【 2chtubo 2.0.3.0 】 ■掲示板に戻る■全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com５■ 1 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 03:01 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象としての同人ショップ等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ 過去スレ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■ （前スレ） 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ 金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２) 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/ ■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ） 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/ 関連リンクは>>2以降 2 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 03:01 ●DLショップ一覧 　ttp://www.dlsite.com/　　　DLsite.com 　ttp://www.dejipare.com/　　デジぱれ 　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト 　ttp://www.dlfun.net/ 　　　DL FUN.NET 　ttp://www.doujin.com/ 　　 同人の森（2002/12/1、営業活動停止） 　ttp://www.lovedigi.com/ 　 らぶ★デジ（2002/07一杯で閉鎖） ●関連スレ 　DLサイトこれは地雷だから買うな！ 　http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」 　http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 3 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 03:55 乙彼。 さあ、がんばろうぜ。 4 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 04:57 さあ、クリスマス商戦だ！ 触手がゾラっと出揃ったら面白い。 5 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 06:46 「作品評価ページ」 http://members8.tsukaeru.net/f_shock/ これも記録しておこう。露出が増えるほど利用価値も増えるな。 6 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 07:16 シスプリ物でＣＧ集だすとして12人全員（各1枚ずつくらい）でいくか 人気ありそうな咲耶、四葉、亜里亜、千影（各３枚ずつくらい）、あたりに絞るか それとも咲耶一本（１２〜１３枚）に集中するか… 逆にマイナーな妹ばかりで隙間を狙うか… 悩むな… つーか、咲耶が一番人気でいいんだっけ？ 7 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 07:27 確実性が高そうなのはシスプリファン全体を狙うという意味で ６人づつ２作品作ることか、あるいは人気キャラのみに絞るってとこじゃ ないかい。 マイナーねらいは厳しいと思う。１２人もいたらマイナーな妹なんて ファン以外知らないし。 8 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 07:37 >>7 そっか、やっぱマイナー妹は厳しいでつか…うーん 9 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 13:57 がんばって叩こうぜ！ 10 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 13:58 新たな神、降臨の予感 ttp://218.216.66.102/dp/dtl/DPI03118.asp?FLG18=1 11 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 14:50 >>10 思いっきり駆込み需要を狙っているな 絵は微妙に下手だが、少しでも多く売ろうと言う姿勢は見習いたいな とは言えヘタレなのに宣伝上手だと逆に叩かれる罠 宣伝もいいけど実力もアップしないとイカンなぁ(自戒) 12 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 14:53 ロリだったら何でもいいんだな？　鬼畜だな 13 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 15:16 >>11 微妙じゃなく、かなりのど下手だよ 絵を少しでも出してるから避けられるのは良心的だが 14 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 15:24 サポート先のメルアド書いてないのは基本的に信用しない主義 15 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 15:51 >>14 >>10 ってメアドなかったよね。 なんか今、あるんだけど。 本人が >>14 を読んで付けたんじゃないの? 「こ こ が 祭 り の 場 所 か ?」 16 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 15:56 うわ！ホントだ！ 本人がココを見てる率１００％　AND 祭りの予感! 17 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:03 自分で晒したんじゃねーの？(10=本人) 18 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:12 10は俺だが、 これの作者ではないよ。 19 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:14 なーんだ、そうだったのか でも確認する方法は無いよ。 20 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:21 確かにね。 これを見ている本人に降臨してもらうしかないだろうね。 21 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:24 自作自演してもあんまりうま味は無いような気が… 自作自演だとしたら自虐癖があるとしか 22 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:25 >>10 の本人へ、以下の報告求む。 1. でじぱれの売り上げ本数。 2. DLsite へ登録したか。 3. してたら、DLsite の売り上げ本数。 4. 他の作品との比較。 1.は来月10日にならないと分からないからその時 でいいので教えて下さい。 3.はできれば、日毎、週毎、月毎が分かると思うので、 教えてくれると嬉しい。 4.なんか、他の登録アイテムを見ると乳パロ(?)から ロリに方向転換したようなので、 ロリ動向が分かると思うので教えて欲しい。 つか、他のアイテムに触手があるんだけど、これ月曜に登録してるよ。 前スレの最後の方で触手の話してたからでしょうか? このスレ見てるでしょ? >>10 はランキングに載ってないので、 ランキング洩れのサークルについての 乳パロ(?)と触手とロリの動向が分かるかも知れん。 できたらでいいので教えて欲しいが、やっぱ無理だろうか…. 23 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:33 >>22のつづき。 ランキングで100本とか1000本とか行ってるやつの動向は 把握可能だが、ランキングに載らないやつの動向は 全くの未知。 把握できるのは自分のしかないし。 100とかいかない作品の中にはマニアとかの 謎のトレンドが存在するかも知れん。 ぶっちゃけると、 売り上げ本数を10本->1000本にするのは絵が下手で無理だから、 そのトレンドをついて10本->50本にしたいわけです。 しかし、我ながらわがままな要求ですた。 24 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 16:39 >>23 >売り上げ本数を10本->1000本にするのは絵が下手で無理だから、 >そのトレンドをついて10本->50本にしたいわけです。 なんか、これ書き終った後、自分が情けなくなってきた。 25 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:00 もうひとつ、>>10の本人に、作成環境を教えてもらいたい。 作成期間も教えて欲しい。 26 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:05 連続書き込みするなら仮コテハン名乗るか、最初の数字にした方がわかりやすいよ。 あと、−＞は　「やじるし」変換で「→」にしたらいいんでないの？ 27 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:12 ここで話題になってから、触手や１３００円の作品登録したヤツ何人もいるから、 いまさら「祭りだー」と言ってもさあ・・・。 28 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:16 >24 俺はその考えも悪くないと思うよ。まずは一歩ずつ進もうじゃないの。 29 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:23 触手…ある程度の固定ユーザーは居ると思うけど爆発ヒットはしないと思うなぁ。 30 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:28 ここ、かなりのサークル関係の人間が見てるな。 晒されたサークルも見てるだろう。 31 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:37 オリジナルネタで1000本叩き出したいなぁ。 32 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:44 まず、この様なスレが立った事は極めて遺憾である。 また、>>2が「２ゲット」などと曰う事も極めて遺憾である。 33 ：M77 ：02/12/11 17:44 >>10の作者です。 あたたかいご支援ありがとうございます。 >>14を見てメールアドレスを追加しました。 先週、このスレッドを見つけました。それから見ています。 仕事の関係上、これからも見られるかは分かりません。 >>22 １。ネットをみられる環境なら報告したいと思います。 ２。登録しました。おそらく、来週あたりにアップされるはずです。 ３。ネットを見られる環境なら報告したいと思います。 ４。分かるのは、４本登録したうちの２本ですが、 １本目累計ＤＬ１５本位、デジぱれ９本。 ２本目累計ＤＬ１５本位、デジぱれ７本。 ＤＬサイトの方は、たまに、減ったりします。 １本目と２本目はあまり差はないと思います。 だいたい自分の画力だと、１本作って、３０本が限界だと思います。 >>23 賛同します。 自分もそういうことは、まったく分かりませんので、 数を打ってあてる作戦に方向変換します。 34 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:45 １００本越えて喜んでるボクはまだまだですか？ 35 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:47 信じていいのね？ 36 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:47 >>33 とりあえず、続ける事が大事です。 これからもがんばって下さい。 37 ：M77 ：02/12/11 17:51 >>25 作成環境は、Gimpです。 シャープペンで下書きして、スキャナで取り込んで、 補正して、色塗りします。 作成期間は、下書きは1日です。 色塗りが１枚２時間で合計１週間です。 >>29 自分は、このスレを参考にして、触手作品を作りました。 どのようなジャンルがいいのかは、多分、誰も分からないと思うので、 たくさん作って探ることにしました。 38 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 17:57 そかー、またこいよー。 39 ：M77 ：02/12/11 18:00 自分は、シャープペンで人物を下書きすること 自体が好きですので、ジャンルとかは別に何でもいいです。 色塗りは巧くありません。 ですので、カラー１、２枚、線画２０枚くらいを１作品にして 売っていこうと思います。 今日も帰ってから作りますので、明日か、あさってには デジぱれに載ると思います。 批判などあればどんどんお願いします。 40 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 21:23 >>39 ＞ジャンルとかは別に何でもいいです。 そのジャンルに命賭けてやってる人もいるからあんまりそういう事言わないほうがいいよ。 一生懸命描いてますってポーズを取っといた方がいい。建前として。 41 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 21:43 俺なんか、昔ここで作品晒されてからもう同人ヤメタ。 42 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 21:50 ｺｳﾋﾞｼｮﾎﾞ…ﾊｧﾊｧ　　　　 　　　 ∩＿∩ ☆ 　 　 （；´ﾟ'ω゜.）｜＼　 　　　 （　 つ　∴∴∴　　 　　 　 ）,ｨ⌒｀(´･ω･`) 　　　（_（__人__,つ ､つ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 43 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 22:17 ＞ジャンルとかは別に何でもいいです この程度の事で騒ぐのは子供です。 気にする必用無し。 でも同人界もこの板も子供が多いから騒がれてしまうでしょう。 >>41 何で？ 何で晒されたら止めるの？？ 44 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 22:20 (　ﾟＡﾟ)・・・・・ 45 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 22:26 >>41　はシャイネスボーイ 46 ：スペースNo.な-74 ：02/12/11 23:27 >色塗りが１枚２時間で合計１週間です。 30本以上売れるほうが奇跡だ。 儲ける手段より先に実力をつけた方が良いと思う。ってか釣り？ 47 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 00:55 トレースとか割り当て時間も含む、絵描き・販売スタンスってのは 宣伝(金儲け)と個人のこだわり･嗜好と絵描きとしての比重･プライドの問題だ。 自分と違うからと言ってそこにはあまり口出すな。 ましてやこのスレ的にスレ違いな指摘は問題外。 48 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 00:59 たぶんそれは批評をもとめたから言ったのだろう。 49 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 01:35 このスレに沿った批評をしてるﾔｼは別にいい。 50 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 01:47 もはや闘うしかない。 次回作、ブチキレルから期待して！ 51 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 02:09 最近話題に出たトレースは盗作の一種だから騒ぐんじゃないの？ 52 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 02:10 ロリで鬼畜で亜人でケモノでふたなりで恥辱モノ、誰か作って 53 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 02:12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994131868/l50 良い絵とうまい絵の違いってなんだろ？ 54 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 03:52 他人のキャラを勝手に描くのも盗作の一種です。 55 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 04:12 まあなあ・・・人類みな盗作。 56 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 04:20 オリジナルだけの同人ってのもなんかわびしいし。 …創作系も好きだけど(´･ω･`) 57 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 08:17 >58 うまい絵ってのは、絶対的なもので、誰でもうまいと認めるもの。 良い絵ってのは、受け取る側の個人的感覚。 58 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 08:18 >53だよ。 数字に目を回して逝ってきます。 59 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 08:55 >受け取る側の個人的感覚 それって、「良い絵」じゃなくて、「好きな絵」では？ 60 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 09:14 良い絵　＝　一般人から高い評価を受ける絵 うまい絵　＝　絵描きの同業者などから高い評価を受ける絵 こんな定義はいかがでしょ？ 61 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 10:46 >>54 同人を認めてる所のはＯＫだよね。 62 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 10:52 >>61 54はただの煽りだよ(笑) 63 ：61 ：02/12/12 11:27 煽り煽られ、ここは楽しい所だね。 64 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 12:23 年末でみなさん荒れているのです 65 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 14:20 買ってくれ 66 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 14:23 同人するなら金をくれぇ! 67 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 14:40 同人買うなら金をくれ！ 68 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 15:11 トレスが嫌われるのはわかる。 では模写ならどうですか？ あるいはポーズの参考程度とか。 もちろん他人が描いた絵ではなくてグラビア等の写真の話。 69 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 15:24 俺は参考にする写真を複数枚用意して 各写真の美味しい所だけ模写ってパターン。 難しいポーズは人形使ったり写真参考にしないと描けねーよ。 なんつーか絵の間違いを無くすためにやってる(いいわけか？） 70 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 15:49 同人板ってなんだか借金取りに追われてる人みたい。 ●関連スレ 「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 ★ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷【2】 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1035772541/l50 71 ：M77 ：02/12/12 16:10 >>10の作者です。 デジぱれから作品が削除されました。 同時にデジぱれから作品削除のメールが来ました。 以下が理由です。 ・タイトルいけないから。 ・消しがなかったから。 警察を挑発するようなタイトルはいけないようです。 また、どうやら、モノクロの鉛筆線画でも すじは消さなければならないようです。 メールによると、デジぱれでは、 怪しいタイトルの作品について、 その作品の内容を確認されているようです。 この様子だと、ＤＬサイトの方も登録は無理なようです。 デジぱれにはおわびのメールを出しました。 関係者の方、迷惑をおかけしました。 72 ：M77 ：02/12/12 16:22 >>71 すいません、削除ではなくて、販売の一時停止でした。 サークル画面に入れなくなっています。 きちんと修正した後、デジぱれにメールしなくてはならないようです。 73 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 16:33 >71 アフォだ…修正は必要だろーが。 モザイク又は消しをきちんとかけてなかったんだろ。 その措置を取られて当然ですな。そう言うのが居るから変な目で見られる…。 関係者って誰？（w 74 ：M77 ：02/12/12 16:41 >>73 「股間に線を一本いれているだけなので、いいじゃないか」 「消しを入れても、股間に線が一本入るじゃないか」 という甘い考えを持っていました。 デジぱれの方もこのスレッドを見ておられると思うので、 関係者とさせて頂きました。 このスレッドでの自分の舞い上がった発言をお詫びします。 自分は、書店で買う本が基準になっており、 この世界では、まったくの非常識者だと実感致しました。 同時に、商業誌の方々は、そうとう危ない橋を渡っておられると 実感致しました。 以後、十分に気を付けます。 75 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 16:42 ＞71 なるほど・・・相手も商売だしな。イベントでやる分にはいいだろうけど。 漏れはあなたの今回のやり方は結構好きだな。危ない橋渡るってかんじで(W 76 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 16:59 >>74 ２ちゃんは舞い上がった厨房が書き込む所だから キミのこのスレへの書き込みは問題ない。 また書け。 77 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 17:06 むしろこの一連のやり取りは、全て我々にプラスになるものばかりだ。 78 ：M77 ：02/12/12 17:37 ソフ倫倫理規定をもう一度読みました。 アヌスもいけないようです。 自分はアヌスを消していないのでそれが販売停止の原因かも知れません。 デジぱれからのメールには「局部への修正が不十分」とありました。 おそらく、すじとアヌスを消していないこと両方が 原因だと思います。 ダメダメでした。 もう一つ、 >軍国主義、戦争などを正当化しない。 とありました。 「諸君、私は少女が好きだ。」 という作品(軍服少女メイン)を作っていましたが、 なんだかだめな気がします。 79 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 17:44 市販の雑誌の編集と作家は覚悟の上でやってるからな。 ダウンロードショップと俺たち同人サイトが同じ覚悟（警察に呼ばれる）を 持てるなら薄い消しの作品を売る事も可能だろう。 ただ、ネットの公共性から考えて呼ばれる確立ははるかに高い様な気がする。 そして、他のダウンロードショップにとばっちりが来る確立も高い様な気がする。 つまり・・・、なるべく覚悟を持たないで下さい、おながいします。 地方、例えば北海道とかの同人サイトがＤＬサイトとかと一緒にしょっ引かれた場合、 ＤＬサイトがある東京の警察に連れていかれるのか？ その場合、帰りの交通費は自腹か？ とても疑問です。 おしえてエライ人。 80 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 18:11 (*)とすじ消しして無くてもDLサイト通ってたけど（もちろん開いたり 結合したりは消した）登録したの随分前だったから、次はもちょっと 消し気味にしといた方がいいんだろうか…(´･ω･`) 商業誌基準は全然参考にならんですね。コミケでも通らないような 状態のモノばっかりだし。 81 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 18:34 ＞　また、女性器を描かない方法や単色の線１本（そのコンピュ−タが表示している画面モ−ドの最小画素）で表示する方法をとることはできる。 　但し単色の線１本は適度の長さで交わらない直線又は曲線でなければならない。 　（ソフ倫規定より抜粋） これを読む限りスジまんはＯＫな気がするが・・・？ ＞・モザイク（ぼかし・消し等）処理が必要な部位・表現 　　　・性器部 (男女共、一部ではなく局部すべてにモザイクが必要) 　　　・挿入部 (性器部、肛門部、口部) 　　　・汚物 (糞) 　（Dlsiteモザイク規定より抜粋） また、これを読む限りでは挿入してないアヌスはＯＫと受け取れるがどうよ？ 82 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 18:41 >>81 それを読むと、 "もしもうんこがダイヤだったら" という無修正CG集は良さそうな気がしますね。 ((*)以外は消しを入れる。) 83 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 18:41 つまらない問題で盛り上がるなよ。 所詮は同人厨房のお騒がせ事件に過ぎないじゃねえか。 84 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 18:48 >>83 Ｍ７７に嫉妬？　みっともないわね。 あなたも同人ならもっとご自分にプライドを持ったらどうなの！ 85 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 19:04 黄金がダイヤに！！ 86 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 19:50 黄金水ｧﾊｧﾊ 87 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 20:42 どうも！ここで叩いてもらっていますサークルの代表者であります。 みなさんが叩いてくれたおかげで、売り上げが当初の予想を大幅に上回り、 なんと予想の２倍を達成致しました。 今回は誠にありがとうございます。これもみなさんの書き込みによる 賜物と胸に刻み、これからも創作活動に精進していきたい所存でございます。 どうぞ、宜しくの程お願い致します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　同人サークル代表：　うっとり八兵衛 88 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 20:53 ソフ倫はまた独特のポリシーで動いているので出版社同様あまり 参考にならないとは思う。 しかも、ソフ倫レベルに合わせると、客から「もっとモザイク 薄くしてください」っていう類の文句が来るしな…。 89 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 20:58 いくらここで叩かれても褒められても２倍は無理だろ。 １割伸びるかどうかって所じゃないのか？ 普段売上一桁の所なら２〜３倍いくかも知れないけど・・・ それも晒された１作目だけで効果は続かないと思われ。 90 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 21:45 デジぱれは消しに関して明確な規定がない（様に思われ） まぁ、ＤＬsiteの審査をパスしたモノなら問題ないだろうけど。 なので俺はＤＬsiteで発売されてからデジぱれにＵＰるようにしてるよ。 にしてもスジまんとアヌス（未挿入）はどうなのか。 ＤＬsiteの人見てたらはっきりさせて欲しい・・・（藁 91 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 21:58 今描いてる(*)、挿入はしてないけど精液垂れてんだよね。 こりゃ消さないとアウトだろうなやっぱり。 92 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 22:14 指入れも挿入に含まれるのだろうか… まぁ、DLサイトは登録前チェックあるからその判断に任せるという手も…(´･ω･`) 93 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 23:36 M77の報告がうざいんだが。 94 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 23:37 >91 ｽｼﾞならいいと思うけど･･･ちょっとでも開いて垂れてるならOUTだろうけど >92 指は当たり前だろ(ｗ 95 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 23:43 マンコとアヌスはモザイク掛ける事。これ鉄則。（５〜７ドット／インチ） 96 ：スペースNo.な-74 ：02/12/12 23:57 >>93 世界うざがりハケーン。 97 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 00:15 俺はスジマンとアヌスには修正してないけどDLサイト、デジぱれ共に通ったよ アヌスには何も挿入されてなければ無修正でも平気じゃないの？ 一応ソフ倫の規定なども読んだ上でギリギリな線を狙って修正入れたつもり 挿入部で竿にはモザイクかかってるけど穴のほうはほとんど無修正で ちょっぴり具がはみ出してる絵もあったけどDL通っちゃった 単にチェック漏れで見落とされただけのラッキーかも知れないけど 98 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 00:33 尻の穴は性器ではなくて消化器。 市販のエロ本もヘアとアナルには修正がない。 挿入されてたらアナルには修正が入る。 99 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 01:09 挿入アヌスは駄目なのか！アナルショック！ 100 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 01:38 >98 勉強になった。「性器」がマズいわけね 精液もアナルもOKで何で松茸と鮑が駄目なのか、長年の疑問だった 101 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 01:39 俺もアナルには修正いれないで通った。 M77は痛いタイトルに問題があったんだろ。 空気読めない奴は大変だなぁ。苦労してください。 102 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 02:28 綾波+触手+1300円 このスレのまんまﾜﾗﾀ 103 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 02:38 かなり笑わせてもらったので漏れ的には神 104 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 02:52 ここを鵜呑みにするのはかなり危険だと思うのだが… 本当に儲かるネタを簡単に教えるわけねーじゃん。 105 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 04:26 「義母一発！！」最近ではかなり売れてる部類だね、初週600〜ってとこか。 ほんとDLではストレートなエロが受けるんだね。同人ショップやイベントよ りも顕著に見える。 106 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 04:28 DMM初めて結構たったっす。俺の感覚ではDLサイトについで売れるようだ。 イイ！ 107 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 05:40 消しってさ、モザイクじゃないとダメなの？ 白抜きとかシルエットはＮＧ？ 108 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 06:23 ★最新情報★ ★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★ 109 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 07:09 販売サイト側も、自分達が公式に設定した修正条件で問題起きたらやばいから 慎重&曖昧になってるんじゃないの？ 委託側にしてみれば不親切極まりないけど。 110 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 08:34 児童ポルノ法案に対する追い風になりそうだ。 111 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 11:48 >>110　むしろ向かい風。 112 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 13:09 >>107 DLsite、デジぱれ、ＤＬＦＵＮはＯＫ 他は知らない。 113 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 14:06 >102 これか http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2499 114 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 16:03 児ポは結局どうなりそうなの？ ロリやってる人どうするのん？ 115 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 16:06 逮捕者が出るまでの壮大なチキンレースが始まりますた 116 ：願いま〜す ：02/12/13 16:15 ＞チャイポ法 おまいら、花輪センセの「刑務所の中」読んで予習しておいてください。 ここに来てるヤツで誰か捕まったらみんなで甘い物差し入れしよう。 117 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 16:25 >>113 彼の画風は好きで前作買ったけど、 今回は綾波の蒼い髪が画風と合ってない。 「綾波」「濃い画風」が互いに良い所を打ち消しあってマイナスの効果を出してると思う。 画風に合ったキャラ、もしくはオリジナルで描いた方が売れるのでは？ 前作を上回るかしばし観察だナ。 118 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 17:00 ＣＧ集ってＨＴＭＬだけじゃなくて フラッシュとかでおされな演出付きって多いのん？ 119 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 18:24 売れ行きと作品のグレードってなかなか比例しない。 120 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 18:39 >>81 俺も挿入なしのアヌスはモザイクかけないよ。 >>99 俺としては糞出アヌスがダメなのがショック! 121 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 19:50 >118 FLASHをメニューとして使ってるCG集は DLサイトでは、俺は見たこと無いな。 というか、個人的には、FLASHでのメニューは止めた方がいいと思う。 122 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 19:53 さくらたんwebお申し込みしちゃった。 ここって、エロ同人比率高そう。 123 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 19:54 >>113 人気どころそうなめにしたわりにうれてないね 124 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 20:01 余計なお世話だ 125 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 20:04 本人きたー 126 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 20:08 普通のエロじゃない漫画だと、最高でどのくらいの売上ですか？ 