【 2chtubo 2.0.3.0 】 ■掲示板に戻る■全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１４■ 1 ：安い肉を買ってきてすぐ食べちゃう ：03/05/09 10:46 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ 前スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１３■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/ 2 ：安い肉を買ってきてすぐ食べちゃう ：03/05/09 10:46 過去スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１２■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１１■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１０■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com８■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com７■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ 金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２) 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/ ■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ） 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/ 3 ：安い肉を買ってきてすぐ食べちゃう ：03/05/09 10:48 ■関連サイト案内 ●DLショップ一覧 　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　DLsite.com 　ttp://www.dejipare.com/ 　　　　　デジぱれ 　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ 　　　 コミック☆サテライト 　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html 　DL FUN.NET 　ttp://dmm.jp/　　　　　　　　 　　DMM（DLサイトと提携） 　ttp://www.dojinshi.com/ 　　　　　でじこみ堂 　ttp://www.dojin-club.com 　　　　 ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）　 　ttp://www.zaisho.net/digital/ 　　在宅商人　 (2003/4/26・営業開始) 　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/hana_top.html 　花まるネット(女性向) 　ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣ ｣(現在準備中) ●関連スレ 　DLサイトこれは地雷だから買うな！ 　http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」 　http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 ●関連サイト 　ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/　DL作品評価ページ(地雷回避の参考に) 4 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 11:08 >>1乙 5 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 11:55 >>1 スレ立て乙 6 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 12:05 おてゅ　m9(´Д｀) 7 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 12:31 DLやり始め 下書き: 鉛筆、スキャナで取り込み 主線: openCanvas1.1 色塗,マスク作成: Gimp1.? 色陰影濃淡: openCanvas1.1 レタッチ, フィルタ: Gimp1.? HTML作成: Meadow DLなれてきた頃 下書き, 主線: openCanvas1.1 色塗, マスク作成: Gimp1.? 色陰影濃淡: openCanvas1.1 レタッチ, フィルタ: Gimp1.? HTML作成: Meadow DLやっと金入ってくる頃 下書き, 主線, 色関係: Painter レタッチ: PhotShop HTML: Meadow 現在 下書き, 首線, 色関係: Painter レタッチ: Gimp1.2 HTML: Meadow 集計: Excel PhotShopいらない。 8 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 13:21 ノウハウ板に GIMP スレがないのだが。 9 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 13:23 初心者なのですが、どなたかよしければ教えて下さい。 テキスト付きのＣＧ集を作ろうと思ったのですが サウンドノベルの形にするか、ＨＴＭＬでの閲覧形式にするか どちらが良いでしょうか？ また、ＨＴＭＬの形式だと、ＣＧのサイズはいくつくらいが適当でしょうか。 いくつかの作品をＤＬしたのですがいまいち良く解らなくて 宜しければお考えをお聞かせ下さい。 10 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 13:28 >>9 作り手と閲覧する側どちらもお手軽ならHTMLかと思う。 閲覧側のHPの性能とか考えてブラウザは1024*768のフルサイズを想定して作製。 画像は一画面に収まるサイズが望ましい（800*600前後）。 また、HTMLの構成としてはフレームも有った方が良いかと思われる。 また、CG閲覧専用のHTMLも組み込んでおけばCGだけ見たい セッカチさんにも大好評だ。 11 ：10 ：03/05/09 13:30 ぐぁ、ミスが…… ×：閲覧側のHPの性能とか ○：閲覧側のPCの性能とか 12 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 13:31 こう何回も出てくるようだと、もうﾃﾝﾌﾟﾚ入れた方がいいのかもな 13 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 14:28 >>7 Painter使いなら、写真屋がいらないのは普通だと思うが 14 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 14:44 モニタに依存してるとはいえ 写真屋で色域の調整等をまじめに補正してますけど 大量生産するのが前提なら能率良いとは言えないか・・・ 15 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 15:09 制作者の程度がバレるw 16 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 16:31 けっこう、GIMPユーザがいることに安心。 Painter&PhotShopも画像サイズが大きいと落ちるから、 画像サイズが大きいときは GIMP@Linux で作業している。 GIFアニメの作れるよ。 17 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 16:32 あれだなー、次回からテンプレに画像解像度やノベルの形式(HTMLかPGか)とかの ごく一般的な雛型でも追加するかい？ 18 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 16:53 漏れも入れた方がいいと思う。 多少違う質問ならまだいいが、ほぼ全く一緒の質問ばかりだからな 19 ：10 ：03/05/09 17:23 漏れも同意。 後よくきそうな質問は「登録までにはいつまで掛かるか？」とかだな。 とりあえず、10〜15日は見積もっとけ。 モザイク甘い場合は時間が掛かるぞっと。 時々異常に早い時があるが、そう言うときは違う意味で凹むから覚悟も必要だ。 20 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 17:36 モザイクチェック、ちゃんとやってるかどうか疑問に思うことあるなぁ ＣＧ集はともかくとして、画像をパッケージング・暗号化してあるゲーム類の モザイクチェックをDLがちゃんとしてるとは思えん 21 ：10 ：03/05/09 17:42 知り合いのところのサークルは ゲーム系の作品登録の時にはCG閲覧モード用の datファイルとかを別途用意して登録申請している と言っておったぞ。 まぁ、全てのサークルがそうとは限らんがな。 22 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 18:01 今週発売の某エロゲがヘタレ同人CG集以下のCG（原画・塗りともに）なのに 幼女妊娠と言うテーマだけで盛り上がりまくり。…そうか、やっぱそうなのか。 これが一過性の物なのか、巨乳ブームのように定着するのか。 23 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 18:08 >>22 幼女妊娠というより ＞ヘタレ同人CG集以下のCG（原画・塗りともに) というのが禿しく気になるｗ ちょっと探ってこよう。 24 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 18:09 漏れも気になる、探ってこようw 25 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 18:59 虹板のスレッド名みたいなタイトルのヤツか？ これ、売れてるの？ ・・・ってエロゲ板じゃ核地雷の様だが 26 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 19:08 ズバリ、なんてヤツ？ 27 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 19:13 探したﾔｼ、ついでにﾘﾝｸ貼ってくれ 28 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 19:27 「ガンガン生射ち！〜お兄ちゃん、ボク、妊娠しちゃうっ!!〜 」 ってヤツだろ？ 俺が見たのはここ↓ 2003年5月購入検討＆感想スレッド2 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051812943/l50 29 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 19:44 solfaじゃねえか！！！！！！（爆笑 30 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 19:54 http://acme.j-node.co.jp/gantop.htm サイトショボイなオイ 31 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:00 >>29 おれのなつやすみ作った人って書いてあったけど、やっぱりそうなの？ 32 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:00 >>29 マジ？？？ 33 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:01 >>31 いやそれはまた別の所なハズ。 ガン生＝solfaだったらこのスレ的には祭だな。最近新作出なかったのも このせいとか？w 34 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:04 ﾗｲﾀｰだけじゃないの？ 35 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:06 ＞へ垂れ同人以下　は大げさなこきおろしだが…サイトはショボイ。 36 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:11 >>35 じゃあ「ヘタレ同人と同等」で。 37 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:12 詳しくないんだけどsolfaが痛いのはライターのせいなんだっけ？ サイトで愚痴ってたりしてた奴。原画の人は違うよね。 38 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:15 >>37 それで正解 39 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:18 じゃあガン生の原画が違ってたり新作が出ないのは原画の人に 愛想つかれたかw 40 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:20 sol-faのロリコンが好きそうなソフトだなぁと思ったら同じこと考えた人がレスってるな（爆） それにしてもこのガンガン生うちソフトの紹介文は・・・ロリコンの痛さをみたような気がする 41 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:22 ﾅﾘﾀﾄﾝのせいで我妻が叩かれるようなもんだな 42 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 20:27 おれのなつやすみは結構成功した方なんだよな？確か。 DL販売はしてないけど。Shop売りでどれぐらい出たんだろうな。 43 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 21:11 >>40 待てぃ。 俺もロリコンだが、ペドレイパーと一括りにすんのは止めてくれ。 端から見りゃ一括りか(´д`) 44 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 21:13 >>42 DL販売してないんだっけ？ 45 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 21:18 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0298 タイトル勘違いしてないか？ 46 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 21:41 ﾀｲﾄﾙ違ったのね(;´Д｀) 47 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:18 「おれのなつやすみ」はこれだ ttp://members.jcom.home.ne.jp/t.kumaki/top_orenatsu.html 48 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:27 絵がどうこうには突っ込まないが、ランドセル…はまだしも、 小学生とかもろに書くのだけは、やめろといいたい 49 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:32 昨日1位の体育のあとにやるはもっと伸びそうと思ったけど初日73か。 1位とは言え少ないな。今は200越えてるけどもっといってもいい出来だよな。 なんでだ。ロリじゃないからか。 50 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:44 ろりのなつやすみ 51 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:50 >>49 十分ロリだろう。ただしDLの客はロリよりペドがお好きのようだ。 52 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 22:56 >>49 それにちょっと関連した話。 しばらく前に、DLの更新が深夜12時頃から、昼頃に変わったけど、 一日のDL数のカウントは、相変わらず深夜で切ってるような気がする。 だから初日は12時間分位しかカウントされてないような・・・。 53 ：スペースNo.な-74 ：03/05/09 23:33 >>52 ガイシュツすぎ 54 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:03 　ロリとペドの境界線は何ですか？ どういう基準で、２つは区切られてるのでしょうか？ 特にＤＬの客層の判断のしどころを知りたいです。 分からないので教えて下さい、お願いします。 55 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:13 購入した香具師の傾向。 ロリ＝変態 ぺト＝精神異常者 56 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:19 ロリ→18歳未満中学生以上 ペド→小学生未満 っていう年齢ゾーン嗜好の人でしょ？ 2Dなら、大体見た目で判断して当てはめる 57 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:20 小学生未満じゃなくて小学生以下だった 58 ：54 ：03/05/10 00:31 >>56 　ＤＬ向けとして考えたいので、２Ｄの見た目の違いは何だろうかと 知りたいです。同じ小学生っぽい娘を描いた絵でも、作家によって ロリかペドに別れるわけで…。 　ペドがＤＬの客層にウケるなら、その見分け方が分かっておくと 作品作りに役立つでしょ？ 59 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:31 ペドは小４以下だな 60 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:35 初潮がきたらロリ 61 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 00:41 ロリコンはある程度ブレーキ持ってるが、ペドフィリア(幼児性愛好者)に下限はないぞ。 胎児で逝ける奴もいる。 62 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 01:01 サイフのヒモにもブレーキがないわけだ 63 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 01:41 あれ？単純に　ロリ＝２Ｄ　ペド＝３Ｄ　ぐらいに考えてたよ。 64 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 01:48 DMMにMYON+大量爆撃キターーーーー！！ 65 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:24 >>64 　やっぱ、ＤＭＭにも144作品全部登録されるのだろうか。 それだけ大量に作品があれば、ちょっとずつ売れただけでも けっこうな儲けになるのかな。凄いというかなんというか びみょー。 66 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:30 小4まではロリで激しくきぼーん だって二桁だぞ。８才、９才だとあれだが １０才なら早い子はもう初潮きてそうじゃん ･･･というか初潮か第二次性徴でくくるべき 67 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:35 たとえば戦国時代なんかだと 初潮がきたら即妊娠もアリだったけど 初潮前の娘とやるバカは狂ってない限りいなかったはずだ。 昔の資料みたらみせかけだけの政略結婚とばかりおもてたけど １１〜１２歳とかで余裕で子供産んでんのなw 68 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:37 落ちつけよ、このロリ野郎！ 69 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:39 植えつけられた倫理による縛りがなければ オスは普通に10歳くらいのガキに欲情できる 奴ばかりだと思うぞ ある程度の嗜好はあるにせよ 70 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:44 >>67 　１１〜１２歳で余裕で子供を生むという事は、ほぼ初潮で 妊娠したと思ってもいいかも。女子に「はい、初潮きました」と 言われて、子作りしたのかな。いや、結婚が決まった時点で 初潮とか関係なしでやってるんじゃないの？当時は、妻は夫の 完全所有物みたいな時代だったし。たとえ妻が幼少でもね。 71 ：54 ：03/05/10 02:49 　いろいろレスどうもです。でも、話題が絵から離れた ロリペド談義に脱線してるような…。 　話を戻して、ＤＬの客が大好きなペドを描くには どんなキャラ・絵がいいですか？ただ普通に幼く描いた 絵では、ただのロリ絵になっちゃいそうだと思ったので。 …と、質問し直してみる。 72 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:55 猫娘、ワカメ、ハイ痔、まる子 73 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 02:59 >>71 つか、目で見て感覚がわからないなら、聞いても描き分けできねーんじゃねーか？ あえて外見的に区分するなら、 ロリ＝少女(無脂肪〜膨らみ始め)　ペド＝赤ちゃん(全身ぷにぷに手足もｽﾞﾝｸﾞﾘﾑｯｸﾘ) だと思うが。ペド系なら顔全体丸っこく目はグリグリ頭肥大で頬ぷっくりな。 74 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 03:22 はっきりいってソコを聞いてるようじゃ いくらイメージしたものを完璧に近い形で 表現できる画力があっても売れるものは 作れないと思う 自分の中でロリに対して迸るものが無いなら やめといた方がいいと思うぞ 75 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 03:39 >>71 DLで売れるにはsolfaさんの絵をそっくり真似てください、。 それができれば1000売れます。 お話は適当でいいです。 DLで売り上げるにはシナリオより絵が重要ですので 76 ：手羽先が美味いんですよ。（´ー｀） ：03/05/10 03:44 >>75 ………。 77 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 04:39 　　ロ　リ　で　何　が　悪　い　ッ　ッ　ッ　ッ　！！！！！ 78 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 04:41 ('A`;)　＜・・・・・　79さん、答えてあげてください。 79 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 05:07 不道徳です なぜ？なにが？どうして不道徳か？などという言葉遊びをいくらしても無駄です 不道徳なものは不道徳なのです あなたも本当は分かっているのでしょう？ 道徳とは偽善の代名詞ではありますが、これなくしては末端レベルでの社会秩序はなりたちません ゆえに、ロリコンましてペドフィリアは今後も社会の中で認められる事は決してないでしょう 端的に言うと「ひっそり生きていけ」となります 80 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 05:21 しょうがないじゃないか 気付いた時にはもうロリだったんだよ 81 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 05:23 ロリな資料（画像）って少なくない？ おっぱい大木杉が多いんだ・・・ 82 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 05:23 >>79 ボケてやれよ。 83 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 05:45 ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾚｲﾔｰのはロリで陵辱で絵柄もそこそこ綺麗なのに あまり売れてないな 紹介画像で誤字してる頭の悪そうな雰囲気が敗因か それとも題材が悪いのか？ オレも嫌いで見てなかったしな・・・ 84 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 06:18 この前、ロリかと思っていた自分が実はロリじゃない事に気が付きました。 85 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 06:37 好みのタイプとかないです しいて言えば好きになった子が好みのタイプかな え？お前ロリだろ？やだなぁ違いますよ 好きになった子がたまたまみんな小学生だっただけです 86 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 07:13 先輩！ヤバいっす！ 小学生はヤバいっす！ 87 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 07:54 小学生とかそういう区分で分けてるうちは素人だな 88 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:04 そのうち遺伝子操作で外見が子供のままとかそういうのありそうだな 89 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:04 ロリがいけないのは、法律にそう書いてあるから。 日本人にロリを否定する道徳的根拠は全くない。 とくに、大人はよくてロリがいかんという道徳的根拠は全くない。 実際、明治まで、子供も子供をつくっていた。 具体的には、村社会の多夫多婦制で、今でいう輪姦状態だった。 しかし、それは悪ではなかった。 昭和に入ってからも、 子供が村長と寝るという制度がある村があった。 日本人にとって、道徳的に、大人は良くて、ロリはいかんというのは、 ヤクザの黒装束はよくて、白装束はいかんというのと同じ。 つまり、まったく根拠のない、いわゆる、ファッショ。 90 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:13 いや〜実際ガキ作る女の子自身が不本意なら、悪だと思いますがね 公私混同してないか？ 91 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:14 昨日の売上ＴＯＰが54本て・・・ 92 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:17 >>90 やる気がないのに強引にやるのが悪なのは、大人の場合でも同じ。 ロリだけがいかんという根拠にはならない。 93 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:25 いや〜オレが言いたいのは、ロリっ子は基本的に「やる気ないだろう」ってこと もちろんロリコンが妄想で色々考えるのは自由だけど、現実の社会や歴史に当てはめんなってこと 94 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:26 ロリはキモイとか悪とか言っても、売れるモンはしょうがない。 作ってるヤツも購入者も、２次元だけに留めて、リアルで犯罪しないことを祈っています。 95 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 09:44 >>93 女性には、生理学的に性衝動がないので、大人も子供も基本的に、 「やる気ないだろう」です。 好奇心旺盛かつ性抑止教育(洗脳)を受けていない分、 女性の場合は、子供の方が若干やる気があると思います。 >>94 性犯罪抑止に最も効果がある行為は、射精です。 ゆえに、我々のDL作品には、射精を促し、 性犯罪を激減させるという社会貢献が存在します。 性道徳のあいまいな日本に性犯罪が少ないのは、 自慰を規制する道徳がないからです。 自慰を規制しない国にとって、DL作品は、犯罪防止に最も効果があります。 つまり、我々は、正義です。 96 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:00 正義 97 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:03 >>89 大人はよくてロリがいかんという道徳的根拠は全くない。 根拠。 考え方や行動がまだ未成熟な者が、成熟した者との関係を持つ場合 未成熟な側が成熟した側の良悪を正しく判断するのが困難だったり、 将来的に関わってくる決定をうまく行うのが難しいから。 相手側の事をちゃんと考えてあげましょう>89 98 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:08 責任感のない正義だな・・・ 99 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:20 俺達は正義だ！ ＤＬネオコン 100 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:22 確かに公私混同してる 101 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:22 じゃあ必要悪。 102 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:31 >>97 ということは、「この人は未熟だから守ってあげたい」 という理由で結婚し、性交渉するのは、悪になる。 事故で、論理思考回路に障害を持った人と性交渉するのは悪になる。 将来関わってくる決定をうまく行なえなくて、 就職する会社が倒産して失業した人と性交渉するのは悪になる。 逆に言えば、その場で、小一時間自分の納得のいくまで 自分の正しいと思う判断や考え方をその相手にたたき込み、 同意が得られれば、その後の性交渉に悪は無くなる。 論理回路の未熟さに対しては、形式論理でも教えればいいと思う。 東大生でも知らない人がいるが、教えれば、子供でもわかる。 もっと言えば、自分より考え方が大人だと思った子供が相手なら、 非の打ちどころがないという結論になる。 >>98 我々の責任は、客に射精させる作品をつくる事です。 103 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:36 公私をわけて考える。 我々の利益: お金が手に入る。 社会的利益: 犯罪抑止。 我々の損害: 変態扱いされる。 社会的損害: ? 104 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:38 スゴイのが来たなあ、、、 105 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:41 結論 ロリはいかん。 お前全然ダメ。 はい終わり。 106 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 10:54 >>102の例文が、全ての人にあてはまると思ってるから公私混同と言ったんじゃないの？ 107 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:02 みんな、ひきこもりらしく理論武装しよう。 ロリはいかん。相手は、考え方も体力も圧倒的に未熟だ。 ・大人っぽい論調のロリならいい。 ・障害者は普通の人と子供を作ってはいけなくなる。 ・障害者は、ロリが相手でもいい。 近親相姦はいかん。障害者がうまれる。 ・Z武は結婚してはならないことになる。 スカはいかん。見てて不快。 ・田島○子は見てて不快。まず、先にこっちにモザイクかけろ。 グロはいかん。みんながマネする。 ・キューピー3分クッキングを見た後、みんなが犬をさばき出すのか。 無修正はいかん。みんなが過度に興奮する。 ・日本のエロはモザイクにより発展を遂げた。 ・モザイクは萌える。 108 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:04 男は遺伝子レベルでロリコンなんだからしょうがないよ。 それを現代社会は押し殺してるだけ。 そもそも初潮自体が10歳ぐらいで始まるって言う人体の構造上ＯＫなんだよ。 109 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:06 人間自体が幼児成体… 110 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:10 >>107みたいな極論にまで持って行ったら相手は納得するわけがない。 逆に反感するだけ。そこを上手くやって自分の都合のいい部分だけを 押し通す事が出来てこそ「大人」なんだよ。ま、政治家みたいなもんだね。 「ロリがダメ」と言う現代の常識も過去の一人の人間によって押し通された常識。 政治家が汚い汚い言うけど政治家こそが真の現代社会の大人と言ってもいい。 111 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:14 未熟さは、日本人がロリを否定する根拠にあらず。 (未熟な大人の性行為は許しているので) 日本人がロリを否定する根拠は法律だけです。 それ以外は、ただの個人嗜好で嫌っているだけです。 巨乳が嫌とか、スカが嫌いとかというのと同じです。 これら嗜好には、根拠はない。 逆に言えば、DL製作者は、法律だけは、厳重に守れということです。 否定者の武器は法律だからです。 モザイクは厳重に。 112 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:17 欧米なら、「聖書が禁止している」って言えばおわる議論なのにね。 113 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:17 >過去の一人の人間によって押し通された常識 違うなぁ。そんな一人の都合で決まったわけじゃない 指導者はもっと他人の気持ちを考えるべきだし 生理学上、人体構造上問題なくてもそいつの気持ちは考えるべきなんだ みんな違うんだよ 114 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:18 そもそも法律自体も作られた常識だし。 不特定多数の倫理感を纏める為に一人の倫理感に合わせて基準にしてるだけ。 だからポコポコ新しい法律が作られる。 115 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:24 社会派だね、このスレ・・・ 116 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:27 しかも、おもいっきり無駄にな・・・ 117 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:28 >未熟さは、日本人がロリを否定する根拠にあらず。 　