■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■ 1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage正直しんどい] 投稿日： 03/12/13 04:38 ID:D3P2+AHO ID表示ならびに金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.comとの合併 テスト運用スレです。 盛り上がればこちらに移行しましょう ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ 過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。 元スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２２■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832/l50 実録デジ同人31 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071243065/l50 2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:39 ID:D3P2+AHO ●前スレ（実録デジ同人30） http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070808541/l50 ●DLショップ一覧 http://www.dlsite.com/ DLsite.com http://www.dejipare.com/ デジぱれ http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET http://www.dmm.co.jp/ DMM（DLサイトと提携中） http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト) http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携） http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET http://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始） http://www.dojinshi.com/ でじこみ堂 http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始) http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向) http://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣(死亡遊戯？) ●関連スレ DLサイトこれは地雷だから買うな！ http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html 「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html 「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 ●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ) http://dlside.nce.buttobi.net/ ●「デジ同人スレ編纂所」 (質問等のテンプレをまとめたページ) http://digi.nce.buttobi.net/ 3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO ●過去スレ（その1） ▼20〜29 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067706456/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066312588/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065080706/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064052105/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062911100/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061562985/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060095396/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/ ▼10〜19 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/ 4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO ●過去スレ（その2） ▼0〜9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/ http://comic2.2ch.net/2chbook/kako/968/968947934.html 5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO 過去スレ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２１■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２０■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１９■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１８■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１７■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１６■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１４■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１３■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１２■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１１■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/ 6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１０■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/ ■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com８■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com７■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/ ■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ 金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/ ■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/ ■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ） http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/ 7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:43 ID:D3P2+AHO ●関連サイト http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ) ●ＤＬ金儲けスレチャット版 「喫煙所」)● http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621 8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:46 ID:IxjOnYc7 ●よくある質問とか ■Dlsite■ Q：販売手数料高くない？ A:決済代行会社への支払いがあるので Q：本当に登録に１２日もかかるのか。 A：本当にかかります。 Q：売れる作品の傾向は？ A：エロい作品＞絵がうまい作品 Q:作品の表紙はどんなのがいいですか？ A:開脚汁ダク大盛り Q：ロリは売れる。 A：必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。 Q：何故大手がDLに進出しないのか？ A：大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。 ■他ダウンロードサイト■ Q：どのくらい売れるの？ A:DLに比して10％行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ？ ■DLサイト登録ラッシュ時期■ コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた) 埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。 反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度) ＊夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末) ■1000萬円倶楽部 売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。 ２０００万円倶楽部も存在？ 100万円超だと100萬円倶楽部。 9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:47 ID:IxjOnYc7 ■サークル編■ Q：履歴書のサークルって？ A： 二つサークルがあるので紛らわしいです。 Q：黒鳥 A：ブラックバード（総集編出しまくりサークル） Q：solfa soft A：ソフトハウス鯖（whois確定）の人間がやっているDLでの売れ線サークル。 実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。 ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは 売上ランキン グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。 Q：ミルクハウス A： DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが 同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。 Q：MYON+1 A：ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。 Q：DN+A A：shinkaのサークル。追加CGはまだ。 Q：めぐみ77 A：DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。 10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:48 ID:IxjOnYc7 ■その他の人々■ Q：エロタン星人 A：神。ホームページを見るときは音量に注意。 神にはトップ以外の目標はありえない。 Q：まつやん A：非常に尊いお方。ＳＨＩＯＲＩＬＯＶＥ 。 