127 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 20:39 >>123 このサークルのCG集って毎回キャラが入れ替わってるだけで内容は同じ物ばかりだから… 正直どれか1本買えばいいと思った 触手にこだわっているのはわかるんだけど、毎回変わりばえしないので飽きるよ 128 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 21:14 オンラインでのＨＰのフラッシュ表紙は頭に来るけど ダウンロードして見るモノはどれだけ凝ってたって良いんじゃないの？ ＨＴＭＬどころかＪＰＥＧだけしか入ってないＣＧ集の方が問題だ。 何が「お手持ちのローダーでご覧下さい」だ、ヴォケが。 つー訳でフラッシュでも何でもどんどんヤレ。 129 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 21:59 え、jpeg画像だけではダメでつか？ 130 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 22:40 人それぞれよ。信じた道を行くが良いさ。 131 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 23:17 >>127 たぶん、別路線のＣＧ集を作ったとしても、リピーターが買わなくなるだけ かもしれないよ。 別路線は他のサークルの方が良いもの作っていることが多いからね。 売れてるサークルは同じ路線で毎回凝ったものを作っているという印象が あります。 132 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 23:35 雑な着色のCGは売れない。 売れてる作品(地雷も）は着色、仕上げが丁寧。がんばれ。 133 ：スペースNo.な-74 ：02/12/13 23:37 >>131 同じテーマにこだわるのは固定客がついていいんだろうけど 触手だったら触手で、毎回見せ方なんかを工夫しないとやはり飽きられるのでは？ 基本的にギーガー的な触手ばかりなので何か新味が欲しくなるよ 触手レズ、触手ロリ、メカ触手、中世ファンタジー風、パルプSF風、触手ショタ等々… 色々組み合わせたりできるんじゃないか？ と、ノウハウ板っぽい事を書いてみる 134 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 00:07 ウンコにモザイクかけないといけないのか！ クソ！クソ！ 挿入シーンは細部をぼかして描くような感じで なんとかモザイク無しでいきたいな…。 下着水着着用で魔ムコのディテールをクッキリ描いたものは どうなんだろうか。 135 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 00:15 >>134 Ｄｒスラ○プあ○れちゃんに出てくる、目鼻が付いるウソコならＯＫじゃないのかな？ フキダシも付けてセリフしゃべらせれば更に安全では。 136 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 00:18 うんこの色も紫だな。 137 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 00:21 肛門からの噴射シーンにモザイクは仕方ないかと思うけど 床に散らばってるブツまでモザイクかけないといかんのかな。 いや、そのほうが却って不潔感が少なくなって良いかも… スカトロ属性が強い訳じゃないし。 しかしスカトロシーンでウンコが喋りだしたら笑うな。 138 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 00:43 うんこは嫌い・・・ 139 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:08 ＜ドイツ＞友人の遺体食べた男逮捕　ネット広告で募集か (毎日新聞-全文) 2002年12月13日(金)0時52分 　ドイツ西部のヘッセン州警察当局が１２日発表したところによると、出会い系のインターネット広告で知り合った男性＝当時４２歳＝を殺害した上で、遺体を食べた男（４１）が殺人容疑で逮捕された。調べに対して、犯人は被害者の「承諾を得ていた」と供述している。 　犯人の男は、殺害された後に、遺体を食べられることを許す“友人”を求めるネット広告を出しており、被害者はこの広告に“応募した”可能性がある。 　警察当局はネット広告を偶然発見、犯人の自宅を家宅捜索したところ、冷凍人肉などが見つかった。（ベルリン共同） 　よいテーマが見つかった 140 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:43 氏がYたみたいなのはイケるか？ 141 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:48 >>139 このスレ的に 今度は共食いする綾波クローン+アナル挿入+喋るウンコ+1300円で決まりでつか？ 142 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:51 金儲けスレを参考にしました！って高らかに宣言するサークルが現れないかな。 少なくとも1本は売り上げ増えるのだが… 143 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:51 >>134 ソフ倫ではアウト。 DLsiteは、大丈夫そうだけどなあ。 144 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:56 誰か、「このスレ読んでますバナー」みたいなの作ってよ、 そんで、このスレ読んでる人は自分のサークルのサイトに 無言で何気なく貼っておく、ってのはどうよ。 リンクは張らないで、このスレを見ている人だけがわかる 秘密の会員証のような。 145 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 01:59 >>144 「何気なく」ってのがイイ！ でもデメリットしかなさそう。 146 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 02:43 デメリットに敢えて挑戦する香具師ｶｯｺｲｲ。 つーか、Ｍ属性もってるサークルには堪らないね（ｗ 147 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 02:57 バナーじゃなくとも、検索キーワードに何かいれておくとか。 もしくは、トップページのソースにって、いれておくとか。 148 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 03:03 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　金儲け金儲け〜！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜あやなみ！触手！地雷、ｷｹﾝ〜！ １３００円〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 149 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 03:08 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　綾波！綾波〜！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜触手！触手！触手〜！ １３００円〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 150 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 03:15 >>147 そりゃ、ただのﾁｬﾝｺﾛだと思われるだけだよ。 金儲けスレ住人かどうか分からない。 151 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 05:38 って書いとくのはどう？ 152 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 12:27 113の作者です。 濡れ手に粟の一攫千金を狙いましたがだめだったみたいです。恥ずかしい……。 同じ労力で描くなら、よりたくさん売れるものを描く、という方針です。 今回は割と自信作だったんですが、 マンネリ＆似てないというのがかなり影響してるみたいですね。 いままでいくつか出してきましたが、 毎回売れ線狙いで題材を選んでいるものの、絵柄にクセがあるせいか、 どれもさほど売れ行きには影響していないようです。 それでも、今まではHPに無料で垂れ流してたような絵が ５万１０万といった金になるのは夢のようです。 とりあえず次は爆乳巨乳首（しかも清楚な天使）で 乳汁がびゅーびゅー吹きだしてるやつにチャレンジです。 あと、今までの作品から２〜３点づつ抜き出したお試し版を７００円くらいで出して、 過去作の売り上げアップにつながるかどうか試してみます。 今後はボイス付きとかハードSMとかハードゲイとか イロモノにも挑戦するので、見かけたら遠慮せずに買ってください。 これなら売れる！というジャンルやシチュエーションがあったら、 試しに作ってみるのでどんどん話し合ってください。 個人的には、僕のところのようないきなり出てきたサークルが 100本200本と売れるのは今のうちだけだという気もするので、 売れるうちにたくさんだしておこうと思っています。 長文失礼でした。うざくてすいません。 それではみなさんもがんばってください。 153 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 12:45 （　´∀｀）モマエモナー 154 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 12:49 >>153 （　´∀｀）オマエモナー 155 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 13:01 ＞152 売るための題材って部分にとらわれすぎじゃないか？ 俺はオリジナルジャンルでもまあそこそこ売ってるよ。 156 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 13:33 なんかいいなあ、このカミングアウト風潮。楽しい。 157 ：アメリカンハードゲイ ：02/12/14 15:15 >>152 ハードゲイやるならあんたがいつも描いてるようなスカした猫耳兄ちゃんみたいな奴じゃなく、もっと男臭い絵でやってくれよな！ かと言ってよく男絵を描きなれていない奴が描きがちなザンギエフみたいな絵もやめてくれ できれば田亀先生の絵などを参考にして柔道体型のマゾ野郎があんたの得意な触手で責められるような奴がいいな 胸毛からチン毛、ケツ毛、背中毛まで繋がっているような、男のニオイでクラクラしそうな奴をたのむ！ 魔羅ビンビンにして待ってるぜ！ 158 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 15:25 >>152 売れ線狙いでキャラ選ぶのは良いけど、逆にそういうキャラを使った作品はたくさん出るので競争が激しくなる罠。 たぶん>>152のCG集はキャラ人気ではなく触手人気で売れているんじゃないかと思う。 あと売れ線キャラを使った場合、当然そのキャラに愛着を持った客も多いわけで http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1035772541/140 ↑こう言う理由で離れて行く客も出てくるんだろうね。 >>152の場合、自サイトで「売れ線を狙って描く」と明言してたりするのでキャラに愛着のある人からするとムカつくだけだと思うよ。 商売に徹するつもりがあるならそういう部分で客を逃すような真似は避けるべきじゃないか？ 建前でも「好きで描いてます」と言う姿勢でやるのは大事かと。 159 ：偉そうな消費者（触手好き） ：02/12/14 16:56 >>152 売れ線を人に尋ねる前に、まず自分の下半身に尋ねてみてはどうか。 自分のエロパワーを全力でぶつけるには 何を描けば良いかを自分の中で探求して欲しい。 触手好きとしては触手責めにも作家の個性を求める。 自分が最高に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできる（そして触手でグチョグチョにしてやりたくなる） オリジナル萌えキャラを設定してシリーズ物として育てていく手もありますよ。 160 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 17:48 >オリジナル萌えキャラを設定してシリーズ物として育てていく手もありますよ。 同意。 でじパレで上位に食い込んでる 低価格18禁ビジュアルノベルの奴とか良い感じだと思う。 新作出るたびに過去のシリーズも売れてるみたいだし。 161 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 19:03 だから製作者の金儲けに沿った方向性にはケチつけんなっての。 お前らの好みを押しつけてどうすんだ。 売れ線ｼﾞｬﾝﾙ狙うのは金儲けの方向性として当然の、有効な選択のひとつだろ。 消費側限定ならばキャラ愛情がどうこう〜なんてのはそんなに多くはない。 ましてやエロ目的で買う側に限定すれば大半がどうでもいい問題。 ＞オリジナル萌えキャラを設定してシリーズ物として育てていく手もありますよ。 これも結局は質の問題だ。ｵﾘｼﾞﾅﾙである事はほとんど関係無い。 上記のｵﾘｼﾞﾅﾙと同等の質ならｵﾘｼﾞﾅﾙじゃなくても売れるに決まってる。 まして113は触手ﾓﾉとして固定客を掴んでいる。113の方向性で更に向上させるなら 似せる、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝの工夫などﾏﾝﾈﾘの打破、とか質の向上関係が出るんじゃないのか？ 大抵のﾔｼは似てればお前らの言う愛情があるように見えるらしいしな(藁 162 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 19:36 似せて描くのってそれなりに大変だからな ある程度好きじゃなけりゃやってられないよ 163 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 19:45 >>161 つーか言ってる事はわかるしもっともだと思うけど、 キャラに対する愛情云々に関しては建前として｢好きで描いてます｣と言うのは必要だと思う。 でもわざわざ本人降臨して売れ線狙いの題材選びをしてますって正直にカミングアウトするのはリスクがあるよな。 逃さなくても良い客が逃げるかもしれないんだから。そういう客は少ないのかもしれんが。 一円でも多く儲けようと思ったらきっちり建前と本音を分けて活動すべきだと思う。 113はここで正体ばらしちゃったけど、俺にはとてもできない。 作り手も客と同じ幻想を共有しているんだよ、という姿勢で、客に夢を見せてあげるのが良い商売人じゃないか。 164 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 20:20 >>159は 「売れ線のキャラを狙ってみたけど売れ行きが芳しくない」 という>>152の状況を踏まえての話であって 「金儲け」に繋がるのは「売れ線ジャンルを狙う」 だけではない別の視点があって良いと思うのだが。 「質をあげれば良い」「似ていれば良い」では 話題を極端に狭めてしまう。 >>152だって手抜きで作品を仕上げた訳ではないだろう。 165 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 20:53 なんかすごくいいスレになってる気がするぞ。 自分ところも作風がマンネリ化しているような気がして、 もう一歩抜きん出るための方法を模索中。 オリジナルで行くならシリーズ物が良さそうだけど そのシリーズにしてもどんなジャンルにすればいいのか悩む・・・・ 魔女っ子あたりが無難なのかな。 166 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 21:17 「キャラへの愛情」と「売れ線キャラ」を追求しても 売れる要素の本質から離れるばかりだと思うけど。 同じキャラの作品でも作家によって売れ行きが全然違う。 「自分の画風・スタイル」と、それに合う「キャラとシュチュエーション」を 追求するべきじゃないのかな？ 167 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 21:30 適材適所ってやつでつね。 たまに、なんでこれが売れるかわかんない・・・と いうのもあって不思議だ。 168 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 21:31 質の高い作品を売れ、で完結 169 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 21:52 どうやったら楽に質の高い作品をつくれますか？で開始 170 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 22:00 〜でループ ・・・すいません「〜」の部分を思いつきませんでした。 171 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 22:02 エロタンまた作ってるね。謎な人だなあ・・・・ 172 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 22:14 >>171 謎も何も、単なる神だろ。 173 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 22:45 >>161 コイツ他人の意見とか絶対に聞かないタイプだな。 実力があるなら別に良いけどさ。無かったら最悪。 どう考えても「売れ線の作品しかやりません」って宣言するのはマイナスだろ。 何か良い事あるのか？教えてくれ。 それとも無駄な事をわざわざするのがするのが金儲けに繋がるんか？ 174 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:07 そんな神経質にならんでも宣言したいヤシには勝手にさせときゃ良いじゃない。 しょせん他人の人生だし、放っておけば良い良い。 175 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:11 初代スレからここ見てるけど 参考なる事ほとんど無いよね。 176 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:11 つーかなんで本人降臨！って釣られてる香具師がｲﾊﾟｰｲなんだ？大漁だな 177 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:18 別に>>152が本人かどうかなんてどうでもいいだろ。 単に話題のきっかけにしただけ。 178 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:28 そうさ大事な事はただひとつ、ウハウハになってウッシッシと笑う事 179 ：スペースNo.な-74 ：02/12/14 23:31 お。ウハウハの発展系はウッシッシか。参考になっだぞ。 180 ：152 ：02/12/14 23:53 ttp://moe.homelinux.net/img-box/img20021214210047.jpg 181 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 00:06 ネコたん…(;´Д｀) 182 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 00:13 http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/797iif.jpg もういっちょ。 183 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 00:19 えー、何？ １５２＝１７６なの？ 半日かけた壮大なネタカキコ？ 184 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 01:17 面白ければどうでも良い。 185 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 01:54 >>152は本人で間違い無いと思うよ。 理由は説明できないけど、確信はある。 186 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 02:00 >185 空気誘導がまだ下手ですね。 187 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 02:08 ウハウ！ 188 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 02:48 今月１０マソ。ウッシッシ 189 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 06:11 【DLサイト・comの今週のトップ３０を要約してみますた】 http://www.dlsite.com/s_rank.html マニアックに脱がせてエロチックに犯す。義母一発！！ ソウルフルなＣＧと軽快な駄目会話。ディルドーを使っての 三穴同時攻めなどで陵辱されまくるといった内容です。 色々なミルクあります。むっちりおニクな濃ゆい内容で お届けします。 スペシャル・ルマール溶解液弾（スペルマ弾）で爆脱させよ！ 女性のみフルボイスで激しく感情移入。 拷問迷宮城の美姫ソフィールーア編 ふくらみかけたやわらかな胸が・・ 格闘ゲームの登場キャラクターオンリーの痴態ムッチリ格闘娘の肉弾ＣＧ。 オマケにらぐでーたのTOP絵も（高解像度）入れました オッパイ乳房が乱舞巨乳を揺らしながら色々と凌辱されて最後には 汁まみれになっちゃう迫力があります。肉ポテンシャルの高い４キャラ 声が出ます こだわりの部分としては少女たちがいろんなことをしているＣＧ集です。 同画像のパターン替えによる枚数水増しはありません。 汁を吹き出すアコライトの勇姿。アンリミテッドな内容でお送りするような しないような４人が凌辱されているＣＧ集です。アコライト陵辱日記 （マウスを使ってキャラを動作させるアクティブな調教も出来ます） 自慢のおっぱいを惜しげもなく披露してます！！！！！ 190 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 11:36 頑張ってつくってください。 191 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 21:05 今日の登録だったサークルの人は気の毒ですね。 メールマガジンでしか登録を公開されてないようです。 サイトはまだ昨日の状態のままだから。 192 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 22:34 >>191 チャンスが２倍かも知らんぞ。 193 ：スペースNo.な-74 ：02/12/15 23:49 最近、DLsiteの更新が遅いよね…。 と、スタッフの人の見えるところで愚痴ってみる。 194 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 03:02 CG集とかで背景をきちんと描き込んでる作品ってある？ 195 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 03:34 >>194 自分で買って確認してみれ。 つーか、金儲けと関係あるのか？ 196 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 07:05 195はちょっと極端かも。 なんかけっこう最近既出な議論のような気がするが、 凝りたい人は描けばいいし、そうでない人は描かなければいい、 客はそんなに気にしてない、くらいの結論だったように思う。 気にしてない≒次回の売り上げなんかには影響がない。 ちゃんとしてた方が好きとか、そういう好みが存在するのは事実で、 こういうレスの後には客のツッコミが入ってウザいと思うが、 そんなのを気にしてはいけない。我が道を行こう。 197 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 10:02 DLって年末とか年明けとかどうなってんだろ…作品追加されんのかな 198 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 13:45 ここって、スレタイには金儲けってあるけど、別に何が何でも銭稼げってスレでも無いよな。 アコギな商売は非推奨だし。まあ、巡り巡ってみんなの首が絞まっちまうからな。 金儲けというか「販売ノウハウ」くらいの気持ちで読んでるけど、結構面白い。 199 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 14:08 >>193 登録してる人自体がすくないんじゃないの？ 200 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 14:18 1,300円の価格設定にはどういうメリットがあったんだっけ？ 201 ：193 ：02/12/16 14:40 >>199 登録までの期間とかじゃなくて、サイト更新の時刻ね。 以前は必ず0時半とかだったと思うんだけど…。 202 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 15:06 >>200 ひ・み・つ 203 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 15:15 >>200 単純に手数料の境目の話じゃなくて？ そういや誰か1,000円以上だと金払わないﾔｼが増えるって話してたな。ほんとかいな。 204 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 15:42 >>203 う・そ 205 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 16:43 >>201 最近は昼間に更新されてるよ 206 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 19:02 しかし深夜に更新されるっていうのもご苦労なことだよな・・ それで昼間に変えたのか 207 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 23:04 我々は３年待った!ついにエロ同人が出来る年齢になった！ 208 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 23:20 （´･∀･`）ﾍｰ 209 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 23:26 さっそくだが チムポが枯れるような奴ひとつ頼むよ。 210 ：スペースNo.な-74 ：02/12/16 23:59 　　　　　　　　　　　　 　 　 ∈) 　　　　 　 （ｿ､、　　　　　　　|| 　　　　　　 　 ,!!-─‐;r──‐!!‐- 、 .　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　ヽ .　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i 　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、 　　　　　,r{＿＿＿}{＿＿＿＿__）　　　　i 　　　　/ /!、＿_ﾟノ ヽﾟ.＿＿_ ノ、 |　　 　 ! 　 　 「￣|"/＼ｰ'　　　`ー／ヽﾞ　｢￣￣｀`| 　　　ヽ. |￣￣￣￣￣￣~｀`''‐ヽ.ゝ　　　 ,! 　　　〈 `ヽ､.＿＿_　　　 　 ＿＿,ヽ(＾　 __ﾉ 　　　　￣　├─--|　下---─|　　 ￣ 　　　　 　 ⊂=====!(二＿＿__｣ 211 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 00:14 >>209 ちんぽが枯れるやつとは、抜いてもぬていも抜き足りないくらいエロい奴なのか ギンギンなじょうたいでも即効インポになるようなやつなのか。 後者なら俺でも可能だが・・ 212 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 01:38 エロを３年待ったか・・・俺は別に描くぶんなら小学生でもいいと思うんだが。 発表したらまずいだろうけど。 213 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 02:00 >>210 大王のエロ同人を作れって事か？ 214 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 02:15 ニコチャン大王の種族のメスはやはり頭にマムコがついているんだろうか 215 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 09:46 頭がけつだから、後頭部にあるんじゃない？ 216 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 10:43 >>214 ここエロ板じゃないからマムコとかあんまり書くな。 でも大王のちんぽこはどこに付いてるかは興味ある。 217 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 11:33 大王は無性生殖 218 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 14:04 累計ランキングがリセットされた？ 月刊ランキングになった？ 一時的な不具合？ 219 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 14:45 直った 220 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 15:48 直した 221 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 16:41 誰かにこちゃん大王のハードエロＣＧ集を作れ 222 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 16:43 >>221 断る。 223 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 17:08 >>222 イジワルはダメだよ、 作ってあげなさい。 224 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 17:14 つうかいみじくも同人ノウハウ板の住人なら 人に頼む前に自分で作れと。 225 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 18:31 みんなで大王のエロつくってみんあいっせいに登録。 一週間後はDLトップにて地獄絵図がおがめます 226 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 18:48 大王と同じ形をした生物がエロい事をされるソフトなら無理だな。 それは俺の画力の限界を超えているので・・・ 227 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 19:27 大王を丸ごと女の子に挿入 228 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 19:28 大王の特徴 ・　頭に触覚がある ・　手袋、長靴以外着用してない ・　相棒は眼鏡っ子 ・　ウンコが大好き これをキーワードに萌えキャラをつくれ！ 229 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 19:28 そうか 大王があられちゃんにエロい事をする絵ならありだよな 230 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 19:52 　　　　　　　　　　　　 　 　 ∈) 　　　　 　 （ｿ､、　　　　　　　|| 　　　　　　 　 ,!!-─‐;r──‐!!‐- 、 .　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　ヽ .　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i 　　女には興味ないんだがや 　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、 　　　　　,r{＿＿＿}{＿＿＿＿__）　　　　i 　　　　/ /!、＿_ﾟノ ヽﾟ.＿＿_ ノ、 |　　 　 ! 　 　 「￣|"/＼ｰ'　　　`ー／ヽﾞ　｢￣￣｀`| 　　　ヽ. |￣￣￣￣￣￣~｀`''‐ヽ.ゝ　　　 ,! 　　　〈 `ヽ､.＿＿_　　　 　 ＿＿,ヽ(＾　 __ﾉ 　　　　￣　├─--|　下---─|　　 ￣ 　　　　 　 ⊂=====!(二＿＿__｣ 231 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 19:55 頭にお尻と鼻のついた帽子をかぶってるなら萌えられる！やれ！！ 232 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 20:34 うんこが大好きか、スカトロもので決定だな 233 ：スペースNo.な-74 ：02/12/17 23:11 >>229 いったん大王とあられちゃんのプレイが始まったら、 限りなく大王の命が危ない。 加減ってモノを知らんからな。 234 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 00:48 ＤＭＭでの登録って何で今時ＦＡＸがメインなんだよ。 メアドのミスとか多発しそうなのに。 メールでもＯＫとは書いてるけど、どこかに入力フォームある？ 235 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 07:43 FAXは現役機器だと思うが…。 236 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 07:46 >>235 しかし、メインで扱う機器では無いと思われ。 237 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 08:02 そう？ ポリシーを覆してまで他者に従う必要はないとは思うが、 出版業界とかは今でも、FAXがメインじゃない？ セキュリティもいいし、Eメールや郵便より確実に届くし（←重要）、 メインで使われてもそんなにおかしくはないと思う。 うん。スレ違い。 238 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 10:39 たしかに出版の仕事ではFAXも重要だよ。資料なんかを送るのに使う。 239 ：スペースNo.な-74 ：02/12/18 17:33 おぉー。すげー。なんか本職っぽい発言だな。 240 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 05:05 >>237 いつ出版業界の話になったんだ… メールでもＯＫなら、わざわざFAXは使わないって事じゃないのか？ ＞セキュリティもいいし、Eメールや郵便より確実に届くし（←重要） FAXも結構送信ミスあるし… セキュリティも確実とは言えないよ… 241 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 05:14 ＦＡＸって言えば… か○めのキャビンとかの代理店を名乗る悪徳業者が売りつけようと必死になってるらしいですね… ４０万円くらいでｗ 誰が買うんだよｗ 242 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 08:02 Eメールや郵便「より」、って言ってる。＜確実性 まー要するに、FAXだけを単にばかにするなってことだ。 俺が言いたいのはそれだけー。 243 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 08:05 FAXって画像汚いイメージあるけど最新のはそんなことないのか 244 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 08:07 地方在住のプロ漫画家とかはFAXで原稿送ってるYO 岸辺露伴とか(ｗ 245 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 09:32 スタンド使いかＹＯ！ 246 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 12:55 FAXでネームは送るね。 247 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 13:34 もう最近では、110MBくらいのダウンロードは平気なんでしょうか。 248 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 13:41 >>247 ブロードバンド時代に何を眠い事言ってるんですか。 ＣＤ−Ｒ一枚分、６００Ｍ前後までなら大丈夫に決まってるでしょ！ でもさすがにＣＤ−Ｒ１０枚以上６０００Ｍ超えると、 「ＭＤで売れ！」ってクレームが来ます。 249 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 14:27 …… きましたなー。 元商業ゲーのネット配信か…。 250 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 15:51 ２４７が「１００Ｍ」じゃなく、「１１０Ｍ」って半端な１０Ｍを付けた事が 最大の謎。 251 ：250 ：02/12/19 15:57 ああ、わかった、チッコの最新作が１０８Ｍだからか。 