(未熟な大人の性行為は許しているので) 大人が未熟なのをイイことに、少女との性交を正当化すんなよ 大人として恥ずかしくねぇのか 118 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:32 法律は読んでも意味不明。日本語じゃない。日本法律語だ。 法律を書いた人間の、人に読ませようという意思が感じられない。 特に刑法。 本当に、法律が常識なのかと問いたい。問い詰めたい。 ありもしない法律像を勝手に想像して、 それに従っているだけではないのかと。 ＤＬサイトの規約が法律に違反しているのかどうかも判断できない。 119 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:38 現在の週間1位はROでつか… あの絵で牛乳屋より売れてるのは、やっぱりRO効果なのかな･･･（´・ω・｀） 120 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:40 良心の問題じゃねーの？ ロリ肯定派は逆に法律に捕われ杉 121 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:42 良心なんてないんだよコイツらはw 122 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:48 >>117 「未熟」がダメな理由なら、 未熟な大人が相手の性交もダメなはずだ。 ↓ 未熟な大人の性交はダメではない。 ↓ ダメな理由は、「未熟」ではない。 ↓ ダメな理由は、「未熟」以外にある。 ↓ 法律と、個人の性的嗜好以外に、ダメな理由が見つからない。 ↓ 理由もなく、他人の信条を否定するのはどうか。 ↓ 結果、ロリを正当化。 個人の性的嗜好は、裏を返せば、 「ロリしか嫌だ」も「大人しか嫌だ」 もまったく同じ主張に聞こえる。 つまり、バンストフェチがローレグフェチを 攻撃しているようにしか見えない。 123 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:51 >>120-121 成人した女性の体内に自分の体の一部を突き刺すという 残酷な行為にたいする良心の呵責はないのですか。 124 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:51 良心なんてないんだよ>>122はw 125 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:53 現実には存在しないような魅力的な少女を描け。 本当の幼女に手を出す奴がいなくなるくらいに。 126 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:54 >>119 何かと思ったら例のプリか。こんなのでも初週300行くんだなあ… 紹介画像だけでも「顔だけ上手くて他はヘタレ」って言うのが 結構分かると思うんだが。ロリでもないし。やっぱROだからか… 127 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:54 セクースは成人した女性の体内に自分の体の一部を突き刺すという 残酷な行為らしいですw 128 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:54 >>123 良心とは自分にとって都合のよいもの。 情けは人のためならず。 情けは人のためにするものではない。 情けは周り回って自分に帰ってくるもの。 つまり、どう周り回っても、自分のためにならないものは、情けではない。 この情けこそが、日本人の良心のあるべき姿です。 129 ：_ ：03/05/10 11:58 　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku 　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html 130 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 11:59 ってこれもすでに100越えだよｵｲ http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2959 さっきのプリの奴より遥かにヘタレなのに。 ここの前のRO物も500行ってるし。ちょっとしたバブル状態？ 131 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:01 ROのCGってほとんどオリジナルみたいなもんなのにな なんの思い入れがあるわけ？ 132 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:13 2次元ロリ作品は支持されている。ＤＬサイトの客層に支持者がいる。 それで十分だ。 私は、その客を信じる。 その客が作品に触発されて犯罪者になったとしよう。 作品は、法律をきちんと守っているにも関わらず。 それで? 外国を信じ、援助し、 日本を攻撃する核兵器を作らせている日本が私をさばくのか。 信じるってこういうことだったんだ。 133 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:15 >>131 それは真面目に語り出したら濃い考察ページが出来るぐらい深そうなんで 簡単には説明できない。 ただ一言言うと「色々自由に出来る」って事かな。創作しやすい。 134 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:16 サザエロサークルのダウソ数で言えば、 乳 > ふたなり >> ロリ です。まあ、 CCさくら >> その他 という見方もできるが。 135 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:18 困ったときのCCさくら 136 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:28 法律とは人間同士が安全に暮らす為の相互契約。 表向きだろうとコレを遵守するのは当然の義務。 それとは違う次元、論理・倫理・感情などのファクターで 自分の価値観に正当制が認められるかいなかなど 作り手側としては全く関係の無い事。 自分が何を描くかと読み手側がそれを認めるかは別問題。 他人に自分の価値観を絶対的に認めてもらいたいなどエゴ。 論議するだけ無駄。 137 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 12:30 いつ契約したんだろ… 138 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 13:10 スレ違いのみでスレが構成されてるな、ここ・・・ 139 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 13:24 じゃあまともな話を。 誰か触手でロリでROなCG集を1000円で登録してみろよ。 140 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 13:46 DLにおいて、ほんとうにロリが強いかは疑問だな おれも好きでロリ作ったが2000本超過となると 尊敬する桐原タンくらいしか居ない 巨乳モノ作ったら割と安定して伸びてるしね 個人的にはどちらも好きだが・・ 141 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 13:46 未成年同士だと、男の方だけ悪いってことになるそうだし ふたなりは性別上は男らしいから、ロリでふたなりにすればまだまし？ 142 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 13:56 ｷﾁｶﾞｲが紛れ込んでるのかw ＞法律とは人間同士が安全に暮らす為の相互契約。 法律は為政者の強制した規律。 遵守する義務なんか全く無い。 為政者=国が何を基盤に国民を統治しているかというと、結局のところ暴力。 軍だったり警察だったりコミュニティのルールだったりする。 法を守るという事がどういう事かというと、単にこれらに自己を抹殺されないため。 ＞他人に自分の価値観を絶対的に認めてもらいたいなどエゴ。 こに書き込んでること自体がそういうことだろ。 どっちにしろ俺はロリ描けねぇからどうでもいいが。 143 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 14:03 米よりはロリも飲酒も獣姦も規制は緩い 144 ：_ ：03/05/10 14:08 　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku 　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html 145 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 14:30 >>140 2000なんてそうそう出来るレベルじゃないが、solfaが行けたのは 1000円と言う手頃な価格、ノベルゲーと言う形態、紹介ページの充実さなんかが 上手く作用して達成できた事だと思う。ロリだけってわけじゃない。 近い事してるミルクハウスも結構行ってるし。ミルクハウスがロリのノベルゲーを 作ったら2000ぐらい行きそう。 146 ：_ ：03/05/10 14:54 　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku 　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html 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川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html 155 ：79 ：03/05/10 16:35 >>151 ほんとになw 漏れ的にはアレはアレでシャレのつもりだったんだがなー つーか漏れもバリバリロリコンよん こんなスレにいるヤシが真面目に道徳とか語る訳ねーじゃん ROは俺がやってた時の経験だと、 ひたすらドットで構成されたチビキャラと睨めっこしてアコタンプリタン言ってるとその気になってくんぜ 自分が使い込んだjobやらひたすら叩き続けたモンスにも結構な思い入れがある 156 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 16:47 小さい女の子が遊んでるのとか見て「かわいいなぁ。」とか思ったりするけどさ、これだけ でロリコンに分類される？　　リビドーとかは感じないんだけど・・・・・。 157 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 17:05 かわいいなぁ＝青信号 パンチラにトキメキ＝黄信号 犯りたい触りたい＝赤信号 犯っちゃった＝タイーホ 158 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 17:21 じゃあ、グロはどうなんだよ！ 159 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 17:29 グロは過去ログ読め 160 ：_ ：03/05/10 17:49 　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku 　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html 161 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 17:56 ＞156 可愛いなーと思う感情とリビドーとはは違うんだけど その境界はあいまい。明確な線引きは難しい…。 162 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:01 ｶﾜｲｲなー、と思う時点で、その子が誘惑してきたら負けてしまうだろう。 つまり変態 163 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:23 変態で結構、余裕！！ 164 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:33 >>162 かわいいなーと思ってて誘惑されたけど断りますた。 倫理観の馬鹿（Ｔ▽Ｔ 165 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:36 小さい子をみてかわいいと思うのは当然なんだろうけど、最近じゃ 迂闊に声に出せんな。ロリだと思われてしまう。 166 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:41 シャア板がおかしくなった 167 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:44 >>165 その気持ち、わかります。 168 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:54 俺って性犯罪を助長してんのかな？ ってのが別に良心からではなく気になってたんだが、 ここ読む限り全く根拠がないみたいだな http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502 逆に、統計で性的メディアの解禁により性犯罪が減少したとか（デンマーク）、 性犯罪者は青少年期における性的メディアの接触体験が圧倒的に少なかったとか、 日本ではマンガ、アダルトビデオの普及とともに少年の性犯罪は著しく減少している （８５年から３分の２、６５年からみると５分の１以下）とか、 性犯罪の抑制に貢献しているのではと思えるような報告しかない。 これで気兼ねなく作品づくりに没頭できると思ってたら、 >■性的メディアに繰り返し接すると性的関心が「飽和」して性欲が減少する。 これに完全に合致してることに気付いた。誰か性欲余ってる奴分けてくれ。 169 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:54 俺って性犯罪を助長してんのかな？ ってのが別に良心からではなく気になってたんだが、 ここ読む限り全く根拠がないみたいだな http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502 逆に、統計で性的メディアの解禁により性犯罪が減少したとか（デンマーク）、 性犯罪者は青少年期における性的メディアの接触体験が圧倒的に少なかったとか、 日本ではマンガ、アダルトビデオの普及とともに少年の性犯罪は著しく減少している （８５年から３分の２、６５年からみると５分の１以下）とか、 性犯罪の抑制に貢献しているのではと思えるような報告しかない。 これで気兼ねなく作品づくりに没頭できると思ってたら、 >■性的メディアに繰り返し接すると性的関心が「飽和」して性欲が減少する。 これに完全に合致してることに気付いた。誰か性欲余ってる奴分けてくれ。 170 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:56 二重ｶｷｺｽﾏｿ 171 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 18:58 >>164 どうせム所っていっても一生入るわけでなし、 誘われたんならやるべき（・∀・）b 世間体より彼女をとるほうがお話的にカクイイ！ でも相思相愛が条件、12才くらいなら肉体的にはＯＫだろ。 正統派ロリコンとして３面記事のヒーローに！ 今までのロリ系事件って一方的で ろくなやついなかったから一つカツ入れてやって。 172 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:03 ヌードデッサン描かせてもらっても、やっぱりﾀｲｰﾎされるのかな･･･？ 173 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:05 ちょっと、訊きたいのだが。 触手にモザイク入れる？自分で同人買った事ないから解らん。 174 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:07 事実はどうあれ三面記事では 単純に加害者として書かれる 相思相愛がどうこうなど記事には書かれるハズない 彼女が減刑の嘆願でもすればヒーロー 175 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:10 >>173 そうですね。 同人買ってみるとわかりますよ 176 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:11 触手にモザイクかけてたら画面じゅうモザイクだらけじゃないのか>>173 177 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:15 あまりにティンポだったらDLからクレームはいるかもな ためしにやってみてくれ 178 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:18 >172 エスパー魔美のお父さんもﾀｲｰﾎ 179 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:24 昔見た声入り裏ロリビデオ 相手１２才なのになんだか相思相愛 （というかセフレ？）っぽくてよかった 「子供なのにエロいなー」 「キミが教えてくれたんだよ」 みたいな会話が延々と(；´Д`)ﾊｧﾊｧ あれつかまったら二人ともかわいそう 180 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 19:59 >>179 通報しますた 181 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 20:57 >>179はネタ・・・・と期待sage 182 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 21:19 てぃむぽ以上にﾃｨﾑﾎﾟな触手は、チョイやばいかな。 183 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 21:28 リアルなティムポ風触手にモザイクがいらなくて チープなティムポにモザイクがいるとしたら それはそれで理不尽な気もする 184 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 21:32 「これまでのギレン」って言ったな 185 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 21:54 もまいらロリコン発祥の総本山「ロリータ」をちゃんと読め。 何がロリコンでそれがどうしていかんのか、にも関わらずなぜ心惹かれるのかを これでもかと説明してくれているぞ。 186 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 21:59 ヲタは他人様とのコミュニケーションが取れません これを幼児期のうちに、遊ぶ中で直してしまえば良い物を放置するので だから小学校でも中学校でも高校でも虐められて放置されてきました つまり誰からも認められないのです 単にエロ好きな奴は、大人の人やお姉さんにも関心を示します しかしヲタの場合、自分より弱い、自分を認めさせる立場の人間にしか、 以上の理由により関心を示したくないのです。 よって、幼女 - 自分が親権者であり絶対権力がある　という妄想からロリコンになるのです。 言うことを聞いてくれる、ご主人様妄想のメイド萌えもまた同じく。 187 ：動画直リン ：03/05/10 22:04 http://homepage.mac.com/hitomi18/ 188 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:06 俺はMだ 189 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:17 同じく 190 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:18 >>186 その説はよく聞くが見識が浅く安易すぎてはずかしくなるよー だれかえらいひとが言ってから広まったんだろうか？？ こんなことだからロリが差別されちゃうんだよな。 漏れてきにはこうだ @刺身と一緒でとれたてぴちぴちがいきがよくてうまい！ A仔猫といっしょで若いほうがかわいい！ B建築物と一緒で体も若いほうがくずれてなくて美しい！ 年増好きなんて、骨董品屋で廃品あさる物好きみたいなもんだw 191 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:24 どうせもうすぐ30だよ。骨董品だよ。 悪かったな　ヽ(　｀д´)ノｳﾜｧｧﾝ 192 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:26 子供好きとかいうとロリコンとか言われそうだけど 子供の純粋な言動とか考え方が好きなんだよね そこらのロリペドフェチアナルッファッカーエロゲヲタと同類にすっじゃねー 193 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:32 つーかリアル女がどんどん性の乱れの低年齢化が進むから それに従ってロリのハードルも下がってるんだろ。 モー娘とかもそうだけど14.5歳の女がもうテレビ出て自己顕示欲を満たしたいとか 必死になってるのみると萎え萎え。 194 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:38 >>193 だよな 3-4行目とか激しく同意 195 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:54 精神的な純粋さを求めてる奴は多いのかもな いまどき純粋な女子高生なんてそれこそファンタジーに近い ものになりつつあるが、子供だったらっていう・・・ 無論単純につるぺたたてすじじゃねーと勃たねーんだyo！ って奴もいるだろうけど 196 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 22:58 >>193はげどー。ていうか親の必死さとかもキモイし、 TVや雑誌でそういう価値観のシャワーを浴びてたら、仕方ないのかも…とも思う。 >>192＞子供の純粋な言動とか考え方…の、好ましく見える所が、だろ？だったら解るが。 197 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 23:19 しかし純粋なロリっていうのは、物語の中だけの話で 30過ぎのほうが逆に純粋だったりするかも。 子供は残酷だよ。 198 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 23:21 http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html 199 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 23:25 漏れは逆に精神的には年増のほうが好きだ 「〜は私のお母さんになってくれるかもしれなかった人だ」 系だ(^^ゞ ロリはやっぱ絵になるかとかかわいいとか 見た目（肉体）が好きだ。マミの父さんもきっとそうだ。 200 ：スペースNo.な-74 ：03/05/10 23:28 同じく大和撫子も今のニポーンじゃ絶滅だ。 俺が少女に求めるのは無邪気さよりも ファンム・アンファンだね。 201 ：手羽先が美味いんですよ。（´ー｀） ：03/05/10 23:42 ロリが正義か悪は関心無し… スレタイに「金儲け」とありますね。 法律だけ守っとけば良し… どんなロリが売れるかだけ興味あり。 　肉　が　喰　い　た　い　ん　で　す　よ　。 202 ：54 ：03/05/10 23:46 　スレの流れ速いなぁ…。結局２Ｄのロリとペドの違いって、幼さの加減が ちょっと違う程度みたいですね。はっきりした境界っていうか、「〜だから ベド！」っていう明確な決まり事はないみたい。なんか人それぞれの 性癖とか趣味によってロリかベドか別れるみたい。あっ、２Ｄ（絵）のみの 話しの事です。 　ちゃんとベド描けるようになって、ＤＬでもっと儲けたいなぁ…。　 203 ：新種誕生！？ ：03/05/11 00:12 朝から炉同人者のクドクドしいイイ訳聞かされたあげく 質問者はペドではなくベドになる、そんな恐ろしい展開を迎えたわけだ。 150もレスを消費してこれだ。 204 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:12 テイジンのカトリーヌ萌え。 どうでもいいが、キモイの売上が微妙に増えてきてるな 100まで行ったらある意味凄い。 205 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:14 ベドてのはな・・・すまんボケれない次の人宜しく↓ 206 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:19 おまいら54に遊ばれてるってそろそろ気付けよ 少なくとも54にはＤＬで売れる資質は全く無い 207 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:21 あー ブルマ喫茶いきてぇ 208 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:29 Σ（´Д｀;）　おまえら・・・今日はどうしたんだよ？ 209 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:31 なんとなくロリが多いんだなってのは 分かった 210 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:31 ブルマ食いてぇ 211 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 00:58 >>206とか 　真剣に質問したんだけどなぁ…ネタじゃなくってさ。 煽り屋と思われたんなら、ちょっと心外。ごめんなー。 ＤＬではそこそこ売れてるけど、イケてはないんだー。 だから幼女ネタでも作品にしよっかと思ってるのよ。 でもねー、ペドとかベドとかよく知らないし。巨乳娘しか 描く趣味ないんで、幼女描くの得意じゃないんよ。 いや、マジでー。 　ちなみに、ペドなボケは天然だった。笑ってくれー。 あ、俺５４な。 212 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:07 　　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼ 　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼ 　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼ 　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼ 　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼ 　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼ 　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　> 　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.| 　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 | 　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 | 　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 | 　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　| 　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| 　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　| 213 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:13 ブルマは被るもんだ 214 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:20 簡単に煽られる方も阿呆だがな。 それより苦手なことを無理にやって上手くこなせるのか？ 趣味優先で描いてる奴には難しいと思うが。 この際ロリペド画像で目一杯シコってみてシックスセンスに目覚めてみるか、 グダグダ言わずに無乳キャラ描きまくれ。 215 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:32 仮に同じ画力だったとして。 CG集よりノベルにしたほうが売れるのか？ 俺的には文章いらないから枚数増やせといいたいが。 216 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:32 　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼ 　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼ 　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　> 　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.| 　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 | 　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 | 　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 | 　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　| 217 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 01:59 サービスして俺の朗読音声まで付けちゃうぞ 218 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:03 「ロリは売れる」という説がここでよくささやかれる理由のひとつは、 自作が売れなかったやつらの負け惜しみという部分もあると思うんよ。 ここのレス見てても、 「オレよりより下手な（と彼らが思っている）やつが、オレより売れてるのは、 あいつがロリを扱ってるからだ。あんなやつ、ロリじゃなければ誰も相手しない、 するはずがない。あいつがオレより売れるはずがないんだああああ」 みたいな感情が見え隠れするものも、少なくない。 あ、別に自分はロリ作品描いてる訳じゃないけど。 219 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:10 客観的に見て下手な香具師が売れてるのは疑問。 220 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:13 >>219 売れるために、絵の上手い下手は確かに重要だが、 それだけじゃないという話は、さんざん既出。 221 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:13 >>218ちょっとはげどー。 ひとつの作品に対して、間を置いて、同じけなしかたのカキコがあったり。 みっともねぇ。 222 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:43 >>218,221 ロリ絵が画力がそれほどいらないと思ってる香具氏が多い証拠 (といっても現状を見る限り ロリなら描ける画力のある香具師が殆どいそうにないのも事実だが) まあ、気に入らないなら自分もロリ描けばいいし そいつらの言うとおりへタレなら、画力をカバーする為にロリ描いてなんの問題がある って話ではあるが 需要があるから仕方がないのだが、ロリが好みじゃない人間にとって悔しいというのはある 223 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 02:44 エロさの問題だろ。 224 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 03:32 ロリにせよSMにせよスカにせよ、背徳感が堪らないってのはあるような気がするな。 背徳感とエロは密接に関係しているであろう。 手軽にその方面のエロさを演出できる、選択肢の一つとして考えるべきだな。 225 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 04:58 >>218 炉やってる人の中にスルーできない人がいるのよね、「ロリは売れる」とか言われると。 版権やってる人が煽られた時以上に反応見せる。つけこまれてる部分もあるよ。 226 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 05:21 >>225 >218 の文意を…。 227 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 05:45 叩かれた側の常套句っていうか、恨み妬みウンヌンって。 エサまきにはなっても殺し文句にはなんね。ってかワザとどすか？まだ続ける気どす？>>218 228 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 06:13 最近sol-faは少し賢くなったぞ。ほんのすこし。それまでがバカすぎただけだが 229 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 06:58 ロリは売れるから楽だよな 230 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 07:14 >>215 おれも 思いつきで書いたような つまらないシナリオだったら画像が多いほうがいいな。 231 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 07:50 >>227 ここの連中はほとんど負け組みなんだから あながちウソではない 232 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 10:48 ロリだろうが巨乳だろうが、ある一定以上の画力とエロさじゃないと 売れないのは事実。だがある一定以上なら確実にロリの方が売れると言う事だろ。 その一定以下な物が一定以上な物並に売れてるのは何故か。ロリだから、って話。 233 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 10:54 自分が見てヘタレだと思う絵と自分の絵は、客から見れば自分が思っているほど差がない。 自分の作品よりも売れている他人の作品の多くは、自分の作品よりも紹介画像と紹介文に 魅力がある。 