Q：集計屋 A：過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。 Q：奴って誰？ A：いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。 Q：○○○○○ A：DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。 Ｑ：考察マンって誰？ＵＲＬｷﾎﾞﾝﾇ みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。（゜w゜）＜ククッ 注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。 ■その他のできごと■ ＊tac事件(2003-7-25) 盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。 あるサークルがCGの無断２次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。 DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が 上がって いる。 今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。 11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:49 ID:IxjOnYc7 ■ＤＬサークルカースト制度 (暫定版ver2.1) (問題がなければカースト制度正規版とします) 1500-over ・神 1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王 800-999 ・王族 650-799 ・有力貴族・大富豪 500-649 ・貴族 300-499 ・地方豪族・富裕層 150-299 ・平民 100-149 ・貧民 50-99 ・奴隷階級 30-49 ・家畜 0-30 ・虫 *（20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥） *数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える *貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨 *民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋 12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:56 ID:tEX9VAz6 おつかれ〜 13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 04:57 ID:lmvAjG63 >1 乙！ 14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 05:00 ID:IxjOnYc7 板の趣旨からずれてる気味なので基本的にsage進行をお願いします。 同人ノウハウ板でID表示されるまでの命です。 15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 05:27 ID:RK+QpZyF >>14 そりゃ無理、何もしないDL、そして何もしない2ｃｈ管理側 悲しいかなこれが現実 16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 05:37 ID:bBx1pOAq まーコレでこちらは実の無い会話は減るわけだ。 心行くまで性器丸出しについて語り合える。 1800円で７本も出てる事に驚愕した。 17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 06:53 ID:BfWkfouI もうちょっと早く立てて誘導してくれれば、どっちに書き込むべきか。 これでスレが4分割に 18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 07:06 ID:BfWkfouI ところでこのカースト制度ってどうかと思うのですが、 自分はこの段階表ではミルクハウスより上になるけど 稼ぎはミルクハウスより下になる。 売上本数と売り上げ金額は別なので、あてにならない。 19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 08:38 ID:im/foxGE >>18 基本的にネタですから。 他にも、何人で作ってる、声優代がいる、作曲代がいる、とか儲けを競うには複雑すぎるんで パッと見て分かるＤＬ数だけでいいんじゃないかな。 あと、安くても数が出ているというのはいい傾向だな。 高いのを作ってもある程度同じくらいの人が買ってくれると思う。 20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 09:24 ID:U3PFdNX9 スレ立てもつかれ。 ＩＤ表示には懐疑的派ですが見守らせて頂きまつ。 21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 10:05 ID:NE5v+8Xu |┃　､)） |┃-" - ､ |┃､　　 ヽ |┃ハヽ､　i |┃　┃〈　　　　>1 ﾀｿ乙 |┃_ヮ／从　　　自作自演が減ることを祈ってるよ。 22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 10:20 ID:im/foxGE 俺は結構ID好きだな。 IDに単語が現れるとなんかうれしい。俺の場合、fox　って入っているし、 1さんは、AHO　って入ってる・・・ 23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 10:23 ID:6u8WTDjJ 833 ：スペースNo.な-74 ：03/12/12 16:46 ギミなんて企業を通してエロパロを販売してるだけなので 悪くないよ。 例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だから。 例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だからっ！？|ω・｀) 24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 10:29 ID:NE5v+8Xu >14 「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50 この板にはこんなスレもあるし板違いを恐れるような事じゃないと思うよ。 私はもともと両方の板を見てたし。 >19 いつのまにかＤＬ数と価格から、利益を暗算できるようになってたから、 実売り上げ版のカースト制度も合ってもいいと思うな。 >22 +AHO ワラタ 25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 10:46 ID:FnVApcSL 価格カースト制度つくろうっぜ。 一つの作品だけじゃなく3ヶ月とか4ヶ月の売上でカースト制にするともっとわかりやすくていいかも。 26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 11:15 ID:qZCpauny 同人ノウハウ板からこっちへ移動した経緯でもまとめておきます。 過去スレ読むのﾒﾝﾄﾞｲ人はどぞ。 ・始まりは粘着のギミックスサイトの一部分のコピペだった。 ・ギミックスがエロパロサークルかエロパロ企業かの議論が勃発。 ・粘着から生まれる擁護派と批判派、定期的に投下される燃料。 ・スレに合わせるように更新されるギミＨＰが、本人降臨を予感。 ・分単位の自作自演が行われるため、ID表示のコミケ板へ移動。 「批判派」...企業のエロパロ参入することに対し、同人エロパロの将来を 　　危惧する妄想派。オリジナル参入には反対していない模様。 「擁護派」...自分が大手になったときに叩かれるのを防ぐため、今のうちに 　　大手叩きを潰そうとする現実派。粘着がいる模様。 「ギミックス」...スレに常駐していることをサイトにてカミングアウトした 　　個人サークル。別サークルの有名同人誌を加工し「動く漫画」シリーズを製作。 　　エロサイト顔負けのロコツな宣伝文句と、日記が波紋を呼ぶ。 　　製作はサークル、パッケージ化・販売・流通は株式会社ギース・ウィングに 　　全て委託しているため企業か個人かが限りなく曖昧。 　　年商は軽くウン千万を越える？ 27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 12:13 ID:9Cnmfmiu >>24>>25 売り上げ版のカースト制度は、上半期下半期と半年毎か 年度毎に区切ると良いかと。 もうすぐ年末だから、２００３年度版売り上げカースト制度 ランキングなんか作成すると面白いかもよ。 28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 12:34 ID:BfWkfouI 私はカーストとかはどうでもいい。 ほかと比較して売り上げがどうとかというより今の自分より売れるようになれば それで十分だから。 　DLsiteもだいぶ様変わりしたから、基本部分の見直しからスレを進めてほしいと 思うよ。はっきりいって開脚しるだくはもう古典になりつつあるし、 それだけではまったく通用しない。 29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 12:34 ID:im/foxGE チッコの新作の体験版って45MBらしい。 いらん心配かもしれないけど、ＤＬのサーバー大丈夫かなぁ。 30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 12:43 ID:Qot+0qTQ 製品版450MBって…つまんねーシーン増やして容量稼ぎか（藁 31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 13:02 ID:EFiBn4K7 チッコのは容量稼ぎじゃなく、構造的にファイル大きくなる技法だからじゃないのか。 ムービーを効率よく繰り返し使用出来てない気もするが良くわからん。 それと歌（主題歌？）はいらない気が。 ４５０ＭならＣＤ−Ｒで買いたいけどね。 32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 13:09 ID:qZCpauny 体験版は昔落としたものしか持ってないので最近の構造は知らないけど、 FLASH内で全てのコマの3D画像を保持しちゃってるんだと思われ。 フルボイスを無くせば半分以下になりそうだが・・ 33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 13:56 ID:BfWkfouI 基本的にモデリング自体は静止画像でみれるものじゃない。 アニメーションがエロくて。なおかつボリュームがあるからこそ。 買い得感があるのだろう。 同人自体が楽しめる時間の割には値段が高いっていう現実があるからな。 痴漢シュミレータとか言っていても五分以内で終わるのが結構あるだろう。 34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 14:07 ID:9Cnmfmiu >>28 売り上げカースト制度はお遊びの反面、一見で売れてる サークル・作品が客観的に分かって良いと思う。 期間を区切って集計する事で、流行廃りが分かるかも。 あと開脚汁ダクだけども、それはあくまでも売るための 一つの要因。麻雀のドラみたいなもので、それだけで 売れないのは既に過去スレで結論出ていたね。 35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 14:08 ID:v1BXibHj >>32 ああ、多分そうだろうな。 動きのループ１回目が終わるまではなんとなく重いよね。 36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 15:03 ID:BfWkfouI こんなものを見つけた。 金儲けスレで減色ソフトの話が出ていたので調べてみたところ。 おもしろいものが出てきました。 オプトピックスより早いアプリや、動画像からのFlash化への研究などやってます。