しかし、１０８Ｍって落とすのみんな時間どの位かかるんだ？ 252 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 17:48 これからますます個人ＣＧ集は、売れ難くなっていくでしょうな。 253 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 17:51 商業は商業らしく店で売ってくれＹＯ！！ 漏れらの聖域を心外すんああ 254 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 18:13 どれが商業？ チッコ？ 255 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 18:15 >>254 キャビネット、ギミックス。 256 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 18:59 >>252 そう思うところの根拠を示せ。 257 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 19:05 商業にまけないためには同人ならではで責めるしかない・・ キャラものもそうだが、商業じゃやってられないようなマイナーな ものとか、個性的な絵柄にするとか・・ 258 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 19:36 俺個人の意見でエロに関してだが 商業ベースは今のところ見飽きたような作家がメイン エロもルーチンワーク的過ぎてどうでもいいものが多いので 個人（新人）のエロ同人のほうにまだまだ分がある。 259 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 19:40 >249が言ってる商業ゲーって ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0332 だと思われ。 260 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 19:54 チッコに気を取られて、それが 168MB もあることに気が付かなかった。 261 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 19:57 へえ、↑これがそうか。マイナーすぎてググルでもろくに探せなかった。 商業でまったく目にとまらない作品はDLでも目にとまらないだろう・・・ 262 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 21:03 >261 もういっこのヤツならプレーしたことあるが、 元々ＰＣ９８で出したものだからな・・・。 今だと地味に見えるのはしょうがないんじゃないかね〜 263 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 21:13 同人に手出す人ってメジャーな音楽に聞き飽きてインディーズに手出す人と同じ感じですか？ 264 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 21:36 賞味期限切れまくりな上、海外の割れサイトの定番アイテムになってた時期もあるしな。 265 ：スペースNo.な-74 ：02/12/19 22:58 描き手も買い手も、パロがあるってのが一番大きいんじゃないですかね。 あんまり炉すぎるのも商業だとなかなか出し辛いし。 ニッチ狙いってのも出来るけど、極端な嗜好モノは需要も狭くなるってのも あったり。 266 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 00:25 夕方確認した時よりダウンロード総数が二十本以上減ってるんだが・・・。 １年以上やってるけどこんなの初めて。なんなんだ。 267 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 00:48 >>242 例の代理店のかたですか？ｗ 268 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 01:08 >266 ほんとだ！俺も減ってる。何でだろ。俺は2個だけだが。 269 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 01:32 随分前に登録した２アイテムだけだけど、前月までのDL数と売上が一致してる。 …仕様変更？ 270 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 02:03 私のところも２個減ってました。 271 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 02:22 お〜っとDLサイトもついにピンハネを使ってきますた！ 272 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 02:25 前月までの累計と足せば数字は合ってる。 日付が一日ずれたのでは。 273 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 03:29 >>259 誰が登録してるのか気になる(｀･ω･´) 274 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 09:55 ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/ 275 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 11:13 なんかしばらく売れてなかった作品がある日急に５本とかうれてると どっかにさらされたんじゃないかって不安になる 276 ：266 ：02/12/20 12:30 ＤＬ数が元に戻った。 277 ：268 ：02/12/20 13:29 漏れも。 ・・・ＤＬさんここ見てるのかな？(Ｗ　関係ないか。 278 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 13:32 サーバの時間が9時間ほどずれてしまった模様です。 ご迷惑をお掛けしました(;´Д`) 279 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 15:39 ちょっとすみません。 cg一枚に4〜5行文字を入れている場合、 ジャンルはどう表記するのが適切ですか？ 280 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 15:54 >>279 入れてる文字にもよるんじゃないかな？ ただのCGの説明ならCG集だろうけど ストーリーになってたら微妙だね。 281 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 16:00 自分も漫画風にコマ割りしたモノクロＣＧ（セリフ入り）に ＋テキスト少々でストーリーを追っていく形でやろうと思うのですが デジコミというジャンル分けで良いのか気になります。 282 ：279 ：02/12/20 16:20 >280 ストーリーになってます、、、微妙ですか。 cg集で登録して紹介文で詳細を入れとくのが無難ですかねぇ。 283 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 16:46 >>279　どう考えても、単なるＣＧ集。 >>281　セリフがフキダシに入ってないとコミックじゃない。 ＣＧノベルかＣＧ絵本って所か？ まあ２８１の説明文をまるまるＤＬサイトの紹介文に使えば良いのでは。 284 ：スペースNo.な-74 ：02/12/20 23:58 イラストストーリーと謳ってはどうだろうか？ 285 ：281 ：02/12/21 00:45 アドバイスありがd セリフばしばし入るのでデジコミの括りで大丈夫そうです。 286 ：スペースNo.な-74 ：02/12/21 07:47 製作者も購買者も今は冬コミに向けて作業･資金準備で静かなんだな。 287 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 01:34 わー…‥・ほんとに静かだね。 288 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 04:37 例の児ポ法作品あがってるね。DLではOKなのかな。 289 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 13:33 sol-faがもうすぐ新作出るみたいだね。 今回もまたたくさん売れるんだろうか… 290 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 14:54 冬コミ作品が出回る前に出したかったんだけど 制作が遅れてもろに冬コミ作品群とかち合いそうでつ。 やっぱりそうなると売り上げ落ちちゃいますか？ それとも相乗効果…はないでしょうかね？ 291 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 15:02 オマエの作品のクオリティが 冬コミ作品群を上回ってるなら ウハウハになれるだろう。 292 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 16:39 ウハウ！ 293 ：スペースNo.な-74 ：02/12/22 19:57 ウッシッシ 294 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 02:28 >290 んな事気にする神経を自分の作品に向けてクオリティアップを図ればもっと売れる。 とか、思うのだが。 295 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 02:54 そんなんでクオリティが上がれば苦労はせんでしょうな…。 296 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 03:21 更なるクオリティアップ→更なる製作の遅れ→冬コミ作品とのかち合い回避 297 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 03:32 ﾜﾗﾀ かち合いそうだとして、紹介文にDLｵﾝﾘｰでつ、みたいな事を添えるのはどうか。 消費者側もどうせ買うならDLならでは、の方を買いたいと思ってる人は結構いると思う。 298 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 05:18 >295 とにかくキチガイなくらい丁寧にCG描けばクオリティは上がると思うがどうか？ 雑な着色見るとゲンナリする。売る気あるのか？と問いたい。 299 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 07:10 >>288 ああ、あのそこらにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで宣伝してるﾔｼだな。 まぁあれなら児ポどころか普通に相手にされんと思うので気にするな。 300 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 09:21 自作自演というか、普通に名乗ってるじゃない。 301 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 11:35 あのー、２ちゃんの同人系のスレでの宣伝って、 どれだけ効果があるんでしょう？ 良いモノ作っても、やっぱある程度の宣伝って 必要じゃないですか。 302 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 11:40 >>301 よっぽど上手くやらないと効果はない上に逆に叩かれると思われ 303 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 12:03 >>301 叩かれても持ち上げられても効果は皆無に等しいです。 凄まじく叩かれても、1369本以上売れた作品があります。 304 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 13:09 2chで宣伝するなら 自分でHP作って固定ファン増やして宣伝した方がよさんげ。 305 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 13:49 変な晒し方すると粘着クレイマーに付きまとわれる可能性もあるよ。 306 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 13:54 やめとけって。いい物を作ったんならまっとうに宣伝すればいい。 仮に宣伝効果があっても、2CHの負のイメージも大なり小なり付きまとうんだよ？ 307 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 14:06 作品のまっとうな宣伝って 自サイトでの紹介以外に何か有効なのってある？ 308 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 17:25 >>307 「いつもＣＧ集買わせてもらってます！凄く綺麗なＣＧで羨ましいです！」 「僕も○○さんほどではないけどＣＧ集作ってみました。良かったら買ってくださいね！」 「ＤＬsite.comで１２００円で販売してます！このCG集の見所は・・・（ｒｙ」 みたいに大手のサイトの掲示板で宣伝(ｗ このスレ見てる大手の香具師、覚悟しる！ 309 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 17:38 >>307 検索系サイトでＣＧ集の宣伝出来る所あるから そこですれば良いよ。 >>308 う〜ん、オレん所の掲示板に宣伝書かれたら削除だな。 あ、オレ小手だから心配なかった。 310 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 17:39 押しかけ厨並みにｺﾜｰ(((((;゜Д゜)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ ピコだから縁無いけど(･ω･; 311 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 21:55 例のプロテクトの方はどうなの？売行き関係有り？ 312 ：スペースNo.な-74 ：02/12/23 23:49 宣伝用サイトを作り始めますた。 どーせコミケなんて関係ないもんね。 検索のトップ10辺りにいるサイトを見て研究中。 CG講座とかあって多少は勉強になるね。 313 ：スペースNo.な-74 ：02/12/24 00:13 ネタにマジレスカッコ悪くてスマンが 他所の掲示板での宣伝はまずいだろ…商売がからんでるんだから。 嫌われてもいい売り逃げ君なら有効かもしれないけど。 314 ：スペースNo.な-74 ：02/12/24 05:23 宣伝専用掲示板とかのことじゃないの？CG系検索サイトにあるような。 315 ：スペースNo.な-74 ：02/12/24 22:38 このｽﾚの影響(((((;゜Д゜)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 316 ：スペースNo.な-74 ：02/12/24 23:41 なんだ?新作も出してないのに急に売上が増えてるんだが・・・。 クリスマス・・・・関係無いよなぁ。 317 ：スペースNo.な-74 ：02/12/25 01:40 クリスマスに予定のない寂しい男が ちくしょーーーーーっ！ と買ってくれているのです。神に感謝なさい。 318 ：スペースNo.な-74 ：02/12/25 17:13 激しくどうでもいいが、毎回タイトル長すぎのサークルがいるな。 319 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 04:19 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：02/12/22 00:21 ID:8U37jTHJ >>596 マジな話、好きなら買うほうがいい。 金使ってあげなきゃ次回作や、その他良作アニメが見れなくなるぜ？ オレは3000円くらいは惜しみなく出す。、安い布施だと思わんか？ 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：02/12/22 02:10 ID:C+C1G4dq 何言ってんだよ。俺一人が金を出そうが出すまいが何も影響は無い。 だったら出す必要は無い。けど欲しいものは欲しいもん！。 だから俺らはMXに向かう。希望と共に。 しかし新作は誰も譲ってくれない罠。そこを拝み倒して手に入れる。 タダで手に入れるのもそれなりの労力が必要なんだぜ？ ちなみに昨日はあずまんがドンジャラと拳王弐を手に入れました。ゴチ。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− こういうの見るとプロテクトも含め絶対対策取ってやるって気になるよね。 320 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 07:37 つい最近２ちゃんを見たんだけど、コピーが蔓延してるね。 過去作も含め、次回作からプロテクトする予定。 ＤＬではそのうちプロテクトしていない方が少なくなると予想してるがどうよ？ 321 ：bloom ：02/12/26 08:53 http://www.agemasukudasai.com/bloom/ 322 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 09:27 まだ発売して一ヶ月も立ってない自分のCG集から 一枚だけ半角2に勝手にUPされてた。 「神。残りのUPもｷﾎﾞﾝ」とかレスされてたけど 俺には悪魔にしか見えなかった。さて、どうするか… そういえば、一年半くらい前に作った別のCG集もUPされまくったなぁ。 腹が立ったのでその作品の絵は二度と描いてない。 323 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 11:23 うちのはそーいうの見たことない。 こんなこと言うのも悪いが、なんとなくうらやましい（´・ω・｀） 324 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 14:34 プロテクトまだ１個も出てないよね 325 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 14:59 >>324 古い作品でちらほら発見した。 326 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 15:09 「プロテクト」で検索をかけよう。 327 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 15:27 旧作をプロテクトすると、ＤＬ数のカウントがリセットされるの？ イヤ〜ン。 328 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 17:21 25日からだったのか… 「誰も買ってないじゃないか！」ってちょっとびびった。 329 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 17:23 >>322 直接注意してみたら？高圧的な態度は禁物だけど。 虹の住民は意外と素直。本人降臨でＵＰをやめてる例を 何回か見た事ある。 本人相手に「うｐキボン」と言うツワモノも居るけど。（ｗ 330 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 17:40 描く人もUPする人もクレ厨もぶっちゃけ同好の士な訳で。 DL.siteでも買った人だけが得するような特典が付けられればいいのに… 無理か。 331 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 17:46 >>322は、そのスレの常駐住人で、普段は他の人のCGをダウソ してると思うんだが… 332 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 17:51 DL.siteだけでしか買えないものは、それがすでに特典なのでは？ ピーコ出回らせないためには、DL.siteだけに卸すのがヨロシ。 CD販売したり他のサイトで出したらプロテクトかけても無意味。 333 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 18:34 アップされたのって見たこと無い。 毎日入り浸ってないと見つけられないんじゃないの？ そうだとしたらあんまり実害無い気がするが、どうなんだろう？ 334 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 18:43 タダで手に入れたものは愛着がないからWinMXなどに流れやすいのよ。 そうなると鼠算式に増えていって大損害。 335 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 19:09 あるジャンルの画二板スレに常駐してる。 同人ＣＧが製品丸ごとUPされてるとこなんて見たことないけど 連張り５〜６枚くらいはやっちゃってる時もある。 連張りされるのはやっぱり人気の高いサークル。 そこでは一応「購入可能作品は極力買おう」という事になってるが 時々態度のでかいクレクレ厨が入ってきて荒れる。 336 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 19:49 妹玩具2が週間1位で700本超えですか。そうですか。 337 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 21:16 >>336 前作が歴代売上トップ（収益）なんだから不思議でもないと思うけど。 338 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 21:45 >>337 不思議ではないが、どうしても言ってみたかったと思われ。 339 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 23:38 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2523 スマンがワラてしまったのだが。 これはネタなのか・・本気なのか？？ 商売にする、って事は作者も少しは儲けたい気持ちがあるとは思うのだが・・ 340 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 00:07 >>339 スゲエ… ネタ屋気質の漏れ的には計算づくでも天然でもいずれにせよ悔しい。 341 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 00:08 >>339 漏れもそれは気になっていたが 出す事自体を楽しんでる場合もあるだろうから あんまり突っ込んでやるなよ…。 プロテクト掛けた過去の作品、DL数１〜２がちらほら。 342 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 00:54 どんな下手な作品でもなぜか２〜３本売れてたりするがこれは０かｗ 343 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 01:56 >>342 前回の作品は6本でてたw 344 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 04:58 毎回バカ売れだね。本気でロリ描こうかなぁ・・。好きじゃないけどw www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0337 345 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 06:44 w 346 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 08:12 >>344 今回の勝因は、わかりやすいタイトルにあると思うんだけど、どう？ リピーター以外も結構買っていそうな売上だし。 347 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 08:24 >>346 タイトルってそんなに影響するもの？ 例えば丸っきり同じ紹介文とサンプルCGだったとして タイトルだけ「エロエロドロドロ触手パラダイス?」と「AAA」だと 売上に激しく差が出るとか？ 348 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 08:43 タイトルだと女の子の年齢が感じられないし、むしろ 紹介文が多少影響してるかも。 どうってことないタイトルや紹介文でも売れるものは売れるし・・。 やっぱロリ絵が一番影響してるとしか思えない。 もうロリを描くしかｗ 349 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 09:14 それに対抗して、 女子高の体育教師が睡眠薬を手に入れたらどうするか っていうのを作ってみようかな。 350 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 10:08 客としての意見だが、まぁ遊べるゲームになってるってのが買う理由だな。 いくら綺麗でもCGだけ放り込まれてると次から買わない。 351 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 11:03 手間をかけてゲームにして１本あたりのＤＬ数を稼ぐか、 ＣＧ集にして作品数を増やすかは難しいところだなあ。 作品登録の頻度が高いと過去作も売れやすいからね。 352 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 13:25 >>394 いったい、どこがどう対抗してるのか 詳しく説明シル（ｗ 353 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 13:28 >>352 お前がまず誤爆の理由を説明しろ(´ー`)y-~~。 354 ：３５２ ：02/12/27 13:42 >>353 オリは時空警察なので未来を知ってます。 誤爆じゃあーりません。 あ、タバコ値上げしときますね。 355 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 15:13 >>344 ロリが売れるのは分かるんだけど、そんな特別めちゃ上手いって ほどでもない気がするんだけどなあ。 ノベル形式のゲーム性があったりCG枚数が結構多めだったりするけど ちょっと絵心のあるヤツならすぐ描けそうな絵じゃん？ …やっぱロリだからか…… エロゲもロリってだけで注目度上がるし、やっぱ需要高いんだろうなあ。 356 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 15:43 >ちょっと絵心のあるヤツならすぐ描けそうな絵 たしかに。手首、足首から下が破綻してる。上手いとは言えない。 似たような炉ノベルに転向したトコで絵がヘタレててもＤＬ数200超えのトコがあった。 炉は強いよ。絵が月並みにでも描けるなら炉に転向。これ。 357 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 16:05 うーんとね、ここのCGは配色が良いんよ。エロゲー調の塗りも悪くないし。 特別上手くなくても全体的に平均点以上だから割と安心して買えるんじゃないかな。 簡単そうに見えても、実際1000以上連発してんだから炉だからってだけじゃなくて 他の登録作品と比べてレベル高いんだよ。そういうのは認めなきゃ。 ただへらちおの絵はもうちょっと上手くなってください(;´д`) あとシナリオの人は照れがあるのかイマイチ描写が濃くないですよね。 もうちょいネチっこいルートも作って(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ... 358 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 16:07 >>344 そこのサークルの作品のどれか一本買って参考にしようかと思ったけど、 あれをプレイしているところを嫁さんに見つかったら離婚されそうだよ。 359 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 16:34 あれを参考にしてどんな作品を作るつもりでしかΣ(￣□￣;) その内容によってはそっちの方が離婚の原因に（ry 360 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 16:38 ずーっと昔からロリ一本でやってる身としては、あんまりブームみたいな 扱い受けるのも何だかなぁと…。以前はロリなんて売れないよ、が定説 だったんだけど。売れる事より、細々とでもこの先も続けられることの方が 自分には重要。 361 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 17:07 自分の才能の無さを棚に上げて 重箱の隅を突付くように 売れてる作品を貶していくスレはここですか？ 362 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 17:24 いい部分は認めてる人もいるじゃん。全部がそうかのような言い方はどうかと。 363 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 17:39 ttp://www.maplecat.net/~sol-fa/07/ ロリで話題になってるのってこれでそ？　こりゃあ売れるよｗ 364 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 17:45 >>361は燃料だろ…。 でもロリだから、とかジャンルを言い訳にするのはいさぎよくないね。 売れる同人はもともと「エロ」というジャンルに乗っかってるんだし。 >>344 商売っ気が強そうだが、 その分ユーザーへのサービスを追求していて サンプルや作品紹介も丁寧だし、テーマも明快。 作品本数を重ねて既買層の信頼感もある…と。 これじゃ褒め殺しだ…。 365 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 17:52 ＤＬ数が表示されるようになって、一番得したサークルかもしれない。 数字が出ると勝ち負けがハッキリしてしまうからなぁ。 本来、同人の世界って、そういうのじゃないのにね。 366 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 18:05 まあ同人自体はそうなんだけど、ここはスレタイがスレタイなので そーゆー事を気にしてしまうのは仕方ないのかも。 367 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 18:46 炉利は生理的に描けなひ・・・ 368 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 19:01 コムズミニショップ ＡＤＳＬ ブロードバンド 電話加入権販売 http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html 369 ：時空警察 ：02/12/27 19:50 くそー、３９４はまだかよー。 370 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 20:41 >>367 だったら描かなきゃイイだけじゃん 他にも売れ線のジャンルはあるんだからさ 描けないなんて後ろ向きな事言ってないで自分の描ける物で売れる物を探そうぜ 371 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 21:08 単純にキャパのことを考えたら炉より胸のあるキャラのほうが上なんだけどね。 DLの場合２，３の例外を除いて下手だから売れないんだよ。 自分がダメだと気が付かないうちは前進できないだろうな。 372 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 21:14 でじぱれに一挙１０本登録した人がいるけど、 毎月一本づつ出したほうが結果的には売れるんじゃないかなぁ。 もったいない。 373 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 21:35 DLに新作登録一週間で約100本。アドベンチャーも結構いけるかもとか思った。 374 ：丁髷 ：02/12/28 06:11 ちょっとした疑問なんですが、ＤＬで５０程度売れる作品は、 虎の穴などに卸した場合、どの程度売れるものなんですか？ 質問だけで、スンマセン。 375 ：スペースNo.な-74 ：02/12/28 06:40 >>374 5本も売れない可能性あり。 つーか、虎は審査があるから。 DLでかなり売れたけど、虎じゃｻｯﾊﾟﾘ売れまｿﾝでした。 結果在庫を抱えて散々な目に。 大手ばかりの宣伝で、うちが作ったヤツはもうダメぽ。 376 ：スペースNo.な-74 ：02/12/29 01:12 >>375 大手ばかりの宣伝が原因なのか？ 「客層が違うから」と思いたいなぁ。 377 ：スペースNo.な-74 ：02/12/29 01:36 >>375 現物を見れないのでなんとも言えないが 原因の冷静な分析が次の売り上げにつながる。ガンガレ。 378 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 05:37 >>344 そこのサークル売上８８０万円か。 個人的にロリには興味無いから好きで描ける奴がチト羨ましい。 好きで描いたものじゃないとつまんないからなー 379 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 11:21 >>378 どこをどう計算すりゃ880万円なんだろう？ 380 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 13:51 >>378 「ロリだから儲かってる、羨ましい」ってな口調の意見は聞き飽きたよ。 自分が一番好きな物を描いて その作品で如何に金を集めるかという方向には行かんのかね。 381 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 16:08 >>380 金儲けが主題のスレなんだから好きな物にこだわる必要は無い。 ロリだから儲かると思うなら実践すれば良いし 儲ける為には好きなものを描くんじゃなくて得意な物を描く方が効率良いはず。 好きな物と得意な物が合致してれば一番良いと思うけど。 382 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 17:24 >>380 スレが金儲けの為のデジ同人なんだから、いかに金儲けできるかを語る場所なのだyo。 383 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 17:52 >>379 サークル自体のＤＬ総数８８７０本ｘ１０００円。 ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S699・ 実際の純利益は幾らかわからんが。取材とか資料集めで案外制作コストがかかってたりするかもしれん。 384 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 18:02 取材が必要になるようなものには見えんが…… それ以前に売値1000円はサークルの取り分600円だしな。 385 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 18:13 >>384 ４０％も抜かれるんかい。 そこそこ有名になったら新作は直販の方がいいんじゃないの？エロタン先生のように。 386 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 18:16 600円で532万円か・・・ 俺もロリやるぅぅぅぅぅ 387 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 20:49 >>386 一回の振り込みが100万円以下だと10パーセント、100万円以上だと 20パーセントの税金も引かれることをお忘れなく。 1000円で売ったなら最終的にサークルの取り分は500円だよ。 388 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 21:22 >>385 通販の送料に近い感覚ですね。売値が安いと損です。 売る値段が高いと手数料の比率がどんどん下がるから、高い値段つけた方が 得なんです。 ちなみに、3000円で登録したら、手数料は24%にまで下がります。 389 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 22:21 　　　______________ 　／:＼.＿＿＿_＼ 　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！ 　|:在　 |:￣￣ U￣:| http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/ 390 ：スペースNo.な-74 ：02/12/30 22:23 >388 その値段で売れればの話だな。 売れなければ意味無し。 391 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 00:00 結論　本当にいいものを作れば、無問題。 