画力はエロさを引き上げるための一要素でしかない。 234 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 11:37 ひょっとして、漏れはエロ○ン並みの画力しかないのかっ！ 235 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 11:47 視覚に訴える媒体でイラストがただの一要素ってのもおかしな話なんじゃ・・・ ほかの要素があるのは認めるけど ロリは正直強いよね もちろん一要素として 236 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 12:06 それよりお前等聞いてくれ。 今日届いた添付ファイル付メールの件名が「erotan」だったんだが、 思わず開いてしまいそうです。 237 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 12:21 >236 PCじゃなく、あなたに感染します。 症状はかなり深刻な部類のウィルスです。 238 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 12:34 漏れ達が萌え萌えとかいってるロリ絵を 遥か未来人が発掘して、 昔の人類は異様に頭が大きく目がでかい、 体は貧相…まさか古代人は宇宙人では！？ とかなるだろう。 だから未来の考古学に悪影響を及ぼす ロリ絵なんて遺物は未来に残さないで下さい。 239 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 12:50 未来人はあごが退化して、グレイみたいな顔になると言ってましたが？ 240 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 12:58 233>藻前がヘタレだと思うサ−クルの方を 客は選んだってことかな？自分がズレてる危険もあるぞ 紹介画像と紹介文がヘタでも売れてるサ−クル、いっぱいあるし 241 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 13:48 グレイ陵辱CG集 242 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 13:53 >>240 >紹介画像と紹介文がヘタでも売れてるサ−クル、いっぱいあるし あなたがそれを見てヘタだと思っているだけで、あなた以外の多くの人が魅力を 感じている可能性もあります。 243 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 14:04 >>238 その理論でいくと、 ピカソの絵は焼却廃棄するべきとなるが？ 244 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 14:36 未来人はエロタンで抜くのが一般的になるかもな 245 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 15:28 そういえば今日は明日のﾅｰｼﾞｬが２本登録されてるな。 なんかまた炉の人の喜びそうな作品が増える…ｗ てか微妙に描きたいな漏れも。 なるほどDLもその辺少しは考えて上げてんのかね。 漏れの次の奴は何曜日だろうな。 ｼﾞｬｿﾌﾟ・ｻｿﾃﾞｰものだから平日かな…むむぅ。 日曜日登録か、いいなぁ… 246 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 16:18 描いてみたけどロリでもエロくもねぇやヽ(｀Д´)ノ 247 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 16:29 >>245 それならタネを描けば土曜、ナージャを描けば日曜登録率が上がるということだろ 迷わずナージャいっとけw 248 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 16:30 >>245 しかし今日登録のナージャ２本は明暗分れてない？ 今の段階で売り上げに４倍近い差がある。 ナージャ２本に挟まれた格闘ゲーム系もそこそこ健闘してるようだし ジャンルはあまり関係ないんじゃないのかな。 249 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 17:12 単純に500円で17枚と言う安過ぎる値段が低品質なのを感じさせて ダメなんじゃない？安くすればいいってもんじゃない。 仕上げは汚いけど悪くはない絵なのに。 もう一方の方は基本10枚700円で無難だし。 250 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 17:38 きょうもめぐみ77あるね。割と女の子かわいい。 サザエロサークルはエログロを狙わない方が数は出そうだな。そうあってはほしくないが。 251 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 17:48 それはこのスレ住人の意見ではないな 252 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 19:35 >>245 え、元ネタに併せて登録されんの？ 253 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 19:38 管理者もｦﾀなので、自分のわかるﾈﾀにはなるべく考えた登録日を設定してくれるようです 254 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 19:54 普通の仕事で取引先がヲタだと、もの凄く不安になるのに DL系のサイトの管理者がヲタだと安心感があるのはなぜだろう 255 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 20:22 オタと言う言葉を専門知識が豊富とおきかえると分かり易いかも…そうでもないか（ｗ でも車のディーラーが車オタだと安心するのと似てるのかな？ 256 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 20:42 >>218の文意は、>>233の言ってる事に近い気がする。 「叩いてるやつは、自分が思ってるほど、上手くない」という事が 言いたいのでしょう。それには同意。 ロリ描きから見ると、巨乳ものは良く売れて うらやましいなあと思うんだけどね。 257 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 21:30 　ﾊﾔｸ ﾏｺﾞｶﾞﾐﾀ.... J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼｲﾝﾀﾞﾖ! 　（　）　　　　　　　　　（　） 　ﾈｴ ｶﾉｼﾞｮﾊｲﾙ..... J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼｲﾝﾀﾞﾖ! 　（　）　　　　　　　　　（　） 　ｼﾞｬｱ ｵﾝﾅﾄﾓﾀﾞ..... J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼｲﾝﾀﾞﾖ! 　（　）　　　　　　　　　（　） 　ﾏｻｶ　ﾏﾀﾞ　ﾄﾞｳﾃ..... J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲ､ｲｿｶﾞｼｲﾝﾀﾞﾖ! 　（　）　　　　　　　　　（　） ＿＿ 　毒 | 　家 | 　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ.......... ──┐　∀　　<< ) 258 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 21:46 さすがにこれはちっとも感動しない… 259 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 22:00 これ感動ものじゃないだろ… 260 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:32 俺少し悲しくなったよ。( Д ;)　 261 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:33 ああ・・・・・ 262 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:37 俺の未来が見えた 263 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:38 　デジぱれの今月の売り上げ見ようと思ったら、まったく売れてなかった。 うわぁぁーんっ！・・・と思ったら。ジャパンネットバンクのシステム障害の 関係で１２日に集計が延びるって書いてた。焦ったよ。 　最近は売り上げ（ＤＬ数）を確認するのが、日々のささやかな幸せに なってたり。「生きる糧」って言うと、大げさだが。みんなも、やっぱそう？ 264 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:46 オレは本当に生きる糧だからな・・・ 265 ：スペースNo.な-74 ：03/05/11 23:53 ＤＭＭって良く見たらイメージ数（収録画像数）が出てる。 紹介文ではカウントしてない小さめの画像（サムネイルじゃないけど）も カウントされてて過大広告気味でちょっと困る。 266 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 00:30 紹介文に実質枚数を書いていくくらいしか対応できんな。 267 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 00:58 地震だ〜 268 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 01:01 ごめん、俺の屁だ 269 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 01:01 こんな過疎スレで実況するな 270 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 01:10 >269 そして雨。 271 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 01:16 　過疎スレの割には、１週間も経たずに使い切ってるよ…。 …ていうか過密だ。速度速いのでデジ同人ネタ以外はネタレスは 別板によろしく。もしくは、「寂しい同人作家の独り言」スレってのを を別に立てればと思ったり。 272 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 01:25 実質書き込み人数は相当少ないと思うけどな・・・。 ここまで無駄書き込みが多いと、もうＤＬサイトも見てないいだろうな。 273 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 03:00 みんな構図とかポーズってどうやって決めてる？ オレそういうの思いつかなくて… エロゲの画像見ながら同じポーズとかだと模写と変わらん気がするし 274 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 03:07 鏡を見ながらポージングする 巨大テディベアと絡んだりする 275 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 03:11 イマジン。 276 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 03:14 変わったポーズにして「ゴゴゴゴゴ…」とか擬音入れるとJOJO風味 277 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 03:45 >>273 模写っつうかパクリだな。 普段からチンコと意識的に対話すればエロポーズぐらい教えてくれるだろ。 278 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 07:54 確かに短時間での短文カキコ集中は少人数の証。 １〜２人でこのスレの大半が消費されてる模様。 279 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 10:34 特定のネタで個人的興味の有ること以外は 本当に短文連続書きだよな。 読む方としても疲れるよ、本気でなぁ…… ところでDL社員はこのスレを仕事中に随時チェックしているのか？ 休日とかも必死になってロムっているとか有りそうだなぁ。 280 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 11:44 >>279 このスレチェックは、今やDL社員にとって最大のストレスになっているかも知れないな。 281 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 13:08 じゃあ今度から基本的にsageオンリーにするか？ 282 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 13:14 このスレの１〜４あたりまではＤＬサイトも全部読んでたかもしれないけど、 今はＤＬサイトは「ＤＬ」でキーワード検索して拾い読みしてるか、 あるいはまったく見てないかのどっちかだと思う。 全部読んでると思う人は働いた事が無い学生か、引きこもりなんだろ？ それに、このスレに有益な情報なんてほとんど無いし、 偏った情報はかえって判断を誤らせるからね。 283 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 13:28 このくらいのペースなら流し読みで 普通に全部チェックできるだろ 284 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 13:32 282＞多分にそうだね 残念ながらこのスレに随時チェックもストレスも感じてないだろうね この前のＤＭＭの追記情報のように 作り手側の要求なんかに使ってるくらいだろう 作り手じゃなく買い手が相当数見てればＤＬも注目するだろうが・・ 本当に的を得てる意見が、ちょっと出るが 大手サ−クルかＤＬ側の意見かもしれない 285 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 14:15 挿入とか愛撫とかしてなかったら、肛門は、修正なしでいいんですよね。 286 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 14:23 >>285 基本的にOKだった筈。 数回に渡り申請した結果、挿入無しの肛門へのモザイクは無くてもOKとの事が判った。 まぁ、以前DLした某作品なんかは肛門拡張ネタで 「刺さってないから」モザイク無かったし、それで登録されてたし、ﾓｰﾏﾝﾀｲだろう。 287 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 14:53 ↑肛門博士 288 ：286 ：03/05/12 14:57 >>287より拝命されたっぽいぞ。 まぁ、ケツ穴ネタ大好きだけどな、スカトロはあんま好きじゃないが（何 289 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 14:59 デジぱれも、肛門OK? 290 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 15:09 http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html 　　　　　　　　★良心的です★ 291 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 15:13 ☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆ http://look3.info/kurikuri/ PCでも携帯サイトでもOKです！ よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで 知らず知らずに収入になります。 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ウゼーウゼー！！ヽ(^д^)ﾉ 304 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 18:51 オスマンサンコンが淫らに男を誘う…衝撃のエロ画像！！ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/303 305 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 18:52 >>303 上げんな、ヴォゲ!! ｳｾﾞｰのはてめぇだよ。 とりあえず、まつやんが値下げしたな。 さすがに1000円じゃ高いと思ったのか？ ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2936 306 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 18:53 ウゼーウゼー！！ヽ(^д^)ﾉ 307 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 19:25 機微の分からん奴め 308 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 19:46 眠いな、睡魔が襲ってきたよ 309 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:05 で事故身の今月の振込み４万オーバーだ！ ウレスイ。 単純な比較は問題あるが、ＤＬサイトが１１万だったから で事故身３６％だ。 で事故身追い上げてきてる？それともたまたまオレだけなのか？ 310 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:19 デ仕込み、登録もしてないし、あまり意識したことなかったよう。 DMMの提携にはOKしたけど、DLと比べてどれくらいだろ？ なんか売れる分野がちょとDLとは違うみたいだけど。 311 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:22 デジコミ？ 312 ：３０９ ：03/05/12 20:25 >>311 ごめん、でじぱれの間違い。 313 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:28 間違えんなら当て字使うなｳﾞｫｹ!! 314 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:34 うちのでじぱれでの売上は、DLの一割。 過去ログでは、２〜３割ぐらいが普通だったと思う。４割近いのは、珍しいんじゃないか？ 315 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 20:37 >>309 君のその作品の傾向情報をきぼんぬ 316 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 21:31 「でじたる☆わっふる」 ttp://www94.sakura.ne.jp/~yumix/cot/ って所からメールが来た。 「ＪＰＳサーチ」ってゲーム系サーチエンジンの管理人が立ち上げたそうだ。 ttp://homepage1.nifty.com/jpsnet-gm/jps-search.html この手の販売店ではどれだけ客に宣伝できるかが問題なので、 そこん所は強みかも。 漏れ、ゲーム系じゃないんで良く知らないんだが、有名どころ？ 個人的には javascript エラーが出るのがイヤ〜ンだ。 317 ：３０９ ：03/05/12 21:35 >>313に強い口調で非難されたんで、ヒネクレタ気分になりました。 もう誰にも情報は教えません。 318 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 21:36 ﾜﾛﾀｗ 319 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 22:43 >>317 100円やるから機嫌直してくれよ。 320 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 22:51 >>317 漏れも50円やるから機嫌直しておくれよ 321 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 22:56 ｵﾗｯ！￥10くれてやる （・∀・）／　ミI 322 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 22:58 が〜！！背景めんどくせぇ！ 正直、お金貯まったら素材買おうかと思ってんだけど あと、仕上げの段階で背景一気にやろうとすると、ムカつくし、疲れるしw ということで、背景って重視する？ 見栄え重視なら手抜きもできない背景 真っ黒や単色というのも味気ない 背景で紹介画像の見栄えもあがると思うわけで、なんか語れ 323 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 22:58 DMMって供給過多に陥ったきがするよ。現状提携以前から販売していた人 にとっては旨みが少ないな。 今後作品の増加に伴ってユーザーが増えてくれないと売上は分散するばかりだな。 324 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:00 販売形態が提携以前の作品数が少ないままだというのも問題だと思う。 分かりにくい。 325 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:08 >>322 何回も外出 326 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:13 >>322 以前まではパース的に不自然でない写真を探し出してきてフィルタ一発カマしてただけだった。 最近は過去作の売上もあって少し余裕が出てきたので、次回から手書にシフトしようと現在製作中。 凝り出すとなかなか楽しいけど、正直売上とはあまり関係ないような・・・。 強いて言えば、購入者に好印象をもってもらえる可能性があるくらいか。 327 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:16 ＞強いて言えば、購入者に好印象をもってもらえる可能性があるくらいか 絵描き以外の購入者にはどうでもいいワナ 328 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:49 >>322 　背景に凝ってもエロくならない。よって、背景はグラデか、雲模様 ぐらいで十分らしい。でも絵描きとして背景も描きたい衝動が 抑えきれないので、ちゃんと背景描くのは１〜２枚程度にしようと 最近思っています。 　あと、素材集は買っても使える素材は少なかったりするので。 日々、ネットで検索して探したり、デジカメで適当に撮って 自分だけの素材集を作っておくと吉でしょう。タダだし。 329 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:53 公園行って公園内部と公衆ﾄｲﾚを撮りまくってくれば、それで足りる 330 ：スペースNo.な-74 ：03/05/12 23:55 背景まっ白でも売れるものは売れるわけだが、そういうものは大抵 背景無しでも映えるような構図で描かれてて、画面の埋め方に気が使われている。 背景があるとシチュエーションを想像させる事ができるのが強み。 それを理解せずに隙間を埋める為だけに、ヘタレ背景なんか付けたって無駄。 写真のが全然マシ。雲模様の方がまだ良いかもしれん。 シチュに拘った背景には激萌え。 331 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 00:03 あまり参考にならない・・・ 332 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 00:11 背景描くくらいなら、もう一体女描いて空間を埋める。 これ基本 333 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 00:25 ＞332 為になったよ ＞背景描くくらいなら、もう一体女描いて空間を埋める。 この言葉、忘れない様にタトューにして彫っとくよ。 334 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 00:29 背景効果 絵うまいやつ＿無くても平気 絵うまいやつ＿あればさらに売れる へたれ＿あるとさらにへたに見える へたれ＿あってもなくても売れない お客さんの動向はこんな感じでは？ 有名どこの背景素材使ってると 他サ−クルなのにかぶったりして 妙に萎えるという話しを聞いた 肖像権対策で激しく写真ボケするなら なくていいって意見もあったよ 335 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 00:35 DLの売上本数と売り上げ回収率って実態はどんな感じですか？ DLでは公式90%の回収率ということになていますから 売り上げから源泉を１０％ひくことも合わせると、 利益＝卸値＊本数＊税（１−０．１）＊回収率０．９ という数値に近づくと思うのですが 実際のところに差はありますでしょうか。 336 ：３０９ ：03/05/13 00:38 ＤＬは実質９５％位だ。オレは。 337 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 01:12 >>335 回収率が低くて騒いでる奴はいないから、大丈夫だろ。 ふるい作品ほど100%に近づくだろ。二年前の作品は99.3%。一年前のは98.7%だ。 338 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 01:13 漏れもほぼ95％だ 339 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 01:16 漏れは85%だ 340 ：314 ：03/05/13 01:25 おい >>309 >>336。DL:デジパレ率１割の314だ！ 聞きてぇのは、てめぇのDLサイトの回収率じゃない！　作品の傾向だっちゅーの。 ちなみの漏れは非ロリ・オリジナルだ。非ロリ・オリジナルのDMMでのウケはよさげだぞ！ 341 ：335 ：03/05/13 01:27 レスどうもありがとうございます。 今データを取って数字の推移を見ようとしているので、 参考になりました。 342 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 01:34 ｳﾝｺｰヽ(´A｀)ﾉ 343 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 02:00 ちと聞きたい。 ここの人はおよそデジタルメインだと思うが、イベントでのノートPC持込で デモ見せている人いる？ 展示のために購入を検討してるんだが、ノートも安くは無いんでおいそれとは。 俺の予想では確実に眼は引くと思うが販売数+50とか損な大それた効果はないと 思ってる。+20位いけばいいかな。 344 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 02:04 >>343 アクションゲームのデモなら効果あるだろう。 カードや麻雀系だと画面キャプチャ印刷との差は微妙だろう。 ＣＧ集だったら、印刷物の方が簡単に見れて良いだろう。 345 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 02:56 >>343 持ち込んでますけど、持ち込む前と持ち込んだ後を比べてもあまり効果はなさそうです。 ディスプレイと周辺機器繋いで普段使うものとしての購入なら別ですが、 デモ専用としての購入なら費用対効果は良くないかと。 346 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 03:09 つーかスレ違いだろ 347 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 03:38 完全にスレ違いです。 348 ：343 ：03/05/13 03:39 >>344 エロADVなんですけど、エロシーンをデモでバンバンだしたらいいかなと思ったんです。 >>345 そうですかー。展示用途だけで使うわけじゃないんだけど、いまいち効率よくないかも。 今は待って、ノートを手に入れる機会があったら試してみるよ。 >>346 便乗で聞いてみた。すれ違いスマン。 349 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 03:40 えっちttp://www.dojin-club.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi ここドージンクラブの掲示板だが、管理人が書き込みに逐一レスして参考 にしているらしい。意見反映されればドージンクラブ活気付くかも知れんな。 350 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 04:09 ああ、しっかり頑張れよ 351 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 04:14 そんな言い方してやるなよ 352 ：349 ：03/05/13 05:36 くそ！350つめたいなあ！それにくらべて351が天使に見えるよ俺は。 353 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 05:45 意見もクソも勝ちに行く気がない「おこぼれ頂戴組」が負けるのは当然の摂理 354 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 07:36 DL･ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾚ以上の好条件で勝負してなきゃ応援する意味ねえしな 意見反映してくれるっつうなら、7割ﾘｱﾙﾀｲﾑDL数表示をやってくれ 355 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 07:42 ディ−エル以外でも ちょっとでも販路拡大という意味でそそるんだが 本当にちょっとなんだよね デジパレの月売り上げがディ−エルの2日分くらいしか いってなかったり差が開き過ぎ・・なのはおれだけか・・ 356 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 08:36 うちもそんなもんだな。 デジパレはディーエルの５％弱だし。 357 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 08:45 ドジンクラブにあえて登録するメリットがなんかあるんなら教えてくれ＞度人スタッフ 最初だけ取り分７割つっても、ＤＬだって１３００円で売れば７割くらいになるから 意味なし。 前にも書いたけど、月間売上３位以内になると、その月の売上分は 取り分９割になるとかにすれば集まると思うよ。 358 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 08:50 359 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 08:58 1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・ 先月分126620円入金されました。 リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。 http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645 1クリック5円で2ちゃんに書き込むだけで・・・ 先月分64850円入金されました。 登録後にユーザーページで 自分の宣伝用のアドレスを追加URLに貼り付けることを忘れずに。 http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=neat かなりおすすめサイト一覧だよ☆ http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645 http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat http://www.emzshop.com/goodstyle/ 360 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 09:25 条件がDLと同じになるなら、DLに売り上げを集中させたほうが 都合が良い。やはりDOJINCLUBにメリットがなければ応援する意味がない。 　もちろんDOJINclubのほうがロイヤリティがおおければ、 ホームページからのリンクはDLsiteよりDOJINに誘導するぞ。 一応、応援したい気持ちはある。ホームページの作りも丁寧だし、 作家と仲良くやっていきたいという気概は感じている。 361 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 09:55 美少年メインでも、開脚汁だくにすれば売れるかな？ 362 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 09:59 国内じゃどうしてもシェアの食い合いになっちゃうんでしょ？ 海外に販路を広げてくんないかな。＞DOJINCLUB 版権の絡みがあるならオリジナルオンリーだっていいから。 363 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 10:04 ＤＯＪＩＮの現状を見てると５個位売たら累計の上位につけるんじゃないか。 実利はなんもないに等しいが 自己満ぞくとＰＲくらいにはなるかも、、、、 ただしＤＯＪＩＮ自体にはユーザが殆どついてないので 自分のサイトから誘導したり、他所で宣伝したりする ふつうに考えたら馬鹿げただけはなしなわけだが、 どうせＤＬで生活できるほど売れるわけないのであれば 座興と思ってやってみるのも手か、、、、 さきにＤＯＪＩＮに出して例ば数か月後に ＤＬに出したとしてもＤＬの方の売上げには ほとんど影響ないのは確かだ。 364 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 10:34 トップを取るのが夢のエロタンにはイイかも。 365 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 10:39 >>362 それがいちばん嬉しいな。 個人で通販するにしても、海外との決済ってどうやるのか さっぱり分からんし、勉強するのも面倒だから それ代行してくれるんなら登録するよ。 クレジットカードって国境関係ないんだっけ？ 366 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 10:41 「ドージンクラブにようこそ」っていうソフト作ってＤＬサイトに登録してみれば？ ＣＧ５枚と、土人へのリンクとシステム紹介付きで300円 367 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 13:30 海外で同人はすでに売られてる まめに海外の、向こうで言うへんたいサイトを辿ればみつかるよ 値付けは日本の半分、ロイヤルティは50％ ライバルはなんとメ−カ−の美少女ゲ−ムや18禁ＤＶＤアニメ しかも売り上げカウンタ−があるところは見たことない もっと問題なのが北米、ヨ−ロッパのヘンタイサイト自体の カウンタ−（訪問客数）は驚くほど少ない 州法とか裁判好きな国民性のところもあるしリスクも高いよ 368 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 13:37 >>365 VISAとかMasterCardとかの提携カードなら、クレカ決済で無問題。 UOの決済、クレカだと米国のオリジン社へ＄で支払うし。 369 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 14:19 じゃあＤＬサイトがクレカ決済オンリーの英語版作ってくれたら いきなり顧客増大の可能性もあるわけか 日本からＤＬしたものは裁判の対象にもならないんじゃないの？（版権除く） 370 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 16:42 デジラバのスレかと思ったら、単なるダウンロード販売のDLか 371 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 16:52 >>370 スレタイに「実録DLsite.com」と書いてあるではないか。 372 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 16:59 >>370 デジラバスレがノウハウにある訳ねーだろ。 少しは脳みそ使えよ厨房。 エロ同人板でくねってろ。 373 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 17:32 くねってろだって(ﾌﾟ　くねってろw く ね っ て ろ 　く　ね　っ　て　ろ　ww 374 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 17:47 >>373 くねってろ。 375 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 17:53 オナってます 376 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 18:14 ツインテール眼鏡っ娘がベッドの上でくねっている図を想像してみる。 377 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 18:20 そういやメガネっこ率少なくね？DLって さびしいなぁ 378 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 18:22 眼鏡に精射するやつ誰か作れ 379 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 18:30 むしろ交通事故を 380 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 18:37 >>378 眼鏡@射精は以外にテクがいるというか、かなりいるなぁ。 ヘボイの描くとそっち系のフェチの方にお叱りを受けそうだ。 381 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 20:19 >>379 また君か！ 382 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 20:40 そういえば、まだ交通事故もの登録されないねｗ 383 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 21:09 じゃあ医療事故で 384 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 21:20 内蔵ファック！？ 385 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 21:34 交通事故から医療へ繋がるとグロを連想するのかYO 386 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 21:52 外貨収入は利益が少なくてもやってみたい。 日本がその分、豊かになる。 輸入品も躊躇せずに買える。 387 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 21:56 >>386 ???(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ??? 388 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 22:04 外　　貨収入は利益が少なくてもやってみたい。 日　　本がその分、豊かになる。 輸　　入品も躊躇せずに買える。 389 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 22:11 エロタン垢抜けたな 体験版の最初にでる警告文に死ぬほどﾜﾛﾀ しかしｱﾚ、サンプルにある一体しか出てこないんじゃねえの？ 390 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 22:14 どうしたんだｴﾛﾀﾝ！ これじゃあ、普通に中堅ｻｰｸﾙの威厳があるYO！ 391 ：スペースNo.な-74 ：03/05/13 23:31 んで彼女の昆虫標本買った客、すでに9人… 392 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 00:17 >>389 　作品容量から想像するに、キャラは１体しか出ないと思われる。 体験版をやってみた感想としては、どうもなんかエロくない。 オナラとか、平坦なセリフ喋りで萎えてしまう感じがあるからだろう。 せっかく専属声優がいるのだから、十二分に活用すべき。 たとえばエロ小説の１文を河原ありすが、恥じらいつつ読み上げる とかすると良いかも。できるかどうかは知らないが…。 393 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 01:02 ＞389エロタン実にいいね、もう11本か 12本目はおれが買おうかな 394 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 01:27 女神さまっのモザイクは、あんなのでいいのか？ 395 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 01:32 ディ−エルで下限ル−ルにしてもいいかも 年間総売り上げでエロタンに負けた場合、抹消されるという エロタンに売り上げ負けるようなら おれなら同人やめるね 396 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 01:37 ｴﾛﾀﾝは意外に狂的なんだぞ！ 397 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 01:54 狂的だろうが、エロタンのあのやり方に負けるなら サ−クル畳んだほうがいいと思わないのか 数って勝ち負けだからな 数で負ければエロタンに負けたんだよ 398 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 02:24 ｴﾛﾀﾝに負けてるのは一杯いるんだぞ！ ｴﾛﾀﾝは大手だからな 399 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 02:27 あと一年もたてば普通に中堅にはなれるかもな エロたん フラッシュだし今のペースで画力が伸びてれば十分 正直絵が上達していくタイプの人間には思えなかったから 今の状態になっただけでも実は驚いてる 400 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 02:42 というかｴﾛﾀﾝって、絵が上手いﾀｷｼｰﾄﾞ氏みたいな絵幅が広い人がﾈﾀで描いてるんでしょ 401 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:02 エロタンが出現して間も無い頃、虹板のコテが同じような事言ってたな。 402 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:03 ttp://narikennaririn.cool.ne.jp/base.htm コレ見ると、そんな感じするけど… 403 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:20 途方も無く絵が下手な人でも継続すれば化ける可能性はあるな。 萌え絵ってさ、例えばものすごい上手い人の絵柄をまるきり模倣することも 難しくはないじゃない。エロタンの気の持ちよう一つで追い越されることも ありうるよ。 404 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:27 エロタンごときに気の持ちようで負ける奴は筆折った方がいいぞ 405 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:35 >>403 　「継続は力なり」って言葉は、同人にも当てはまると思う。 でも大事なのは「向上心」、それがないといくら継続しても 決して上達はしない。エロタンはトップを目指して頑張ってる という事だから、今後もっと上手くなる可能性があるかも。 　エロタンに負けても、彼をある意味で見習って作品を作って 登録し続ければやがてＤＬ同人の星になるに違いない。 406 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:37 >404 エロタンが割り切って絵描き雇い始めたらマジ負ける… 物自体は結構丁寧に作ってあるし、ギャグセンスはピカイチ。 ただ絵が下手なだけ… 407 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/14 03:37 エロタン聖人をなめるな！ 世界を敵に回して一人で戦う男だぞ！ 408 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:41 >>406 いや、オレが言ってんのは「絵描きとして」な あの御方とギャクセンスで競おうとはおもわんw 409 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 03:45 >>404　別に筆折る必要ないと思うが？　そんなの本人の勝手 つーか、キミが一番焦ってるように見えるね 410 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 04:15 つーか皆、エロタン好きだな・・・。 411 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/14 04:37 >>410 つーか皆、大手で売れマクってるとこ嫌いなのかも…。 412 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 08:40 良くも悪くも大手は目立つからな。大手が不義を働くと大きな反感を買うのはあるだろう。 大手じゃないけどDNAの枚数の少なさとか。 413 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 09:31 >>409 こいつはなんでこんな必死なんだ？ 414 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 10:00 エロタン全部合わしても300本ちょっとしか売ってないもんな まさかここの住人でこれを下回って発言してるやつはいないだろ 少なくとも前にエロタンをバカにしてた住人が300本売れずに 発言してたらただの口先だけになっちゃうもんな 415 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 10:36 エロたんを尊敬している そう、オレよりはるかに売り上げが少ないにも 関わらずだ 416 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 10:46 まず優劣の関係を作らないと発言できないらしい・・・ 417 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 10:55 さっき久しぶりにエロたんのホームページ見てきたけど、驚異的に完成度があがっている。 418 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:00 エロタンより下だったら 金儲けスレにはならんからな 超負け組の愚痴スレになっちゃう 419 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:13 とりあえず昨日登録のサークルは負けてるとこないね。 おとといのは成人向けでもやばいとこあるよ。 420 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:15 ディ−エルは客の需要という意味で はっきりと勝負がつくからな 口だけの脳内サ−クルなのか 客入りがいいサ−クルなのか ＤＬ数見れば、はっきりする 421 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:17 えちーttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/ エロタン聖人のサイト、もはやコミュニティサイトと化しているな・・・ 売上では負けないがアクセス数で負けるのはなっとく。 422 ：?X?y?[?XNo.?E`-74 ：03/05/14 11:20 エロタンを語る時絵の巧拙とギャグセンスの事しか 話題になんないけど「オナラ」とかってどうよ？ あんま一般向けじゃないよなー。 ああゆうの止めたらもうちょっと売れるんじゃ？音声付きだし・・・・。 423 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:23 売れたい気持ちはあるのだろうが それ以上に何かがほとばしってんだろ オレたちにゃ止めらんねぇ 424 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:24 エロタンからオナラを取ったら何が残る？ああ、何も残らないさ！ 425 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:24 サイトアクセス数は無料コンテンツを 増やせばいくらでも上がるからな 適当にパロ揃えてタダならみんな集まるが ＤＬ数はそうはいかないもんな 426 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:38 屁のツッパリはイランですよ！ 427 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:46 >>420 当たり前すぎてﾜﾗﾀ 428 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:47 ＞４２５　必死だね 429 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 11:49 サイトは人気あるのにＤＬで売ってみたら さっぱり・・・・ってとこ多いよ 430 ： ：03/05/14 12:02 431 ：bloom ：03/05/14 12:04 http://homepage.mac.com/ayaya16/ 432 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 12:31 エロタンは金儲けなど超越した存在である。 よって、本気で叩くのはイタイ香具師。 433 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 12:35 エロタンサイトは個人的に某足コキサイトよりも印象よかたよ。 >>429 当たり前。クリック保証広告ですらPVの0.1〜0.2%。 買う人間なんかもっと少なくなるだろ。 434 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 13:20 今日の更新ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!! 大吟醸で悪名高いトニトロンが「累計8000本突破」とかで作った作品が有ったり。 これって、本当に1000円の価値有るのか疑問。 CG枚数とか書いてないし、大吟醸の時のような期待を裏切る内容かもしれんなぁ。 それからロリ凌辱物がきてるが、これが今日の一位になりそうだ。 435 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 13:31 エヴァもあるよ今日は 個人的には桃たんにガンバってほしいが 436 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 14:13 トニトロンって8000本も売れてるのか ＤＬ以外でも結構稼げるんだな 437 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 14:48 トニトロンではなくトリニトロンだな…… LANケーブルで吊ってくるよ…… 438 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 15:59 いいじゃんトニトンで。 439 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 16:05 どっちかっていうとトリトンだろうなぁ 440 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 16:10 ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Ds=20030514&De=20030514 激しい競り合いだね。 けどやっぱしロリ有利か・・・・ 441 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 16:26 爆乳は開脚汁だく効果が凄いですね 442 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 16:58 >>440 ロリ有利というか、売れてるやつは単純に出来が良いと思うが。 GWも終わって、全体に低調な時期なので、 DL数はあまり伸びないかもね。 443 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 17:40 というかロリ描いてもヘタレなヤシは… 444 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 17:44 先生、試しにトリニトロンの新作買ってみましたー。 激しく詐欺です……またしてもやられたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ＞計５名が速射の嵐でヤラれまくります！ 確かに５人でした。 でも一人あたり一枚の画像です（画像をクリックすると拡大するだけ）。 しかも全部モノクロ……これで1000円か、いい儲けだよな、おい。 大吟醸より酷いや、同じ同人活動しているヤツとは思えんよ。 つか、客が来なくなる原因を作っているようにしか思えん。 445 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 17:49 >>444 なるほど、どうやら大吟醸は魔が差したわけではないようですね。 ある意味ヘタレを上回る悪徳地雷の称号を与えるに相応しいサークルのようで。 446 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 17:50 >>444 >でも一人あたり一枚の画像です（画像をクリックすると拡大するだけ）。 >しかも全部モノクロ……これで1000円か、いい儲けだよな、おい。 本当なら、久々の大型地雷か・・・。 447 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 17:57 計５名が速射の嵐でヤラれまくります！完全実用本位！余計なシーンは一切なしッ！！ 速射で余計なシーンは無しか。 この売り文句にウソはないな・・・(w 448 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:04 お前らDSたんの服が変わったことに対する反応はないんでつか？ 449 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:10 >>448 まだ衣替えには正直早いと思う。 それはさておき、>>444が言っている事をDL作品評価ページの チェック用フォームで試してみたら 「400以上：レッド：ゼーレが黙っていない」レベルの結果が出ますた。 450 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:11 DSたん夏服になったねw 相変わらずGIFのまわり、ギサギサに白が残ってるけど 451 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:16 ギサギサ 452 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:17 見たところ腕はあるようなのにもったいないことやってんなー。 その腕があれば買い手が納得する容量いれりゃリピーター沢山ついて安泰だろうに。 453 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:22 >>452 容量より内容な。 まぁ言いたいことは同じなので噛みつく気はない。 実力のある者が優れた作家とは限らない見本だね。 454 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:30 一枚20時間ぐらい掛かってるから5枚でいいかとか 時給換算しちゃってるんじゃないかね。 455 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:44 >>449 私は熱いんだよ…。ごめんね。 456 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 18:55 今地雷が一番か 皮肉だね(´ー｀) 457 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 19:17 今日はヤツは接戦だな。地雷も 458 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 19:57 >>454 まるで考察マンみたいだな。 459 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 20:05 容量を見るととても地雷には みえんのだがな・・・ 解像度だけ高めてやがったのか・・・sit 460 ：452 ：03/05/14 20:54 >>453 おお、スマン書き間違えた。 461 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 20:57 考察マンの掲示板ろた(Ｗ　考察してる・・・ 462 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 21:07 トリニトロンの大吟醸買おうと思ってたんだが 新作のようにやっぱり枚数少ないのでしょうか？ 463 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 21:24 >>462 ヤメトケ。 464 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 21:40 >444 １人1枚って事は、漫画が1ページって事？ それで本編が5ページっつったらスゲーなおい(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ あと、なんでコレがCG集になってるんだ？　どう見ても漫画だろ。 答えは簡単。　ＤＬサイトでは、同人誌より同人ソフトの方が売れるからって所か(w 「少ない」って事は、よく問題になるけど、まさかあんなどう見ても漫画の 形態で、1キャラ1枚だとは思わねーよな。 このサークル、まじ「地雷」のレベルが違うわ ただ、サンプルは良く描けていると思う。　可愛いし。 まぁそれでみんな騙されるんだわな。 内容より、だましのテクニックばかり磨いているこいつは、まじで ク・ズ・で・す・な (・∀・) む、いかん。　つい熱くなってしまった 465 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:00 今日の出品なにげにイイの多くないか？ それだけにトリニトロンが… 466 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:00 >444このペ−スじゃ大吟醸のように1800はいかないだろ 一回地雷を作ると、ちゃんと売り下がるからなぁディーエルは もし下がらなければ作り手にとって地雷でも 客にとっては地雷じゃないのかも 467 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:26 トリニトロンってソフト内でメアド公開してないの？ してるんならお土産付きのファンメール出したいから晒してくれない？ 468 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:30 そういう厨行為は、やりたいならにちゃんねるを傘に着ないで独りでやれや。 469 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:34 目には目、厨には厨 470 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:36 >>467 かっこ悪いから止めな 471 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:37 trinitoron@mine.co.jp 472 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:41 厨に誅、中にチュー。 473 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 22:52 漏れも地雷専用にもう１個別サークル立ち上げるか。 つっても絵柄で正体バレたら困るから フィルタかけまくってカムフラージュ。 紹介画像だからデザインでそうなってるのかと思わせて 買ってみたら、全部の絵フィルタかかってるのｗ 474 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 23:33 紹介画像では、縮小されているので普通に見られたけど 実は買ってみたら、全部×4ドットのモザイク絵だったとか 475 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 23:47 DLって購入時にサークルのメアド表示されないの？　 買ったこと無いから分からん… 476 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 23:54 サークルのメアド公開は必須じゃないよ。 つまり何かあっとときの責任は、全てＤＬサイトがひっかぶってくれるって ことだろ。せっかくなんだから利用しない手はないよ。 477 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 23:56 今日登録された作品のうち、4つが100超えか・・・ 478 ：スペースNo.な-74 ：03/05/14 23:58 476＞おいおい、そりゃ逆だろ なんかあったらＤＬがサ−クルの住所教えて 全部責任かぶらされるだろ 479 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 00:11 トリニトロン新作100本売っても 大吟醸1本しか増えてない 旧作が引っ張れないのは 今作の評価が低いってことかも 480 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 00:59 ＞４７８　じゃあ明日トリニト○ンの住所問い合わせよっと 481 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 01:56 >>479 購買層のほとんどが大吟醸買ったからだろ 482 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 02:55 CGノベルっていうか、 一生懸命文章書かなくても、 思わせぶりなセリフを１〜２行つけておけば それですむような気がする。 483 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 03:32 >>467 　あまりにも不埒な商売してるサークルには、ＤＬサイトへの 抗議メールが一番良いと思うよ。「１０００円で絵が５枚は ボッタクリです、なんとかしてください！」って感じで。 するとＤＬサイトから当該サークルへ値段設定の引き下げ 勧告とかしてくれるでしょ。 　感情は分かるけど、あくまで大人の姿勢で抗議するべき。 そうした方が、今後のＤＬでの売買がしやすい環境が整えられる と思うよ。 484 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 04:02 スレッド一覧で見たら いつのまにかノウハウ版ってここの過去ログばっかりになってる 485 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 04:02 紹介不足なのに買えば、そんな事は十分有り得るわけだし。 価格設定も自由なんだし。 大人の姿勢なら、そんなのに文句はつけなくていい。 自分の作品でｼｶｰﾘしる 気にする人は、紹介ﾍﾟｰｼﾞつけてないんだろうし、つけれ。 486 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 04:05 というより儲けるための手段をとってないほうがダメだと思うが。 努力すればいいってわけじゃないゾ 487 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 04:21 もーける為の努力 488 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 05:53 値段が適正かどうかは地雷スレでやればよし 489 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 07:10 >>485 このスレの香具師らは自分で買って損したから文句言ってるんじゃないだろ？ このスレの存在など知らない一般客が買って、ＤＬのイメージが悪くなるのが嫌なの。 もしかしてアホでつか？ 490 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 07:49 やっぱりサイトには、HNとかPNはだすべきなのかな。 サークルと言いつつ殆どがそうみたいだが…。 491 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 07:51 >489 ＞ＤＬのイメージが悪くなるのが ﾊｧ？おまえｱﾌｫか？ひとまとめにするなっての。 ＞内容詳細説明も無い、紹介ﾍﾟｰｼﾞも無いＤＬ作品のイメージが悪くなるのが こうだろうが。 ほとんどの一般客がそれ位の区別はするだろ。 購買前の参考情報が少ないんだから当前だが。 だからｼｶｰﾘした作品なら問題無いと言っている。 492 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 08:02 >>491 言いいたいことはわかるが、 わざわざ煽るのは余計なのでやめてくれ、スレが荒れる。 普通に説明すれば済むことだ。 493 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 09:08 トリニト口ンの新作や大吟醸を踏んだ客が、それをもって一つの経験としてくれれば良いのだが。 1000円程度で分別のある客の割合が増えるなら、地雷は必要悪なのかもしれないね。 それでも単純にトリニト口ンはむムカつくが。 494 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 09:40 白黒5枚でもヌケないカラ−CG20枚よりいいな 表紙や煽り文だけ一流で中身が酷い方が客の印象はヤバイと思う 495 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 09:49 >>494 それは-10点か-5点かの違いで、決して+ではないところで競ってる感じだな 496 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 10:10 >>491 とりあえず >ﾊｧ？おまえｱﾌｫか？ とレスするほど的はずれでない分お前がｱﾌｫに見えるｗ 497 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 10:23 トリニトロン、この勢いだと400くらい行くのでは？ 大吟醸が1800で売り切ったとするなら 今作の100人の客に大吟醸を買ってるひとは結構多いと思う 絵は酷くないし客が納得してるなら、それでいいと思うが 498 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 10:27 >>493 地雷をふまないための分別をつけるのに 地雷が必要悪というのは変じゃない？ ただの不要悪だと思う。 >> どんな方法でも売ってしまえば勝ちではあるが、 その方法の中には地雷スレや評価ページへのリンクを貼って 地雷作品の購入をブロックするのも含まれる。 一部のサークルからは邪魔者に見えるかもしれないがそれも有りじゃないかな。 地雷スレッドもそのために作ったものですし。 自分の作品が評価される恐れは誰にもあるとは思うけど ちゃんと作品作っていれば綾吟醸のような評価をされることはない。 それよりも　評価ページにリンクを貼っておけば、地雷買って怒りを覚えた人が 自動的にライバルの足引っ張ってくれるメリットの方が大きい。 499 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 11:04 「ＤＬサイト版　買ってはいけない」　作って登録したいなあ ただネックなのは、ＤＬサイトに嫌われて 他の作品のＤＬ数をごまかされるのが怖い。 やるとしたら、同人なんか無縁の友人の住所口座で 別サークル作るしかないよね・・・・ その前に受け付けてくれるかどうかだが、断られたら でじぱれと度人クラブに登録するかｗ 500 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 12:06 ＠ニフティーの＠ペイを利用している方っていますか？ 販売手数料15%なんですがどうなんでしょうか？ 