ｌ http://www.pag1u.net/ 37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 16:32 ID:Ny3xbs0P >>36 なんつうか…、 見通しの悪いサイトデザインだねぇ。 読む気しねぇ。 38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 16:34 ID:NE5v+8Xu >>36 昔使ってたけど、ソフトの能力自体は最強クラスだよ。 ただし本人が痛いんだ。マニュアルとかみても．． 39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 16:49 ID:85CUiTFH うざいので荒れてるから俺もこっちに移動するか。 当初から書き込んでて30も続いたすれが荒れるのは寂しいですな。 40 名前： 36 [sage] 投稿日： 03/12/13 16:56 ID:BfWkfouI >38 痛い。それは私も思った。 自分がこれだけすばらしいものを作ったのだから、 評価されて当然だ。っていう考え方が先行していて、 評価してくれないメディアを敵視してる。 41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 17:03 ID:im/foxGE >>36 製品版を２枚送ってくれとか、このソフトを使用したと明記してくれとかが うっとうしいので使う気がしません。 本当に痛々しい作者に見えるよね。 多分、作者に「高卒」って言ったら憤慨するだろうな。「東京大学中退だ！」ってね。 42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 17:19 ID:BfWkfouI そういえば、暴走族出身で同人誌で見返したいとかいってたやつは 結局ネタだったのか？まだ見ていたらレスしてくれ。 あと、友人を連帯にして借金で同人してる人がんばってね。 43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 17:21 ID:q6iHwhtU ＞暴走族出身で同人誌 そんな美味しい人材がこの世にいるとは。ぜひ登場してくれ。 ＞友人を連帯にして借金で同人してる人 人としてどうなの？(´･ω･`) 44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 18:07 ID:tEX9VAz6 >>36 なかなかいいツールっぽいけど、この製作者とのやりとりを考えただけでパスかな。 サイトデザインもそうだけど、一般人にも分かりやすくして欲しいよね＾＾； 45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 18:19 ID:v1BXibHj >>36 みますた。なんつーか、友達の中に彼がいたら敬遠したくなる感じ。 もっと下に降りてきて話してくれよというか。 46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/13 23:47 ID:Ny3xbs0P そもそも減色専用ツールって、今の同人ソフトにはそんなに必要ないんじゃない？ ノベルゲーなんかだとフルカラーのままで問題無いし。 RPGや格ゲーのキャラチップなんかだとドット打ちするだろうし。 47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 01:32 ID:ae5ugjlO >46 CG集では必要ないけど ノベルゲーでは減色は使う場合はあります。画像に画像を重ねると処理が重くなるので、 減色して動作を軽くするのです。 どちらにしろ立ち画像を重ねる場合は、キーマスクかアルファがいるので、 GIFかPNGにしなければなりません。 48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 02:56 ID:T4nOlyfH >GIFかPNGにしなければなりません。 ソフトに寄る。吉里吉里なんかだとBMP、JPG、PNGのどれかが基本。 49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 03:37 ID:DyjEN6lS >>47 いつの時代の話ですか。 50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 08:15 ID:Hd6PtJ7G 桐タンの新作が出るみたいだ。 リリスも炉モノ出すみたいでどっち買おうか迷うんだが。 51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 11:26 ID:4e4jd3IF あれ？吉里吉里で透過つかうときってPNGのみじゃないの？ 52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 12:20 ID:5l/uv5H4 NscrもBMPとJPGいけるぞ。 アルファチャンネル使えるから立ち絵の周囲を整える必要もないし。 53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 23:04 ID:dYxM7e3d 専用ブラウザ使ってる自分はどちらも気軽に見てるけど、 ブラウザの人とかは両方チェックするのは面倒なのかな？ （閑古鳥ＡＡ） 54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 23:09 ID:5l/uv5H4 こっちにあんまり人がいないのは、そういう点じゃない気がする・・ 55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 23:21 ID:ae5ugjlO >52 聞きたいのだけどチャンネルのための別の画像を用意しないといけませんか？ だとすると面倒くさくないですか。 PNGだとファイルフォーマット自体にアルファがあるから フォトショからエクスポートが早い気がするのですけど、 そのへんのBMP、JPG形式にアルファを加える方法の 使い勝手はどうなんでしょうか？ あとバストアップや表情差分などの部品はjpgを使うより減色したPNGを使う方が 低容量ファイルでもきれいに見えると私は思いますね。 もともと色数がそんなにありせんので、圧縮率がいいのです。 JPGは容量を小さくすると画像サイズの大小にかかわらずブロックノイズがでてしまいます。 バナーくらいの大きさの画像を圧縮しながら比較してみればよくわかると思いますが ピクセル一個一個の違いが大きくなるとJPGは波で画像を処理しているので 細かい模様がつぶれがちになってきます。 一方、サイズの大きい一枚絵の場合はJPGにしています。 大きなグラデーション画像を少ない色数で表示するのは難しいからです。 56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/14 23:28 ID:LUWqJgZY 気の置けない友人と話してると互いの論調がコロコロ変わったりしてもＯＫでしょ。 ＩＤの無いスレはそれに近い気軽さもあるんだよね。 ここだと論旨を変える時は理由とかも書かないとダメだし。 そんな真面目くさった感じがじゃまくさいんだよ。 真面目が良い時もあるけどね。 まあ、もうちょっと様子見だね。 57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 00:06 ID:yOKT/0VL 7） 以下の話題は各板へ。 　　　●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」 　　　●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」 　　　●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」（２１歳未満禁） 　　　●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」 ここは板違いに見えるが、何する板なんだ・・・ 58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 00:46 ID:T93Tks5Y DSちゃんは斜め立ちはもうしないのね。 59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 01:44 ID:3xruDW1W ムダに重複スレ乱立させてる香具師も粘着と同罪だ。 さらにここは板違いだろ。 60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 01:47 ID:uVR7LKPx >>58 リニュの延期が長引けば、また再利用されるだろうよ。 ところでデジ同人やってて始めて感想メールが来たよ。嬉しかった。 今までアンケートも少ししか回収できなくて凹んで止めようとか考えてたけど、 もう少し同人活動を続けてみようかなって思ったり．．。 61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 02:36 ID:6yG6MRiX リニューアル、年内は無理なのかねぇ・・・ 62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 13:49 ID:LeCN+dmp 年末年始は稼ぎ時だし、ヒマな時期（２月？）にやるんじゃないかな？ 63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 14:09 ID:su34jUbW リニューアルは伸ばしてもいいからテレホ突入時にも快適なくらいにサーバーを強化して欲しい 64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 15:22 ID:tab3fEwK >>63 リニュアルにあわせて鯖の増強も考えているんじゃないの。 実際日付が変わる辺りは本当に重いよな。 65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 19:31 ID:su34jUbW >>64 そうして欲しいよ。 一番伸びる時間帯だからなー。 しかし、今日は低調だなぁ。 66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 20:16 ID:ogx948aG 今日のラインナップは一言でいうと「ひどい」な 67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 22:33 ID:sxcgd78N 冬コミに出店する、気になるデジ同人サークルが いたら教えて下さい。冬コミに行くので、偵察して 後で様子を報告しようと思います。 68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 22:58 ID:0mQrNQl4 >>66 はげ同。とくに「帯ぎゅ」には閉口したよ。 あれで１２００円も取る神経がわからんわ。 １年置いて５０もいかない作品は自動削除するシステムにするとか、どうなんだろな。 69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 23:07 ID:ogx948aG >>68 しかも9売れとる・・・。 ２ヶ月で100捌けないものは消すとかね。仮にも商品なわけだから それぐらいのことされても文句言えないと思うが。 70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/15 23:17 ID:HWxMwVl8 原作に忠実なだけだと思うんだが。 しかも1年とか2ヶ月とかでそのくらいだったら消さずとも埋もれる。 わざわざ波風立てることもなかろう。 71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 00:11 ID:Npj/knS5 今デジパレに登録されてる医者が謎の物体を持ってるアレはなんなんだろう・・・ 72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 01:18 ID:UjnpDqHO 腸じゃないの？ 73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 03:33 ID:Fsk8G3gq ちょうですか・・・ 74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 13:03 ID:+oh9yHXS ひょっとして>>73は 「ちょうですか･･･」と「そうですか･･･」をかけてるのか！？ 