392 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 00:35 >>391 ランキングとその上位のDL数見る限り "　エ　ロ　な　ら　"本当にいいものを作れば、無問題。 だろ？ 393 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 00:48 登録作品の累計ＤＬ数のランキング見る方法ってある？ 月間とかじゃなくて。 394 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 01:24 50位までならば、 トップ 　→[新着・ランキング] 　　→成人向け作品 　　　→成人向けを含む作品 　　　　→累計ランキング で、見ることができます。 （一般作品の累計ランキングは見れないと思います） ＤＬサイトコムは、成人向け作品がメインなのにこのあたりの インターフェイスが良くないですよね。 395 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 01:50 >>394 サンクスコ　あーロリ強し。 396 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 02:02 http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/index2.htm 397 ：山崎渉 ：02/12/31 06:27 （＾＾） 398 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 15:42 （＾＾） 399 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 16:32 １８禁はロリとかの嗜好の違いよりも ＣＧ集（２Ｄ・３Ｄ）、ゲーム、ＣＧノベル、マンガ（スキャン） こういう作品ジャンルの違いによる売り上げへの影響目立っているような 気がする。 400 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 18:19 単純に金儲けなら「チッコ」が約1年で 6732本Ｘ1700円で1144万円 利潤でも6732Ｘ1200円で800万超えてる 401 ：スペースNo.な-74 ：02/12/31 20:41 来年は月一でソフト出したいと思いますた。 402 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 01:16 来年は２６０万円儲けたいと思いますた。 403 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 02:07 ってか練習も兼ねてしっかり書き上げてCG集にして小遣い稼ぎ… このスレ発見してよかた 404 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 03:54 おお、早速ダウンロード数が増えとる。 405 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 10:44 俺もちびっとふえてる。 406 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 13:31 ＤＬサイトから年賀状が届いてびびった。 407 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 16:09 俺も俺も。 408 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 16:21 DLサイトから年賀状、来てないんだけど。 でじぱれからは来たが。 サークルではなくて、ユーザーの方に来たと言う事か。 409 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 17:02 おまいらウハウハですか〜〜っ？ 410 ：スペースNo.な-74 ：03/01/01 18:04 年賀状キタ 411 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 18:24 去年の夏に１本だしたっきりだから、 もう忘れ去られてぜんぜん売れてません。 ウハウハな人が憎いです。 412 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 18:26 なんというか、絵描くのって結構時間がかかるよな。 1枚描くのに1日。16枚描くにはアバウト1ヶ月。 １CG集につき、20万ぐらいは稼がないといかんな。 わしの画力では無理じゃ。 413 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 18:40 専業ﾄﾞｼﾞﾝでウハウハなんて羨ましい。 今年は害虫グラフィッカーもやってみようと思います 414 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 19:09 ちなみに、CG1枚描くのに具体的に何時間ぐらいかけてますか？ 415 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 19:53 ■ラフ（脳内白紙から）１時間３０分 ↓ ■線画（クリンナップまで）２時間３０分 ↓ ■彩色（背景含め）８時間〜１０時間 ・ ・ ・ あと色々と修正や休憩や２chで合計１５時間前後でつ。 416 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 22:49 ちなみに、オイラ ■ラフ（脳内白紙から）２時間３０分 ↓ ■線画（クリンナップまで）１時間３０分 ↓ ■彩色（背景含め）５時間 ぐらいかな。早いほうだとは思ってたんだけど、しかし。 絵を受け線に改造したほうが早い。 417 ：スペースNo.な-74 ：03/01/02 23:33 一週間たらずで1000、60万… これを目標にガンガルぞ！ ってほど甘くないんだよね 418 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 00:13 オリもウハウハ〜を目指してガンガルよ。 419 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 00:22 みんな早いな… ＣＧで彩色とかやってると欲が出てついつい いつまでも手を入れつづけて終わらない…駄目だコリャｗ 儲けるには作家でなく職人に徹しないとダメか… 420 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 03:26 職人というより作業員というか… 421 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 09:04 凄まじく仕事が早くて正確な作業員を職人と呼ぶのさ。 422 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 13:00 DLサイトの手数料高いね〜。 423 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 14:51 手数料の話はスレの１〜３を遡って見てくんなまし。 同じ事書くの面倒くさい。 新しい視点での話があるなら乗るけど。 424 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 14:55 ありがとう。 いや、みんなすんなり受け入れてるように見えたんでつい・・・ そうじゃなくて、もう終った話だったんですね。失礼しました。 過去ログ見てきます。 425 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 16:39 ちょっと聞きたいんだけど ＣＧ集の画像の大きさってどれくらいが適当なんだろう？ 大きい方がいい？ それとも1024×768の画面に納まる程度？ 縦長の絵でそれだとかなり小さいよね？ 横スクロールは不可でも縦なら許容範囲かな？ あと大きい絵にした場合縮小版も入れた方がいい？ 各々ビューワーでなんとでもできるから余分かな？ 買い手の人の意見を聞かせてくれませんか？ 426 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 17:33 >>425 1024×768が丁度良いと思う。1024×768の液晶ユーザーは多いので､壁紙にする時に楽。 自分は1600×1200のＣＲＴだけど、1024×768は拡大してもアラが出ないぎりぎりのサイズ。800×600になると苦しい。 1024×768＋1280×1024（17〜19インチ液晶用）の組み合わせがベストだと思う。縦長の絵はエロでなければ使い道が余り無い。 個人的には1600×1200も欲しいけれど､少数派だと思う。 尤もそれ以前に､肝心の絵が上手くなければ買わないが。 427 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 19:50 何！ ６４０＊４８０ではイカンのか！ オレ今まで全部640＊480だわ。買ってくれた人ゴメン！ 428 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 20:54 >>427 気にスンナよ、 オレなんか全部縦長だヨ。 429 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 22:09 たいがいのエロゲは640×480、あっても800×600でフルスクにしてるんだから このサイズでも問題ない筈…。やっぱCG自体の完成度だろう。 430 ：スペースNo.な-74 ：03/01/03 23:52 でも、640ｘ480はやはり小さいと思う。 1024ｘ768がいい。 出来れば1600*1200も欲しい。 デカくて困る事は無い。（気に入らなければ、縮小すりゃいいし） 431 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 00:13 買い手に聞きたいんだけど、CG集の場合640x480、800×600、1024ｘ768・・・と 入れた方が良いの？ 前は各サイズ色々入れていたのだけれども、ダウンロードが大変なのではないかと 思ってわざわざ減らしたんだけど。売り手としては容量が大きいからとダウンロード されないのも困るので。 大多数の買い手はどう思っているんでしょうね。 432 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 00:32 HTML形式を採用するCG集なら大き目の元画像用意して、 >432 荒い縮小表示しかできないと思います。線とかがガタガタしがち。 434 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 03:37 その前に、皆さんは エロ画を壁紙にしてるんですか？ 俺はしねーよ！（できねーよ！） 435 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 05:56 水着程度の画像ならば芸術というか観賞用としてアリな気もするけど、 例えば触手でグチャグチャに犯られてる画像なんか壁紙にしたくない。 そんなわけで、ユーザーの立ち場にたって考えてみると エロＣＧ集に壁紙サイズの画像を入れる気になれないんだが・・・ 実際のところどうなんでつか？ 436 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 06:57 壁紙にしてる奴は少数だけど居る。 あと、プリントアウトしたいから高解像度版のCGも入れてくれって人も居る。 少数だけどね。 >435 描き手の絵柄に惚れてるユーザーならハードエロでも関係無いのかも。 437 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 07:19 すげー参考になるなー 438 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 07:24 Copyright ○○○○　2003 Allrights　Reserved みたいなクレジットってみんな入れてる？ オリジナルの場合は入れても問題ないけど 版権モノで入れるのって、盗人猛々しい感じで気がとがめる。 入れた方が製品ぽくてカコイイんだけどな･･･ 439 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 10:10 ＤＬサイトのプロテクト導入するなら壁紙に出来ないから 気にする必要も無いわな。 440 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 10:33 >>438 ユーザーは、カコイイのを求めているわけじゃないよ。 オナニーライフが充実するためのネタを求めているのよ。 441 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 11:21 ＞440 著作権のクレジットが入ってるかどうかと抜けるかどうかは無関係。 入れたきゃ入れればよし。 442 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 11:37 著作権表示はどの程度の法的効力があるんだろうかねぇ。 ま、そんな物、ユーザーにとっては、どうでもいいことだが。 443 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 12:36 ようは作者のアピールですからなあ。俺はＣＧ一枚一枚には入れてない。 タイトル画像なんかに入れるのみ。 444 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 13:34 ってかプロテクトなんて意味あるの？ 445 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 13:37 ていうか、壁紙以前に640ｘ480だと小さいんだよね。 1600ｘ1200とか2048ｘ1536とかの高解像度だと画面全体の四分の一以下のサイズだから。 観た瞬間に小さい！って思っちゃう。（それだけでなんか損した気分になっちゃう） 446 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 13:52 そんな特殊な環境まで考えて作るのは無駄 447 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 14:11 1600x1200まで考えんでもよいから、1280x960くらいまではよくある環境として考えてけろ。SXGA/SXGA+なんて、最近はノートでさえふつうじゃないか。 それに、今のローエンドは1024x768だし、それ以下はサポートしませんってのでも良くないか。思い切って切っちゃえよ。 ちなみにうちの解像度はSXGA+/1400x1050だが、640x480でやられると萎え萎え。ちっちゃいの。 448 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 14:43 １２８０×９６０のモニターだとしても ブラウザーのバーとかあるから、そのサイズ目一杯の大きさの必用は無いだろ？ 目一杯に描かれるとスクロールさせなくちゃならないから面倒。 449 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 15:19 というか1600x1200クラスはPSD収録に近い感じで嫌 450 ：425 ：03/01/04 15:34 貴重なご意見ありがトン。 やはり各々の環境によって理想のサイズは違うようですね。 見栄え、見やすさ、容量、htmlでのレイアウト、それぞれの環境への対応等考えると 800×600あたりが一番無難かな〜？ 451 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 16:52 鋭意（脳内）製作中。。。みなさんに訊きたい。 線画取り込みの時点からのキャンバスの設定（解像度）はどんな感じ？ やはりみなさん最初はかなり大きく取ってるのかな？フォトショの 「ピクセルサイズ」・「解像度」・「プリントサイズ」の関係でチト混乱 してるんだよぉ。 452 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:19 1600ｘ1200ならば特殊でもなんでも無い 最近は21インチCRTも安くなったし 結構増えてるよ。 （ＣＧ集を購入するような同人マニア層なら間違いなく19インチ以上の大型CRTかそれに準じた液晶を利用する事が多いと思う） 640ｘ480が小さくて、萎え萎えでも手のうちようが無くて凹む 1600x1200が大きすぎるなら縮小すれば済むので大丈夫 （縮小する手間が省けるので1024ｘ768くらいのも同時収録してくれれば、なお良いと思う） 453 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:20 >451 A4サイズの原稿を600DPIで取り込み トーンカーブ、線画抽出を行ってから300DPIに落として塗り。 完成後72DPI、800×600ピクセルに縮小。 私はこんな感じデス。 454 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:25 >>452 元絵からとUXGAからXGAにするんじゃ別もんだろ… 455 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:29 >>454 VGAではどうにもならないつー話だろ 456 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:31 >>455 UXGAから縮小したXGAで満足するヤツがVGAでどうにもならない？ どうにでもなってんじゃねえか 457 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:33 >>456 VGAをXGAに拡大してみろ。最悪だろう それに比べればマシ。 458 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:37 元絵自体リサイズしてる奴がほとんどだろ？ 元絵が作業時と同じなのは少ないと思うが‥ ならUXGAをXGAにリサイズしても大して変わらんでしょ VGAまでリサイズしてるCGをXGAにしたら‥‥ 459 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:44 製作時→　作者が収録時にUXGAに縮小　→　ユーザーがXGAに縮小　 製作時→　作者が収録時にVGAに縮小　→　ユーザーがXGAに拡大 前者は絵の情報を削るのみ 後者は一度削られた絵の情報を補完処理して埋めている 同じXGAなら前者の方が良さそうだ 460 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:48 >>459 製作時→　作者が収録時に1600x1200に縮小　→　ユーザーが800x600に縮小　 製作時→　作者が収録時に400x300に縮小　→　ユーザーが800x600に拡大 これなら納得いくんですけど… (というかそれ以前に前者の方がいいというのを否定してるんじゃないんですけど) 461 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:56 >>460 800×600じゃ小さいっす。 462 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 17:58 >>461 1600x1200→1024x768→800x600 1600x1200→800x600 これだと後者の方が綺麗だろってことが言いたかったんだけど 463 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 18:19 どっちでもいいじゃん（ｗ 464 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 18:53 Photoshopとかだと、数回に分けて縮小した方が綺麗な場合もあるぞ? Photoshop使いなら知ってる人も多いと思ったんだが… 465 ：451 ：03/01/04 18:53 >>453 取り込み600dpiですか。やはりこの工程は大きく取るのか･･･ ところで縮小する過程って、少々ボヤけるよね？ レスサンキュー。 466 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 19:20 >>464 たぶん、縮小時に自動的にかかるシャープの影響だと思う。 １発で目的の大きさに縮小して、シャープフィルタで調整するのが良いと思います。 467 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 22:48 おまいら縮小にフォトショ使ってんの？ 悪いこと言わないから縮小だけは他の使え。 ＞取り込み600dpi ６００で取り込んで一回縮小してアンチェリアス代わりにするのは ありふれた手法でしょ？ 468 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 22:57 >>467 例えばどんなの？ 469 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 00:28 俺は縮小はOPTPIXって減色ツールの使ってるよ。 ﾌｫﾄｼｮのみで作業してる人はわからんかもしれないけど、フォトショップの 縮小ははっきり言って汚いよ。比較するとはっきりわかる。ぼけぼけ。 470 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 00:43 >>469 その為だけに5500円払う価値はない 471 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 00:56 比較画像ｷﾎﾞﾝﾇ 472 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 01:04 うん。OPTPiXはイイ！ 減色が美しい。そして何より（jpegとかの）圧縮のパフォーマンスが良い。 俺は絵描きじゃないけど、ホームページ用の画像の加工のためだけに OPTPiXを買ったよ。 473 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 01:51 お、OPTPiX ユーザーって結構居るのね。 漏れも縮小と保存に使ってます。 フォトショは問答無用でサムネールとか埋め込んでしまうしね。 474 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 02:46 SS付きのCG集ってフレーム使ってる？ 絵と文章をフレームで上下に分けないと、”文章読んではスクロールで戻って 絵を見て、またスクロールで進めて文章読んで…”って面倒な操作になるし… 475 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 03:31 フォトショップの縮小で５０％以下を指定すると ダメなのは割と基本中の基本だと思ってた。ほんとに知らない人とか居るの？ OPTPIXの縮小が綺麗かどうか判断は個人の主観に拠るところだから 一概にいえないけど正直どっちもどっち。だと思う。 こだわりは大切だけどね。 476 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 03:45 >>475 jpg圧縮も汚いって、言われてるけど。 477 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 03:47 Photoshopで十分じゃないの？ OPTPiX使ったことないからわからないけど、475の通り 大きい画像は少しずつ縮小すればいいだけだし。 普通何回か使ってればそういう事に気づくと思うのだけれども。 減色だってPhotoshopで良いと思う。これも使ってるうちにどの 程度までなら綺麗か自然にわかってくる。 478 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 04:52 漏れは50%縮小２回かけて800*600サイズにして それからアンシャープで微調整って感じかな。 OPTPiXは使った事無い。比較画像とかあるとありがたいでつ。 479 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 06:20 試しに板バナーで縮小比較、上がPhotoshopで下がOPTPiX ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1041714836.png トーン部分上手く出してるのはOPTPiXだけど、それ以外は 差は少ない感じですな。 縮小はともかく減色はPhotoshopよろしくないですね。昔いろいろ 比較して試した事あったけどその時はデイジーアートが一番マシで Photoshopはかなり悪い方でした。今ならOPTPiXはじめ、減色に 特化したソフト使うのがよろしいかと。 480 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:07 >479 正直トコトンどうでもいい。 2枚をシャッフルした後どっちがどっちか分かるやつなんているのか？ （答え書かずに、どっちがキレイかアンケートとればよかったのに） こんなこと気にしてる間に1枚でも描いた方がマシ。 481 ：474 ：03/01/05 07:09 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　誰も答えてくれない……ｷｭｳ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ 　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_ 　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _ 　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ 　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ○ ::::::::::::::::: : : :,／ 　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く 　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ 　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :○::::::::::::::::::::::: : : :_> 　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´ 　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣ 482 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:35 >479 比較画像ｻﾝｸｿ。参考になりました。 >480 少しでも質が高い画像を提供しようって思えば気にして当然なのでは？ 今回は違いがあまり出なかったけどさ。 483 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:40 そのような形式で作った事ないんで(´･ω･`)>>474 ただ、自分で便利だなって思えるようにインターフェース工夫 するのはいい事だと思います。 自分の場合はFlashだけどマウスだけじゃなくキーボード 押しっぱなしで読み飛ばせるようにしてるし。 単に自分でチェックするとき楽だってのもあるんですが。 484 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:47 >>479 殆ど代わらないねー。 ヒゲのおっさんの目の処理をみると Photoshopのほうがまともに見える気もする。 結局OPTPiXマンセーしてる人って 「Photoshopの縮小は見る人が見ると使えねー」 っていう、知ってるといかにも玄人っぽい雰囲気満載の 都市伝説みたいなものを検証もせずに得意げになって信じちゃった人なのか？ それとも画像によっては劇的に差が出るのか？ 485 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:50 正直縮小なんて写真屋あれば気にしなくていい。 OP持ってる人は大抵ゲーム系の人だし。 VGAサイズにしないといけない、256色以内に抑えないといけない、 とか色々制限がある場合に気にすればいい程度。 486 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 07:52 >484 >ヒゲのおっさん 健介だよ。佐々木健介。逆一本で投げるぞ。 487 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 08:14 健介落ち目だよな。 488 ：467 ：03/01/05 09:49 ええっ！ フォトショの縮小で良いのか！？ 裸の上にレイヤー乗せてピッタリの服描いて１/２縮小したら、 服から肌はみ出す時とかあるだろ？ 使い物にならねーよ。 オレはペインターかペイントショップで縮小してる（フォトショ以外それしか持ってない）。 OPTPiXは使った事ないけど、５５００円で綺麗に縮小出来るなら安いもんじゃないの？ 489 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:17 あ、それは5以降、縮小アルゴリズムが変わったせいだったような>>488 3や4だと平気だった気がする。 昔、KISSデータ作ったりしてた時気付いたんだけど。 服が別だったり、分割してFlashで使う動画用、なんて縮小だと 注意が必要ではありますな。 490 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:24 縮小した後、ドット打ち直せば解決でわ？ 491 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:30 >>488 全レイヤーに対して、 全選択→内側に境界線を描く をやってから画像解像度を変更するのが基本。 なので、周囲１ドットは余白を作っておくのです。 492 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:33 >>479 違いがまったくわからない・・・ 493 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:34 たった今Photoshop６で全く同じ大きさのピンクの円と青い円を それぞれ別のレイヤーにピッタリ描いて縮小してみたけど 別に下の円の色はみ出さないんだけど？ 494 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 10:46 >>491の人が書いてるように、レイヤーの起点(？)が問題になるようで 背景レイヤーに描いてレイヤーコピー、コピーレイヤーの周囲を削除 して余白を作ってから画像縮小、なんて工程ですると微妙にずれた 縮小結果になりますよ。余白部分が同じなら起こらないと思います。 495 ：493 ：03/01/05 10:57 あ、本当だ。 上レイヤーだけに右上に図形追加して縮小したら右側に少しはみだした。 こりゃ精密な合成絵をリサイズする場合は確かに>>491の言ったとおりの 手順をアクションに登録した方がよさそうでつね。 一緒にサイズ調整のアクションも最初と最後に入れておけば 初めから1ドット余分に作る必要もなさそうだしね。 496 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 15:22 >474 フレームで分けると額（絵を飾るトコ）が 小さくなっちゃうからな〜・・・。 絵がメインか文がメインかによっても違うんじゃない？ >縮小問題 ダウンロード販売の場合容量も気にしなきゃならないから jpgにする場合なかなか最低圧縮率というわけにもいかないんだけど、 そのあたりＯＰなんたらはどうなのかな〜？ 497 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 15:34 減色縮小で白熱してるな。 ところでこの年末から正月にかけて売上でいい結果でてる人いるか？ 漏れは普段よりは若干売れてたが。微々たる物。 498 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 16:09 作品、更新してるよ。 499 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 17:42 ほんとだ。 500 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 18:34 よくわからんが、photoshopの縮小が糞ってことがわかっただけでも有意義ですた 501 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 19:18 　　　　　 l､､_　　　　 _,／'} 　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ 　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､ 　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ま、どうせ何を使ってもヘタレ絵なんですけどね。 　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼ 　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./ 　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v' .　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/ .　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､ 　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一` 502 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 19:41 >>494 の意味がイマイチ解らん俺。。。各レイヤーの大きさが背景と同じだったら、 気にしないでｲｲ！・・・ということだな？ 503 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 19:51 　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!! 　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡 　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（ 　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿） 　　　　　　　　 504 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 19:54 >>502 よく読め 505 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 20:20 漏れ同人ゲーム作ろうとＨＰ立ち上げて、一人でゲーム作ってるんだけど、 絵描きならやはりＣＧ集がいいのか・・・。 本職のほうでお金を稼いで、良い声優つかって本格的なのを作りたい・・・。 ひょっとして、漏れの考えは古いのだろうか・・・。 506 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 20:35 >>505 ここはあくまで「金儲けの為の」スレだけど 自分で納得できる良い作品を作ろうとするあなたの志は立派だと思うよ。 頑張ってください。 507 ：スペースNo.な-74 ：03/01/05 23:07 >ひょっとして、漏れの考えは古いのだろうか・・・。 >一人でゲーム作ってるんだけど、 これは古いと思う。オイラはベーマガ読んでた世代だから 「ゲームを一人で作る」のには全然抵抗無いけど このスレの趣旨に合う物を作ろうと思うと、古いかもね。 >良い声優つかって本格的なのを作りたい・・・。 これは、このスレの趣旨に沿う物かもしれない。 508 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 06:48 あまりにも暇なので、DLサイトの累計ランキングの上の方にいるサークルの 収入の計算をしてみますた。 サークル名：DL数合計／金額合計 金額は源泉徴収前の値。例えば販売価格が1300円の作品は1本900円として計算。 入力ミスによる誤差でかなり変わると思う。間違ってたらｺﾞﾒｿ メルヘンドリーム：11256／6,012,000円 アイソトニクス：9885／6,285,900円 ねんごろそふと：9373／7,619,800円 アトリエくりまみ：7316／6,504,700円 MISS/SAIL：7236／3,976,000円 NEEDLE：6002／3,536100円 チッコ：6909／8,290,800円 Eliz：16806／12,155,700円 株式会社ギース・ウイング：5967／7,406,000円 ウーモンパラダイス：6855／3,831,400円 MAYFAIR：7462／4,978,200円 sol-fa-soft：9514／5,708,400円 小翼心臓堂：3784／2,758,000円 …以上で力つきました。ﾊﾟﾀ 感想： こんなことやってる暇があったら同人ソフトでも作れ俺よ。 509 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 06:48 >>505 いいんでないの。 