規約に「わいせつ、児童ポルノ又は児童虐待にあたる画像、 文書、あるいはアダルトグッズの販売禁止」って書いてあるのですが、 写真ジャンルだとヌードとかOKだし、無修正とロリ以外は 大丈夫かな？と思うのですが・・・ 501 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:16 >>485と>>489だが、 先に>>489が「もしかしてアホでつか？」と書き込んでいるので >>489を注意するのが筋だろう。 しかし、>>485も、その程度の事にいちいち反応する必要はないと思う。 >>499 ごまかされる以前に 「他人への誹謗・中傷」って事で登録されない可能性が高いのでは？ 「嫌いだからごまかす」ってのは子供のケンカの発想ですよ。 でじぱれとか度人クラブは登録後にチェックして問題のある作品は削除すると思う。 でじぱれでそうして削除された作品あったはず。 ＞地雷 子供っぽい書き込みが増えるので一言。 ここで地雷と認定されても、それはあくまで２チャン内でしか通用しない事だ。 それを外の世界に押し付けようとして違法な行為をするなら どこぞのカルト教団となんら変わりないんだよ。 502 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:24 パピレス提携メールｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!! 今年は提携しまくるつもりか？ 販路拡大か？ 503 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:26 >>501 ＤＬスタッフｳｻﾞｲ 504 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:27 >>501 お前の書き込み気持ち悪いぞ 505 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:28 じゃあ本家の「買ってはいけない」誹謗中傷か ファミ通のレビューも井筒監督もみんな誹謗中傷だね 506 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:29 501=引きこもりキチガイ 507 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:30 知らない人も多いのかも知れないので、一応誘導。 ↓地雷スレ ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/ ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1035772541/ 折角久々に大物地雷が出たときぐらい、もっと盛り上がっても良いはず。 508 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:32 パピレスとの提携かぁ……実際購入者数が増えてくれれば 造り手としても嬉しいよな。 後アレだな、今日は久方振りに登録本数が二桁いったな。 しかもロリ凌辱ものがまた登録されてるし（既に20以上DLされてる）。 509 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:32 ＞５０１ あんたの書き込みがいちばん子供っぽいよ なんでカルト教団が出て来るんだよ、幼稚な論理のすりかえだな、、、 詐欺を詐欺といって何が悪いの？気は確かかい？ 510 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:34 メール来たんで見てみたら 提携よりも>>501の頭の悪い書き込みのが大きすぎるな。 511 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:38 ＞それを外の世界に押し付けようとして違法な行為をするなら ＞どこぞのカルト教団となんら変わりないんだよ。 おいおい、キミのトンチンカンな妄想を押し付けるのもやめてくれよ 512 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:40 自分の所でそんなもの売る会社はないだろ？ Ａという食品会社が自分の所の商品の、「これはこんな悪い食品添加物が入っているから買うな」というリストを売るか？ 食品会社のＢ社がＡ社の商品の「この商品は買うな」というリストを出しても、訴えられるだろ？ やるなら第３者として出さないといけない 製作者が出すなら、皆自分の作品を省いて買ってはいけないリストを出すんじゃないか？ 「買ってはいけないは買ってはいけない」という本もループして出されたろ？ 513 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:41 >>512 もう気持ち悪いから帰れって 514 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:43 >>513 蛆虫 515 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:48 >>512 >>499のネタに何必死になってんだよ 516 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:52 うんこ↑ 517 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:53 別スレでも見たので多分ネタじゃない 518 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:56 近所の子供も叱ってあげようの会はここですか？（ｗ 519 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 14:57 >>517 にしても>>501=512=514=516の必死さはなんなんだ 520 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:00 2ちゃんで騒いでる分にはイイんならほっとけ、と そういうことですか？ まぁ確かに>>499も本気っぽくないっすけど 521 ：正解は ：03/05/15 15:01 オレには>>501＝>>518＝今かいてるオレに見える（ｗ 522 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:04 違う違う>>501はオレだ！ 523 ：正解は ：03/05/15 15:05 >>522ハイハイ。 524 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:06 519=514=516 だろ？ 525 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:07 >>524 蛆虫 526 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:07 ALL＝オレです 527 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:09 ↑オレ 528 ：正解は ：03/05/15 15:09 >>526ソレダ！（ｗ ついでにオレも５２６ 529 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:09 >>501 パピレスの情報知りたくて来たのに死ねよ 530 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:12 結局全員５０１かよ。 日本人ってこういう論争の時、知らず知らず仏教的思想入るよね。 531 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:14 で、ぱぴレスって何よ？ 532 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:14 どっちも俺 ↓ ↑ 533 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:18 で、ぱぴレスって何よ？ 534 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:18 >>510 「２ちゃん見てみろよ」ってメール出し合ってるのか？ それで似たり寄ったりの書き込みが集中する時があるんだな。 ナゾが解けたよ。 535 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:19 >>534 アホかお前は、DLからの業務提携メールだよ 536 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:24 >>510の文脈おかしいから誤解されたんじゃ？ 537 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:25 >>531 ほら、月の裏側に立ってるヤツ 538 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 15:48 ID表示無い板だからわけわからん。 539 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:08 うちにもメール来てたよ。 ここって、案外サークル以外の人間多いのかな？ 見てみたけど、CG集やゲームをくくるカテゴリは今の所ないみたいだね。 「漫画」のカテゴリはあるから、同人誌出してるサークルは まだ意味あるかも知れないけど、同人作品にどれほど需要あるか疑問だなあ。 って、もしかして、同人誌出してるサークルにしか、メール来てないとか？ 540 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:09 パピレスか？知らなかったな アマゾンはダメなのかな？ 541 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:11 539＞いやいや、これから立ち上げるみたいだぞ ダウンロ−ドだから同人誌だけでなく、なんでもOKみたいだね 542 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:14 >>539 いや、うちはＤＬ作品だけだけどメール来たよ。 　 パピルスもＤＬサイトに押さえられて、 モノポリーで一等地グループ買いされた様な感じがするのは俺だけか？ 低価格販売がネックなＤＬサイトのロイヤリティが標準化するのは ちょっとなあ・・・。 543 ：539 ：03/05/15 16:14 失礼、「ゲーム」のカテゴリありますた。 CG集は、「画集」に分類されるのだろうか。 544 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:20 これ以上拡大すると、揺り返しで一気に衰退していきそうで怖い 545 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:45 >>500 オレ、過去に一回問い合わせたことあるよ。＞＠ペイ 「どっからどこまでがアダルトなんだ？」って。 まぁ、「お客様の自己判断でお願いします」と予想通り はぐらかされちゃったけど。 手数料の低さは魅力なんで、取りあえず非版権のソフトエロで 様子見してみるってのはどうだろうね？ 546 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 16:50 >543 >パピレス様のダウンロード販売同人ページ(製作中)において販売させて頂きます。 って書いてあるぞ。 547 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 17:12 パピルス、プロテクト作品ダメなんだ。 すでにプロテクト作品をＤＬサイトで売ってるのを パピルスでも売りたい時はどうするんだ？ 解除して登録し直すのか？？ >>545 すげーあいまいな返事でつね。 オレは版権のゴリゴリエロだからどっちみち無理だろうな・・・。 548 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 17:15 >>547 DMMもプロテクトはだめだな 549 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 17:37 ＤＬサイトは事実上、買った作品は半永久的にダウンロード出来るんだから、 あとからプロテクト解除して登録するのは問題無いでしょ。 550 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 17:38 一度プロテクトした作品に関しては 解除は不可だった気がするぞ。 以前試しにプロテクトをかけてもらおうと 思って申請したらメールが来てこんな事が書いてあった。 > ・プロテクト無しの場合より売上が減少すると予想される > ・一度プロテクトをかけると不正流通させないというその性質上 > 　プロテクト無しの状態には戻して再登録できない > ・店頭販売や、他のダウンロードサイトでプロテクトが > 　かけられていない場合、意味のないものになってしまう > ・上記の事によりプロテクト作品はDMM様でも販売できなくなってしまう プロテクトシステムを見る限りDLの独自仕様だから 提携先じゃ使えないみたいだな。 これは一種のDLだけで作品を販売してもらいたいと言う事の裏返しか？ 551 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 17:47 まぁ解除したらかけた意味ないし、買ってくれた人に悪いしなぁ 552 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 18:04 そのｻｰｸﾙ作品はﾌﾟﾛﾃｸﾄ有り、とｲﾒｰｼﾞづけも重要なんだし、 ﾌﾟﾛﾃｸﾄしたなら全部ﾌﾟﾛﾃｸﾄでいくべきだよな 553 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/15 18:10 プロテクトはよほど大手じゃないと美味い話ではないよなあ。 554 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 18:19 白ポ精製のサークルはプロテクトかけた方がいいかも。 かわいそうなくらいアップローダーに… 555 ：539 ：03/05/15 18:20 >>546 そうですか。情報サンクス。 現在でも、18禁同人誌のカテゴリはあるけど、 製作中のページができたら統一されるのかな？ 556 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 18:51 >>554 しょうがないよ、RO厨って並のオタに輪を掛けてモラル無いから。 他の作品ではRO物ほどは危険性無いと思う。 売れ行きが怖いなら、やっぱりプロテクトはすべきとは思わない。 557 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 18:54 まあ初回ラグナロクで少しでも売って次からは止めれば良いか… 558 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:08 販売同意確認ページはまだつながってない模様。 しかしなんだな、パピルスは毎月の明細で販売数を知るしかないんだな。 リアルタイムでは計れんか。 559 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:35 白ポ精製は毎度あれだけ売ってるんだからしょうがないだろ。 特にROだからってわけじゃない。 それより昨日2位のこれ http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2977 これはまぁ出来良さそうだから売れても当然だと思うけど 過去作品のが意外に売れてないね。なんでだろ？枚数も700円で11枚って 決して少なくないのにな。ネタによってこれだけ差が出るのか？ 560 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:44 そうかなあ 某ﾛﾘｻｰｸﾙのなんてｴﾑｴｸｰｽでさえほとんど見かけないけどなあ 561 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:50 >>559 題材だね わりと分かりやすく結果が出てると思う 562 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:50 >>558 ttps://www3.dlsite.com/circle/papy/msf_papy.cgi つながってるよ。ＤＬが記述ミスってる。 ×dmm→○papy 563 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:53 今RO物売ったら金目当てと思われるかな… 随分前から計画してセコセコ書いたのに…（つдT) 564 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 19:57 学校の怪談は最萌ﾄｰﾅﾒﾝﾄで確かCCさくらの次だったよ 565 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 20:20 >563 金儲けと思われるも何も、金儲け以外で登録なんてしないだろう。 どうしても気になるなら、サークル別に作って登録しろ。 枚数と値段が見合ってれば、誰も文句は言わない。 エロくて上手ければむしろ賞賛。 566 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 20:27 >>554 去年の春頃にくらべればいまのRO物はかなりましだと思われ。 アコがんとプルンテラの共有数は40本超えてたからな 567 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 21:33 パピレスでディーエルサイトコム商品を扱うって事は、 講談社の商品　と　CCさくらのエロパロ　が同じサイトに並ぶってことになるが 大丈夫なのかな。 568 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 21:44 >その他、パピレス様の規定やイメージに合わない作品は販売できない場合が御座います事をご了承下さい。 さぁ、どんなのがダメなのか予想しようか。 とりあえず、俺の予想：　人体切断モノはNGだと思う。 569 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 21:56 ＮＧじゃないやつの方が少ない予感w 570 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 21:57 これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。 即、実践へ活用できます！ http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm 571 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 21:59 どう見ても爽やか路線だパピ 572 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:09 今日は弾数は多かったけど 一強だな 573 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:15 優勝シタノハ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ダレダ!！？ ttp://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj175_1.jpg 574 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:24 仕事の後に、貼り付けするだけで先月25310円もらいました ぜひ登録してみて http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11447 575 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:26 誰だカキコしたのは・・・。まぁ、これでドージンクラブが 目を覚ましてくれれば応援したいが・・・。 ttp://www.dojin-club.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi 576 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:39 >>567 ＞人体切断モノはNGだと思う それだと同人で売れ筋Ｎｏ.１の北斗○権モノが販売出来ないじゃないでつか！ 577 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:51 >>575 まっとうなことが書いてあるな。 住人の書き込みだけにもっと卑屈っぽいのを想像していたが。 578 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 22:56 評価ページの掲示板に評価ページ用バナーを アプしたので、サークルのみなさん使ってください。 http://members8.tsukaeru.net/f_shock/shot/img/7.zip 579 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 23:00 zipなのがなんか恐いぞ 580 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 23:19 ドージンクラブ、マジで英語版作ってよ〜〜 エロ方面に明るい翻訳屋１人雇えばいいだけじゃん コミケで名刺配るより、遥かに効果あるのに… それがどうしても嫌なら、もう一つ生き残る道を教えよう・・・ ＤＬサイトコムと提携しる！ｗ 581 ：500 ：03/05/15 23:20 >>545 情報ありがとうございます。 > まぁ、「お客様の自己判断でお願いします」と予想通り > はぐらかされちゃったけど。 オリジナル・エロ（ロリ不可）でキチンと修正していれば イイってところかな？ > 手数料の低さは魅力なんで、取りあえず非版権のソフトエロで > 様子見してみるってのはどうだろうね？ そうですね。時間的余裕ができたらやってみようと思います。 582 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 23:26 評価ページにリンクする位なら 自分の価値観で決めた地雷とお勧めページを作って客に見せた方がずっとプラスになると思う。 あ、オレ自身は評価ページは見てるし意義はあると思うよ。 583 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 23:33 つーか、評価ページ見てるのって作りて側だけじゃないかい？ 584 ：スペースNo.な-74 ：03/05/15 23:52 　ＤＭＭに引き続き、パピレスも提携。おそらくＤＬサイトとしては サークルと作品は十分集まったのだから、客をもっと集めたいん だろうね。集客手段として、広告やイベントでのチラシ配りなど あらかたやって手を尽くしたのではないのだろうか。よって これからは同人オタ以外の客を集めるために、客層が ＤＬとは異なるサイトと提携したんだろうと思う。 　そこから考えると、客層がかぶるデジぱれやドージンクラブとは 決して提携しないと言える。ますますもって、ＤＬサイト一強だね。 ・・・とマジメに考察してみる。 585 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:01 少なくともネット上においては 商業と同人での販売チャンスの差はほとんど無くなるだろうね　ﾜｰｲ!　 586 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:01 　「うさ汁丼」ってやつ、専属声優付きなんだね。 そのサークルのページに行くと、声優らしき人がコスプレしてる のが拝める。彼女の容姿とかは置いといて・・・。 顔出しのコスプレありの専属声優があるサークルなんてそんなに ないんだから、そこをもっとウリすればいいのではないかと。 　エロタン星人と河原ありすに負けるのは、他人事ながら 忍びないなと思ったりしたもんで・・・。 587 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:03 10000本売るのも夢じゃなくなるかも 588 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:14 >>586 ダイエットして髪の手入れちゃんとして 適度に化粧してごかまして 表情をうまくつくれば萌えてやるかも 589 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:22 ああ・・・昔某スレでさらされてたの見たわ・・・ サイトのデザインが大分違うが確かにこの人だった せっかくフォトレタッチソフトのスキル持ってるんだし 写真も色々いじればいいさ 590 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:29 うさ汁あんま気にしてなかったけど サークル一覧のちっこい画像の羅列を観たら かわいいと思タヨ 591 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:30 エロさが足らんなぁ 592 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:31 以前、体は実写で顔だけ絵っつうキモいコスプレサイト見て笑った記憶が 593 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:45 声優でエロはOKでも、スカトロはNGて人いるのかな? 594 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 00:47 DLは提携先の売上明細にも作品タイトルを載せない配慮は勿論してるよな？ 油断してて「エロエロ汁だく何たらVol.3 　メス臭いどうのこうの」とかいうの身内に見られたら嫌すぎ 595 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 01:06 >594 俺、税理士に頼んで毎年確定申告してるけど、ソフトのタイトル教えてるよ。 もちろんエロ・・・　と言うより、もろエロって感じか・・・ すげー恥ずかしいけど、在庫一覧とか、取引先（ショップ名ね）とか 教えなくちゃいけないから、万が一の為に併せて書いておく。 もしかすると、電話越しに税理士がむっちゃ不愛想なのはそのせいか？ (つд｀) ｳﾜｰﾝ 596 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 01:08 もちろん「メス臭い云々」なんて言葉は入っていないが、エロとかSEXとか 覗きなんてタイトルに含まれていたりする(w 今度から、ちゃんと考えてタイトルつけよう・・・ 597 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 01:21 うさ汁丼は・・・声優付けられてうらやますぃなぁ・・・と、 似たような題材のCG集作ってて思ったよ (´・ω・`) 598 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 01:35 そういえばボイスちぇんジャーつくってる言うてた 人おったなあ・・・ どうなってん？ 599 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 01:54 >>584 イベントには年１０回近く出ているが、 DLのチラシや広告は見た事ないよ。 漏れが見落としてるだけ？ 600 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 02:03 >>582 そんなものをサークルが作って公開したら全面的に喧嘩売ってるのと 同じになるのでオススメできない。 評価ページい憎まれ役をやってもらう方がいいよ。 601 ：動画直リン ：03/05/16 02:04 http://homepage.mac.com/hitomi18/ 602 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 08:17 >>586 この垢抜けなさ加減が結構イイ！目もトロンとしてるし。コスやってて化粧が ウマイ子には萌えない。 　この子はも少しマスカラつけるだけで、もっとよくなる。 603 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 08:26 性格がイタかった気がする そこが萌えるか萌えないかの一番の問題 コスやってる奴はみな多かれ少なかれ自己顕示欲は 強いんだろうがそこは上手に隠して欲しい 604 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 08:38 初めてこの板にきますた。散々ｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうけど、 販売サークルには誰が買ったのか、わからないという事は DLsiteで販売数を"ピンハネ"されてもまったくわかんないんですよね？ 仮に自分の作品を購入した人を自分のHPでサポートしたい場合 はどうするんでしょう？ あとDMMで購入した場合のDL数はDLsiteのDL数に加算されているんですか？ 605 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 08:46 分からん 606 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 08:49 >>604 >DLsiteで販売数を"ピンハネ"されてもまったくわかんないんですよね？ そうです。わからないです。 心配なら登録しない方が良いです。 >仮に自分の作品を購入した人を自分のHPでサポートしたい場合 はどうするんでしょう？ 購入者にメールを送ってもらうようにしたらよいと思います。 >あとDMMで購入した場合のDL数はDLsiteのDL数に加算されているんですか？ いまのところ、されないようです。 607 ：ヘルニア三号 ：03/05/16 08:49 昨日「デジタルわっふる」なる所からメールが来たんだが…。 http://www94.sakura.ne.jp/~yumix/cot/ 608 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:15 "でじたる☆わっふる http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053028234/ 意図は不明だがスレ立ってた 609 ：ヘルニア三号 ：03/05/16 09:18 >>608 情報ありがとう。m(_ _)m 610 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:19 595>おれは税理士さんに節税的に法人化しろと言われ 最初の銀行にアダルトと言ったら、やんわりと断られた 専業同人でボケ気味だったが久々にリアルな体験だった 611 ：_ ：03/05/16 09:20 　 ∧＿∧ 　　 　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　 ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html 612 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:25 >>606 れす、どもです。デジタル商品のサガなんでしょうけど気になったもので。 累計ランキング数が、1位の2年間で4000本と、発売から1ヶ月半の 妹玩具3が1800本って。。。単純に一緒に比べてはいけないのでしょうけど、 時間（販売期間）を軸に考えるとあれ？と感じてしまったので。 まぁ購入する人は発売後すぐに購入してしまうので最初の加速が早く その後の失速も速い為なのでしょうけど。。 >購入者にメールを送ってもらうようにしたらよいと思います。 でも、本当に購入したかはサークル側では確かめようがないんですよね？ 実際DMM、パピレスなんかだと新たに売れるんでしょうか？ 同人に興味のあるネット住民はDLsiteを知らないとは思えないので、 所詮ネット販売場所を拡販しても大幅に売上は伸びないような気がするのですが、 実際に登録している方どうですか？ 613 ：582 ：03/05/16 09:39 >>600 自分の思った事をバカ正直に書く必要ないじゃん。 考察マンじゃないんだから（笑）。 自分の作品が有利に、かつ好感が持たれる様に誘導すればよろしい。 自分のＨＰなんだから方法はいくらでもあるでしょ。 地雷評価ページじゃ、自分ががんばって作った作品なのに地雷ポイントが高かったりして 自分に不利な場合はなおさらだ。 614 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:43 デジタルではピンはねの可能性は常にあるよ。 少なくともDMMはある程度売れるようだ。俺はDLの10％程度の数売ってる。 でも提携後で大量に数が入ったから今後は商品の過剰供給で売上は相当分散すると思う。 きっと販売当初はDMMもパピルスもあまり期待できないと思うよ。 615 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:45 >>612 ＞あれ？と感じて・・・ 販売開始してから一週間が勝負だと言われています。 ＞本当に購入したか ＨＰを作ってそこから通販するのが最強です。 616 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:51 >>613 それじゃDL評価ページの代替にはならなさげ。 617 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 09:59 …ここに来ている皆さんがオススメするＤＬサイトって何処？俺は 　DLsite.com 　デジぱれ 　ドージンクラブ …なんだけど。 618 ：604、612 ：03/05/16 10:03 >>614-615 丁寧にありがd。 >俺はDLの10％程度の数売ってる。 おぉ。そうですか。10％だとなかなかですね。 >商品の過剰供給で でしょうね。余程目を引くものでないと厳しいでしょうね。 >販売開始してから一週間が勝負だと言われています。 やはり急上昇、急降下なんですね。 >ＨＰを作ってそこから通販するのが最強です。 固定客が付くまでは我慢ですね。大容量ファイルだと現状個人DL販売は 厳しいですよね。サーバー管理通信費、カード会社提携、ユーザー管理の手間を考えると 手数料30％払ってでもDLsiteになっちゃいますね。あぁ。。。 619 ：動画直リン ：03/05/16 10:04 http://homepage.mac.com/hitomi18/ 620 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 10:06 まあDLがあって大分離れた二番手にデジパレがいて そのちょい下は団子なんだろうが ドージンにはがんばって欲しいって思ってる オレが登録してるのはその三つだし 621 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/16 10:11 >>604 ＤＬは常時ＤＬ数が出てる分クリアーだと思います。 >>608 業者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! ってＵＲＬ飛べないんですが。 622 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 10:14 スレ立て人の安い肉を買ってきてすぐ食べちゃうってHNは 萌える 手料理でも振舞ってやりたい 623 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 10:23 >>610 アダルトだと何で断られるの？ つーか、銀行に何を頼んだの？ 法人化の為の資金融資？ 経営内容から判断されて断られたんじゃないの？ あるいは風俗営業登録してないとか法律の不備の問題とかは？ まさか、講座開設を断られたんじゃないよね？ 624 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 10:52 623>有限設立の口座開設です 300万預けるってやつ ちょっとうちはアダルトは・・って感じで断られた 次行った銀行でＯＫがでたんだけどね 同人自体説明が大変で30分くらい質問攻めだった 例えばエイシスって取引先が大手らしく これが信用される鍵だったみたいです 625 ：604、612 ：03/05/16 11:02 横から失礼。 法人化ですか。すごいですね。 同人ではないですが、お金儲け繋がりということで ttp://www.digichro.com/vol82/rank.htm 商業系の美少女ゲームってこんなに売れるものなんですか？ 一応1本1Pointみたいなんですけど。利益はともかく、売上的には億 になりますよね。（まぁソフトハウスの取り分は半分位なんでしょうけど） 626 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:03 絵描いててティンコ勃ってきたらどうしますか？ 627 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:09 >624 興味本位で聞くけど、非パロだよね？ 628 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:16 612＞妹玩具のチッコだけでなく、ギミックス、sol-fa辺りは 瞬時に1000本超過する例外的なサ−クル 2000本を越え更に売れるとなると時間はかかるだろうな おいらには全く縁のない話しだが・・ 629 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:18 サーバメンテ 630 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:31 625、627＞非パロです 年収700万から上にいくと事業化したんだけど 税金というか税率が凄すぎて法人化すると節税効果がいいんです いつコケてもおかしくないんで来年は個人に戻ってるかもしれません うちはプロ下がりでない素人なんで詳しくないですが ソフトハウスは開発年数掛けてますから何千万か億行かないと 採算割れ起こすのかもしれませんよね 631 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:39 な、700マン！？ あなたって人は・・・ 632 ：604、612 ：03/05/16 11:44 >>628 おぉsol-faという所もすごいですね。 sol-faの中でもデジタルノベル群は2000近くで画像集が560と極端に差が出ていますね。 画像数などは同じなんだけどおもしろいですね。 チッコのようにボリューム（アニメーションなど）があるのが 売れるのはわかるのですが、sol-faは画像10数枚でこれだけ売れるんですものね。 もちろんすごく上手ですけど。 >>630 700ﾏｿ。。。ｳﾗﾔﾏしいです。確かに個人で一定額以上年収上がると鬼のようにガッポリ 持っていかれるような話は聞きますね。 633 ：604、612 ：03/05/16 11:48 >>630 あ、それとやっぱりネットDLだけでなく、他にも活動販売（出店など）しているのですか？ もしそうなら、ネットDL販売と別ルートの売上比率はどうですか？ 634 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 11:55 年収が少ない場合でも法人のままの方が 有利だったりはしないの その場合個人に戻した方がよい訳？ ・・いや、ここで聞くのもあれなんだけどさ 635 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:02 嫁がいれば個人の青色でも１２００万円くらいの利益までは法人化しなくても 節税できますよ。（参考にならないだろうけど） 更に仕事の手伝いができる子供がいれば１８００万円くらいまでー （更に参考にならないだろうけど） 636 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/16 12:20 1000ﾏｿ以上の利益…(´・_・) 637 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:21 デジパレのランキングって自動更新？ 違うにしても結構マメに変動してない？ 638 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:34 633＞DLのみです 634＞年収下がれば税率も下がります青色にした方がいいです 取引がＤＬしかないんで会社という看板メリットがそもそも無いです 635＞確かに周りを片っ端から社員にという手はありますよね 同人自体理解してもらえませんからね分散できませんでした 639 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:46 綾波純米大吟醸がDMMに登録されて、 動画12本＋画像12枚 ということがわかったわけだけど、１０００円で動画12本＋画像12枚というのは 購入者を落胆させるボリュームなんだろうか？ 640 ：604、612 ：03/05/16 12:49 >>638 おぉ! DLのみは、すんごいですね。いいでつなぁ。 641 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:51 ５年間の時限立法で資本金1円〜でも有限と株式会社が設立できるし、 「払込取扱機関の保管証明を受ける義務等を免除する」ともあるので、 銀行に断られてもOKなはず・・・ やる気があれば専業同人の方も会社法人にしてみては？ 642 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:52 画像のみ１２枚だったとしても あの画力なら文句は出ないと思うが・・・ 実際どうなん？ 先日の8000本記念作品も 実質５Pのみってのもちょっと信じられんのだが 詳細が知りたい 643 ：_ ：03/05/16 12:52 　 ∧＿∧ 　　 　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　 ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html 644 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:53 >639 >>265-266 645 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:56 >>639 , 642 死ぬほど既出だが 大吟醸の動画はすべて目がまばたきするだけだ。 受け入れ難いだろうが、これが現実だ。 ＤＬサイトはよくやってくれてると感謝してるけど（特に今回の提携） あの紹介文に指導入れない姿勢は、良心を疑うね。 646 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 12:58 >639 ＞購入者を落胆… 俺もそこのところ気になったが、動画のクオリティがアレじゃないのか？ あまりにもチープで、まばたきだけでも動画といいきってるとか…。 647 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:02 実際は普通のCG6枚に まばたきCG６枚ってとこ？ まあそれでも叩かれるレベルじゃないが 作為的な過大広告であるのは否めないからな 648 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:04 >>645 一旦やりだすと、絶対客観線とか無く線引きとかが難しいので あからさまなのも放置ｹﾃｰｲ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ でも実写エロだけはゆるさん。 649 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:05 購入者の報告では、基本画像数は7枚だったよ。 ＤＭＭの画像数は、サムネイルとかも全部カウントしてるから 信用できないって誰か言ってなかったか？ 650 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:06 >>647 オマエしつこい過去ログ嫁 つーかそんなに気になるなら買ってみれ 651 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:06 画像もサイズ違いやサムネイルがカウントされてるのでは？ と疑ってみる。 評価ページでの評価 http://members8.tsukaeru.net/f_shock/dl.cgi?MODE=%92%B2%8D%B8%83%82%81[%83h&CODE=pa2308 652 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 13:10 >>650 みんな否定的なスタンスで疑問視してんだろ 買うわけないｗ 653 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 14:54 >>635　 　ﾖﾒありがたし。息子はまだ手伝いできないが。 654 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 15:26 ドージンクラブどうやら海外販売を真剣に考え始めたようだ。 以下転載 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 心強いお言葉ありがたいです。 海外向けの販売は、前に一度提案したのですがそのときは提案だけで終わ ってしまいました。個人的には間違いないと思っていますので、早々にも う一度提案して真剣に話し合いたいと思っています。 オリジナルならではの特徴をうまく活かした最良の販売形態を目指します。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ソース ttp://www.dojin-club.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi だそうだ。気が早いが、英語版の製作も視野に入れて置いた方がいいかな？ 655 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 15:39 >>652 漏れは発売当初見事に踏んだから言いますが、 評価ページに書いてある内容は全く正しいです。 否定的スタンス云々ではなく、事実ですよ。 絵に期待した人→ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!! 動画に期待した人→ﾏｽﾞｰ（゜Д゜） って感じ。 656 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 15:53 昨日1位のはまたロリで200超か…やっぱロリは強しとしか言い様がない。 しかも前作も1000行ってるし。ロリならオリジナルでも大台に乗るってｱﾝﾀ。 質だけなら2位のエヴァCG集の方が圧倒的にクオリティ高いのに。 657 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 16:02 ↑ 漏れ等もロリで出そうぜ ↓ 658 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 16:17 　ロリはやだ〜　描いてたら萎え萎え。真っ当におねーさんで勝負。 659 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 16:30 オイラもそうだな、ちょっとロリは描けないなー…。 12-3枚のCG集出すにしてもやっぱそれなりの時間 と労力が掛かるのでその間のモチベーションを維持 する為には自分の描きたい物を描かないと、途中で しんどくなるんだよね…。オイラがダメなだけなんだ ろうけど。 660 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 16:49 >>656 >質だけなら2位のエヴァCG集の方が圧倒的にクオリティ高いのに。 客の目はその２つを同程度の上手い絵としか見てないと思った方がいいぞ。 661 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 17:04 ＤＬサイト、一日の登録数また１０になったな。 それにここを見て作った様なＣＧ集も目に付く。 おまいらノウハウを書き過ぎなんだよ、 ライバルが増えてしょうがねえじゃねえか。 662 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 17:38 クオリティ高かろうがいくらたくさん売れようがDLで出されているものが 作品として評価されることはほとんどない 某有名同人ソフト評価ページの主催者に sol-fa-softのソフト、トップページで地雷扱いされてたしな 仮にもプロが作った同人作品なんだが…… 各種評価サイトとこのスレ見比べると、ユーザとDLにおける拝金主義の 作家との意識がいかに乖離してるかよくわかるな 663 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 17:40 作品としての評価よりも商品としての評価が高い方がうれしいよ。 664 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 17:57 だって、頑張ってシナリオとかゲーム性とかこりまくった作品より、 てへ〜♪ロリぱっぱですぅ〜☆なCG集の方がＤＬじゃ売れるんだもん。 そんなもんが芸術性とか感動とかで評価されるわけねぇーじゃん。 でも売れる（金ゲト）からやめられない止まらないかっぱえびせんなんだろ。 ＤＬで週３００超えしたって、作品の感想なんてほとんど送られてこないと思うが。 665 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:07 評論家気取りの人から高い評価を得るよりも、お金を出してでも自分好みのエロいが欲しい という多くのお客様に喜ばれたいです。 666 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:13 つーかね、ロリに負けて悔しいとか言う奴はDL販売辞めれ どうせ真性ヒキロリヲタしか来ないんだよ 667 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:15 まあ、単に「ロリ」というだけでメチャクチャ売れるというわけでもなさそうだ ２ケタ止まりの作品だってポコポコあるし 逆に、「こんなに出たのかよ！」ってのもあるが・・・ お客さんに+αを感じさせるかどうかだろう？ 別にロリに限った話でもないか 668 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:35 ロリと言うから語弊があるんだと思う。売れてるのはもう「ペド」レベル。 solfaもしかり。初潮前後ぐらいの幼女じゃないとって事だろ。 かと言って幼過ぎてもだめ。幼稚園児とか。この辺のサジ加減だと思う。 669 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:44 何だか話がループしてるな もうこの手の話は散々し尽くしたろう この流れでいくと、次はロリとペドの境界は？って話になりそうだ 670 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:48 何！？　俺よりもかなりヘタクソなのに俺よりも売れてるだと？！ そんなバカな。何かの間違いだ。そ、そうだ、ロリだから売れてるんだ。 きっとそうだ。そうに違いない。普通に考えて俺がこいつよりも劣るはずがない。 俺だってロリを描けば売れまくるさ。だが、それはプライドが許さない。 （本音：もしも同じロリで負けると立ち直れないから怖い） と・・・　まぁ、こんなとこだろ？ 671 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:51 ２次元２０歳女←ヲタ(´-｀)。oＯ(おばさん？)　一般人(´-｀)。oＯ(中学生？) ３次元２０歳女←ヲタ(´-｀)。oＯ(おばさん)　米人(´-｀)。oＯ(小学生？) ２次元のキャラは若いのが多いしなー 672 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 18:58 才能があって上手い奴は世の中に沢山いるけど 売れるのはごく一部の奴だって、誰かが言ってたの思い出したよ。 上手くなることよりも売れることの方が難しいって・・・ 673 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 19:12 そりゃ客のニーズに答えるのか、自分の好きな様にやるのかが、プロとアマの唯一の違いだからな 674 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 19:12 ロリはもう描きたければ描けばイイんじゃん そんなことよりDL同人屋同士でネタかぶってんのが正直気に食わん シードとかナジャーとかさくらとかさくらとかさくらとか・・・ 675 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 19:14 ラグナロク最強 676 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 20:00 やっぱりせっかくＤＬなんだから、世間の目が厳しい物ほど買いに来る人が多い、というのもありそう 同人屋もヲタなんだから、人気のあるネタはそりゃ被るし 677 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 20:13 好きで描いててもやっぱ見てくれる人は多い方がいいしなぁ 例えエロで金儲けであっても 678 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 20:58 売れているロリ物を観察して見ると、宣伝文句等に「陵辱」の2文字が入っている場合が多い 実はロリが売れ線なのではなく陵辱が売れ線なのかも知れないと思い始めた今日この頃 非ロリでも陵辱物はたくさん売れてるし 679 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 21:03 子供を無理矢理 これだろ 680 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 21:04 ロリはよい素材 陵辱はよい味付け 681 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 21:05 つまり、行為の対象が「ロリ」だと「陵辱度」が上がる。 売れているロリ物は「ロリ」を「陵辱」の手段として用いているという事なのか 682 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 21:47 おれも次回はロリなんだが、難しいな？ 普段ギャル描いてるんでどうにも勝手が違う。ロリ効果を狙ったわけでもないが 思惑通りの売上でないかも。 683 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 22:00 てーかね、お前ら良く考えてみろや 普通のヲタなら、好きな作品は手元に置いて置きたいと思うだろ。 MX,NYやってる奴だって、試し見みたいな感覚で、 本当に好きなら買いに行くだろ でも腐れヲタは、同人誌なんてそこらへんにころがってる画像データと同じ扱いなんだよ わざわざ即売会まで行って買わなくても、単に射精できりゃいいとしか思ってないんだよ だから陵辱ロリばっかが売れ筋なんだよ 684 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 22:10 >>656 粘着っぽいなあ・・・。 圧倒的といい切るほど両者の出来に差があるとは思わない。 どちらもDLではかなり上手い方だろう。 エロさでは、一位の作品のほうが圧倒的に上だと思う。 また、2位の作品は単なるCG集で、テーマも陵辱からラブラブまでばらばら 1位のはテーマのはっきりしたストーリーつき。 ロリを扱ってる事が無関係とは言わないが、違いがそれだけだと本気で思ってるなら、 ちょっと救いようがない。一生負け組みでいればいいよ。 何度も既出だが、単に絵が上手いというだけでは客は目を止めるだけで、金は出さない。 ロリにせよ、巨乳にせよ、テーマがはっきりしている方が 客はお金を払い易いんだよ。 685 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 22:14 まっ、漏れたちゃヤク売ってる連中と同じさ。 効き目が強い（違法性が高い）ヤクほど売れる。 買った連中は泡沫の快楽を貪れればOK。 ヤクを売る売人（作家性）の事なんざ全く興味なし。 それでいい…自分の作品を見た人に感動を与えたいなんて 妄想を抱いてた頃がセピアに滲むぜ。 686 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 22:18 夢をあきらめないで 687 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 23:40 >>685 それも乱暴かと思うが(笑 688 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 23:55 >>685 勉強させてもらいました。 689 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 23:59 ギミックスもにゃぐこも、否ロリだけど売れてるじゃん 690 ：スペースNo.な-74 ：03/05/16 23:59 685の言う作家と買い手の関係はDLならではのドライな感覚だな。 イベントでてるともう少し違う印象もある。 691 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:02 ギミックスもにゃぐこも、ロリだろ。 692 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:02 あんまりまとまんないでくれよ 693 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:03 まが３つだけどなにか？ 694 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:04 ＞689　ここの平均レベルから見た”売れた”のラインは 初週２00超えるかどうか？程度なんだろ その目標を達成するには、ろりぺどにするのが割と手っ取り早いと、、、 初集300超えるレベルの香具師にはあんまり関係ないよ 695 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:07 初週200ですごく生活楽になるよ実際 オレはそんなレベルだ・・・ 696 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:08 >>684 それだけ分かってるならこんなスレに貼り付いてないで売れる物作ったら？ 言うは易し、行うは難し。ここにいる時点でお前も立派な負け組だよ。 697 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:08 おまいらの言いたいのはロリじゃなくべドだって。 言葉をごちゃまぜにするなよ。 698 ：684 ：03/05/17 00:12 >>696 作ってるよ。もうすぐ完成する。 初集５００が目標でつ。 過去作はどれも数ヶ月でやっと５００超えだった。 それよりは出来いいと思うんだけどなー。 つーか、なんでそんな必死なの？ 699 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:13 >>696 自分自身への戒めをわざわざ書き込むなようっとうしいから藁 700 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:14 必死と言う奴が必死な法則、ここに 701 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:14 現代社会において　言葉＝思考　だから ロリとぺドを適当に使うヤツは、 何をどう描いたら良いのかも適当にしか考えられない。 だから負け組みとして２ちゃんでたむろしてる訳だ。 702 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:15 ＞７０１　ナルホド、キミもその1人というわけか 703 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:16 他人（それも不特定多数）に対して負け組み呼ばわりする奴が負け組みな法則、ここに 704 ：701 ：03/05/17 00:17 >>702少し正解。 わずかづつだが、モノが考えられる様になってきたな。 よしよし。 705 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:17 ﾌﾟ、オウム返しｷﾀｷﾀ 706 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:18 つーか>>701の言う通りロリとペドを別にして考えられない奴が以外に多い。 上の方で指摘されてるのにも関わらず平気でその後ロリって言ってるし。 707 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:18 ﾌﾟ、オウム返しｷﾀｷﾀ 708 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:21 さっきから約1名顔真っ赤にしてる奴がいるな。誰だか見当付くけど。 709 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:22 ＞ロリペド 悪りぃけど、オレ的にはどうでもイイのかもしれん 作品の出来とは関係ないしな 710 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:23 言葉をちゃんと使えないと、 売れる為の方法も考えられないだろう。 頭の中で思考があいまいに混ざっちゃってるんだから。 711 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:30 変なプライド意識持ってる奴って大概負け組だったりするよな 712 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:32 一行レスが多いときは読み飛ばして良いなこのスレ。 ロリの話はさんざん既出なので早めに終了してください。 713 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:34 >>711 中途半端で誰に対するイヤミかわかりにくいよ。 明確な思考や目的意識を持たないとイヤミすら言えないって見本になっちゃってるよ。 714 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:34 >>710 そんなにここでディベートごっこがしたいのかね？ どうでもいいんだよ、ここは暇つぶしとﾋﾄﾘｺﾞﾄで 製作中の息抜きさえできればね 715 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:37 ちょっと突つかれると我慢できない子が多いな。 もうちょっと耐性つけろ。 716 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:38 デベートごっこも、暇つぶしや息抜きの一種じゃん。 717 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:38 >>694 　初週２００越えるという事は、初日に１００は越えてるぐらい。 昨日のランキング、週間ランキングに確実に入っているレベル。 １０００円の作品価格だと２００越えで、売り上げ１０万越えになる。 さずかに月収１０万は低い、やっぱ２０万以上は欲しいところ。 　月収２０万くらい目指すには、ＤＬ数４００以上が求められるが ＤＬで４００以上はかなり大手じゃないと、コンスタントに出せない。 ＤＬ数２００ぐらいなら、リピーターとツボを突いたネタさえあれば そこそこの腕でもコンスタントに出せる。月に２本のハイスピードで 作品を登録しつづければ、月収２０万以上で専業同人で余裕で 生活できる。 　そういう意味でも、初週２００はひとつのラインだと思うな。 718 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:42 だからどうぞ送信はやめてください　貴方の文字を見るたびに ロリを思い出して辛いのです　貴方の気持ちは分かるけど それよりどうかもう貴方御自身の人生を元に戻してあげてほしい 719 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:43 >>669の予言、大正解だね。 720 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:46 売れ筋に流されるのも 自分の中の曖昧さを露呈するだけなのかもな ポテンシャル保てなかったのが作品に如実に現れたりするから そういう意味では>>710も一理あるような気がするんだけど 俺は次は好きなの描こうと思ってるし 721 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:54 >>711 　つくづくＤＬで売れるには、変なプライドとかいらないって感じるよ。 ちょっとは絵が描けるから、二点透視図法とか視点の誘導とか 考えて描いたりするけど・・・そんなの全然いらないのな。 色は肌色、汁は白色、とにかくエロエロ、背景なんてグラデのみで ＯＫなんだよな。デッサンとかグニグニでも、売れるのな。 プライドなんか窓から捨てて、煩悩で描けばいいんだよな。 　あとプライドと関係あるかもしれないが、変なモラルもいらない よな。ＤＬってアンモラル（背徳的）な物ほど、売れるよな。 その証拠に昨日のランクトップは、幼女監禁陵辱もので 週間ランキングは妹との近親相姦ものだしさ。 ロリよりベドが売れるってのは、よりアンモラルだから売れるって 事なんだろうな。きっと。 　プライドもモラルもない、反社会的で変態が売れる。真理かな？ 722 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 00:58 >>721 immoral(インモラル) 723 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:00 >>721 真理だと思う。 プライドとモラルがあって、社会的で正常なものは書店で沢山売ってるからね。 そうじゃないものを求めてネットを探してるんだから。 724 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:01 ヘンタイよ！どヘンタイよっ！ 725 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:04 ウレタトシテモアカルイミライガミエナイセカイデスネ。オレモナ 726 ：684 ：03/05/17 01:12 あわわ。 >>698で、知らん人に名をかたられてる。 しかも、DL数まで漏れとほぼ同じ・・・。 ちょっと怖い。（ｗ >>696 落ち着いて見れば、流石に>>656は、冷静さを欠いて状況が理解できてない馬鹿というより、 単に煽りの為のロリ叩きだよね。 頭がついてれば、あんなアホな論評を真面目に出来るはずがない。 釣られて反応した漏れがあさはかだった。スマソ。 727 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:18 >>721 負け惜しみもここまで来ると、ひとつの芸ですな。ｗ 728 ：684 ：03/05/17 01:21 >>726 ふふふ。だって俺はお前だもの。 こんどキーボードのログとれるソフトインストールしてみろよ。 お前の知られざる自分自身を知ることになるよ。 729 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:22 ってか、 規制前の駆け込み需要だったりして。 730 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:25 >>699 　あっ。今、２Ｄのロリとベドの境界線が分かった気がする。 ロリとベドの境界線は、不道徳という物差しの上にあって 「こんな幼い娘はヤバイだろっ！」っという道徳観念の壁が ロリとベドの境界線なんだ。道徳観念は人によって違うから ロリとベドの判定がマチマチなんだろうね。 　・・・で、「〜ヤバイだろっ！」って思うぐらいの幼女の基準を 考えたのだが。「セックスすると、子宮突き破っちゃうかどうか」 ではないかと。見た目で言うと、男性器との対比が分かりやすい かな。あっ。２Ｄの話し、絵の話ですよー。 >>722 　アンモラルは「道徳に関係ない」って意味で、「不道徳な」って 意味はインモラルでした。ごめんなさい、反省しますー。 731 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:29 お前の話はつまらん！ 732 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:38 ロリは女の子。ペドは大人。言語使用対象がもとから違うじゃねぇ？ 733 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:47 >>732 便宜上ロリ・ペドと略して言っているだけであって、実際は ロリ＝ロリキャラ＝ロリータコンプレックスな野郎が好みそうなキャラ ペド＝ペドキャラ＝ペドフィリアな外道が好みそうなキャラ つーか、話題がループどころか退行してるな 734 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 01:54 スレ違いな談義はそろそろやめましょ。 ネタフリ DMMの週間売り上げ上位って、どのくらい売れてると思う？ トップに3本くらいピックアップされるけど、 あそこに出ると露骨に有利だったりするね。 かなりのへたれでも、上位に入ったりする。 その辺も鑑みて、せいぜい10本〜２０本と予想してみる。 735 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 02:14 以前2位で月35〜40本程度でした。1位は50近くはありそう。 今はもっと分散していると思うよ。 