75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 14:39 ID:b8K4n+le 月に何作も粗悪品乱造してるヤツ増えてきたよな。売り上げ落ちて生活できなくなってきたからか（ｗ これから先はある程度しっかりしたモノを作って価格もそれなりにした物しか売れない気がするぞ（ｗ 76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 14:43 ID:tr2Kle/A >>74 駄洒落を解説したら可哀想だろ！ ほっといてやれよ！ｗ >>75 粗製濫造は没落への最短距離だね。 浮上のきっかけにはならんよね。 77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 15:04 ID:cZm3p81f 今日はダイナミックプロっぽい古めの絵のやつに注目。 どんなに凝っていても絵が古いと売れないのでは？？と予想してみる。 78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 15:17 ID:QNw1lCEO レイプシュミレーターの新作も出てるね。 前作がないと遊べないのに値段は１，５００円・・・。 79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 15:17 ID:13GTKGY/ 今日のも結構酷いな。 ていうか一日ランキングあからさまに売上落ちてないか？ｗ コナンの奴は前回のがあれだけ売れてるから大安定かもしれんが。 80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 17:46 ID:Jy0a1s0L いや、酷い時は週間ランキング十位圏内に100本台がボコボコ出てきたりしてたし。 81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 21:24 ID:0InxpJ/V コミケ前での買い控え状態なのかな？ DL自体が衰退してるってことはないよなぁ 82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 21:38 ID:13GTKGY/ いや、単に品質が・・・ｳﾎﾞｧ 83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 21:55 ID:UufnSToQ 一年くらい前は週間1000overは未知の世界だったし、 200本程度で週間10位以内に安定して入れたりした。 短期的に落ちこんでるとは思うが、DLsiteそのものは全然大丈夫だろう。 84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/16 23:18 ID:TR/Kuqxv しかし、ここまで嵐がなくなるとは。思いの他、ID付きの効果があるな。 85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 02:45 ID:bHLGSlO6 3000-over ・神 2000-2999 ・神聖不可侵なる帝王 1000-1999 ・王族 600-999 ・有力貴族・大富豪 400-599 ・貴族 200-399 ・地方豪族・富裕層 100-199 ・平民 60-99 ・貧民 30-59 ・奴隷階級 20-29 ・家畜 10-19 ・虫 *（5-9・路傍の石 1-4・家畜の糞 0・塵芥） 売れてるとこは売れてるし、 売れるための条件も厳しくなってるし 2003年以降の作品はこんな感じじゃねぇの？ 2002以前の作品は >>11 でいいと思うけど。 86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 04:34 ID:5CGnQFMl 1000OVERに目がいきがちだが、 500〜700台の作品の隆盛が今のDLsiteの傾向を表しているように思われる。 87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 07:37 ID:BEHqwIhF >>85 販売期間は1月程度となってるが、それでは3000、2000はいかないのでは？ 無期限ならわかるが。 88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 07:48 ID:XEeVAxYk >87 だから神なんだろう。 3000over、来年くらい出そうな気はするけど。 一ヶ月で2000は、大手なら現実味あるよな。 オレ地方豪族だ。ﾜｰｲ。 89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 10:12 ID:bHLGSlO6 >>88 オカシイと思う人が少しづつ修正してけばいいんじゃないの？ 俺は平民になったよ♪ 90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 10:15 ID:+/+c0Zbp リリスとかの人妻は1週間で1000オーバーしてたな 91 名前： 89 [sage] 投稿日： 03/12/17 10:50 ID:bHLGSlO6 つうかＩＤが同じだ＿|￣|● ついでだから粗利カーストも考えた。修正してくだされ。 １００万〜　　　　法人化した個人or企業 １０万〜９９万　専業同人 １万〜９万　　　兼業同人or同人無職 １万未満　　　　趣味 92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 13:49 ID:+/+c0Zbp ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/ ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html ここのサイトすごいな 93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 15:59 ID:1SlHfU/C 用意周到だなw 94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/17 22:23 ID:5CGnQFMl IDなしスレが稚拙に荒らされているな。 金儲けスレに誘導したいらしい。 95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/18 17:10 ID:oTbR5IFX 本スレ落ち着いてきたからさすがにこっちは衰退してきたなぁ。 そろそろこのスレ休眠？ 96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/18 18:04 ID:2X/dA/QY >>95 だな。 今日の新作登録とか見てるとかなり話題になりそうなのに。 もしや冬コミ用のコピー誌製作や突貫CG集とか作ってたり。 ここの住人は比較的まじめそうだしな＜向こうに比べて 97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/18 18:11 ID:p0u66CJe >96 どっちも見てるよ。 >91 同じＩＤで書き込んでもいいと思うけどな。 連続するとまずげだけど．． ところでここの板のヤシが一斉に同人誌送ったらすごいことになるだろうな。 さすがに受け取り拒否しそうだけど、その方が健全化しそう。 スキャン費用を徴収したりしてね．． 98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 08:04 ID:YI44W7wK クリムゾンだけでも年間2000項以上ですよ。 一年分一気に送られたらきっとDLsiteの中のスキャン係の人発狂しますよ。 ・・・つーかクリムゾン、彼等は毎日が修羅場ですか？ 何に追い詰められてるんですか？ 99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 08:06 ID:IkqY3Ya+ >>98 発行ペースに関してだけは、 立派というか、ほめてやって良い所なのでは。 時間かけても、多分できるものは変わらないんだから・・・。 100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 08:52 ID:kb4Q2dmy >>98 そこは作れば売れるからな、ショップじゃ王様扱いだしよ。 出した側から売れていけば誰だって作るだろ。 作っても売れない漏れみたいのが追い詰められてるんだよう。 101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:19 ID:Kf1T3TaH ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0510 密かにファイルサイズが変わっている… 変更前：210723350 Byte　(200.96 Mbyte) 変更後：133189745 Byte　(127 Mbyte) 102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:25 ID:yZeykD3J 汚えなＤＬｓｉｔｅ。 初売りで見栄えよくするため圧縮率でクオリティ優先にしたんだな。 そんで気付かれぬように通常圧縮率にもどした。 これは企業系に手厚くして、草の根同人サークルを邪険にする姿勢の現れだな。 みんなで草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイトへ移住しようか。 103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:36 ID:fgFmb+1l >>101 普通に前作に比べ伸び悩んでたからサイズ減らしたんじゃ？ >>102 儲かるところを優遇するのは当たり前（ｗ 104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:36 ID:Kf1T3TaH DLsite側でいくつもファイルを用意しているとは思えないがな。 多分Lilithから何らかのアクションがあって仕方なく差し替えたと思える。 ttp://www.dlsite.com/kaitei.html ここにも記載されてるし……しかし何故に差し替えかのう。 105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:47 ID:9RTobpVJ >>104 だから圧縮率でクオリティ優先にしたものを送られてそのまま採用したんだろ。 で後から規定圧縮率にDLsite側が戻したんだろ。 俺も画質優先のものを送ったことはあったのだが、 草の根規模だから初回登録から圧縮をキツク掛けられてた。 106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:56 ID:ZWrHaDJ4 ＞草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイト 土人より酷いことになりそうだ・・・ 107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 15:59 ID:Kf1T3TaH >>105 はて、俺はDLに作品（インストールタイプのゲーム）を 送って登録されたあとでBBSの書き込みに 「ファイルでかいから小さくしてくれ」ってのがあって DLに軽量版に差し替えてくれって言ったら 「差し替えによるアップグレードはOKだが グレードダウンは受け付けられない」って言われて 「やるなら軽量版として新規に登録しれ」って言われたぞ。 今までの経験上DL側で作品のデータ圧縮率をいじる 事は無かったけどな。 ちなみにLilithの作品は解凍するとsetup.exeしかないと 買い専門の同人仲間が言っておったよ。 108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 16:33 ID:JSca4yRc 100MBオーバーじゃ、もはやサイズを気にして 買い控える奴なんかいないと思うんだがな・・ そこまで来るとダイヤルアップの奴は初めから諦めるだろ。 「サイズが巨大」というカテゴリーに変化がない程度の違いでも、 小さい方が売れるもんなのかね？ 