金儲け的には、2人で作って売り上げを二等分するより、 1人で作ってDL数半分の方がなんとなく簡単そうだ。 510 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 08:36 >>508 おつかれ。 Elizダントツなのが分かりました。そのサークルを参考にしてみます。 511 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 11:57 >>508 一年でそれらの売上なら職業として成り立ってると思うけど、 ＤＬサイト出来てからのトータルでしょ。 大抵は個人じゃなく数人のサークルだし、 これがダウンロードで商売してるトップの収入だと思うと 普通の職業に比べて悲しいほど儲かってないのでは？ 512 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 12:36 まさか皆が皆これだけで生活してるわけじゃないし、 副収入としてはいいんでないの？ 513 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 12:53 sol-faって活動開始がちょうど一年前だね。 ってことはそれが一年のトータルか… 514 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 13:17 >>508 のほとんどが副業なら凄いよ。 尊敬しちゃうね、オレには絶対無理。 ＤＬサイト年始年末の休み取ったって事はかなり経営が安定してきたのかね。 手数料高いんだから当たり前ダローって意見もあるだろうけど、 良い事だと思う。 515 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 15:44 複数で活動してる方、お金の分配でトラブルとかないですか？ 今度合作する予定なんだけど、そういうのがちょっと心配でつ。 516 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 17:14 うちは友達なぁなぁ合体サークルだけど、 一応請求書と受領書を用意して、中身確認させて、判子押してもらってる。 確定申告対策でもあるけどね。 517 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 19:45 ＣＧ集・漫画・ゲーム この三つの内、どれが売れるのかなあ？ 518 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 19:47 >>517 累計ランキングを見る限り、ゲームが売れているように思います。 519 ：５１７ ：03/01/06 20:02 >>518 お答えサンクスコ。 ＷｅｂページでＹＥＳ／ＮＯ選択式のアドベンチャーゲームみたいなのが あるけど、あれをアドベンチャーゲームって言って売っても良いですか？ 520 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 20:17 >>519 ノベルゲーム　という呼び方もあるようですね。 521 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 21:02 今年も、、今年こそ、、 いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v http://ok.halhal.net/~2ch/ 522 ：報告 ：03/01/07 00:04 あのですね、DLsiteの、成人向けの、 「体験版がある作品のリスト」がなんかヘンです。 523 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 01:55 ttp://www2.dlsite.com/workupl/ このページと ttp://www.dlsite.com/circle.html このページでは 左上のDLちゃんの大きさが違う すこし気になったけど、普通こういう部分って同じ画像ファイルじゃないの？ 524 ：ﾕ?ﾍﾐ ：03/01/07 02:16 >>523 単に、ロゴデザインの微妙な変更に合わせて 525 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 02:17 すまん切れた。 ロゴデザインの微妙な変更に合わせて変えただけなんじゃなかろうか。 あんまり気にしない方がいい。はげるよ。 526 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 03:16 ひょっとしてCRAMPって過去に同人経験あるのか？ だとしたら禊しないうちは二次創作に絶対文句言えん事になるが 527 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 03:22 >>526 たぶん、CLAMPは文句言わないよ。（サイトに書いてあった記憶あり） 講談社とかが文句を言う。 528 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 03:51 >511 売上、しょぼくはないでしょ。 だってここのサークルさんにとってDLの売上はあくまで一部販路での売上だろうから。 イベント、ショップ総合して考えると数倍の売上を持ってるとこも多いんじゃない？ 529 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 04:43 >527 なるほど…ｻﾝｸｽ 530 ：山崎渉 ：03/01/07 09:11 （＾＾） 531 ：（・∋・） ：03/01/07 09:18 （＾＾） 532 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 10:29 >>528 イベントとショップもやると数倍になるのか？ でも、おいら地方在住だから厳しいな・・・。 533 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 12:40 漏れがＤＬサイトに、作品出せるのはいつになるのだろうな。 作ったＣＧもＨ小説も無料でサイトにうｐしてしまう。 おかげでサイトのＨＩＴ数はかなりの物だけど、 次からはＤＬサイトで販売します。と言うとクレームが来そうだ。 534 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 13:01 >533 CG集用に別途作ればいいだけの話。 自分ところはそうしてるよ。 再録がある場合は再録○枚って表記してるし、 小説がある場合は小説○本（中篇短編長編のいずれか）って表記もしてる。 文句がある人は買わないし、それでもいい人は買う。 それだけの話しだよ。 あくまで小遣い稼ぎでいくんならそれでいいかと。 535 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 13:05 >>523 よく気が付きましたね…見落としていました(;´Д`) 修正させて頂きました。ありがとう☆ 536 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 14:19 ひっそりとプロテクト付き作品が登録されとるね 売上が楽しみ 537 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 14:54 ここに一本のゲームがあるとする。容量は１００ＭＢ エロエロ学園ものゲーム期間は４日間。 一日ごとに区切って４作２５ＭＢづつ、７００円で売るのと まとめて１００ＭＢで　２３００円くらいで売るのでは、 どちらが良い選択と言えるだろう・・・・。 538 ：（・∋・） ：03/01/07 14:56 >537 539 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 16:00 >>537 俺なら、まとめて１００ＭＢ。 無料体験版も作る。 540 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 16:04 539と同意見。 1日目を体験版にするとかね。自信があるならの話だけど。 そんで、DL販売だけじゃなくて、CD販売もした方がいい。 ただ、そうやって4つに区切られたゲームの売れ行きも見てみたい気はする。 前例として。 541 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 16:42 700円を4分割だと、ＤＬサイトコムがかわいそうです。 2300円の場合 1600円がサークルの取り分 280円がコンビニ決済会社の取り分 420円がＤＬサイトコムの取り分 −−−−−−−−−−−−−−−−− 100本で、 サークル：160,000円 ＤＬサイトコム：42,000円　ウハウハ 700円の場合 400円がサークルの取り分 280円がコンビニ決済会社の取り分 20円がＤＬサイトコムの取り分 −−−−−−−−−−−−−−−−− 400本で、 サークル：160,000円 ＤＬサイトコム：8,000円　ショボーン 542 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 16:57 修正して下さいってメールが来た。今から修正。 543 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 17:05 いや、違う。 「1本買った人が続けて残りの3本も買う」と仮定すると、 それを全て別々の月に買うとは考えにくい。 （コンビニ決済会社の取り分は請求書1枚につき280円…だよね？） それから、DLサイトのユーザ全てがコンビニ決済を 利用しているわけではない。 場合によっては、後者の方がDLサイトにとっては得になる可能性もある。 というか、その可能性の方が高いような気もする。 「1本買った人が残りの3本も買う」という仮定が本当になるのかどうか、 の方が問題だ。 544 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 00:21 「女性はフルボイスで喘ぎまくり！」と書いて テキストリーダの無機質ボイスだったら客怒る？ 545 ：（・∋・） ：03/01/08 00:27 ＞544 ピョンヤン放送よりマシ。 ウェー、ハッハッハ。 546 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 00:56 >>544 それはそれでシュールでおもしろいかもしれない 買うのは御免だがな 547 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 13:22 ピョンヤン放送のノリで喘ぎ声いれたら情熱的になりそうだな藁 548 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 14:42 登場する女の子は１０才以下だよ〜 ってやってもいい？？ 549 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 14:44 同人の場合は自己責任だし。販売サイト側からクレームが付かなければ 各々の判断で表現すれば良いのではないかと。 550 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 14:49 できたらディーエルサイトには作品だけじゃなくて 紹介文のチェックもして欲しい。（ｗ 551 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 22:35 DLSiteで販売するのに玉袋にはモザイク必要？ 咥えてる唇＆舌にはモザイク必要？ 552 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 23:24 ・モザイク（ぼかし・消し等）処理が必要な部位・表現 　　　・性器部 (男女共、一部ではなく局部すべてにモザイクが必要) 　　　・挿入部 (性器部、肛門部、口部) 　　　・汚物 (糞) 553 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 07:23 たいして巧くもないCG集の製作日記で 「ついに全CG“完パケ”しました！あとは閲覧用HTML作れば“マスターアップ”です！」 みたいなこと書いてるサイトがあった。 恥ずかしいっちゅうの・・・ 554 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 09:57 >>553 「完パケ」って何さ？ 555 ：（・∋・） ：03/01/09 11:05 全部はける。 完全にはける。 って意味じゃないのかと思いますた。 ｩｪｰﾊｯﾊｯﾊ｡ 556 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 13:04 >554 http://www.google.co.jp/search?q=cache:obqTodjzpoUC:kamezo.jp/~marin/dic02ka1.htm+%E5%AE%8C%E3%83%91%E3%82%B1+%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%80%E8%AA%AC%E6%98%8E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja http://www.google.co.jp/search?q=cache:7HXFAUDV3mQC:www.gtv.co.jp/other/o-term-2.html+%E5%AE%8C%E3%83%91%E3%82%B1+%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%80%E8%AA%AC%E6%98%8E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja http://www.google.co.jp/search?q=cache:AGmQ_BC52wsC:www2n.biglobe.ne.jp/~cthp/html/jiten.html+%E5%AE%8C%E3%83%91%E3%82%B1+%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%80%E8%AA%AC%E6%98%8E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja だそうな。 557 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 14:12 まぁ、質はともかくデュプリや登録用のマスターが仕上がったときは マスターアップで問題無い気もする。 558 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 15:28 DSちゃんが着物になってるけど、更新忘れてたんだろ＞担当者 559 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 15:49 はは……おつかれさまです。＞DSちゃん 完パケは、「完全パッケージ」が語源だろうね。 「完全にハケる」の方は派生っぽい。 >553の対象は、「仕事が完全にハケる（＝終わる）」という意味で 使ったのではないだろうか。それなら特に間違ってない気もする。 まあ、でも、コンピュータソフト業界で完パケって、在庫がゼロになった って意味で使うのが主流かも。 いや、完全パッケージのOEM供給も完パケって言うかな？ わからん。w 560 ：デザイン担当 ◆TcDLSiTEzM ：03/01/09 16:03 >>558 そ、そんな事は…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 561 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 16:10 DSちゃんは貧血かなんかで倒れかけてるんですか？左側に 562 ：デザイン担当 ◆TcDLSiTEzM ：03/01/09 16:17 >>561 お薬を上げましたのでもう大丈夫みたいです(≧▽≦) ご心配ありがとう御座います☆ 563 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 17:08 着物バージョン出すの遅すぎでは？ ところで、この絵師は誰？？ 564 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 17:35 だから忘れてたんだろ 565 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 17:59 >562 またこいよー。 566 ：スペースNo.な-74 ：03/01/09 23:00 ところでDSちゃんのCG集って作ってOK？ 567 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 00:19 http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2379 作ってるサークルあるね〜＜DSちゃんCG集 このサークルでこの本数だから、儲けを考えたらちょっと気が引けるな 568 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 01:23 DSちゃん…なんか喋ってください。 「豚ども、今年も宜しく」とか。 569 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 01:39 >>567 なんでそれだけ売れなかったんだろう。 ゲームじゃないから？ 570 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 01:42 >>568毒舌ですな。 571 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 01:42 サンプル画像の一番デカイDSちゃんの絵が下手糞だったからだと思うのだが… 572 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:01 顔隠して体だけ見てみるとホンマ下手やね。 僕はこうやって上手い下手判断してるから。内緒やで。 573 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:12 十分上手いと思うんだけど…俺だけ？ 574 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:17 >>573 相当やさしい人ですね。 ファンと称して何でも誉める人居ますけど作家自身の為にならないと思う 下手には見えないけど確実に失敗してる風には見える 気づかずにサンプル画像にしたのが敗因かも とりあえず、人を惹き付ける絵では無いと思う。 ここのサークル全般の話ではなくこのサンプル画像だけという事です。以上。 575 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:26 400本以上売れてるのに、失敗って．．． えらい景気のいい話だな。 576 ：573 ：03/01/10 02:30 >>547 確かに人を惹きつける絵としては弱いとは思うけど、 「下手」という表現は変だと感じたから。 577 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:39 このサークルは固定ファンが多いと思うんだけど、 なぜこの作品だけが売れなかったのかが気になります。 固定ファンなら宣伝画像の出来なんてあまり気にしないと思うんですが。 578 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:47 ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるがノベルじゃなかった。 ・炉 ・ノベルorゲーム ・1000円 ｿﾙﾌｧはDLsite界のクリムゾン。そつなくコンスタントにそれっぽいものを作る。 これだろ。 579 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:54 >>577 俺はこの作家のCG集(絵のみ)に価値を見出して金を払う気にはなれない。 580 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 02:59 >>575 CG集で300〜400台って一つの壁じゃね？ それ以上はパンチ力なりボリュームなり工夫なり運なりが必要っていうかさ。 581 ：580 ：03/01/10 03:01 それ以上は→それ以上DL数稼ぐなら 582 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 08:59 >>567 特定のキャラクターを使う場合、購買層がそのキャラクターに どう思い入れてきたかが購入のきっかけになる訳で アニメや漫画というバックボーンを持たない「DSちゃん」では難しい。 純粋に抜く目的なら「ネタです」的な企画は逆に敬遠要素になってしまう。 より広い購買層を取り込む為には（大ヒット作のキャラを使用しない場合は） 「妹」「メイド」といった萌え属性以外の特徴を持たせない方が無難…と勝手に分析。 583 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 13:02 DLsite内での無料体験版配布って出来るのでしょうか？ 出来るとしたらどのように登録したらいいんでしょうか？ 584 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 13:13 >>583 DLsiteで売る作品の体験版なら サポートメールに体験版って書いて添付すれば載せてくれるよ 585 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 16:01 DSちゃんとsol-fa-softのほかの作品を見比べると企画として弱いものな。 しかし400超って数字も俺にとっては結構な壁だよ。なかなか先に進めん。 586 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 16:13 >>567 いや、これ正直ヘタレ絵よ。叩きじゃなくて。 一番大きい絵の顔のデッサンとベビースターラーメンみたいなリボンをなんとかすれば ＋１００くらいは違ったかもしれんと思うけど。これでＯＫ出したのは、もしかすると クオリティ下げてどこまで売れるかという作戦かもしれん。 587 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 16:24 >某大手サークルのサイトに「We Love DLsiteバナー」が貼ってあるんですよね これはどこの事だろう。。。？？ 588 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 17:44 >>587 多分ギースウィングだと思う。 他はちょっと知らないので情報求む。 589 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 19:51 ノベルの中のマ○コとかはもろに書いていいのか伏せたほうがいいのか 590 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 20:34 サークルの資料請求しようと思ってさ、メアド無しでもいいって書いてあったから 入力しなかったら メアド入力しろゴルァ！っていわれますた…ぉぃ 591 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 21:01 >>589 ちんこまんこは普通の出版物でも使われてることがあるから いいんじゃないの？ （伏せ字になってるのはエロ本やエロマンガだけのような気もする） 592 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 21:34 ｿﾙﾌｧの成功の一番の要因て絵描きの手の早さだよな。 俺はあのスピードでCGは描けない。仕事で原画だけ描いても18枚って 言われたら1ヶ月以上かかっちゃうし、その上着色までとなると……(;´д`) あの絵描きいくらもらってんのかな。売上の6割は貰うべきだよなー（ｗ >>578 DL界のクリムゾンって上手いこと言うね。 593 ：スペースNo.な-74 ：03/01/10 22:19 まあプロの世界と一緒で コンスタントに作品を提供出来る所がメジャーになる訳で…。 サークル全体の売り上げや知名度を気にするのなら 手の速さは本当に重要だね。 594 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 01:27 新作ｿﾌﾄでﾌﾟﾛﾃｸﾄ掛けるｻｰｸﾙさんあまりいないですね〜 売れているｻｰｸﾙさんでないと過去に登録されたｿﾌﾄと比較して 数字にどの程度の変化が現れるか判断しずらいですが 皆同じ様に様子見って所なのかな 595 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 02:00 売れてるサークルさんは、CD-ROM版も売っているから、 ＤＬ版のみにプロテクトをかけても意味がないのでしょう。 596 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 05:38 俺も現状ではかけるつもりはないな。DLは販路の一部に過ぎないし。 コピーはどうにもとめられない。 597 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 05:47 >596 そういう言い回しは、コピーやってる人たちにとって 「コピーを容認する発言」ととられるから気をつけた方がいいよ・・ 言いたいことは痛いほど解るが。 プロテクト作品を購入したユーザの声とかを聞きたいな。 598 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 07:39 コミケ行った事もないんだけど DLだけで売るのと、コミケにも参加してCD-ROMも売るのとでは 売り上げって全然違うものなの？ 過去の作品でプロテクト掛け直した物ってまだ0〜3くらいしか売れてないみたいだね。 599 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 13:11 コピープロテクトはかけないけど、 絶対にコピーしないでね。 600 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 14:19 コピー問題は良心とか善意に頼る部分が大きいね。 田舎では無人青果売場というのがあって、誰もいないバス停のような場所に 値札と共に野菜類とお金を入れるためのビンが並べておいてあります。 で、これが成り立っているんです。 ＤＬ販売もこういう意識になればいいのにね。 こんなのアメリカとか北海道でやったら、野菜とビンに入ったお金すべてを 持っていかれそうですが。 601 ：599 ：03/01/11 14:34 ＞こんなのアメリカとか北海道でやったら、野菜とビンに入ったお金すべてを ＞持っていかれそうですが。 なんだか、突っ込みたくなる文だな（ｗ 602 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 16:31 他人に期待しちゃ駄目だろ。 特に善意とか良心とか。 603 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 16:45 >600 アメリカや北海道じゃなくても持っていかれると思いますが…(w 北海道にも無人販売はあるよ。でもきちんと成り立っています(w 一生懸命足りない頭で考えたんだね、ご苦労様。 他人の善意に頼っちゃだめだと思う。 要は自分の実力がないとどっちみちだめだろ。 コピーだって結局は絶対な対策はない訳だし。 604 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 16:51 不特定多数であるライトユーザーはどうしても 楽に手に入る方に流れるからなあ…。 金を出して買った人間のみ特典を付けれる方法ってないもんかな。 605 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 17:36 うーん俺がガキのころも確かに98ゲームをコピーして遊んでたしな・・・ 金を出して同人ショップやイベントなんかでソフトを買うのは割とマニアック なんだよな。 606 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 17:49 >598 コミケはネームバリューのある人か、 他で手に入らないものしか売れないと思います。 へたれイベントに出るよりは売れるけど、 手間を考えると、そんなに実入りのいいもんでもないです。 売れる人は一度に数千から1万部も売るのでウハウハです。 ただ、DLとかに支払う手数料は不要なので、 売ったら全部自分の売り上げになる点はおいしい。 参加費7000円＋交通費等は別で。 607 ：599 ：03/01/11 17:56 >>603 かまってあげすぎです。 ペットのオナニーを手伝ってあげてる飼い主の様なもんです（ｗ 608 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 19:52 コピーするなぁ！とか言ってる人のペインターやフォトショップが 割れ物だったりする事はよくあること。 609 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 19:59 泥棒にも著作権はあるのさ… 610 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 21:13 ないよ＞609 同じ穴のムジナは裁けない法がある。たしか。 611 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 21:59 >>606 釣られてあげよう コミケの参加費は７５００円＋１０００円だ！ 合体するならさらに＋５００円 612 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 22:48 >>611 いやそんなこまかいところどうでもいいべ 613 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 23:00 窃盗犯の著作物にも著作権はあります。ﾏｼﾞﾚｽ。 614 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 00:44 >>606 丁寧なレスありがとう。 DLサイトでの販売数が頭打ちになったら コミケでCD-ROM版を販売してみようかな、と 捕らぬ狸の皮算用をしていたもので…。 615 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 00:56 まぁ、同人ソフトの場合製造原価安く済むから、こじんまりと100個売る 程度でも本よりリスクも少なめで、気楽に売れるんじゃないかなって気も。 616 ：606 ：03/01/12 01:59 >611 すまん、最近参加してなかったから、テキトーに書いちゃった。(w 617 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 02:04 DLサイト、なんかDL数が唐突に増えてた。 618 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 02:08 >614 一度、行ってみるといいよ。 あの雰囲気が好きになるかもしれないし、辛くなるかもしれないし。 CD-Rで適当な数を焼いて、売れ行き見てみればいいじゃん。 夏の申し込みはまだ間に合うよ。抽選だけど。 619 ：（・∋・） ：03/01/12 11:03 デジタル化不可の物を作る（コピーできない） もしくはそういったおまけがついている。 フィギィアとかデジタル化不可だよね。 無駄に労力かかるけど… 620 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 11:08 専用メガネを使わないと見られないようにする。 621 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 11:50 専用メガネの物流はどうするんでつか？ 622 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 15:58 >>619 それだとダウンロードショップで売れない。 623 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 16:08 DLサイトに購入本人確認ができる機能があればいいんだけどね…。 と、突き上げてみるﾃｽﾄ 624 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 17:29 >>618 今からでは申込書セットが入手不可（オク除く） 625 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 22:00 DLは登録したら後は放置してるだけでいいのがいい 626 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 22:08 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0346 sol-fa-softの二番煎じみたいな奴が登録されてるけど過去の作品からして 今一つだな。何故だ。sol-faの凄さはどこなんだ… 627 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 22:15 >>623 そうそうそれが出来ればなあ。 購入後に自前のサイトにメール出してもらう事で 特典データを送信できるんだが…と夢見てみるテスト。 コピー蔓延を防ぐには 「このサークルならきちんとお金を払って買ってあげたい」 と少しでも多くの人に（100％は不可能）思ってもらえるような作品作りしか ないんだろうな…とこれまた夢見る少女のような書き込みをしてみるテスト。 628 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 22:39 >>626 絵のクセが強いので人を選ぶ。 sol-fa-softが売れる理由は「ロリだから」とか 単純なものじゃなくてもっと複合的な要素がある。 なんにせよ売れてるサークルは研究しがいがあるよ。 629 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 23:32 >>sol-fa-softの二番煎じみたいな sol-fa-softは目新しい事はしてないと思うぞ。 このサークルが売れる理由は「抜ける」作品をコンスタントに発売して 固定客を確実に増やした事が勝因だと思うのだが。 630 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 00:06 >>622 売られてはいたよ。売れてなかったけど。 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0789 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0795 631 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 00:07 おもしろいじゃん 632 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 00:11 >629に禿同。絵も安定してるしな。CGについては塗り誤魔化しでも 嘘デッサンでも、“素人が気付かないレベル”以上であれば安泰だ。 デッサン力が無い人は↑レベルのCGならば、言われなければ気付かない、 気にならないから。エロならばセックスアピールの強いパーツだけ 良ければ誤魔化し易いから余計に楽だしな。 633 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 00:11 「コピーできない物」という流れだったような 634 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 01:15 ＤＬ販売で非エロの上手げな人って見かけた事無いのだが、 何か偏りがあるんですか？　客層とかイメージとか 635 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 01:52 DLサイトはそもそもエロでなくては 大半の人は新作チェックすらしない…らしいです（伝聞）。 人から上手いと言われるほどの同人暦がある人は その辺の事情を既によく判っているのでは…。 636 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 03:16 うむむ、そうなんですか、 エロは描けないけど、そんな下手なほうでなかろうと、 ちょっとやってみようかと思ってみたんですが、 チェックもされないとなると、辛そうです・・・ 637 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 03:31 実際漏れはチェックしてない ＤＬ＝エロ同人屋と思ってる 638 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 03:59 >>636 まあちゃんとチェックしてる人もいるのだろうけど DLサイトの紹介ページで見つけてもらうのではなく 自前のサイトから跳ぶ客をメインに考えれば… エロと比べるとDL数は厳しいだろうけどやりがいはあると思うよ（無責任）。 でも正直、DLサイトで非エロをたくさん売ろうと思ったら 第一線で活躍してるプロ並みの能力が問われると思う。 639 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 05:23 非エロで１０００本以上売ったら神。 すんごく面白ければ口コミで広がる（と思う） そういった意味で、非常にやりがいがあるのでわ。 