736 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/17 02:37 >>721 >>723 >>725 禿同。 737 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 02:39 ロリ＝ロリキャラ＝ロリータコンプレックスな野郎が好みそうなキャラ ペド＝ペドキャラ＝ペドフィリアな外道が好みそうなキャラ うわ。そりゃ話あわねーわｗ 738 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:09 しかし、プライド捨てたいなんて思ったの初めてだよ。 739 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:15 >>727 禿同 740 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:25 買い手がエロを求めてるから、エロいものが売れるのは当然。 ちょっと絵が達者でも、妙にカッコつけてるのが鼻について、 エロくもなんともない作品なんて、オレが買い手なら全然買う気しないよ。 買い手のエロリビドーに訴える作品を作るのに、 なにやらえらそうな「プライド」とやらを捨てるだの捨てないだのいってるやつは、 はっきりいって問題外の外だ。 ここが金儲けの為のスレである以上、 >>727の言う通り、>>721は惨めな負け惜しみでしかない。 皆で冷笑してやれば良いのだ。 741 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:48 売れないから愚痴ってたのか 笑えないｙｐ 742 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:49 >>740 俺はきれいな絵は好きだが。 無修正の画像がネットにころっがってるのに、何であんな低レベルのものが売れてるんだろ? ちっと過去スレ読んでみるわ。 743 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:54 だからアレだろ 裸より服着たままがよかったり 見えそうで見えないのがよかったり パンチラがよかったり 透けてるのがよかったり 縦スジがよかったり モザイク無しは（ﾟ听）ｲﾗﾈって香具師がいるのではないかと 744 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:57 まぁ、全裸より何か見につけてた方がエロく感じるな。 745 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 03:58 それがフェチズム 746 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 04:01 しかし、こうロリロリ言ってる時に、熟女物出したらかえって目立って売れるかもな。 747 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 05:02 >>742 セル塗りやエロゲ塗りみたいな塗り方の、 ＴＶアニメみたいなわかりやすい線の絵だと、 動きが想像しやすいんだよ。まさしくいつも見てるアニメのように。 748 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 05:22 >>747 そういう意味じゃなくて、 アップローダやHPでタダでCGイラスト （セル塗りやエロゲ塗りみたいな塗り方を含む） が手にはいるのに何故、金だしてヘタレに金払うのだろう？っていう疑問。 749 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 05:37 アプローダーで手に入るのはイラストだけだろ？ 売れる要素というのは、絵の上手い下手だけじゃないという話は、さんざん既出。 今まで色々言われてきた絵以外の「売れる要素」の部分は、 アプロダでは入手できないものばかり。 750 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 05:37 >748　 本当に「何故」だと思ってる？ CGイラスト、という大きな括り方で言うのなら、君の言う通りだよ。 無限に手に入るよね。 やっぱり、＞"低レベル"　＞"ヘタレ"に何故金払うのだろう？（＝その分売れている） ってとこに拘ってるように見えるが。 751 ：742 ：03/05/17 05:52 過去ログまだ読んでねーよw こんな話は既出だろうと、読んでからと思ってたから742以外は俺じゃねぇよ。 エロをエロをって求めてるなら無修正の方がいいってのは大多数の考えだろ。 イラストもアニメもげーむだって無修正は見つかる。 >>750 ＞　やっぱり、＞"低レベル"　＞"ヘタレ"に何故金払うのだろう？（＝その分売れている） ここの意味がちょっと解りにくいんだが。 後はログ読んで、なんかあったらにするよ。 752 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 06:03 金払うのは正規の入手方法だからだ 自分がタダ見＝泥棒行為に慣れきってるからといって、全員そうだという前提で話をされてもな ↓パロ自体が著作権侵害と返すに1000ｶﾞﾊﾞｽ、そして無限ループへ 753 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 06:23 これも既出だが社会人になって 金は出来たが時間が無くなって来た人が 手っ取り早く自分の嗜好にあった作品が入手できる DLサイトを利用してる事が多いと思う 深夜に疲れて帰ってきた後やせっかくの休日の大半の時間を 膨大な量のアプロダのログ眺めて過ごすよりは タバコ銭やら昼飯代やらに毛の生えた程度の金額で さっさとCGﾀﾞｳｿした方が安上がりなんじゃないかな 754 ：742 ：03/05/17 06:27 >>752 パロが著作権侵害になるなんて馬鹿なこたー言わん。 基本的に猥褻物図画販売・公然陳列に問われるのは頒布側だってことを忘れないように。 「タダ見＝泥棒行為」なんて>>752低レベルな連想の問題じゃー無いのよ。 共有なんかはまったく問題にしてないから勘違いしないように。 世のすべての絵描きやプログラマが作品に対して金をとっている訳ではないのは理解してるよね? 無修正がネットに流れている以上、製作者によって意図的に流されているわけであってそれを見るのが違法なんてのは>>752の勝手な憶測。 ってか既出なんだろ? >>752がちょっとずれてるのは判ったからもう止めようやw 755 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 06:42 754がちょっとずれてると思うのは、俺の気のせいだろうか？ 756 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:05 同じレス番４回も挿入れる熱烈さは流石に照れるな お前さんがこのスレ住人じゃないのはよく分かった 757 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:14 >754 ＞無修正がネットに流れている以上、製作者によって 意図的に流されているわけであって　　…まじか 758 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:22 ＞買い手がエロを求めてるから、エロいものが売れるのは当然。 ＞ちょっと絵が達者でも、妙にカッコつけてるのが鼻について、 ＞エロくもなんともない作品なんて、オレが買い手なら全然買う気しないよ。 こういう意見よく出てくるし、分からんでもないけど 実際には「カッコつけてもいないけど、エロくもない」のがほとんど 759 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:34 エロの定義が幼稚なんだよ ただ行為そのものをモロに見せりゃエロいってもんでもなかろうに、、、 開脚汁ダクが売れるってのがその幼稚さを象徴しとる 760 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:44 >>757 意図的に流されてないものをどうやってたら手に入れられるんだ? 761 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:44 752ではないが 俺も>>754はズレてると思う。 しっかり過去ログ読んで勉強しろ。 業界志望者の作ったイタいゲームや CGなら作者が意図的に放流するかもしれないが。 アップローダに貼られた無修正画像が作者によって意図的に流されているなんて 考えるのは、連想と憶測もいいところだ。 762 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:48 >>761 意図的って意味わかってねーだろ? 頭弱いな(プ 763 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:50 >>759 高尚なエロとやらで、大ヒット作出してから偉そうな事言ってくれ。 764 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:51 >>757 ふたばちゃんねるの二次裏に行けば 普通にＣＧ集やらの、ＣＧ貼られてる。 もともと修正が薄い場合は職人さんが無修正にしたりする。 でも、作者が意図的に掲示板に貼りに行ったりする って連想もいいところだぞ。レスしてみればいい。あなたは作者ですかって。 765 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:54 >>762 じゃ、その意図的とやらを教えてもらかな？ 宣伝目的とか言うんじゃないだろうな。 766 ：bloom ：03/05/17 07:55 http://homepage.mac.com/ayaya16/ 767 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 07:58 >>765 age煽り厨は死ねよ 768 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:03 意図的って何？ 769 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:09 「意図的」 物ごとをするのに、はっきりした目的や計画のあるようす。 「──に欠席する」 新選国語辞典　第六版 770 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:14 >>759 なんていうか、ここのDL絵描きがみんな感じていることがある。 それは DLsiteのエロの定義は幼稚すぎる。なんでこんなに単純なんだ。 男女のセックスを描いた絵が売れるんです。 あらゆる理屈をすっ飛ばしてセックス絵です。 丁寧なビジュアルノベルより、中学生が鉛筆で殴り書きしたような 作品が売れてしまう。　そういう世界なんです。 771 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:15 まぁ、解り難かったと思うが。 意図的にって言うのは特定、不特定問わず他者への公開って事だな。 第三者の目に触れるって事は、そこにではなくても誰かに公開する意図があったって事。 全く公開するつもりが無かったものが第三者の目に触れる事は無い。 流失、改竄の場合は含まれないが見る側にとっては関係ない。 772 ：768 ：03/05/17 08:16 >>769 いや、そういう意味じゃなく何の目的で 作者がこぞって無修正CGやらゲームをたくさん放流するの？ 773 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:16 >>770 まじめに考えて始めようとしてる俺が馬鹿なのか…(´・ω・｀) 774 ：742 ：03/05/17 08:22 だから既出なら止めようって 言ったところで馬鹿には毛ほども理解できないんだろうし 775 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:25 18禁じゃない方は登録数もＤＬ数も少ない様だけど、ここの住人で出してる人はいる？ 776 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:27 いる。 777 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:31 ここの住人の層は思った以上に広かったのか 778 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:41 非エロやってる人は儲かってるの? 779 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:48 俺非エロしか出してないけど儲かりまくり　 同人だけでADSL+PC+空調etc 豪華な一人暮らししてます19歳。 780 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:56 ADSL+PC+空調って最低限のものだと思うが 781 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:56 >>779 月間ランキングを見ても、ＤＬの非エロでたくさん売れてるのが１つもないみたいだけど･･･ 782 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 08:56 いや、釣りだってわかってるよ… 783 ：779 ：03/05/17 09:02 すみませんDLsiteではやってない 784 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:26 なんか「ロリは売れる！派」と「いや作品の出来が良ければ関係なく売れる！」派に 分かれてるな。どちらも正しいと思うがどちらか一方を否定するのが一番愚か。 特に>>684=>>726はロリ売れる派を否定していて見苦しい。 何故あんなに噛み付いてるのか理解出来ないが頭の悪い煽りをしている点では お前もいい勝負。言葉の節々から核心突かれて顔真っ赤になった必死さが滲み出てるぞ。 ここは不必要に煽り合いをする所ではない。 785 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:29 >>779 ADSL+PC+空調ってあんまり豪華というよりネット同人の 最低限必要な設備。 786 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:30 >>784 お前頭悪いだろ。 ここは不必要に煽り合いをする所ではない。 787 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:33 ここにはいろんなレベル、志、目的を持った人がいるが、専業同人はある意味プロだ。 外野の野次は気にするな。 >>779 一般向けは残念ながらあまり儲からない。 君は甲子園の頂点をめざせ。 788 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:35 >>784 分かれているけど、どっちも間違ってないな。 低いレベルに置いては ＋５０〜100の＋修正はあると思う。 しかし1000クラスの製品になるとロリかどうかより 完成度の高さが販売数に直結してる。 レベル１〜２の支援魔法くらいに思っておけばいい。 ７００〜１０００は製品完成度が高いか、もしくは 表紙だけ完成度高い地雷。 789 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:45 >>684は別に「ロリ売は売れる」って事を否定はしてないだろ ちゃんと読んだか>>784 790 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:45 つーか>>684って「救いのない日々」のサークル本人なんじゃないの？w じゃなかったらあんな突然噛み付く必要ないじゃんw 791 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:48 >>789 ロリは売れるってのを否定してるんじゃなくてロリは売れると思ってる奴らを 否定してるんだろ？お前もちゃんと読め 792 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 09:54 >>684は別に噛み付いてないと思うが？ 793 ：動画直リン ：03/05/17 09:55 http://homepage.mac.com/hitomi18/ 794 ：787 ：03/05/17 09:59 あえていえば、ロリにするかどうかは、直球だけか、直球にフォークをおり交ぜるかぐらい差があるぞ。 ただし、球速（基本的な画力等）とフォークのキレにもよるが。 795 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:12 >>791 あのな>>684は「ロリは売れると思ってる奴ら」を否定してるんじゃなくて >>656の「絵のクオリティが高ければ売れる」 と思ってる考え方を否定してるんだろ 796 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:13 理論発表はもういいよ 何作ろうが個人の勝手 797 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:13 >>794 フォーク・・・ロリ、ペド スライダー・・・版権もの カーブ・・・陵辱 シュート・・・ノベル付き 幻の魔球・・・交通事故 798 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:14 お、更新きた 799 ：山崎　渉 ：03/05/17 10:20 　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？ 　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 || 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　|| 800 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:20 土日は更新早いな またスレを活性化させるような作品がちらほらあるわけだが・・・ 801 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:24 題材研究のためROをやりはじめたらハマッてしまいますた。 絵を描く時間がありません。 802 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:29 スクリュー・・・輪姦 カットボール・・・切断 デッドボール・・・死姦 803 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:30 >>801 ウホッ　ミイラ取りがミイラに 804 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:35 ネットゲーは一般人でも社会生活に支障をきたすと言われているのに 時間の自由な専業同人がはまったら廃人までは早いだろうな。 805 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:41 一般的に見れば、専業同人＝俳人にみえる。 806 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:42 教訓：生半可な気持ちでROをしてはいけない。 807 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:43 >>804 いいんだよ、その分ROネタで稼ぐから。 さあ、今日は新しい弓を買うぞ！絵を描くのはその後だ！ 808 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:52 行くところまでさっさと行きつくした方がいいぞ オレはジラート前にFFに見切りをつけた 809 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 10:52 >>807 といいつつ 先延ばし→先延ばし→先延ばし→（･∀･）ｱｯﾁｮｷﾝﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀ→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ 810 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 11:05 ２ｃｈ廃人ですが何か……(´・ω・｀) 811 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 12:40 何作ろうが個人の勝手だが、売れるか売れないかは客の勝手。 捕まるかどうかは警察の勝手。 客と警察の書き込みがないのがこのスレのマイナスポイント。 812 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 12:49 客にはへ別板別スレがある 813 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:12 このスレは客に見られたくないな 引かれる・・・ 814 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:16 ああっ・・・、いや・・・。 815 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:21 来年は青色申告しようと思ってるんですが、 お勧め経理ソフトあるいは青色申告ソフトは何ですか？ 816 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:46 >815 「青色申告ソフト　脱税奉行」 マジお勧め。 817 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:51 >>815 う 減価償却とか不動産収入とかないので、 エクセルだけ。 経費の記帳などは、事業専用の銀行の口座を作り 経費（パソパーツやメディア）はデビットカードで落とすようにして してる。 その他、現金で買った物はその金額をatmで引き出して 通帳にボールペンで用途を記入。 領収書は月ごとに封筒に入れて保管。 正しい記帳の仕方とは言えないかもしれないが、 現金の動きはちゃんと把握している。 818 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:55 年収がいくら以上だと、手間暇かけて青色申告するメリット出てくるのかな？ 819 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 13:58 >>815 どのくらいの事業規模なんですか？ ＤＬ販売のみなら、専用ソフト使うまでもないです。 820 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 14:04 >>818 あるよ。控除があるでしょ。 経費も売り上げから差し引けるから。 所得税が戻ってくる。 ＤＬ販売の青色記帳なんて手間暇のうちにはいらないくらい単純。 現金の収入と現金の経費しかないから。 同人誌の委託販売とかやるとこれが、在庫のたなおろしやら 出てくるので少しめんどくさくなるけど。 それでも商店や不動産より、全然単純。 821 ：815 ：03/05/17 14:22 ＤＬ販売何箇所かと不定期アルバイトで１００万前後です。 でじぱれみたく税金が天引きされてない所は確定申告書くのが面倒だから そういうのをソフトがやってくれないのかな？と思って。 822 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 15:01 私は専業しかやってないのではっきりとわからないのですが アルバイトの方は事業収入ではないので記帳とは別になると思います。 青色申告ソフトは、そこらへんの商店のおじちゃんが使うソフトなので 様々な機能がついていますが、デジ同人の場合は殆どが不要な機能なので エクセルで単純に記帳するだけで十分です。 税金の天引き、不天引きは青色ソフト使う本人も分かってないと つかいこなせないのですが、わかっていると使うまでもないです。 823 ：＿ ：03/05/17 15:06 　　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！ http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku01.html http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku10.html http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku07.html http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku08.html http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku05.html http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku03.html http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html 824 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 15:09 間違っていたらゴメソ （源泉無収入＋源泉有収入）−経費＝利益 利益＊税率＝A Ａ−すでに納めた源泉税金＝納めるべき税金。 と、こんな計算になります。単純でしょ。 825 ：815 ：03/05/17 15:11 ＞分かってないとつかいこなせないのですが そうなんですか・・・、奇跡の様に全てをやってくれるソフトを期待してたのに。 情報どうもです。 826 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 15:26 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2993 古くからのそっちの人は知ってるんだろうが、サークルページ見て驚いた。 16色、開発期間一年、システムから自分で構築。 当時はそれが普通だったのかもしれんが、今は本当に、良くも悪くも手軽になってしまったんだなと思った。 ジャンルがどうだロリがどうだ言ってるのが、ちょっと馬鹿らしくもなった。 827 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 15:35 >>825 奇跡のように出はするだろうけど 計算方法の手順が 分かってないとその結果にミス入力があったか ちゃんと使用方法が正しいかが 検算できないないんだよ。 828 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 16:07 確定申告書(除：青色申告)の作成なら、 国税庁のサイトにウィザード形式で簡単に作れるやつがあるよ。 PDFで出力されるから、プリンタで印刷して必要箇所に捺印して、 必要な書類を添付して、持って行くor郵送で糸冬　了。 まぁ年収が低い場合の話しだけどなー (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 829 ：779 ：03/05/17 18:23 http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html このレベルで税金ちゃんと申告してるんだから、 お前らもある程度売れたら納めろよ。 830 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 18:43 >>829 お前、つまらない人間だな。 831 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 18:49 829は何？部落ら？ 832 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 18:58 >>831 いや、結構エロい作品公開してるサイトだった。　ダウン可能。 833 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 19:04 >829 技術系だね。ノウハウ板にぴったり アイデアの出しかたからストーリーの組み立て、描き方実践まで 膨大な講座は勉強になりました。 834 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 19:42 色が変わってるからどこのサークルかと思って行ってみたら あそこのサイトだったか 835 ：831 ：03/05/17 19:51 　|うぇーん、ウソつき―――っ!!! 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｡ 　　∧＿∧｡ﾟ 　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　　(つ　　　/ 　　　 |　 （⌒） 　　　 し⌒ 　　　　...ウワァァァァン 836 ：807 ：03/05/17 20:34 新しい弓の威力が思った以上だったので仲間に見せたら、ダンジョンに誘われますた。 絵は明日から描きます。 837 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 21:17 http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI03978.asp?FLG18=1&CLASS1=0 犯人はこの中にいる！ 838 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 21:27 >836 学生時代、試験前になると友達の前で 「えー、勉強してないよ〜。どうしよー」 とか言い回っておいて影で勉強してる タイプだろ？ 839 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 21:36 >>837 ジッちゃんのナニかけて ! 840 ：836 ：03/05/17 21:45 saraサーバ、フェイヨン付近でアクトという名前でプレイ中。 見かけたら声をかけてくださいね。 ・・・って、本当にDLサイトパーティーができたらますますやばいな・・・。 841 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 21:54 ラグナロクやりたいのに金がない！ 842 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:05 ↓　　　　　　　　　　↑ ラグナロクの同人やれ 843 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:19 なんかさ。ネットでも2chでも、ﾗｸﾞﾅﾛｸって今年の夏か冬コミあたりが山場なんだそうだ 世界観とか服装とか激しく好きだったんだけど。 流行でﾗｸﾞ同人やり始めた人も多いのかね 844 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:21 ファンタシースターオンラインはだめでつか？ これからはシスプリオンラインの独壇場になる？ 845 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:23 瞬間最大風速ならワンダバ。風速90ｍは行くね。 846 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:42 夏コミあたりじゃ風速高そうだが DLサイトじゃほぼ無風っぽ 847 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:47 >>843 日本だと、赤字らしいぞ。 848 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 22:59 FFは赤じゃなくなったらしいが 有料会員数去年末から伸びてないっぽいな 849 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 23:02 だからネットゲームならＵＯを作れっ！ 一本もねーじゃねーかっ！！ 850 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 23:02 どこに萌えろっつーんだYO 851 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 23:39 >>826 　作品を作るのに良くも悪くも手軽になった分、儲けも手軽に稼げる ようになったよね。その分ジャンルがどうとかって事が、より重要に なった・・・と、俺は思った。 852 ：スペースNo.な-74 ：03/05/17 23:51 　このスレでＲＯにのめり込んでプレイ報告をしつつ、ますますもって 作品が手に着かない>>836に対して、他のＤＬ同人作家の言葉。 　「これでライバルがまた一人ＲＯ廃人になって消えたか・・・。」 ＤＬサイトは戦場、敵は一人でも少ない方が生き残れる。 853 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 00:00 >829 comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982894161/203 854 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 00:05 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982894161/203 855 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 02:26 836はほんとのところどうだか知らないけど、ゲームの一つで廃人 になるやつなどそもそも敵にならないだろう。 856 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 02:28 只でさえ２ｃｈ廃人ぎみなのに ＲＯ廃人にまでなったら、完全なダメ人間になりそう。 早くＲＯ廃れてくれ！！ 857 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 02:56 いつもDLたん(仮名)のイラストが変わるたびに思うのだが・・・ なんでいつも斜めってるの（；´Д｀）？ なんていうか・・・あれってまっすぐ立ってないよな？ もしくはただの錯覚なのか・・・最近仕事のしすぎで目が疲れているようだし (´・ω・`) 858 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 03:03 >>857 斜めになってるよ。 print screenでキャプして、フォトショでグリッド表示。 859 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 03:07 モデル立ちしてんだよっ！ もまいらそこ座れ、そしてDSたんに謝れ！ 860 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 03:46 >>857 もうね、全然駄目、わかってない。