109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY ショップが人様の商品を勝手に改造（圧縮率変更）するわけ無いだろう。 110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY 勝手に改造してたら法律問題上違法だろうしな。 111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 17:38 ID:JSca4yRc >>109 DL側の手による変更だという意見が 穿ちすぎてる見方という点には俺も同意。 あれはあくまでリリスの意向による差し替えだろう。 他が駄目だと言われたことを通したのなら、それはそれで問題だが。 112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 18:14 ID:fgFmb+1l >>111 無圧縮だったとか．． １００ＭＢでも最高画質でＪＰＧ圧縮すれば５００枚くらいはいってないとおかしいけど。ありえない。 ほとんどが音声なのかな？ 113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/19 21:00 ID:JSca4yRc >>112 音声が入ってるソフトの大部分は音声でサイズ食ってると思うけどね・・ 質を保とうと思ったらある程度以上は潰せないし。 人妻は絵の質以外の要素は薄いことこの上ないというのが定評だが、 それでも多くの客は満足。絵師だけで稼ぐ典型例だ。 114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/20 03:30 ID:5smJd5ch なんらかのミスが発覚してコンパイルしなおして、圧縮の設定を変更したとか そのへんじゃないかな。 そんなに気にするようなものではないでしょう。 115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/20 09:30 ID:y+H1JWMu おいおいなんか最近エロタンがんばってるな 116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/20 11:57 ID:0WxCUnYn >>115 俺の一番売れてない作品が、エロタンの一番売れてる作品に逆転されてるよ。 ＨＰのアクセス数は以前から圧倒的に負けてるわけだが．． 117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/20 13:35 ID:tidtwYHd エロタンのｈｐって、まだ６０万ヒットくらいなのか ２ちゃんねるでの露出度は俺のとこなんかよりはるかに上だから、 もうとっくに１００万単位に移行してるかと思っていた 118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 10:40 ID:AjQ4/PqO >>117 晒されたからってヒット数が必ずしも増える訳でも無いと思うが…… まぁ、晒された題材とネタによるし、晒された板によって住人の数もかわるしな。 それはさておき、この週末は大手が連続して登録されてきたのに この板には書き込みが殆ど無いのがちょっと悲しい。 ID無しスレの方ではリリスやトリニトロンのレビューまでして 活気に満ち溢れているのになぁ、落ち着いているのにあの賑わい。 このスレは最早役目を終えたのか…… あ〜、DLで売り上げ確認しようと思ったらメンテ中だね、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ 119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 15:12 ID:6qHkrvz8 粘着が現れたら、また利用すればいいべ。 120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 17:00 ID:IQzp2m3y そうだね、 ここがあるから本スレでの粘着君の攻撃力も半分以下って感じだし。 121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 17:34 ID:x+droS/L 数日経っても全く同じネタで暴れるのはさすが粘着だよね。 Sageの某ファルコムみたいな商法は話に上がらないのかなｗ 122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 18:58 ID:esn7le86 エロたん、顔一緒じゃねぇか? 顔だけコピペかとｵﾓﾀ 123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 20:04 ID:mNHYgeHk >>122 エロタンはそれを企業努力と言っていた。 俺も合理化をしてるがバレないようしてるし、間違っても公言したりはしないが。 124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 22:21 ID:ZdDMRVsi エロタンは知れば知るほど黒い部分が見えてくるなぁ･･･。 125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/22 22:57 ID:orM1Icj4 デジパレの少額作品で話題にならなかったが。 エロタンのえろポエムってどうよ・・・って感じ。 河原ありすの声は置いといて。黒いよなぁ。 tp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05373.asp?FLG18=1&CLASS1=0 126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 00:43 ID:WdQY5JXB 粘着君、自演とかほざいてるからこっちに来たよー（ｗ 赤いエナメルのふとももまでの編み上げブーツでどうよ？サンタコスチューム 127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage　自演を誤魔化したいのだろうが迷惑] 投稿日： 03/12/23 00:58 ID:btWZ6th3 >>126 スレ違いだと言うことに気付よ。 ここはデジ同人スレだよ。 128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 01:30 ID:9uRQsEJR (　-∀-)フー　私的にはここは同人コミケだから ここでレスが伸びることはデジ同人にとって 良いことなのか少し考えちゃうんだよね 他の人はどうなのか・・・迷うなあ 129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 04:14 ID:12By+IPG >128 なんで？ 作り手ばかりの偏った意見もつまらんし、情報を持ってる人も欲しがってる人も、 潜在的にはこの板のほうが断然多いと思うが？ むしろ、こちらに複数のスレが建っているのが自然な状態だろ。 消費者側より作り手側のスレが多い事が異常。 130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 10:04 ID:vEzQ9S53 ＤＬ販売サイトは、デジタル形式の新しい形の コミケだからいいのではないかと。 ・・・と、新説を述べてみる。 131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 12:01 ID:widsS5+U どうせ、「ノウハウ」っぽい話は出ないから、どっちの板でもいいんでないの？ 132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 13:55 ID:ubPsvei6 (　-∀-)ノウハウってあんまり見てる人少なくて、 同人コミケって多そうだという私的なイメージがあったからさ。 ここデジ同人を見てＤＬをはじめるサークルって結構多そうな気がしてたかさ、 今よりもＤＬでデジタルを想定した作品ではなくモノクロの同人誌が増える気がして, 良しとしない人がいると思ったらそうでもないみたいだね。 保守的な人が多いと思っていたけど、ただの杞憂だったよ。 単純に買い手の意見が増えると思っていいみたいだね。 フー、深読みしすぎだったようだ。 では、反省部屋に入ってきますね。 133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 15:57 ID:12By+IPG 同人誌はどうせあんまり売れないし。 登録の手間や、手に取って貰えない事の寂しさを考えると、 そうそう登録は増えないでしょ。 と言いながらも、クリムゾンの連爆を思い出してゾッとしてみる。 あれ本当にウザイ。 134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 16:58 ID:vEzQ9S53 どことは言わないが。 鉛筆書きの連爆よりマシでしょ。 135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/23 19:14 ID:ZL09BeQQ >>134 あのエンピツ描きサークルって、自分でスキャンしてPDF化してるんですかね？ コピー誌を作ってるって事でも無さそうだし。 136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 01:45 ID:OkZ4oPvr スケッチブックや自由帳、もしくはコピー用紙に 殴り書きしたのをＤＬサイトに送りつけて ＰＤＦファイル化してたりして・・・。 あの連作ぶりを見るとありえなくもないかも。 137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 03:02 ID:aoiB8ebh １サークル１ヶ月に１、２本しか登録できなくなったら 連獏や企業なんかも怖くなくなるんじゃない？ 138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 03:48 ID:Nz3CZQDR >>132 いや、かなり同意。 ﾓﾉｸﾛＰＤＦは害にしかならん。 深読みでは決してないと思う。 139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 04:00 ID:PVpoL6y3 そもそもＰＤＦって見にくいよ。 140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 06:16 ID:qtIU5S56 >>138 勝手な事いってるな・・・。 141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 10:34 ID:hTtjF2d7 うん、本スレでもＰＤＦは何度も読み難いって叩かれてるよね。 白黒漫画を登録するなとは言わないが、 せめて自分でスキャンしてブラウザで見れるページ構成にしてくれ。 最低限それだけはやってくれ。 142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 14:21 ID:Ymmu/aAr 本であるものはほ本買うからな。 http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=wp0071 いまひとつ。 ただ、２次利用が流行りだしたら規制は必ず入るだろう。 143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 14:27 ID:0DKXz0Z9 pdfって、読みにくい人は自分でプリンタで出力して読め、という類のフォーマットでしょ。 とにかく何でも紙に印刷したい客、というのは少なからず存在すると思う。 でもそういう人はパソコンを使いこなせないのでこういうところに意見が書けず、 少数派と思われがち。 144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 14:37 ID:hTtjF2d7 森の小枝を大切に！ 印刷したがるなんて京都議定書にサインしねえアメ公と同罪だ。 145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 14:38 ID:aOyqkhh4 そもそも、縦長のマンガを横長のモニターで読むことに無理があると思う。 146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 16:55 ID:PVpoL6y3 >>142 DLsiteが出版社に歩み寄って始めたから、今さら止められないというのが本音では？ 