640 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 07:07 >>636 非エロならDLサイトで売っても無駄な気がする。技量があるなら 多少のリスクは背負ってイベント売りとショップ売りにしたほうが 売れるんじゃないかな。 DLサイトはエロCG集なりゲームなりを売って金儲けする場所。 オフ同人とは似て非なる世界だと思う。俺、オフで専業に近いけど DLサイトで売れる気がしないもの。一度くらい登録してみたいと思って このスレ見てるんだけどね〜。 641 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 07:35 西側同人ソフトでも300〜500本くらいは売れる。 sol-fa-softは一体何本売れてコミケ惨敗といってるのか非常に興味深い。 sol-faの絵を見る限り、コミケでの販売数は1種50本、甘めにみて100本、 このくらいが妥当な販売数だと思うんだが・・・・ もしも1種100本以上売れて惨敗、といってるのならば高望みしすぎてる気がするな・・・・ 642 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 07:42 >>640 まあ、何事もやってみん事には。 ＤＬサイトはコミケと違って初期投資要らないんだよね？（サイトによるか？） 643 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 08:33 初期投資いらないってことは、自己満足で非エロやって、 お腹が空いてきたらエロやればいいってことかな。 うーん、やてみたいなぁ・・・ 644 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 09:59 sol-fa-softって冬コミ参加したんだ。 サイトなんかチェックしてないんで知らなかったよ。 645 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 15:23 ＤＬで一般ものだと、１００本以上で大ヒットという感じ。 ショップだと一般向け＋オリジナルでも、ゲームとして面白いようなら ランキング上位に食い込めるみたい。 最近話題の東○紅魔郷がそのパターンなので。 646 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 15:41 初めて載せた作品のディーエルサイトでのＤＬ数が150だったんですが、 一般的に見て、どうなんですか？ まだまだ？ちなみに成人向け作品です。 647 ：646 ：03/01/13 15:42 ちなみに、デジぱれでは66、コミックサテライトでは20でした 648 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 16:21 値段や登録期間によるからな。 デジパレで６６なら、もう少し待てば３００はいくんじゃない？ 前にも誰か書いてたけど、 １０００円で、アニメやボイスなどの付加価値がないＣＧ集だと ３００くらいが一つの壁だと思う。 649 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 16:35 150って数字は下手ではないっていえるんじゃないかな。 300を平均的に出せるようになればなかなかだと思う。 650 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 20:18 まさか300ってのが利用者というか、サイト付きお客さんの総数で、 それ以上出る時は別のルートで、宣伝と販促がうまくいってて、 通販手続き用に利用してたってことだったりしないよなぁ・・・ 651 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 11:25 モノクロエロデジコミ・800×600の32ページ構成での 妥当な値段っていくらなんだろう…。 652 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 11:39 サークルとしては確実に金が入ってありがたい 買い切り型のメッセにsol-faが納品してないのってなんでだろ。 あの商売の巧さに較べて、簡単な所を見落としてる気がするが・・・ 653 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 11:42 >>652「惨敗」したくないんじゃない？半端なプライドが許さないとか。 654 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 13:38 プレス枚数が1000本程度で作品内容が話題にもならないサークルに プライドもくそもないと思われ… 655 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 15:34 >>652 なんかメッセの強力な営業が引き抜かれたとか何とかいう話を聞いたことがある。 スレ違い・板違いだけど。 いや見当違いか、ｽﾏﾝ。 656 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 16:17 いいんじゃないの、方針なんだから。 所詮同人に死力を振り絞ることないだろ。 手軽にちょっと大きい小遣い稼ぎ。オンライン同人の旨味はコレだね。 プレス代だの参加費用だのコストがかかるリアルなんかやってられるかヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ 657 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 17:03 まーそういう人もいるだろうね。俺なんかは必死こいてDLもショップもイベントも 売ろうとしてるが。 658 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 19:02 ウチは大作作ってるぞ！てな人がいたらスマソ。 ＤＬの作品って、自分としては手軽に楽しむって感覚なんだよね。 キオスクで買って、電車で読んで、そのまま棚に置いて行く漫画雑誌って感じ。 sol-fa-softの作品は２タイトル買った（ＤＬで）事有るけど、１回見て 特に感想も無し。　楽しいもつまらないも無かった。 ＤＬというお手軽さから、それでも「まぁ良いや」て感じ。 でも、もしあの作品をショップで買って、ＰＬＡＹしてたら、「金返せ！」て 怒ると思う（値段が同じでパッケまで付いてても） こんな意見書くと「ﾊｧ??」とか思われるだろうけど（汗） ＤＬとショップでは、買ってからＰＬＡＹするまでの期待度が違うって言うか・・・。 どうも上手く表現出来なくてｽﾏﾝです。 で、実際sol-fa-softのショップでの売れ行きってどんなもんなんでしょうね。 659 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 19:44 >>658 一人の客としての素直な意見だと思うよ。 自分も割とそんな感じ。 まだDLサイトで「新作はまだか！」っと唸る様な作品には 遭遇してないし、地雷もよく踏んだので期待感は薄い。 まあDLサイトは客もサークルも手軽に使える所が好きなんだけど。 コミケや店頭で作品の「量」が売れるかどうかは コミケ自体での、または商業エロゲー界での 実績の蓄積による知名度が大きく作用すると思うので sol-fa-softがいきなりコミケに出てきても 初回ではそんなに売れないとは思います。 コミケの「その日だけのお祭り感」「今日ここでしか買えない感」と DLサイトの「家にいながらいつでも買える感」が 総売り上げにどう影響するかは 儲けたいサークルにとっては研究しがいがありそう。 っていうかなんかデータくれ〜！ 660 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 20:12 なんか面白いくらいに釣られてるなぁ、桐原氏。まるでゴキブリホイホイ。 ttp://www.maplecat.net/cjk/solfa/diary0301.html ・ていうか、DLsite以外のダウンロード販売サイトと契約していないこととか、 　不思議に思わないのかよ。（笑） ・大手って言っても良いですか？（自分で？） ・ところで、sol-fa-soft作品を公然なサーバにアップロードするのはやめてくださいねー。 ・おかしいなあ。補足説明にはちゃんと「18禁同人ソフト。オリジナル・ロリ系」って書いたのに。 　次は、男性向け創作で出そうと思います。 自分より弱いサークルが多いところでお山の大将をきどるのが気持ちいい〜 自分よりも強いサークルがいっぱいいて当たり前のコミケはもういやだ、つまんないよ これにつきるんだろうなぁ 661 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 20:34 ﾜﾗﾀ。ここチェックしてんのか〜。 このマメさも売り上げの秘密かも 662 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 20:35 >660 ハッキリ言って・・・ううーん痛さ大爆発ですね>sol-fa-soft まぁ誰でも自慢話書くのは楽しいとは思いますが、ちょっとねぇ・・・ いくら勝ち組でも、痛い事には変わらないので、途中で読めなくなって しまいました。　なんか・・・あまりにも哀れで・・・ 同人屋の友人が言ってた事なんだけど、駆け出しのピコピコな時は とにかく見栄を張りたくて、ホムペでsol-fa-softの如く 「コミケではたくさん持っていったつもりだったのに、午前中に 売り切れちゃって、買えなかった人ごめんなさい！！」みたく自慢たらたら だったそうな。　でも有る程度売れてくると、却って冷静（余裕？）になるのか 恥かしくて、その様な自慢話は書かなくなったそうです。 確かに、作家のホムペ巡回してると、ピコな所ほど自慢話がてんこ盛りな 気がしますね。 663 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 21:11 >>660 ・ていうか、DLsite以外のダウンロード販売サイトと契約していないこととか、 　不思議に思わないのかよ。（笑） DLsiteとの特約or特別な関係をちらつかせるほど立場の回復に焦っているようだ。 これって感情にまかせて言っていいことなのかなぁ。 コミケ、ショップ委託後の日記・・・相当ショックだったんだな。 664 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 21:45 少しでも絵のスキルがあればアレの絵がチェック対象か否かわかるはず。 665 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:02 別にいいじゃないか。ほっといてやれよ。 ↑の方で絵が下手だのなんだの言われて頭にきたんだろう。 可愛いもんじゃないか。 666 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:04 金儲けのスレの筈が金儲けしてるサークルをこき下ろすスレに…。 sol-fa-softの管理人もここ見てるなら、 レスにいちいち反応するのは第三者から見ても痛いだけ。 勝ち組としてのほほんとしてれば良いのよ。 667 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:07 特定のサークルネタになるとネガティブな意見しか出て来づらいから ノウハウになかなか繋がらないのがｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)でつね 668 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:07 >>666 コミケ・ショップで負け組になっちゃったから、、、 黙ってればよかったのに、、、 669 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:12 なんだよ、オマエラとソルファの交換日記になってるじゃんかよｗ それはともかく、男性向け創作は島中にもプロが一杯いるからなあ。 確かに人通りは多いけど、サンクリやレヴォなんかでも名前売ってかないと 埋没しちゃうんだよな。しかも同人ソフトより受かる確率低いし。 基本的にみんなエロパロの本を探してるから、ゲームはあまり売れないですよ。 まあイベントで売るとなると最初の1、2年は全然儲からんから DLサイトで売れてるなら無理してイベントにでないほうがいいかもね。 多分両方で儲かるようになれるサークルはほとんどないと思う。 670 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:16 桐原ﾀｿの1月以前の日記ログ無いですかいのぉ？ 671 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:32 ＞まあイベントで売るとなると最初の1、2年は全然儲からんから ああやっと俺の欲しい情報が… やっぱり出続けてイベント常連客に憶えて貰うってのが 大切なんだろうなあ。 672 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 22:48 桐原ｲﾀﾀなヤツだな。日記に性格の悪さが滲み出てた(w 673 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:15 >ソルファ 絵師を解雇して新しい実力がある奴を起用しない限り ショップ、イベントでは勝ち組みにはなれネーだろ。 キャッチーなネタだしは桐原？は出来るみたいだから問題は絵師だろ。 674 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:21 買った事無いから内容知らないんだけども、ああいうとっつきやすいというか 親しみの持てそうな癖の無い絵だから売れてるんだと思ってますた(´･ω･`)ﾉ 675 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:22 んーそういうほどでもないと思うけどね。 頑張って10000個も売ってんだから自慢のひとつもさせてやればいいんじゃないかな。 俺は500個しかうってねー（´ε｀；） 676 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:23 >>672 発言も無防備です。DLsiteとの癒着も明らかに。 もっと口の堅い人と手を組まなきゃ、こんな事でDLsiteは信用を落としてどうするんでしょ？ 桐原氏の発言について説明がないと信用していいものやら>>DLsite（ここ見てますよね社員さん） ・ていうか、DLsite以外のダウンロード販売サイトと契約していないこととか、 　不思議に思わないのかよ。（笑） 677 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:26 とりあえず、桐原ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ しかし、あのスピードを出せる絵師は そうそういないっしょ。 678 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:32 いちお、プロなんだね＞桐原氏 しかし癒着って、なにがどう癒着するんだ。 「sol-fa-softのゲームがﾀﾞｳｿできるのはdlだけ！！」 ってか。 同人ショップだと、「おたくにしか委託しませんよ」っていうと 発注数多目にしてくれることがあるらしいけど、dlじゃそれも見込めないしね。 679 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:35 ネタ逸らそうとしてるカキコのいくつかは誰かさんの物と思われ。 真面目に情報待ちの人はご愁傷様だが、 ターゲットが面白すぎるのでしばらく止まらんでしょう。 絵師と桐原ﾀﾝの評価がどんどん乖離してますね。 汚れ役を全て背負えば、桐原ﾀﾝも本望か？ｗ 680 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:38 売れているサークルさんは話題に登るので個人的には羨ましい感もあるな その分知名度が上がり売れ行きにも影響するだろうし 販売ソフトに多数バグが出たとして、ココで晒されて恨まれて叩かれる可能性もあるので 粘着さんへのコントロールが難しいですが 良質なソフトを出して自ＨＰでも紳士的な対応をしていれば恐らく問題無いでしょうけれども 681 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:47 >>680 メルブラのこと？（藁 成り上がり、不用意発言・・・桐原と成田にはなんとなく似た空気を感じる。 ・・・スケール違いすぎるけどな（藁 682 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:48 >>678 ん？甘いなｗ ｿﾙﾌｧはDLsiteの社員だよ。早く気付け。 で、WEB担当はどうした？日記なんか書いてる暇はないだろ。 683 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 23:54 >>682 は、バカのふりをして話を逸らそうとするキリ様本人 684 ：669 ：03/01/15 00:00 >>671 うーん、でもCG集やゲームの場合、こまめにイベント参加するだけじゃダメなんだよね。 絵描きがイラスト仕事や原画仕事してないと売れにくいし。 一日かけてCG集300枚売ってた人が、雑誌でイラストを描くようになったら あっという間に2000枚くらい売るようになったりするからなー。 ちなみに俺はカラーイラストの仕事やっていても300枚も売れませんでしたｗ 本より利益率が高いけど売り方が難しいです。 ショップでゲーム売る場合、音楽や効果音は勿論、声が入ってないと文句言われるし。 685 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 00:10 >>676 こんなとこだろ。 ・ロイヤリティ高め ・まとまった金をポン+後は出来高 そのかわり他のDL販売はやめて、と。次の日記を待つか。 686 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 00:15 最近、ＤＬサイトコムオンリーにしたサークルって多いような気がするね。 687 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 00:20 デジぱれオンリーなサークルの方が多い気がしないでもない 688 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 00:22 ビルゲイツのようになったとしても、自分の個人サイトの日記で、 今年も、長者番付１位でした。わーい。 とか書いている桐タンでいて欲しい。 689 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 00:23 >>670 ttp://www.maplecat.net/~sol-fa/trash/0212.html 12月。雑記が消されたとしてもgoogleでキャッシュも追えると思う。 690 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 01:29 自称大手桐原氏所属のサークルの日記 ttp://www.maplecat.net/cjk/diary/0301.html 1/5をみると、コミケでの販売数50前後のようだ。 やっぱりそのくらいしか売れてないのか・・・・ >　それから同人CDの在庫の確認しました。 >　自宅におよそ350枚×3作品ありますが、まあ、ショップではそこそこ売れてるようだし。 >　すぐに捌けるでしょう。 691 ：671 ：03/01/15 01:30 >>684 丁寧なレスありがd 地方在住だけど一度は一般参加者としてでも コミケに逝ってみようと思います。 ネットで見聞すると人ゴミ人ゴミで卒倒しそうですが。 私は普通〜の漫画を描いていたのですが 今回エロ妄想の全てをぶつけるべく別ペンネームと エロ専用別絵柄を立てました（エロとは程遠い絵柄だったので）。 とりあえずはDL販売と自前のサイトでの ユーザーバックアップを中心にやってみようと思います。 いや〜エロ描くのって楽しい…こんなに楽しいなんて…チンコも喜ぶし…。 と個人的な事をカキコしてしまいました。 とりあえず100売ります（気弱）。 692 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 06:19 サイト持ってる人間の場合、へりくだって見せるのと 大物ぶって見せるのでは売り上げ的に影響あるのかな？ 大物ぶった方がユーザの期待が高まるとか…ありえるかな？ 693 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 07:21 大物（ここ大事）がへりくだって見せるのが最強。 ヘタレが大物ぶって見せるのは最低(･∀･)。 プロ野球でいうと松井と中村の違い。 694 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 09:47 ＤＬ界でsol-fa以上の勢いで売るにはどうしたらいいか。 オリジナルであれだけ売れているんだから、あれくらいのクオリティで パロ物を作ればもっと売れそうだとも思ったんだけど、今、何のパロを やれば一番売れるのかが分からない・・・ 695 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 10:20 >>694 ＞今、何のパロを やれば一番売れるのかが分からない・・・ その時点でもうダメだとは思うが結果報告よろ。 696 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 10:48 だからオリジナルが売れてきているんでは。 697 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 10:55 >>696 そうそう。だから誰かはやく女子高生交通事故を。 698 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 10:58 ここで煽ってるヤツも日記書いてるヤツも、 傍から見てるとたいして面白くないよ。 ネタを織り交ぜてもっとガンガン面白く出来ないなら 見るの時間の無駄だから止めて欲しいと大半が思ってる事に 早く気付いて欲しい・・・。 699 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 11:26 ここに売上を100％左右するような影響力あるわけない。 それなのに、遊び半分の煽りに対して、 かのサークルの主宰（広報役？）が 本気で固執するからバカ扱いされるものと思われ。 ここでの評判次第で変わる数なんざ、 あそこにとっては痛くもかゆくもない程度だろ。 途中に書かれてたとおり、どっしり構えてりゃいいのに。 というかね、こういうネタ持ち込んだヤツも確かにウザいんだけど、 ここを弄んでるつもりで弄ばれている彼は痛々しいくらい格好悪い・・・ 彼には不本意かも知れないが、この話題もそろそろ埋めてしまうのが吉だろう。 700 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 11:44 確定申告の季節 701 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 11:47 DL子当時から雑記見続けてる暇人です。 桐原氏は、１２月の雑記で１度“黙ります”と宣言してました。 やっと自分の行為の愚かさに気付いたのかと思いきや・・・ 今月になってから別ページ立ち上げて、同じこと繰り返してました。 しかも頻度だけは以前より格段に増してて。 ネタの提供が終わらず、持ち込む人間がいる限りはこの話は終わらないのでは。 私もその様子が面白くて仕方ないんですが、 荒らすのはよくないんでROMに戻ります。 話をやめさせるカキコをしても、本人降臨と言われるだけですから。 702 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 11:47 埋め立てには賛成。 パロネタと言えばＤＱとＦＥネタが描き手の実力に対してのプラス補正が強いと思う。 703 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 11:51 >>699 >>702 漏れも埋め立て同意。 彼が正直ｱﾌｫなのも認めるが、 バカにしたい香具師はここに書かずに喜んでればよろしい。 漏れも今後はそうする。 704 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 12:22 >ＦＥネタが描き手の実力に対してのプラス補正 おぁ。FEが有利っての遂にでたか（ｗ 705 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 12:36 サイト管理人は どんな言葉もそれを自分の戒めにするくらいじゃないと ネット上では常に自爆する危険性がつきまとうよ…。 ＞パロネタ あれだ、中学生になったどれみ達で一花咲かせるんだ！ 706 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 12:40 AVで抜く場合は、AV監督で抜くのではなく、AV女優で抜いているので 萎え要素は無いけど、エロＣＧやエロノベル等で抜く場合はどうしても 男性作家の考えたネタで握っててるという萎え要素が出てくる。 絵師もシナリオライターも女性と偽るか、極力露出を避けるのが良いのでは と思うんですが、実際のところはどうなんでしょうね。 707 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 13:04 俺のチンコは作者の性別には左右されないとは思うけど 女性の描いた絵（本人申告制だが）で抜けたためしは無いです。 露出を避けるのがよいには同意。 女性がこんなエロを描いてる〜って喜ぶのは 文壇のジジイだけかと思っていたが…。 708 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 13:18 漏れの場合、 全く露出していない女性作家だったら興奮度は３割り増し 露出してる美人作家だったら興奮度は２倍 露出してる美人でない作家だったら興奮度は５割減 でも結局は絵さえ上手けりゃ問題なし 709 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 13:24 何で平日の昼間に こんなに書き込みがあるのか 謎。 不況でマトモな仕事が無いので同人に仕事の口を求める人が増えているのか？ 漏れモナーってか 710 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 13:37 こんなに書き込みがあるのは謎ではなく、はやく俺の雑記のことは忘れてね、 という意思の現われに違いない。 130事件の時にそっくり。 711 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 14:18 >>709 まさにそんな感じ(´Д｀)ＤＬ生活者。 ＤＬやってても横との繋がりというか情報交換とかｻﾊﾟｰﾘなので どうしてもここを覗いてしまう。他になんも無いし。 >>710 少なくともこのカキコと>>702は違うよ。他は知らんが。 712 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 14:25 >>697 そうそう。聞きたいんだけど事故に遭うのが妹だとして その妹の胸は小ぶりが良い？それとも大きめのほうが良い？それは極端な方が良い？ 713 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 14:26 DLオンリーだと辛いわな。 イベントでとけば（そして売れれば）縦横に交友関係が広がるからなあ。 同人やるにも商業で仕事取ってくるにもコネは大切よ。一人じゃ戦えない。 714 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 14:30 >>712 うーん、なんつーか、普通でいいよ。Bカップとか。 普通な少女が交通事故(ﾟД｡)!! 交通事故ってジャンル、もっと一般的にならんかなぁ…。 715 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 14:35 >>714 普通交通事故の画像と言われたらグロ画像しか思い浮かばないのでは、、、 716 ：粘着 ：03/01/15 15:03 ネタ的には某所の将来作に交通事故ロリが登場するとオイシイ。 >>711 ・・・？（´Д｀） 717 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 16:03 某所って？何に粘着？ 718 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 16:33 >>715 違うんだよ、交通事故で怪我した女の子をいぢめるんだよ。 こんなこと力説している俺、凄いかっこいいよな。 719 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 16:38 あこがれる 720 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 18:25 胸は３つがｲｲ 721 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 20:22 で、桐原ﾀﾝ、雑記ではひたすら元気になんでも答えてますが、 ＤＬとの癒着に関しては否定すらしてないのはどういうこと？ プライド高いと言われたら自分はプライド低いと切り捨てた桐原ﾀﾝ、 してないならしてないと書くのが桐原スタイルでは？ 漏れはｱﾌｫで結構だから答えが見たい。 722 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 21:51 サークル叩きは同人コミケ板でも逝ってやってくれ。 723 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 21:57 自分で痛い奴って書く人間ほど 実際に会って見ると丁寧な人間だったりする罠 逆にネットで地味な奴なのに実際には激しく痛いやつもいたり 人生色々 724 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 21:58 金儲けスレでは珍しく趣旨から外れてるな。ここだけは止めとけスレみたいだ。 そういやもうみんなのとこにも来ていると思うけど、ＤＬは鯖とシステム強化 するみたいだね。 725 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 22:20 >>724 俺はまだ登録もしてないから知らんかった。 DLは定期的に登録サークルにメールとかしてくるの？ それとも>>724みたいになんかあったときだけ？ 726 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 22:22 いや、今回のは郵送でくるんだ。 727 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 22:34 >>721 ＞ＤＬとの癒着に関しては否定すらしてないのはどういうこと？ DLsiteにメールで聞いた方が早いよ。ソルファのＵＲＬ添えてコレは何かと。 今回の自爆は職場に不倫カップルが発覚したくらいの不快感。 >>722 叩きじゃなくて荒れるんだよ。 ソルファの人、このスレで何がしたいんだろ。迷惑。 728 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 22:54 しかし、この偏執的な気質があるからこそ、あれだけ売れる物が作れるんだろうとは思うな。 729 ：130 ：03/01/15 23:12 >>710 オレの事覚えてくれてるのが、 粘着のお前だけなのがカナスイ・・・。 730 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 23:12 ソルファのソフトはは前から気になっていて「男湯」で初めて買ったんだけど、 普通にエロくて良かったよ。ＣＧはね。 なんでシナリオとプログラムの人（だよね？）があれだけ増長してるのかは謎だが。 あの売上の一番の要因は絵でしょ？もしあの日誌書いてるのが絵描きの人だったら 別にいいんでないのー。よう知らないけどさ。 まぁ、値段とボリュームも至って普通だったので、他のソフトも買うかは俺は微妙だな。 731 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 23:21 >>728 気に入るか入らんかは別として、それはなんか納得。 あれ丸出しの性格ならば、オフラインで新規開拓は難しそうな気もしますが。 それを自覚しているがためにオンラインが一番いいと言ってるなら、 彼は敵は作っても失敗はしますまい。 >>730 雑記の置いてあるサイトの別の所を読んだ限りでは、 あなたのおっしゃるとおり、日誌書きの人は絵は描いてませんね。 少なくともあそこの販売物には。 732 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 23:30 未だにクリスマス気分だし。 しかし、あのキャラは何を背負ってるんだろう？ 桐原ﾀﾝの墓か？ 733 ：スペースNo.な-74 ：03/01/15 23:33 >>130 藻前が言ったチッコやピュアプリズムは全く叩かれず、 結局ムーブメント的に叩かれるのはソルファだけ。 前の２つと明らかに違う要素が散見されるからに他ならない。 社会生活能力の低そうなシナリオライタとか。 734 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:02 130っつーのは初代デジスレからずっとここにすみついている、痛房のことだろ 脊髄反射せずにいられないあたり確かにそっくり。 735 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:03 このスレは同人初心者の俺にはかなり役に立つ情報があるから定期的に見てたのにこれじゃ。 叩きは他でやってスレの流れを戻して欲しい。 736 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:11 さりげなく話をそらそうとするﾔｼ→桐原ﾀﾝ（>>735） 737 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:13 >735 別に情報をちゃんと取捨選択してれば相当ｳｻﾞｲｶｷｺ以外気にならない 738 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:27 桐原ﾀﾝは、色んな人間が来るこのスレだからこそこうやって構ってるんだろ。 対象範囲の極狭なソルファ専門スレなんか作ったところで、 桐原ﾀﾝは顔も出さなくな・・・るわけないか。 ここはレベルが低い的な扱いしてる割には無視できないのが可愛らしいｗ 739 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:31 人気のいちばんのポイントである絵を描いてるのが他人だから、 自分の力で儲けていると自信を持てず、 つい卑屈になってしまうんじゃないか。 もし相方に逃げられたら 今の売り上げを維持する自信もないだろう。 740 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:39 卑屈？（´Д｀;） 741 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:47 >>735 粘着カキコしてるのは、ほんの数人なんだけどね（＾−＾；）。 742 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:51 なんかもー嫌なんだけど、金のために描くよ、エロ。 描きたくて描きたくて仕方ない人、うらやまし。 743 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 02:23 卑屈って全く当てはまらないような・・・・むしろこちらでは。 こだい-もうそう ―まうさう 【誇大妄想】 自分の地位・能力などを実際より過大に評価して、自分が他人より優れていると確信すること。 744 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 02:27 >>742 煽りにマジレス 自分で散々エロは嫌だと言ってた人って、案外エロから抜けれなくなるものよ。 儲かったら尚更ね。 745 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 02:30 それは・・・病み付きって奴ですか。 背徳感がたまらないー 746 ：742 ：03/01/16 02:50 >>744 全然煽りじやなくて、本心なんだよ。 俺、枯れてます・・・。沸き上がる欲望の人がうらやまし。 ぬ、ぬけられないのか・・・はひぃ。 儲けるのには最短コースなんだよなあ、エロ。 ちなみにウハウハではない。お小遣い程度だよ。 747 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 03:20 オレもエロはやりたくなかったけど 練習と小遣い稼ぎとして描くかな… 748 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 04:15 >708 局部を露出してる美人女性作家の場合は？ 749 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 04:44 なんだよそりゃ・・・ 750 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 10:07 >>746-747 好きでないものを無理に描こうとすると絵がヘたれてくる場合もあるからそれだけは注意な。 漏れの知り合いがそうなったよ、、、 751 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 11:06 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2581 物凄い勢いで売れていますが、有名なサークルさんなんでしょうか？ 