そこがチャーミングなのよ。 オレなんか昨日DSちゃんで５回も抜いたぜ。 861 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 03:46 >>843 の書き込みを受けて、 今年の夏から新しい萌え系の韓国産ネットゲームのβテストが始まる そうだから、漏前等もチェックしたほうがいいぞ。βテスト中は無料だしな（藁 ヒントは「かもたれ」でググれ。 862 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 04:25 かくして836はRO廃人からテイルズ廃人へ 863 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 04:33 スタオーオンラインやアークオンライン始めれば すぐにネトゲ卒業できそうだな（藁 864 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 04:39 >>863 そんなに酷いのかｗ 865 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 04:52 身包み剥ぐついでにﾚｲｰﾌﾟできるらしいでつよ 別にCGでるわけではないが、妊娠するらしいｗ 866 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 07:51 レベルを上げ、金をため、新しいアイテムを購入し、客を狩っていく。 それを延々と繰り返し、やめられない。 ある意味DLサイト自体がオンラインゲームだ。 867 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 08:28 現実はリセット不能です。 868 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 08:43 更新きたなりｙｐ 869 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 09:05 鯖型ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑもﾘｾｯﾄ不能だが… ﾘﾀｲｱする事はできるけど。 現実も氏ねばﾘﾀｲｱできるし、一緒だな(藁 870 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 09:11 特徴あるプレイヤー（サークル）が有名になるのも一緒だな。 そのゲームの中だけではあるが。 871 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 09:13 何ゆえ、休日の更新だけ早いのか・・・ 売れるから？ 872 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 09:30 デジタル原稿用紙って・・・ 枠かいて線引いてるだけで600円かYOっ フォトショ使えるヤツなら、あれくらい自分でできるだろ！？ 873 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 09:59 ネットゲーは封印したほうが良いですね、、、 激しく楽しいので鬼のように時間がなくなっていく、、、 America's Armyでのやりとり。(脳内訳) 味方「おい橋の上に敵がいるぞ！！」 私「私は橋の下にいるであります！！」 味方「じゃあお前○□△〜〜」 私「私は黄ザルなので英語よくわかりません！！」 味方「黄色！！手榴弾！！橋の上！！」 私「ラジャー！！サー！！」　　手榴弾で敵五人ほど死亡 味方「いい仕事だ」 味方「お前はクール」 私「前線突破いたします！！」　　私死亡 味方「ナイスガッツ！！」 874 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 10:27 お仕置き悠希ちゃんって本が消えたな 875 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 10:29 ＞872 ちゅーか、そいつは日本同人誌印刷業組合から 無料でダウソできることを知らねーンじゃないの 876 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 11:19 原稿用紙って・・・ こういうの出すサークルは・・・と思って見にいってみたら 履歴書のサークルね。 877 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 11:21 ☆★☆★♪大人の玩具激安販売店♪ ☆★☆★ ピンクローター１９０円から〜 オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！ イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！ バイブ、ローター何でも大安売り！！ 下着やコスプレなども大安売り！！ 個人データも秘密厳守！！偽名で購入OK! 郵便局止め、営業所止めOK！ http://www.king-one.com/ 878 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 11:33 履歴書１２本売れたんだ・・・ 879 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 12:55 RISE of NATIONS（通称RON）にハマる予定なのですが、DL作品出すべきでしょうか？ 880 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 13:03 >>879 やめておいたほうがいいと思います。 881 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 13:31 このスレは何故か平日の書き込みが多いよな。 土日は不思議と書き込みが少ない 882 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 13:46 土日は彼女とデート。 土日は一人で秋葉原探索。 どっちかだろ。 883 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 14:18 >>873 生き返り待ちの時間に、作業する。 俺はそうしてる。 884 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 14:38 土日に家にいて書き込んでるヤツの気が知れない。 885 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 14:41 >>884 オマエモナー？（´∀｀）ｵﾚﾓﾅｰ 886 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 14:49 〆(｀･ω･´ )作業中・・・ 887 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 15:16 平日昼間じゃなくちゃ人妻はあってくれない。 888 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 15:18 そんな君にねくろのみこん 889 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 15:20 http://homepage3.nifty.com/coco-nut/ .　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+ 　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　 　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■ .　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ 890 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 16:49 なんでブスなコスプレイヤーにかぎってＤＬ販売するんだろうな 厚顔無恥にもほどがあるべ 891 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 17:19 >>890 同人ショップでは取り扱ってくれないからです 892 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 17:23 そうだな・・ 893 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 17:25 同人ショップでも取り扱ってるぞ 894 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 17:37 >890-891 おまえらが知らないだけ(ﾌﾟｯ 895 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 17:54 >894 おまえが知ってるだけ(ﾌﾟｯ 896 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 18:10 DLで販売するような金にガメツイ不細工なコス女などに金を出してはやらん 897 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 18:20 まあ、それは数字でわかる事だ 一定量出てるのは事実だしな。謎だ 購買層は、そういうﾈｯﾄｱｲﾄﾞﾙHPの常連とかじゃないのか？ 898 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 23:27 サークル乱立の時代、余韻を残すような名前にしたいな。 サークル名「残尿感」で登録しよ。 899 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 23:53 >>878 履歴書だけで２種類出してるサークルもあるみたい。 900 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 23:56 売れる売れないは別として、こういうのも商品になるんだ… 原稿用紙は今３本。アイデア的には面白いな。 901 ：スペースNo.な-74 ：03/05/18 23:58 べつにおもしろくない 902 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:00 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 903 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:00 同じようなDATA物を売ろうとしてる奴らが 資料として買ってるだけとも思えるんだが 904 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:09 次はどんなDATA物がでるか予想しようぜ。 ……いやそれを出しちゃおうなんて考えてないよ？ 905 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:14 …何が出てくるんだろうね。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 906 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:22 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0561 こういうのも立派に売れるのなら、何でも出てきそうだな。 907 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:25 DL購入用お小遣い帳なんてどうだろう？ 908 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:37 >906 その65人は作者の成人向けページを見て 自分で売上計算する手間を惜しんだ連中かね 909 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:41 お小遣い帳なんかは自分でプログラム組んで 萌えキャラが入力のナビゲートとか 今月は使いすぎですよとかコメントしたりしてくれる ようなの作れば結構売れるかも ・・・誰かプログラム組んでくれない？ 910 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:45 >>909 http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0575 ほれ。 911 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:51 カロリー計算帳 カロリー取りすぎたり体重増えてきたらマスコットキャラとのエッチシーン突入 オナニーってどれだけカロリー消費できるんかな？ 912 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:53 ＞909＞910 お前ら中々手際が良いな…自演を疑ってしまうほどだ･･･ 913 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 00:56 >>908 当時はDL数の表示がなかったんですよ。 914 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:04 >>909 もちろんDSちゃんだろ＞萌えキャラ 915 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:10 >909>914 設定金額以上購入 ↓ DSちゃん「今月はもう買えないよ………。だから私が……ねっ？」 ↓ ｴﾁｼｰﾝ突入 ｴﾁｼｰﾝ見たさにDLしまくり→DLｻｲﾄｳﾏｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　常にピックアップソフトに 916 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:16 DSちゃんのエロソフトって出てないの？ ネタで↑のようなソフトを作ってみるも いいかもな 917 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:17 >>916 ttp://www.solfa.jp/06/ 918 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:19 個人で入力なら好き勝手に入力できるから 問題は購入データをどこから持ってくるかだな（ｗ 919 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:20 サザエさんネタのエロソフトって出てない？ 920 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:21 >>919 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2791 921 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:29 おい、おまいら！すべて自作自演だろｗ 922 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:30 その通りだｗ 923 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 01:34 >>919>>920 ネタとして面白かったので、自作自演でも許す。ｗ 924 ：手羽先が美味い（´ー｀） ：03/05/19 03:29 自作自演かっこいい…（´ー｀） 925 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 04:39 >917 DLS的にオッケーなんだ…！？びっくり。 看板キャラなのに、って扱ってる商品もアレだから DSちゃんはダメェ！とか言わないか。 926 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 04:39 (･∀･)つくづくこのスレはノウハウ板最大のネタスレだなぁ ここに来てから作品が停滞しまくりなんだが・・・w 927 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 05:53 >>802 激しく遅レスだが、上手いね 928 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 08:07 >>925 いや、そりゃそうだろ いまさら自分達だけ著作権どうこうは言えないって つーか、むしろDL的には作品が送られて来たときに 「やられた！」じゃなくて「してやったり！」 と思ったんじゃないかと・・・ 929 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 09:13 DLが依頼したんじゃないの〜？とか邪推したくなる 930 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 09:28 >>929 それはないと思うが、事前に作成許可ぐらいはとってたんじゃない？ 931 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 09:38 予想してみる sol　「DSちゃんでエロパロCG集作ってもいいですか？」 DL　「え。別に構わないですけど。多分あまり売れませんよ」 sol　「大丈夫ですって。売れますよ。きっと」 932 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 09:56 どんだけウレタン 933 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 09:57 MYON 「うちにやらせて下さいよー」 DL 「絶対駄目」 934 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 10:05 >>932 あんまりポリエチレン 935 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 10:22 めぐみ77 「うちにやらせて下さいよー」 DL 「(以下略) 936 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 10:33 某サークル「『DSちゃん☆妄想爆裂遊戯！パクパクがとまらない私の巾着袋』登録していいですか？」 DL「なげーよ」 937 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 10:40 エロタン「ありすが声を」 DL「絵は誰が？」 938 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:11 すぐ調子に乗る(笑 939 ：939? ：03/05/19 11:18 専業同士の馴れ合いに自意識過剰なバi粘着の自演ハーモニー。 1ヶ月振りに来ましたが相変わらずですね。新聞紙ゲット、と。 940 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:19 そして一ヶ月ぶりの煽り屋登場 お帰りはアチラです。 941 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:24 >>950が次スレ？ 942 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:31 939が復活の呪文を唱えた。 キリハラはいきかえった。 せんぎょうたたきはいきかえった。 エロパロたたきはいきかえった。 ひきこもりはいきかえらなかった。 グロたたきはいきかえった。 ロリたたきはいきかえった。 バカロリーはいきかえった。 943 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:34 キリハラはねむっている。 944 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:43 >>939 君もそのうちここが好きになる。フフフ・・・ 945 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 11:47 >>931>>933>>935>>936>937 激しく笑った、悶絶しそうだ（ぉ 946 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 12:15 （ぉ 947 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 12:17 >>946 うるせー馬鹿 948 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 12:27 DLスレの過去ログだけでノウハウ板を埋めるぞ 949 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 12:50 つーかこの板でなら次スレは９８０くらいでいいんじゃない？ 950 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 12:55 >>945 その中に自分の書き込みあるだろ。こっそり教えろ（ゎ 951 ：てんぷらマン ：03/05/19 13:11 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ 1 ：銀行にアダルトと言ったら、やんわりと断られた　　mail:　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ 前スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１４■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/ 952 ：てんぷらマン ：03/05/19 13:12 2 ：銀行にアダルトと言ったら、やんわりと断られた ：03/04/27 16:11 過去スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１３■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１２■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１１■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１０■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com８■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com７■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ 金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２) 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/ ■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ） 　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/ 953 ：てんぷらマン ：03/05/19 13:13 3 ：銀行にアダルトと言ったら、やんわりと断られた ：03/04/27 16:12 ■関連サイト案内 ●DLショップ一覧 　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　 DLsite.com 　ttp://www.dejipare.com/ 　　　　　デジぱれ 　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ 　　　 コミック☆サテライト 　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html 　DL FUN.NET 　ttp://dmm.jp/　　　　　　　　 　　 DMM（DLサイトと提携） 　ttp://www.dojinshi.com/ 　　　　　でじこみ堂 　ttp://www.dojin-club.com 　　　　 ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）　 　ttp://www.zaisho.net/digital/ 　　在宅商人　 (2003/4/26・営業開始) 　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　花まるネット(女性向) 　ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣ ｣(現在準備中) ●関連スレ 　DLサイトこれは地雷だから買うな！ 　http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」 　http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html 　「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 ●関連サイト 　ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/　DL作品評価ページ(地雷回避の参考に) 954 ：てんぷらマン ：03/05/19 13:13 スレ立て寄生虫なのでだれかキボン。 955 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:27 だから、立てたらすぐ貼れっての。 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053317723/ 956 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:28 ほら重複しちゃったじゃないか言わんこっちゃない。 957 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:29 新スレ立て申した。 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/ 958 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:30 重複したなぁ…… 更新確認してからやったのに、ｽﾏｿ。 削除依頼出さねば〜 959 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:34 削除する方はどっちかかいてね。 960 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:48 一応こっちが本スレってことで。 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/ 955は重複になってます。 961 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 13:55 ｽﾏｿ、13:42に削除出しちまった…… 改めて削除依頼スレに削除しないように連絡してくるわ。 962 ：961 ：03/05/19 13:56 あ、>>958です。 書き忘れたよ。 もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 963 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 14:01 ぐふふうぅぅ 964 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 14:13 モマイラー、もちつけ。 結局どっちが本スレになったんだ？ 965 ：957=958=961 ：03/05/19 14:18 あ〜、一応削除依頼の取消をお願いしてきますた。 本スレは漏れが立てたこっちとの事 ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/ もうこの一時間でｳｵｰ(´Д`;三;´Д`)ｻｵｰ 966 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 17:40 次スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/ 967 ：スペースNo.な-74 ：03/05/19 20:00 過疎板だし その割にこのスレは消費ペース速いし 再利用でもよかった気がするけどね ともあれ乙かれ 968 ：スペースNo.な-74 ：03/05/21 15:58 ドージンクラブは、販売カウント表示してなかったが、 どうやらカウント表示ケテーイのようだ。うむ。よしよし。 海外販売も開始するみたいだし、化けるかもな。 育てゲーのように暖かく見守っていこう。 以下掲示板より抜粋ドー人クラブ−−−−−−−−−−−−− リアルタイムのカウント表示は近々表示させることになりそうです。 重ね重ね恐縮ですがもうしばらくお待ちくださいませ。 海外販売ですが、現在販売を行なう方向に動きそうな気配です。 まだクリアしなければいけない問題もあるようですので、 温かく見守っていただければ幸いです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 969 ：スペースNo.な-74 ：03/05/21 18:19 新スレに貼ったほうが良いかも試練 970 ：山崎渉 ：03/05/22 00:53 ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 971 ：山崎渉 ：03/05/28 16:15 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 972 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:25 ひたすら埋めたい年頃 973 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:26 梅ー(ﾟ∀ﾟ) 974 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:26 ｳﾒｰ 975 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:27 |´・ω・｀)投稿エラー出た… 976 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:27 |｀・ω・´)ｳﾒｯ!! 977 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:28 |≡ｳﾒ 978 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:28 |´・ω・｀)なんかﾉｳﾊｳ板って香ばしい輩多いよね… 979 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:29 |*ﾟ∀ﾟ)この調子で１０００取れたら嬉しいねぇ… 980 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:30 |*=ω=）生涯初の１０００… 981 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:30 |*ﾟωﾟ)-３あと１９! 982 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:31 | 983 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:31 |(ﾟ∀ﾟ)ノ１８! 984 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:31 |( ﾟ∀)１７! 985 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:31 |（　　ﾟ）１６！ 986 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:32 （；´Д｀）数ずれてら 987 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:34 |ﾟ) 988 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:35 連続投稿エラー出まくり（＝＝； 989 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:35 Σ（ﾟДﾟ；)＜誰か居る!? 990 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:36 ヽ（｀д´）ノ１０００は渡さないYO!! 991 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:37 991〜(ﾟ∀ﾟ) 992 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:37 |∋ﾟ) 993 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:38 ９９２〜(ﾟ∀ﾟ) 994 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:38 ヽ（TДT）ノ 995 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:38 残り５!(ﾟ∀ﾟ) 996 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:39 ４!(ﾟ∀ﾟ) 997 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:41 きっと９９９になるの待ってるんだろうなぁ…(；´Д｀) 998 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:41 |　ﾉﾉﾉ　 |(# ﾟ∋ﾟ) 999 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:43 1000取らせて〜(；ノД｀) 1000 ：スペースNo.な-74 ：03/06/19 20:43 １０００！(ﾟ∀ﾟ) 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 207 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月 -------------------------------------------------------------------------------- 掲示板に戻る 2chtubo 2.0.3.0