147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 19:00 ID:kCeU27eO これって、モザイクが荒くなるの？ ttp://www.lilith-soft.com/support/index.html 例の容量ダウンのことみたいだけど、わざわざモザイクをソフ倫並みのにしたい奴いないだろうに。 148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 19:38 ID:nq0Wd2fd どんな変更なのかは両バージョンを入手した香具師じゃないとさすがに分からんね。 でも、267MB→127MBなんてサイズの変わりようじゃ、 画像だけじゃなくて音声圧縮にも変更が加わってると見るのが妥当っﾎﾟ。 149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/24 20:13 ID:ex2N/zpH オレが買った改定後のヤツのモザイクは６×６位だよ。 ＤＬが４×４推奨してるから若干大き目だね。 改定前の情報キボン。 150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/26 15:59 ID:UVFOqzeU うわーん、もうデジ同人なんて美味くないよ！ 151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 16:24 ID:/twmEM1+ >150 そう？ まだまだ結構美味しいよ。頑張れば。 >147 リリスは、全作品ソフ倫通してるから、多分その絡みもあると思うけどね。 新作の女の子の設定「18歳」ってのもそのせいｗ 152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 17:19 ID:P+gXwHN5 　　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　/ 　 ﾟ◇ﾟ) 　　　　　　　　　　|　 U　/ 　　　　　　　三　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ 　　ﾀﾀﾀﾀﾀ 　　　　　　　　　　しＵ 153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/26 17:33 ID:iNkm8CGj 　集合！！！！！！！！！！ 　　　　　　　　　　　ネット売りは美味しい！ 　　　　　　　　　　　　　　同人誌を送るだけ ｹﾞｯﾄ 　　　　　　　　　 ｲｲﾓﾉﾐﾂｹﾀﾜ 　　　　　　　　　　/ 　 ﾟ◇ﾟ) 　　　　　　　　　　|　 U　/ 　　　　　　　三　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ 　　 　　　　　　　　　　しＵ 　　　　　　　　 154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 17:48 ID:o1WvrKFT 夢を壊すようだが。ネット売りでは白黒同人誌は 売れないぞ。送るだけで美味しいとはならない。 155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 18:40 ID:/twmEM1+ >154 それ以前に153は例の粘着君っぽ。 156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/26 19:55 ID:UVFOqzeU >>151 売れねぇよ。ばかっ！ 157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 20:08 ID:QihmsrfO >>156 ばかとか言うなよ。もっとマターリしろ。 印刷や焼きのリスクを考えれば、美味しいじゃん。 売れる売れないは、見せ方次第だと思ってるよ。 158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/26 20:23 ID:Pf4C2v7B >>156 一つだけ聞くが、君はちゃんと努力したのかい？ ただ何も考えないで出しまくって売れない美味しくない、 そりゃ当たり前だとしか言いようがないっつーの。 159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/27 00:46 ID:RKisEowV 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 01:26 ID:4K7Mldkn くせー 161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/27 01:35 ID:bLXDg/d5 おまいら場違いだ 162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 01:52 ID:NUQ1V7bt 　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　 　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　 　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　alot money? 　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　 　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　 　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、 _,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　　　　 |　 ／＼　 / 163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 02:18 ID:OXKi2fTQ 結局、このスレだけになったの？ 164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 02:21 ID:oEm83uwO ＩＤは決して荒れません！ 165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 12:01 ID:R8aEQx0M 　 ／⌒ヽ 　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ 　　|　 　　/　 　　| /|　| 　 //　| | 　Ｕ　 .Ｕ 166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 13:32 ID:AbGLzTBo 折角のID板なんで点呼でも ・本スレを生暖かく見守ってます 1人 ・本スレでギミックス叩いてます 0人 ・本スレでギミックス擁護してます 0人 ・ギミックス本人です 0人 ・つーかギミックス買いました 0人 167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 15:52 ID:fNKophU+ 粘着うざいんで来た １人 168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 15:59 ID:btvloD7q どちらも楽しみたい。 一人 169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 16:00 ID:fNKophU+ 明日からのコミケ行くのかな？ DLサークルはイベントには縁がないからなぁ 170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 16:21 ID:vL3ovmJu 　　　　　 ,r^"t　 　　　　　　 　　　　　　 'i_ ヽ 'i_　　　　 　　　　　　　 'i_ ヽ`i／⌒ヽ　　　　　　　　　 ／⌒ヽ 　　　　　　　　 `i_∩＼ﾟ◇ﾟ)　　　　　　　　/ ；｀□´) 　　　　　　　　　　 >＼⊂ﾉ　　　　　　　　 |　 U　/ 　　　　　　　三　 （　ヽ Ｙ　　　　　　　　　（　ヽノ 　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　 　　　ﾉ>ノ 　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　 しＵ　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　 　しＵ あなたもデジタルに目をつけたのね！ 　　　　　私が許さないわ！ 171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/27 16:41 ID:j0jAqgU+ ・・・・・・ 172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 16:43 ID:7l6xOePM いい加減ｳｾﾞｴ 巣へ帰れ もしくは今すぐ死ね 173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 16:49 ID:/3KIXYHP >>171 何も言えない？ 174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 16:54 ID:fNKophU+ >>171 粘着君ですか？あげるの止めてください。 >>172 ごめん。 175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [age] 投稿日： 03/12/27 16:55 ID:AGZzt+TT 晒しage(w 176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 17:02 ID:AuRDeywz 童貞臭いスレ見っけ（≧∇≦）☆ 記念パピコしちゃお！ 177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 17:18 ID:NWhbzCZ1 　| 　|. ∧∧　　　　ったく =====(,,ﾟДﾟ)∩=　　仕事増やしやがって 　|＿|.⊂　　ノ 　　　　/ 　０ 　　　　し´ 　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐ 　　　　　　　/　　　つ　　　　終了　..　│ 　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘ 　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３ 178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 17:25 ID:9ERrbcgC キモイなココ・・・ 179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/27 17:33 ID:7y1W7igz クリエーターのみなさん タバコは身体によくありません ３日タバコを断てば やめることができます その事を忘れないでください 180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 17:39 ID:Hs8T9Ai8 >>170 なぜ御大がこんなとこに・・・ 181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 19:00 ID:g0bzT6X4 (･∀･)ﾉｳﾝｺｽﾙﾖ 182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 19:01 ID:g0bzT6X4 　　 　　　　　,,　　 　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_ 　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, 　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′ 　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ 　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　/i;i; '',',;;;_;;;~υ⌒ﾍ＿__/ヾ.