752 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 11:17 >>751 有名でなくてもユーザーの嗜好に合えば売れるのがDL。 俺も無知だからサークル名は知らなかったが、日記を調べてみると・・・ ttp://210.239.47.44/~tactics/liquid/mesu/spec.htm これの原画に名前を連ねてる後者の方みたいだ。 これ以前にも外注の仕事は受けてたみたいだから、まあプロでしょ。 753 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 11:27 男性向けショタって需要あるのかな？ 検索しても、そういうソフトほとんどないよなー。 漏れ、作りたい…。 754 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 11:41 >>751 一見さんの触手好きにこれだけ売れたのだったら 大いに勇気付けられるのだが。 >>753 DLサイトにはなくてもエロ漫画界では脈々と続いてる分野だし 意外な購買層が開けるかもよ。マイナージャンルは飢餓感も強いし。 …とけしかけてみる。 755 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 11:48 >>754 君も描く人か、頑張って欲しい・・・んだが、 >>751で挙げられた奴はまずレベルが高いからなぁ・・・ 触手その他の属性はアレだけど この絵ならってんで買ったﾔｼがかなり多いと見るが、どうか。 756 ：753 ：03/01/16 12:12 >>754 んじゃ、博打のつもりで描いてみまつ。 一般的な需要はありそうなんですが、ＤＬの層がどうかは分からないので。 ＤＬで異色なの見つけたら漏れと思って下さい…。 757 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 13:38 今回の>>751で レベルが高ければ売れるって方式が確定なら嬉しいなぁ。 すげーやる気でる。 758 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 14:06 >>753 ぽ〜じゅ氏の描くような系統のショタモノだったら多少高くても必ず買いまつ（;´Д｀） 女流系のモノはあまり受けが良くないかも。がんがれ〜。 >>755 >この絵ならってんで買ったﾔｼがかなり多いと見るが、どうか。 俺もそうだと思いまつ。 触手ネタ・ファンタジーパロはプラス補正には働いていると思うけど 決定的な要因はやはり絵だろうなぁ。 759 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 14:48 >757 抜けるエロさが無いとレベル高くても売れないよ。 まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ 760 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 14:51 >753 半２で女装少年ものの同人ゲ作ってるみたい。 そっちでリサーチしてみるとか・・？ 761 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 15:10 ｼｮﾀだとあんまり売れんのかなあ。 普段フツーのｴﾛ描きなんでつが昔出してたﾄﾞｼﾞﾝｼの総集編を販売しようかと…。 まあどーせﾋﾟｺﾋﾟｺなんで今回も売れないんだろうなあ、とか思ってみたり。 ｼｮﾀって需要どれくらいあるんだろうか…。 >753 がんがってねん。応援してまつ。 762 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 16:04 >>761 率直に言って・・・ＤＬではとんでもなく厳しいでつ。 763 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 16:14 粘着で結構、一言言わせてくれ。 初週歴代１位という桐原ﾀﾝの鼻っ柱が 半月ほどで折られる可能性濃厚で物凄く楽しみでつ(･∀･) 今日含めてあと４日で210伸びてくれれば・・・！ 764 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 16:15 いい加減にしろ、やっと健全な流れに戻ってきてんだから。 765 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 17:15 なんか上の人凄い売れてますねぇ。 励みになるなぁ 766 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 17:24 ここのスレに書き込みしてる住人、15未満だとおもってるんだが、 桐原たんを叩いているのは5,6人くらいかな・・・・約1/3（苦笑） 雑記の更新も止まったようだし、少しは知恵がついてきてるようなの でもう止まるだろ。今回は。 767 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 17:36 もういいよ。桐原さん。君も迷惑なのよ。 毎回あざとくまとめにかかるからまた荒れるんだよ。 い　い　加　減　ス　レ　ッ　ド　を　み　ん　な　に　返　し　て　く　れ　よ 768 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 17:56 プロテクトの有無が売上に影響するかどうか参考になりそうなアイテムが やっと出てきた感じも。＞藤子パロ まぁ、ランク上位なのは非プロテクトな作品ばっかりなんですがね(´･ω･`) 769 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 18:00 >>767 770 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 18:25 767ってしつこいね。 771 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 18:51 >>763-770 くどい。 >>768 要観察だな。 772 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 19:18 前作で200手前か。 ここが300超えしたら俺もかけようかな。 773 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 19:36 俺も笑える痛サークルとしてのそるふぁの雑記が楽しくてたまらなかったりする。 が、ちょっと飽きてきたので話題転換しよう。これ以上は次にまた桐原たんがなにか したときでいいじゃないか。桐原たんはどうでもいいが、相方をつとめている絵師が 少しばかりかわいそうになってきた。 HONEY QPが12000本近く売れてるのって、知られてるんだろうか。 300〜400本の小ヒット作をいっぱい積み重ねて、の本数だけど。 あそこの同人誌好きなんだが、最近ちょっと爆乳すぎて・・・・ 774 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 19:59 ところで考察マン氏って引退しちゃったんですかね？ 新作ぜんぜん作ってないようだし。 775 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 20:18 彼はRPGツクールで一般向けのゲーム作ってるよ。 でも、そのせいでDL関連の考察とは無縁になっちゃったし、 以前ほどの執着的な物はなく、おまけに自分で妥協したとか言い放つほどで、 必死さも薄れ、ただやけっぱちに近いようにも見える。 稼がないとやばいってんで、DL復帰の動きもないわけじゃないが。 まぁ、必死でイタイ奴が面白いという観点ならば、 改めて見直すほど面白い人じゃなくなっちゃったってことだ。 見るだけ見るって人は行ってみな。 ttp://www8.gateway.ne.jp/~aihi/ 776 ：山崎渉 ：03/01/16 22:03 （＾＾； 777 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 04:21 届いたパンフレットの表紙の女の子に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまいますた 778 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 06:54 >>773 ２作描く労力で１作に取り組めば すごくいいものが出来るかも。 と、思ったことは有る 個人的には爆乳好きなので嫌いではない＞ハニーQP 779 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 07:36 この画力で初日にこんだけ売れるって凄くね？ www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2587 …いや客の購買基準がさ 780 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 08:01 >>779 め、めまいがする… 781 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 09:23 嗜好の多様化？ 782 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 10:50 >>702は天才 783 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 11:26 >>779 ジャンルが効くような実力レベルからは漏れてると思うんだけどな。 これで“FEなら売れる”とか思うのは勘違いだ、それは確実ｗ >>782 やめろっつってんだろ。 784 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:18 Dlsite累計ＤＬ数１００万本突破だそうな 某サークルが売れているのは、ロリと言う元々我々オタクが好む分野に 新たに露出と言う同人ソフトでは未開拓な部分をメインで取り入れた 最初のサークルだったからなのかも。先駆者は強しってか。 785 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:18 売れたからには売れるだけの要因があるのに ぱっと見の欠点をあげつらい、買った客まで小馬鹿にして 優越感に浸ろうとするだけの>>779 786 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:31 >FE 今まで高いレベルの作品が登録されてないから爆発的に売れるかどうか未知数。 検索すると判るけど「おい！」って感じの画力で400本オーバーの作品もある。 とりあえず「全然売れない」ってのは回避できそう。 俺の脳内判断はこんな感じ。 関係ないけどファイヤーエンブレムかと思ってた。エムブレムなのなぁ。 787 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:34 >>786 ファイ「ア」ーエムブレム 788 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:35 >>779のところはHPが人気あるみたい。 落書き絵がものすごくたくさんある。 もっと丁寧に描いてくれれば・・・・ 789 ：786 ：03/01/17 12:42 すまん。吊って来ます。 790 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 13:13 やっぱりサイト運営って大事だね。 人気サイトにしておいて、「ＣＧ集出しました！」って宣伝すれば、 常連さんが買ってくれるかもしれないし。 791 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 13:27 某所についてはしばらく褒めるのも貶すのもなしにしようぜ＞ALL特に784 どっちの意見書いてもアンチかＫ原が動く状況だからさ。 792 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 13:49 >>790 HPで飾ってる絵をまとめて売り出したりすると逆に怒られる罠。 793 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 14:06 サイトにあるＣＧより クォリティの低いものを売りに出してるのは萎える。 何のために金出して買ったんだか・・。 794 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 14:29 >>793 それはご愁傷さま…そして禿同 DLサイトって有料コンテンツの場を借りてるようなもんだし。 自サイトでの公開CGはあくまでも無料レベルのクオリティで 金出してくれればもっと良いものが見れますよって位でないと。 795 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 14:31 どうでもいいけど 顔に比べて乳の形が悪いな…描き慣れてないとかじゃなくて落書きレベルの線だし 絵のレベルとか元ネタなんかどうでもいいけど、手抜っぽいのが売れてるのは凹む 796 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 14:37 >>795 今の旬がトップレベルだけに余計、な。 797 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 15:18 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0927 これが売れるもんなのか、注目（笑） 798 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 15:25 (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 799 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 15:32 >>797 精神的ブラクラ風味。 確かに注目・・・したいところだけど漏れは勘弁（；´Д｀） 800 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 15:46 すでにＤＬ数あり… １ … 買ったのは漏れではないぞ…ついでに８００ｹﾞﾄ 801 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:01 >買ったのは漏れではないぞ （ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 802 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:03 ｷｬｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!3==ヽ( TДT)ﾉ 上手いﾖ…そのせいで余計にｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;TДT)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 803 ：800 ：03/01/17 16:05 >>801 漏れじゃないってば…違うよ…違うんだ… 804 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:09 >>797 非常に狭いジャンルなので馬鹿売れすることも無いだろうけど エロ同人やってる時点で皆キモいんだから 嗜好の細かい違いくらいでガタガタ抜かすな。 DLサイトのユーザーには馴染みがないかもしれないが この手のジャンルは脈々と続いているし そこのサークルは老舗。定着すればそこそこ行けるのでは。 805 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:14 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2376 さだＰﾀﾝのこれは何だ？ しょたもの？？ 806 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:17 >>805 やべえ萌えます。 そういや、エロはエロでも やおい系って全くチェックしてなかったな。 807 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:18 >>804 他に選択肢がないしな。 808 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 17:23 やっぱ上の解体？もののHpこわいよ。 http://ra.sakura.ne.jp/~planet/palin/tamaido/menu.htm (;ﾟдﾟ) 809 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 17:28 むぅ・・・こういうのが好きな人たちもいると言うことか。 世界は広いな・・・ 810 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 19:37 でも、紹介画像でハッキリと中身がわからないと 特にこういうブツだと買った後の精神的落胆が激しいかもしれず 買ってからああいう画像が出てくるとほんとにｷｬｰｰｰｰだよ 絵が上手いだけに 811 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 19:52 ま、理解しろとは言わないが、俺は抜けた。 by交通事故マニア 812 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 19:59 >>810 絵はそんなに上手くなかったよ。 HPを見たら買う気失せた。（別に好きじゃないけど） 商品は、もう少し気合い入っているのかもね。 813 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 20:27 値段の高い割に売れてるソフトってない？ 814 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 20:30 あれだよほら、男なら多少Sな所あるし それが高くなるとそうなるんではないかと オレには理解できないけど 815 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 21:36 http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html 　　　　 816 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 21:58 >813 2500でけんさくしる 817 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 23:32 >>811 なんだよっ！ おまえっ！？ そういうヤツだったのかよ？！ くそっ！くそっ！くそっ！ なんてな。気にしないでくれ。 あ、「そういうヤツ」呼ばわりしているのは面白くするためのいわばネタです。 そういう嗜好のある人を悪く言うつもりはないです。>all 818 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 00:21 >>808 その系統の同人誌の歴史はもの凄く長いよ。 宮崎勤事件よりもずっと昔、恐らく同人界の創世記の頃から 存在していた化石ジャンルの一つだな。 819 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 00:34 ギャージンさんが好みそうだな。 820 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 00:47 グロ系は「うわー」て思うけど、殺人工房って所のＣＧテクニックが 凄くて、結構参考にさせてもらってた。 具体的には、破瓜シーンやお漏らしで（汚い話でスマソ） ほとんどが激しいグロなんだけど、床に飛び散った血の表現等の 液体関係の表現が本当に素晴らしい！！ 尿も、ここより上手いＣＧ見た事がない・・・て３年位前の話だけど。 818で書いて有るとおり、グロ系て、歴史長くて、結構サイトも存在するね。 でもって、何故か何処のサイトさんも妙に気さくで明るいコメントが笑える 821 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 01:11 たしかにそうかも、つくり手だけじゃなく買い手にしても結構前から 沢山いるようだ。切断とか・・・ 俺にはわからんがいろんな趣味の人がいるもんだな。 822 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 02:13 ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙでもﾏｲﾅｰｻｰｸﾙの時でも、ﾏｲﾅｰな時はｼｶｰﾘ固定客が大事にしてくれる ものでつ。でも売れると大事にしてくれません。 新人ｱｲﾄﾞﾙを応援していて、有名になった途端どうでもｲｲ、と同じ事でつ(ｗ 823 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 03:05 >>785 お前、ﾍﾀﾚ自認作家ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん。あんまり客に腐ったもん売んなよ 「画力以外の要素」なんざ、画力向上の努力を放棄する理由にならんからな 824 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 03:13 そんなことでとんがるなよ。ﾏﾀｰﾘ。 825 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 03:37 ところで…DSちゃんに飲ませた薬って何だろ？ 826 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 05:26 >>797以降、怖くてdlsiteのリンクを開けなくなりますたが何か？ 827 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 10:43 あの手の画像が苦手な人は、いつでも鮮明に思い出せるから困るよな(藁 828 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 11:49 >>823 トンガレトンガレトトンガレ（ｗ 829 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 13:12 ケッパレケッパレ 830 ：828 ：03/01/18 13:58 いや、ミンキーモモネタなんだけど わかってもらえたのかな？ 831 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 14:35 >>823 はいはい君は絵が上手くて、自分より絵が下手な奴が売れるのが 我慢できないんだね。哀れだねー。 まあ真面目にDLサイトに取り組もうとしている人間なら 「絵が下手でもこれだけ売れている要因は何か」 「絵は上手いんだけどあんまり売れないのは何故か」と考えていくよな。 君の場合は 「こんなに絵が下手なのに買う人間がいるなんて馬鹿じゃねーの？皆もそう思うだろ？」 で思考停止。 まあ妬み晒しは底辺の人間に相応しい娯楽だから これからもどんどんやればいいんじゃないの。 俺はその間デッサンの勉強でもするからよ！ でも乳の線はもうちょっと丁寧に描いても良いんじゃないかと思ったり。 832 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:47 （´･∀･`）マターリすよーよ 833 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:50 DLサイトでは、売れたもの勝ちという点がある。 上手い絵でも売れない場合があるというところが、即売会などと 違うところで、俺は今後このような有名、無名関係なく中身で判断 する傾向に傾いていくのではないかと思っている。もちろん絵が 上手いに越したことはない。 現段階では、まだまだ絵の上手さで差が出てるが、コミケなどの 購入者が、上手いだけでは買わないと思考が変わったらどうなる だろうか？ 下克上が起こり、絵が上手くて有名＝売れるの図式が、景気悪化 に伴い、中身の充実差で買うように変化した場合、これは結構絵の 上手さだけで売ってる人には怖いパターンでもある。 商業で有名な人が落書き本を売っても、まだ売れるが、そのうち 購入者が愛想をつかしたら・・・大変だよね。 834 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 17:17 ﾏﾀｰﾘなんかしないで、お互いの言いたい事ぶつけた方が良いと思うんだが… まぁ。荒れない程度にって事で宜しく。 >>831は煽り過ぎだろ（ｗ DLサイトの客層は多少ヘタレ絵でも付加価値があれば問題無く買う。 小説が付いたり、声が付いたり、コアな元ネタのパロとか まぁ。爆発的に売れるためには多少なりとも絵が上手くないとな。 835 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 17:43 （　´∀｀）ﾓﾀｰﾘ 836 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 19:34 （　´∀｀）ｳﾊｰﾘ 837 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 19:48 まあ金儲けスレなわけで、多少殺伐とするのはいいのかもしれんが… 838 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 19:59 妬みではなく、実はもっと売れているサークルが、そこそこ売れているサークルを 猫がねずみをいたぶるかのごとく弄んでるだけという気がしなくもない。 sol-faがいたぶられている＝sol-faよりもっと店頭やコミケで売れてるサークルが遊んでいる sol-fa以外のDLsiteサークルがいたぶられている＝桐原たんが自分の立場維持のためいたぶっている >まあ妬み晒しは底辺の人間に相応しい娯楽だから >これからもどんどんやればいいんじゃないの。 桐原たん、もう復活？　いかにも彼が書きそうな台詞だから。 839 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 19:59 基本的な売上相関図としては エロ＞＞＞一般 ゲーム＞＞＞CG集、その他 ロリ＞＞10代中盤〜20代前半＞＞お姉様以上 でOK？ 問題はエロの内容だね。 触手よりエグイノーマルエロもあれば、ノーマルよりソフトな触手もある訳で。 マニアックで行くかノーマルで行くか、新境地を開拓するか。 840 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 20:16 ロリてそんなに売れてる？ 古くてランキング高いのとかはわかるけど、 短期的に食いつきが良くないような・・・ 841 ：831 ：03/01/18 20:38 いやあすまんすまん 我ながら良い煽り文が書けたなあ、と悦にいっちまったよ。 でもまあ作画うんぬんは「見ればわかる」事で それでも以外に売れたってことは他に何かユーザーを魅了する 要素があったという事だからそれを考察する事がこのスレ的には 有意義だろう…と。 陵辱系は絵が多少汚くても初日で200近く行くことは良くあるけど、 >>797のサークルは３作目でいきなり倍近く売れてるってのが 非常に面白い事だと思うんだが。 ＞いかにも彼が書きそうな台詞だから。 そうなのか。そりゃあ荒れる訳だが、 何でもかんでもあそこのサークルに絡ませると話がややこしくなるよ。 842 ：828 ：03/01/18 22:42 ２ちゃんなんだからマッタリするしないは書き手の勝手。 でもガキの口ゲンカ程度の低レベルな煽り合戦を読まされるのはウンザリ。 >>841 う〜ん、子供みたいな文だよ。 あんただけじゃないけどね。 843 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 23:11 >>838 俺の周りだと痛い人ウォッチが好きな人しかソルファのページ見てないな。 DLサイトで売れていても、やはりイベントで売れて商業活動してないと 大手の人達の意識には入ってこないらしい……というかDLサイト自体 知らない人がほとんど。 >>841 ニュー速あたりで流れてそうなダメなコピペの改変かと思った。 844 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 23:15 >>831 ﾌﾟｯ、バカじゃねえの。お前芯でいいよw 845 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 23:48 >>841 少なくとも考察したがっている発言には見えず。 出直すんだな。むしろｷｴﾛ!(･Ａ･) 846 ：828 ：03/01/18 23:51 >>844 まあまあ、オレもオマイも８３１も、生きてたって世の中の何の役にも立たない ２チャンネラー仲間だろ（ｗ 847 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:42 >>843 俺の周りでも痛い人ウォッチが好きな人が二人ほどsol-faのページみてるよ。 結構いるのな、sol-faウォッチャー 848 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:42 >>839 おれ今お姉様でCG集作ってるとこなんだけど・・・（鬱 チクショー！オボエテロヨ！ 849 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:45 >>848 絵が上手けりゃ普通に売れるよ 850 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 01:06 最近、でじぱれの登録数が妙に多い。かなり巧いのもチラホラ。 売れる作品を見てもDLと傾向が違うようで、とても興味深い。 851 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 07:15 もう1100か。凄いな。 コミケの来訪数は減ってきていると聞くが、逆にDL関係の訪問数は増えてきている のかもしれない。 852 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 08:41 ほんとすごい。DLもイベントも、一度火がつくと客が客を呼ぶんだよな。 853 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 11:48 >>850 一ヶ月ぶりにでじ見にいった。 DLsiteでも十分いけそうなのがウジャウジャ居た。何故DLsiteを兼用しない？ 854 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 12:41 源泉徴収されるからじゃないの？ 855 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 12:50 はぁ？デジぱれって源泉徴収されないの？ ところでもうすぐ源泉徴収票が送られてくると思うけど それに『ムレムレぶるまぁ伝説』みたいなタイトルまで 明記してないよね？あったら嫌だ（ｗ 856 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 12:59 >>853 デジぱれ　は完全自動処理で即登録だけど、ＤＬサイトコムは審査をやるから 同時に登録申請しても１０日くらいの差が出ます。 １０日後くらいにＤＬサイトコムにも現れるのではないかな。 又は、意識してデジぱれ販売を先行しているのかも。 857 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 13:17 CGの下絵に鉛筆を入れてからの製作時間を計測した結果、 一番時間のかかる作業が何か分かりました。 なんと、色がはみ出さないように処理するのに一番時間がかかっていました。 はみ出した部分の色を消したり、マスク処理したり。 ここにきて、ぬり絵。 ぬり絵のはみ出さないという正確さが上がれば製作時間は 大幅に短縮されることが明らかになりました。 以上。 858 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 13:20 作品紹介のためのウェブページ作ろうと思ってるんだけど、 やっぱり掲示板ってつける必要があるのだろうか？ （めんどくさいだけなんだけど・・・）つけてる所が多いなぁ、とか思って。 859 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 13:34 >>858 漏れはつけない。付けてもゲストブック（レス無し）に留めて置いた方が無難かも。 860 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:03 >>858 盛り上がる自信があるならつける。寂れそうならつけない。 861 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:15 ふと思ったが、海外サイトってＢＢＳ無いところ多いような気がする。 ＢＢＳあるのは日本の風習なのかね。 862 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:18 >>857 Ｇペンで思いっきり太い線で描いて取り込んで、 塗る面を「領域選択」してそれを１〜３ドット拡張したら良い。 太い線が嫌ならホワホワした塗りにして線をはみ出して塗ったら？ 863 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:28 サポートＨＰのトップと掲示板のトップにアクセス解析入れといて ime.nu 経由でのアクセスが増えたら休んだ方が良いかも(w 864 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:40 >>856 単にDLを知らない可能性もあるな。 そうだとしたら勿体無い話だ。 865 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 15:47 源泉徴収票の送られてくる封筒、透けて中が読めるのがイヤだなぁ。 あんなでかい封筒使わないで、 普通の封筒に紙を折って入れてくれた方がなんぼか有り難いんだが。 せっかく郵便物送付止められるようになったのに、 あんなのが送られて来るんじゃ正直ちと困る。ｗ 866 ：858 ：03/01/19 18:27 >>859>>860 れすさんくす。やっぱりBBSつけるのやめとこ。盛り上げる自信も･･･ないし。(w >>863 ime.nuだと何故に･･･？ 867 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 18:48 「ＤＬサイトには登録してないででじパレだけのサイト」 ＤＬサイトの手数料が高いのが気に入らないってのが一番の理由だろ。 868 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 19:14 考察マンＤＬ復帰の可能性浮上。 869 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 19:40 >>867 安く値段をつけたときは、デジぱれを選びたくなるよなぁ。 ５００円くらいの値段で気楽に買ってもらいたいことってよくあると思う。 ＤＬサイトコムも特殊な手数料は客が負担するようにすればいいのにね。 870 ：867 ：03/01/19 20:21 買い上げ合計が１０００円未満の時のコンビニ手数料は お客さんの負担ってのはどうかな？ 871 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 20:59 適当にもう１本買ってくれるといいね。 そうなると人気サークルと発売日がかぶっても、 アイタタタではなく、ウハウハになるかも。 872 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 21:01 >>870 手数料などが無く、落とした商品の価格だけ支払うというわかりやすさと 諸々の手続きなしでクレジット決済可という簡潔さこそがDLサイトの強みなわけで｡ 確かにDLとサークルは得するが、客は離れて本末転倒かと。 873 ：872 ：03/01/19 21:02 いかん。 二行目要らんかった。 言ってくる。 874 ：867 ：03/01/19 21:12 >>872 ネット売買で手数料は当たり前だから、 数百円の手数料、それも購入商品額１０００未満の場合だけなら客離れの心配はないと思う。 それよりでじコミだけ使ってる魅力的なサイトが来てくれるのと >>871の言ってるメリットの方がはるかに大きくないかな？ 875 ：872 ：03/01/19 21:27 >>874 まあ、そうなんだろうけど、 今まで当たり前だった手数料が無いからこそ、 DLサイトは成功しているんだと思うのよ｡ 思うだけで確信は無いから、これ以上の話は出来ないわけだが。 >>871の言ってるメリットの方がはるかに大きくないかな？ 千円以上の買い物をしなければ損になるのは、 お客にとってはデメリットです｡ まあ、たしかに、手数料払うことになっても、 客の目でみてみると、2000円のビットキャッシュを買うか、 個人情報の登録が必要なデジぱれよりかは、買い易いだろうけどな。 876 ：867 ：03/01/19 21:36 うん、まあ、ＤＬサイトはお客さん手数料負担も、 サイトの手数料引き下げもしないと思うよ。 そこが他ダウンロードショップが唯一勝負かけれる部分。 そこを改良されちゃうとＤＬサイトの絶対一人勝ちになっちゃうかも。 