ﾐﾞ^′.ｿ.ヽ 　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.;;;:,:.:.●､;:ゝ /,　._●.､）　　､｝ 　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;);;;:;:;:; .:v;Ｖ､冫._ .､,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　　　　おはよ〜 183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/27 19:57 ID:AGZzt+TT 晒しage(w 184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 21:50 ID:RHjmS0Mg ID表示で、自作自演はなくなったけど、 荒らしが増えたな〜 185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/27 22:40 ID:wvGPKpsN どこの板でも冬厨発生中ってやつだな・・・。 186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 00:13 ID:yweCv/50 うほ　良スレ 187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:27 ID:bCSHh3or http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12917386 ヤフオクでダウンロードーソフトを転売してるヤシは取り締まれないの？ ＣＧをいっぱい詰め込んだＣＤＲを売られてたときは 俺の同人ＣＧも入ってたみたいだしどうにかして欲しい。 188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:45 ID:6DXZdK6/ そもそも同人は法の隙間を縫ってるからね いくら転売されても文句は言えない オリジナルの場合は普通に訴えればいい 189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:47 ID:WOwqf3Tb >>188 いい加減なことをいうな 190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 00:48 ID:ZvuiXqQN クレヨンしんちゃん 191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:54 ID:oIIJkPJA 何だ…ＩＤ板は粘着がいなくてまともだと聞いて来てみれば…。 荒らしがいるじゃん。 何処のスレでも同じだな。 ギャフン。 192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:55 ID:rB09WULO >>187 ネットで困ったこと相談所〓その35〓 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071248615/ ここで相談してみたらどう 193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 00:58 ID:oCKS15rB >>191 同人版の風物詩だからね 194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 01:10 ID:6cCrfeAG どれみちゃん　ﾊｱﾊｱ 集まれ！！ 195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 01:30 ID:CH/5YxQ+ 初めましてダンディな貴方達に 相応しいスレがございます どうぞお楽しみになってください http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068785164/ 196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 02:20 ID:pH5uJxKs (･∀･)ﾉうんこの補給しとく？ 197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 02:33 ID:3rju6kWr いらねえ。キタナイからsageでやれ 198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 09:31 ID:RfF9ndzp 汚いスレですね。 199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 11:19 ID:iEkAuitq うんこほしいよー 200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 11:25 ID:IhXDNcEE ａｇｅんな！！！！ ここ荒らしてんのもどーせ売れねーピコなんだろ 金にならない同人なんてクソじゃん消えてくれよ。 ここはいかに儲けるかを話すスレだ貧乏人が来んじゃねー 201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 11:30 ID:i0bH7NYv 金儲けはこっちだよ ・実録！金儲けのためのデジ同人スレ23・ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072549993/ 202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 11:41 ID:tMfuPv0k 晒しage（怒 203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 12:15 ID:Xrx7CpmU デジ同人サークルwatchはこっちだよ。 煽ったり叩きたいヤツはココの方が面白い！ 実録デジ同人32 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072466173/ 204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/28 14:42 ID:tvHG7zl8 荒らしてんのはサークルでも客でもない厨房に 決まってんだろ。なぜなら年末はサークルも 客も、作ったり買ったり忙しいしな。　（ ´_ゝ`）y-゜゜ 205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/28 15:19 ID:RfF9ndzp age 206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/29 00:56 ID:mNkHhA8/ age 207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/29 12:51 ID:mNkHhA8/ . 208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/29 21:36 ID:9IqgrsLQ ギミックス巡回ならびに粘着乙（ ´_ゝ`） 209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/29 21:52 ID:mNkHhA8/ age 210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/29 23:33 ID:SQ0mvilZ ギミックスは企業なのにパロを作って、よくないと思いまーす！ と、あえてID表示板で叩いてみる。 211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 00:23 ID:fljWfakT ギミはパロなんて作ってないよ！オリジナルだよ！ 偽表記するな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 01:00 ID:8ZmAs49x 最近荒されてませんね。 コミケで忙しいのかな？ 本スレでは過剰な企業擁護（ただの粘着叩き？） がいたので書けなかったんですけどね。 私は同人専売店で売られている分には 企業がパロをしてもいいと思います。 大規模な活動をされると私たちも困るのですが。 >>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・ 213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 01:18 ID:oFK0PEjl > >>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・ ２１２よ、あんたＤＬ初心者かいそいつは今に始まった事じゃないんだがな。 まあいい、俺から言えることはこれだけだ！ ギミ糞はパロるな！！ 214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 01:55 ID:1oqsD8xG (´-`)oO（ギミか粘着に見つかったらまた荒れるんだろうな・・・） 215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 03:02 ID:5sazRXns 企業の参入はＤＬの活性化に繋がり 過剰に増加しなければ許す だが企業パロは許さん！ 216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 07:47 ID:CJDDvULt ギミはオリも売れてるしパロ脱却など簡単だろう。 圧力によって企業パロが禁止になった場合、個人パロは大丈夫とはとても思えんがな。 それ以前に客は今の状況を歓迎してるんだから許すとか困るとかは私情でしかないだろ。 217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 09:17 ID:jZF1XO1m 現状では、パロは個人でやる分には黙認されているからいいが、 企業がパロで荒稼ぎをして、版権元から警告を食らって パロ登録禁止なんてことにもなりかねないので･･･ 218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 13:43 ID:ebLhyWiK じゃあ、ギミックスはＦＡＱに追加しないといけないな。 ■ギミックスシリーズはオリジナルなの？ はい。諸事情により、オリジナル表記としております。 219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 17:06 ID:ZytAOQzH パロを自分のオリジナルだと言い張る痛い個人サークルは昔いたが それを企業が自社オリジナルだと偽装表記したら痛いだけじゃすまないんじゃない？ ＤＬさんコミケからもパロを無くす気ですかやめてください。 世間じゃ牛肉の偽装表記が問題になってるのにー。 220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 17:32 ID:VPVQI3Ur 今は同人からヒットが生まれる状況があることを版元も理解しているんで、 宣伝の一つの方法として同人を容認しています。 しかし、推奨すると勘違いする輩が出るんで黙認という形をとっているんだけどね。 それから版元も同人を歓迎している所ばかりじゃないけど。 客が歓迎しているから企業がパロやってもいいという考えは困るね。 版元も個人なら許容範囲内だが企業パロしかもオリジナルだとまで言われては面白くないよ。 ＤＬって所でパロが禁止になる分には構わないけどあまり問題大きくしないでね。 即売会とかでパロ規制とかされると迷惑なんで。 それからギミックスについて詳しく教えて頂けませんか？ 221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/30 18:49 ID:nWmEAyj0 【ギミックス】： 　自称サークル。同人ノウハウ板の実録デジ同人スレで「ギミは企業じゃない？」と 　いう疑問が浮上した直後、ギミックス公式ＨＰのＦＡＱに項目が追加される。 