877 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 22:37 [価格・DL・デジパレ] [300 0 210][400 100 280][500 200 350][600 300 420][700 400 490] [800 450 560][900 500 630][1000 600 700][1100 700 770][1200 800 840] [1300 900 910] デジパレのロイヤリティーを70%で計算するとこうなってしまったが、 DLで７00で売るよりデジパレで600円で売ったほうが20円得なのか？ 878 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 23:20 >>857 スクラッチボードをうまく使えば、 アニメセル塗りつぶしで問題無。 879 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 00:04 何気にまた遅くなってるな、同一サークル検索。システム強化に期待しようか。 880 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 00:35 長らく18禁のサークル検索の仕方がわからなかった俺。 881 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 03:14 ああ、確定申告がもうすぐだ・・・。 めんどくさい。 ちゃんと申告してるかい？ 882 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 08:37 デジパレって傍で見ててDL数わかんないのですか？ 見れたら楽しいのにーってくらいなんですが。 883 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 08:57 白色ワッショイ 884 ：bloom ：03/01/20 09:25 http://www.agemasukudasai.com/bloom/ 885 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 11:53 でじパレは自分の作品もリアルタイムじゃＤＬ数わからないからね。 リアルタイムＤＬ数わからないでじパレ、 手数料の高いＤＬサイトコム、 どっちもどっちって気もするが。 886 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 12:57 でじパレって、手数料そんなに安いか？ 会員じゃないと１００円追加でかかるから、そんなに変わらない気がするけど。 887 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 13:41 サークルの取り分の話でしょ。 888 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 17:54 　今日初めて知ったんだけど、誰かDMM使ってる人いますか？ 　「日本最大のアダルトブロードバンド配信サイト」ってあるけど・・・ 889 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 18:13 過去ログにあるよん。 890 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 09:03 でもな、デジぱれの短所として、 1・立前の不介入主義（客、自治体とどんな事が起こっても作家に全ての責任をかぶせる） （人件費をかけずに美味しく儲けたいのでよけいな手間な事はやってくれない。） 2・売れる作品に対しての倫理チェック（でもメールによる作品倫理チェックは拒否。） （言質を捕られるのを恐れるため、かならず電話で連絡を取ろうとする） （仮にデジぱれ倫理チェックに従ったとしてその作品が問題を起こし、 警察に厄介になる事になった場合、デジぱれは作家との関係を否定しようとします。） 3・売り上げの操作。 4・販売力の矮小さ。 5・入金、納税関係の不誠実さ（ま、ここら辺は承知の上でしょうが） 6・サークル情報管理の甘さ。 ま、これを真実と見るか否かは個人にお任せします。 小規模な、問題の無さそうな作品を売るには良いのですが この先いろいろと問題が出てくる事でしょう。 891 ：bloom ：03/01/21 09:06 http://www.agemasukudasai.com/bloom/ 892 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 09:52 売上の操作についてはいずれのショップも考えられるわけだが、 現在まで疑わしい動き見せたとこってあった？ 俺としては大手はそんなリスクを犯さないのではと楽観してるんだが。 893 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 10:05 客観的に監視するシステムが無いのに売り上げの操作をしないわけが無いと思うのだが。 作家系の人間と経営系の人間の意識というか常識の差だろうか。 894 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 10:07 >>890 それでもデジパレだけを使ってるサークルがけっこういるのは、 ＤＬサイトの手数料の高さがその欠点を上回ってると判断してるんでしょうね。 >>892 ＤＬサイトとデジパレ以外は小手か大手の子会社でしょ。 信用出来ないよ。 895 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 10:13 >>892 ミドリ銃時・逝き汁死・党電　、社会的信用がある大会社だってこんなもの。 監視し様の無いオンラインショップが経営苦しくなっても売上操作しないと 思うのは無理がある。 896 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 10:23 ＞893-895 確かに一理ある。こういった牽制する意見を会社側に認識させないと いけないね。 897 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 11:14 DLは客観的に監視できるが… デジパレは最悪 898 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 12:28 ダウンロードショップを監視したり交渉したりする、 サークル協会みたいなモノが必要か？ 899 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:04 勝手にやれよ。 デジパレに卸してないからどうでもいいや 900 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:09 安い作品はデジパレ（１０００円以下） 高い作品はＤＬサイトコム（１０００円以上） という具合に使い分ければいいんじゃないかな。 901 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:16 でじぱれのサークル取り分が多いつってもたかが20円程度だろ？ 1000本売れてやっと2万だよ。でじぱれで1000本なんてまず不可能だし、、、 それより支払い額が2万以下だと来月に持ち越しというセコさに呆れる（ＤＬは3000円） 902 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:22 1300円超えるあたりからほとんど差がなくなるけど、 300円とか500円の時の差は大きいよ。 903 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:24 >901 連絡すれば、２万以下でも払うと書いてるけど・・？ 読んだ？ 904 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:28 デジパレは支払いが面倒くさすぎて ユーザーが定着しないからな。 905 ：901 ：03/01/21 13:36 ＞903 知ってるヨそれくらい。振り込み手数料サークル負担だけどな。 つーかへたれサークルだと、支払い申請しない限り永久に払ってもらえなさそう。 906 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 15:49 >>895 ある程度はウワマエハネてるだろ。 シリアルと本体データを分けてやるといいよ。カドが立たない正当な理由でな。 どっちかをＤＬショップ側にまかせてどっちかは自サイトで。 そのＤＬ数の差異で各ショップのハネ具合が分かるだろうよ。 >>900 DLsiteに放りこんで、ＤＬ数が限界かなって頃合にデジぱれに放りこんでもいいなぁ。 907 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 16:19 >>901 ２０円じゃねーよ（ｗ 頭使えよ。 908 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 16:40 >>901は>>877読んで勘違いしたとおもわれ。 実際の手数料差額は以下のとおり ソフトの売値：ＤＬサイトコム手数料（％）：デジパレ手数料（％）：差額 ３００：３００（１００）：９０（３０）：２１０ ４００：３００（７５）：１２０（３０）：１８０ ５００：３００（６０）：１５０（３０）：１５０ ６００：３００（５０）：１８０（３０）：１２０ ７００：３００（４３）：２１０（３０）：９０ ８００：３５０（４４）：２４０（３０）：１１０ ９００：４００（４３．５）：２７０（３０）：１３０ 以下省略（笑） この差はソフト売値が１７００以上で逆転する。 ６００円以下ではＤＬサイトコムの手数料は５０％を超えており、 この価格帯でＤＬサイトを使う方が不思議だ。 909 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 16:58 デジパレは郵送とかの請求書発送やってないから そりゃ手数料も安いだろうよ。 何を今更。 910 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 16:59 痛くない範囲でデジぱれを使え！ってことだな。 それにしてもDLで月平均数万の売り上げがあるのにデジでは売り上げ０がザラ。 なんでこんな事に？っておもってDLサイトオンリーで販売したら同じ作り方の ソフトがなぜか同期間で1.5倍の売り上げに。 それ以来デジは信用してません。 911 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:00 700円だと90円だから1000売れば90000円得？ DLsiteでたくさん売るよりデジぱれで売れたほうが手数料が安いぶん 得な気もするが、 DLsiteはDL数が見られてしまうのであまり売れてないと恥ずかしい気もする。 912 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:04 言っておく。デジぱれはうれません。 いや、ホントは売れてたりして。 913 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:07 >857 何で絵かいてんの？そんなに範囲設定面倒なら根本的に考えた方がイイかも。 回転率あげるために。 914 ：908 ：03/01/21 17:09 >>910 たまたまじゃないの？ オレは普段両方登録してるが、試しにデジパレだけにしたら ＤＬサイト分の客もデジパレで買ってくれて 数字はいつもと変わらなかったよ。 これからもその信用が続くとは限らないが、今のところは信頼している。 >>911 だからデジパレじゃ１０００本なんてとても無理なのだ。 それでもデジパレだけしか登録してないサークルは よっぽどＤＬサイトの手数料が気に入らないんだろうね（笑）。 915 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:13 デジパレはサークルに優しく(手数料) DLはユーザーに優しい(支払方法) そりゃDLのが売れて当然だろ デジパレ、なんか海外のエロサイトみたいだし… 916 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:14 >>914 DLsiteで1000売れる人がデジぱれだと1000売れないの？ 917 ：908 ：03/01/21 17:18 >>916 過去ログ（１〜４）見たら良いよ。 オレはＤＬサイト売れ本数：デジパレ売れ本数　１０〜５：１　位だ。 918 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:23 ＞917 ということは逆にDLの方を止めればウハウハでつか？！ 919 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:24 罠 920 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:27 やべぇ、だまされかけますた。 921 ：908 ：03/01/21 17:30 >>918 オレは固定ファンが大部分だし、基本的に売れ数少ないよ。 それにいくら固定ファンがいてもデジパレだけじゃ新規客の取り込みが少なすぎて 先細りしていくと思う。 922 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:33 確かに『ＤＬサイト分の客もデジパレで買ってくれて』って あやしいよな。 つうか殆ど売れてないタイトルを基準に言ってない？ うちの場合も8：1ぐらいですわ。しかもここ4ヶ月デジぱれ売り上げ０ 対してDL売り上げがが二桁万円。 923 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 17:35 ＞921 なるほど勉強になりまつ。 924 ：908 ：03/01/21 17:53 >>922 おいおい、オレの文を良く読んでくれよ。 ＞つうか殆ど売れてないタイトルを基準に言ってない？ だから固定ファンがほとんどで売れてないんだって言ってるでしょ（笑）。 ＞『ＤＬサイト分の客もデジパレで買ってくれて』ってあやしいよな だ〜か〜ら〜、少数で固定ファンだから客の流れが確認出来たんじゃないか。 同じ所をクルクル回るな！（笑） 925 ：901 ：03/01/21 18:10 >>907 ごめんごめん。おれ1300円でしか登録したことないから そういうの考えたことなくてテキトーに書いたんだ（ｗ つーか700円以下とかで売ってる時点でたいして儲ける気ないんでしょ？ 手数料100円程度得したからってなんなのよ。 でじパレの正しい使い方 新作が出来たらその中から自信作3枚ほどピックアップして壁紙にして 200円くらいで登録。微妙にコスとか変えてバージョン違いにすると尚良し。 説明文:新作CG集からのお試し版壁紙集。完全版は来週からDLサイトで発売！ｈｔｔｐ：//DLsite それなりのレベルの絵なら、しばらくは週間ランクに居座って宣伝に一役買ってくれるだろう。 本編の方はDLでの売れ行きが完全に止まった出涸らしになってから登録（ｗ 926 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 18:20 >>925 おー，ウマー。 そうか，他のサイトの宣伝しちゃいけないってことは全然ないか， 俺もそれやろうっと。 ・・・ほかにも誰かやってるのなら 927 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 18:21 >>925 さすがに可哀想だぞそれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 効果はいいだろうがｗ 928 ：901 ：03/01/21 18:45 925のはでじぱれに対して酷すぎるけど、もちろん逆もありでしょ。 でじパレで500円のソフト登録してるサークルは 同じモノを600円でDLに登録して、 「こっちで買った方が安いヨ！」とでじパレのＵＲＬを書いておく（ｗ ＤＬへのアクセス数の多さを考えたら、むしろコッチの方が効果絶大だと思う。 なんかおれスゲエいいこと書いてる気がする･･･ こんな紹介文通るとは思えんが（ｗ 929 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 18:52 >>925 ９０１は自分で言ってるとおり本当に適当だな〜（ｗ ５００円前後を主力商品にして儲ける気で商売してる人もたくさんいるってわからないのか？ ７００円ならＤＬサイトで４００円の儲けデジパレで４９０円だからまだガマンの範疇だけど、 ５００円ならＤＬサイト２００円、デジパレ３５０円だぞ、オイオイだよな。 小額商品ほど薄利多売を狙ってるんだから１００円でも大きな売上の差になってくる。 宣伝効果で考えるとＤＬサイトで宣伝してデジパレで売るのが正解。 あんたら考え方逆よ。わざとか？なんでＤＬサイトにそこまで肩入れするかわからん（ｗ オレの考えた方法を教えてしんぜよう。 ＤＬサイトで３０００円のお試し版を登録。 もちろん売る気はない（売れたらラッキーだけど）。 「３０００円って何よ？」とみんな注目。 商品解説に５００円でデジパレで正式版売ってますと書く。 デジパレの１０倍はいるＤＬサイトの客層をごっそり持って、 デジパレの手数料で商売出来る。最強ウマー。 ただ、ここまで露骨にしたらＤＬサイトだまってないだろうな。 まあ、>>925の方法を先にしてＤＬサイトがそれを黙認したら オレの方法が使える（ｗ 930 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 18:54 だからお前らはデジパレが何で売れないかを考えろ。 あんな面倒くさいとこで買う気になるかよ… 931 ：901 ：03/01/21 18:56 やーい、一足おそいんでやんのー！pupupupupupupu つーか、ほんとはおれの読んでから書いたんじゃねえの？ニアミスのフリして（ｗ ぷぷぷぷぷぷｐ ・・・あーおもしろかった。絵描こっと・・・さいなら。 932 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 18:56 そういうのは紹介文に入れずに、自分とこのURL書いておいて、 そこから誘導でいいじゃないの？ 933 ：９２９ ：03/01/21 18:57 あう！ 先に９０１に同じ案書かれた・・・。 しかも９０１は６００円と良心的なのに、オレは３０００円と鬼畜な値段。 首吊って芯出きます。 934 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:00 いや、３０００円で注目を浴びる案はいいかもって思ったぞ。 935 ：９２９ ：03/01/21 19:01 あう！ その上>>931でくやしい事書いてる。 ちくしょー、くやしいから９０１の作品が売れなくなる様に呪ってやれ（ｗ ドロドロドロドロドロ〜売れるな〜９０１作品売れるな〜。 936 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:15 つまんない 937 ：デジぱれさん ：03/01/21 19:17 ｳｱｱｱｰ!(｀Д´）ノ´Д｀；)ｱｰ　←DL作家 938 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:17 >>936 スレ上部の粘着合戦よりずっと面白いって。 939 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:17 あんたら鬼畜すぎｗ やっぱ自分の作品って、自分で育てたダビスタの馬みたいなもので 発売直後の売れ行きをリアルタイムで見たいよね それを、約2ヶ月先まで一切見せずに、『これだけ回収しました』とか 言われてもねぇ、、、レースシーンが一切見れないダビスタなんて ウルトラスーパーつまらん。 940 ：９２９ ：03/01/21 19:24 ＞あんたら鬼畜すぎｗ そうでつか、やっぱり鬼畜でつか・・・(´･ω･`) しぼーん。 941 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:29 >>929 >なんでＤＬサイトにそこまで肩入れするかわからん（ｗ うーん、漏れ的には逆にどうしてそこまでデジパレを持ち上げるのかがわからん。 >>930が言ってるように、サークル側がいくら策を巡らせても カバーし切れない差がＤＬとデジパレにはある気がするが・・・ >>929の言ってることも策略も分かるのよ。 でも、デジパレじゃどう足掻いても売れる本数の上限が低すぎるからな・・・ 100本程度しか見込めない、500円未満の品については非常に有効だろうが・・・ ところでその両サイトを使った策略についてだが、 ここってＤＬの人が見てるんじゃなかった？書いたらモロバレ・・・ｗ 942 ：９２９ ：03/01/21 19:38 >>941 ＞漏れ的には逆にどうしてそこまでデジパレを持ち上げるのかがわからん。 オレの場合はＤＬサイトまんせーが多い気がするからバランス的になんとなく。 デジパレまんせーばっかりだったら逆の事書いてると思う（ｗ ＞ここってＤＬの人が見てるんじゃなかった？書いたらモロバレ・・・ｗ たぶんみんなダウンロードショップが見てる事を前提に書いてると思うよ。 もちろんオレもそう。 943 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:55 実行したらどうせバレるんだからここに書いても書かなくても同じこと 944 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:55 金儲けスレであって… 両方でいいじゃんって思うのはダメなのか？ 945 ：９２９ ：03/01/21 20:12 >>944 良いと思うよ。 って言うか実際ほとんどのみんなはそうしてるだろうし。 ただどっちかの側に立って書き込んだ方が議論が盛り上がりやすい。 オレはネタ・皮肉・嫌味などにからめた提言って感じにして楽しんでるのよ。 946 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 20:16 ディベートってやつですな。 ４ 947 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 20:52 950で新スレの3ですな。 早いものだねえ。 948 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 21:08 お、なんか建設的なながれになってるな。鬼畜だけど。 949 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 22:08 ソフト作って売っている人の平均年齢どの位なんだろうか。 漏れは言うと平均年齢押し上げるので言えない… 950 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 23:21 >>949 おいらもです。わっはっは。 でも20代前半が多そう。 951 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 23:26 DLでもデジパレでも良いけど あまりダウンロードショップを食い潰す様な事すると ショップ側からサークルに不利な規制を掛けて来る可能性もあるし ショップの経営がうまくいかなくなって潰れたりしたら 結局しわ寄せが自分達に返ってくる事になるからほどほどに。 952 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 23:42 漏れは四捨五入で40でつ 953 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 23:46 >>952 35〜44歳の間という事ですな。 954 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 23:56 そんな３０代になりたくないと思いつつもその道程は確かに見えてしまう昨今 955 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 00:14 >>951 ＞925あたりからの極論は方便として言ってるだけでしょう。 ここの人間はまだまじめに売ること考えてると思う。 むしろダウンロードショップを食い物にしてるのは 以前よく話題になったＤＮ＋Ａとか綾波大吟醸みたいなあからさまな地雷作ってる奴等。 でもそれらを受け入れてるのはＤＬサイト自信なわけで、なんだかなぁ、、、 でも最近地雷の話なくなったよね。ちょっとはこのスレも歯止めに貢献してんのかな？ 956 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 00:22 >953 言い直さなくても…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 957 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 01:07 正直、５０年後までDLサイトがあってくれるんならこれだけで食っていける 958 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 01:10 >>955 誤字か意図的かは知らんが、まさにDLサイトの「自信」なんだろう。 地雷の一個や二個で信用は失わないよ、ってね。 959 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 01:13 メジャーになったら「ATARIの悲劇」があるんだろうか 960 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 01:22 自身の間違いじゃないの？ 961 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 03:58 言葉の意味は良くわからんが、とにかく凄い自信だ。 962 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 04:10 このままならアタリショックはくるかもな。 963 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 04:23 ファミコンが登場してうまくユーザーを誘導します。 964 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 04:29 となると、任天堂方式で地雷作品チェック導入でつか？ 965 ：次の１ ：03/01/22 08:39 オラオラ野郎ども！次のすれでも語ってくれい！！ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/ 966 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 10:27 任天式チェックと同時に、[「スーパーマラオクラブ」が公正な立場で作品をレヴューしまつ 967 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 23:16 埋めましょうや。 968 ：スペースNo.な-74 ：03/01/23 03:20 落ちるから無理に埋める必要ないよ。 カキコがなかったら、圧縮のときに落ちるでしょう。 969 ：山崎渉 ：03/02/13 21:20 ---------------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日 　2ちゃんねる 　関係者各位 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉 　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】 　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。 平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。 　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました 山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する 運びとなりましたのでお知らせいたします。 　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった 方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう お願い申し上げます。 　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具 ---------------------------------------------------------------- 970 ：山崎渉 ：03/03/13 12:25 （＾＾） 971 ：山崎渉 ：03/04/17 10:43 （＾＾） 972 ：山崎渉 ：03/04/20 05:16 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 973 ：堕天使 ：03/04/27 16:36 http://life.fam.cx/ 974 ：山崎渉 ：03/05/22 01:11 ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 975 ：山崎渉 ：03/05/28 16:06 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 976 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 00:06 （　？Д？）　 　　お疲れだったな・・・ 　　( つ旦O 　　 　　と＿)_) 977 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 12:01 umetate 978 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 13:32 --------------------------------------------------------------- これより埋め立て 979 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 16:05 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 980 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 16:47 うめぽ 981 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 18:19 うめぽ 982 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 18:19 埋め立て予定地 983 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 18:54 umepo 984 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 18:54 umepo　 985 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 18:58 うめぽ 986 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:16 埋 987 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:30 梅 988 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:41 埋め立て 989 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:41 そんなこと言っても困るんですよ。 990 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:42 10 991 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 19:57 女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらいま で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備 わっていてもよかったのではなかろうか。 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの色白で 髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学 校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手が うねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さ えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで 進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前 の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。 　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験 する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素 沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触 手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい 家庭の性教育がなされたりするものなのである。 992 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:11 面接官「特技はイオナズンとありますが？」 学生　「はい。イオナズンです。」 面接官「イオナズンとは何のことですか？」 学生　「魔法です。」 面接官「え、魔法？」 学生　「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」 面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」 学生　「はい。敵が襲って来ても守れます。」 面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」 学生　「でも、警察にも勝てますよ。」 面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 学生　「敵全員に１００以上与えるんですよ。」 面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」 学生　「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」 面接官「聞いてません。帰って下さい。」 学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」 面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」 学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」 面接官「帰れよ。」 993 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:29 umepo 994 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:32 5/28 995 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:36 1031 996 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:49 でたよ、マンコ否定すると「じゃあ子供は？」すぐこれ。 いまだにマンコと赤ちゃんを関連付けて話をしようとしている 人間のほうがマンコよりもめずらしいってんだよ。 いいですか？赤ちゃんはコウノトリが連れてきます。 わかりましたか？こんなのもうその辺の幼稚園児だって 知ってるっつーの。じゃあもう帰って寝ろ。 まさか今度はコウノトリが存在しないとかいわねえよな？ そんなのまで相手してられないよ。 997 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:55 男 998 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 20:58 霊なんか絶対この世にいない　と公言していた私の兄が 仕事の関係で、仙台に滞在していたアパートで見た話。 お風呂場でシャンプーしていて、後から視線を感じ振り返ったら 生身の人間そのままの男の顔が浮かんでいたそうです。 慌てて跳ね上がり、湯船に逃げ込もうと片足を入れかけたら バスクリンで真っ青な水面から、再びガバッとその顔か浮き上がったらしい。 兄はそのまま素っ裸で表ににげ 階下の人にたすけてもらったそうです。 兄の部屋は数年前、自殺者が出ていたそうです。 999 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 21:21 ↓１０００ 1000 ：スペースNo.な-74 ：03/07/03 21:21 ↑９９９ 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 218 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月 -------------------------------------------------------------------------------- 掲示板に戻る 2chtubo 2.0.3.0