これまでに判明していることは・・・・ ・動く漫画で利用する同人誌は他サークルの有名同人誌(２次利用)を用いて制作。 ・制作はギミ。製品パッケージ化、販売・流通経路は株式会社ギース・ウイング。 ・ギースウイングはギミの知人の会社（ゲームショップ？）。 ・同人を扱わない本屋などでも市販パッケージとして販売（not頒布）されている。 ・FF,DOAなどのエロパロを用いているが、オリジナルとしてDLsiteなどに登録。 ・デジ同人スレをヲチしている。 まあ、デジ同人スレで「同人に企業や自称サークル参入は勘弁しる！」という話題が 出ると代表としてギミックスの名前が登場し、その考えに賛同するものを徹底的に 叩きまくる粘着が・・・同じ時間帯に集中して発生する。 ギミックスかどうかは不明だが、ギミックスHPのHTMLソースは必見だと思う（笑 222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 03/12/30 20:55 ID:xlZ+RkTS この文章はちょっと恥ずかしいので隠しています。（検索エンジン用です） 動くエロ漫画といえばギミックスです。動くことでエロマンガが更にＨになるんです。ギミックスは究極のエロ漫画を目指しています。 特にオッパイに関してのこだわりはすごいです。みんな、おっぱい好きだよね？ 巨乳モノは勿論のこと、パイズリ／顔射／剃毛／パイパン／レイプ／アナル／ロリータ（ロリコン向け）／いろいろあります。 本当は無修正とかモロとかにしたいけど、エロさを失わないギリギリの線で修正しています。これも漫画だから可能なんですよね。 動漫画は紙面では表現できない動きと効果音の付いた新しい表現のエロ漫画です。パソコン上でエロマンガ。ネット上でエロ漫画。実用的な抜けるエロ漫画です。 エロ漫画ってイイよね。実写にはないエロさがエロマンガにはあるよね。何でも有りというか架空の世界を表現できるのがエロ漫画のいいトコかな。 ギミックスシリーズはロリ漫画（ロリマンガ）から巨乳漫画（巨乳マンガ）までカバーしています。 とにかくエロ漫画の好きなあなた。エロマンガの大好きなあなたにオススメです。 じゃ、最後にエロマンガの連呼をします。 エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！エロ漫画！エロマンガ！ うわぁ．．．ロコツね．．． 223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/31 00:31 ID:aR9F5x+z 版元にオリジナルと偽って売ってることチクっちゃうぞ！( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾔﾒﾃ〜 224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/31 09:53 ID:bnJtacPm 折角ここで話が出ているので振っておくが、 今回のギミは、ギミとしては大敗の部類に入りそうだな。 ４日一杯かけて860程度では。 俺にはうらやましい数字だが（´・ω・｀） 225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/12/31 15:27 ID:BGJCH50L 折角ここで話が出ているので振っておくが、 空想実験の方は「制作」もしっかり株式会社ギース・ウイングになっとるな。 ttp://www2.odn.ne.jp/keibunsha/reco_sei_gim.htm 既出だったっらスマソ（´・ω・｀） 226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/01 00:04 ID:mN/iAT7e 今年の目標 「企業になる」 227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/01 01:55 ID:KbpYrj6C >>224 漏れも８００超えたぜ！！ ２年かかったけどナ。 ４日って・・・。 228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/01 03:52 ID:9xKlaKsq わしもパロをオリジナルで出そうかのー。 ギミがＯＫなら出せるはずじゃい。 たい━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ほ!! 　　　　　　　　　　　　何でー 229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 02:38 ID:K4JvqH3Z ＩＤになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠！ 230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 09:52 ID:PLP6OQPW 擁護派は、一人だったってことか、 誰とは言わんが･･･ 231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 10:09 ID:AM+XvfYM 正月だからだろ。ギミ叩き粘着はまた出るって。 232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 10:48 ID:x+4thOUf 直接メールを送らないと何も解決しないよ。 tacの件もメールで抗議したヤツがいたから動きがあったんだし。 だれかＤＬかギミにメールしてみれば？ 233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 11:19 ID:koXRO7Oo じゃあ皆で何が問題なのか書きこんで 話を整理してみなさい。 そしてどう行動するか決めたら良いだろう。 234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 13:20 ID:YlY5H1MW 仮に動いたとして、先ず誰に迷惑が掛かるのか認識してるんでしょ。 粘着もギミも。そんなにアホじゃ無いだろうし。 だから2ch上でグダグダ言ってるんだろ。 本当に行動した奴は、考えの無いアホか、同人そのものが嫌いな奴。 感情だけで行動を起こすそこらの腐人団体と同じだ。 235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 14:56 ID:T4H4Fh1c >ＩＤになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠！ いや、金儲けデジ同人スレに出てるよ。 実録デジ同人→金儲けデジ同人への誘導をしようとして荒らしまくったが IP表示の話が出て金儲けスレへ引っ込んだ模様。 でも・・・あっちでは案の定、企業ﾏﾝｾｰカキコしまくってる＜ヽ｀∀´＞ 236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 18:49 ID:dpn+8zcY 結局何もしないのが正しい、ギミ叩き粘着が間違ってるって事か？ 237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 19:01 ID:8KUhFzY4 ﾃﾞﾝﾊﾟ 238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 20:04 ID:HecXRmIu ふむ…そうか…じゃあ漏れもパロをオリジナルとして申請てみよっと。 それでＤＬから指摘されたらギミックスを前例に挙げさせて貰うよ。 239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 20:15 ID:yrbsTALD これからもギミがＤＬ以外の一般書店でも手広くエロパロやりまくる。 　　　　　　そして同人からパロあぼーん。 考えのないアホがしつこく版元にチクリメール。 　　　　　　そして同人からパロあぼーん。 　 　　　　　　(ﾟДﾟ)どっちもダメじゃん！！ 　ギミもチクリもほどほどにしてくれよ！！ ・・・ん？そうかここで偽装表示の出番ってわけか 　　さすがだぜオリジナルのギミッ○ス！！ 240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 20:16 ID:dpn+8zcY おまいら話を整理出来ない理由でもあるのか？ 241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 21:18 ID:tRlMDWyu コミケしかり個人でやってる分には同人からパロが無くなることはないだろうね。 今までチクリなど数え切れぬ程届いているはずだ。 個人もしくはサークルがコミケなどの即売会、ＤＬ、虎などの同人専売店 そういった限られた場所でパロとして売られる分には歓迎とまでは言わない が許せる範囲なのだろう。 そうでなく版元が同人業界を本気で疎ましく思っているなら、とっくに同人 からパロなぞ消えている。 ギミが問題なのは企業だとい点だ。企業のマーケット能力を最大限に生かし、 普通のパソコンソフトショップ、一般の書店での販売と同人の枠を明らかに超えた活動。 これはギミが売れてる、売れてないなど関係なく危険だ。 だがその危険性はギミ自身も理解している。 だからパロをオリジナルと偽って販売しているのだろう。 そこでチクルならギミのパロを自社オリジナルとして販売している点を突くわけだ。 ギミは企業だから堂々とパロはやれない。 版元から偽表示はやめてくださいとくればギミからパロが消えるだろうね。 当然版元も事を大きくして同人全体の話にはしたくはない。ギミへの警告止まりになるが、 ギミからパロがなくなるだけでも充分な成果だ。 個人的にはギミは嫌いではないんだけどね。 242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 21:34 ID:dpn+8zcY >>241 なるほど。 しかし同人の枠って何だろうね？ ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか？ パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか？ 「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、 商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか？ 243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 22:13 ID:IdFv+Q/x 無料で公開がスジと考えるなら対価を支払う人はいないだろう。 ファン活動の頒布品に対し、活動費と生活費を恵むみたいなもの。 (リアル経由なら印刷代、ネット経由ならＰＣ、制作環境代etc) エロパロ同人誌を二次利用して、企業ルートで市販するのは ファン活動かどうか以前に・・ ||Φ|(|´|Д|`|)|Φ|| 244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 23:13 ID:qX4Uan7l >>243 なんだか馬から落馬みたくなってるよ。 何が言いたいのか？ 245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 23:14 ID:MMb+n8l2 同人業界をここまで大きくした要因の一つに需要の増大があると思う。 初期の頃は小規模なファンの集いに他ならなかった。 しかし買い手たちはもっと多く良いものを読みたいと思うものだ。 そして専業同人なる同人を生業としているものたちが現われることになる。 専業で同人を作るには本の印刷代だけというわけにもいかないから同人で 儲けるという形になる。 同人で儲けるという言葉は何か悪いことをしているニュアンスにとらわれ がちだがそうとも言えない。 買い手は専業者から専業ゆえにクオリティ高めの同人を得ることができる。 同人は専業者と買い手の共同作業の繰り返しにより現在の状況まで成長できたのだろう。 同人での経済活性化は版元にとっても決して悪いことではない。 同人市場でのプロ育成、宣伝効果といった利点もある。 今のように漫画やアニメが無数に存在する中では宣伝活動も容易ではなく 同人から元のオリジナルを知ったという例も少なくない。 むしろ同人で版元のパロが話題になってほしいぐらいだ。 今は同人業界とアニメなどの業界が共に影響しあって成長している。 とはいえこのバランスは世界的に見ても極めて稀なケース、他の業界ではすぐに 訴えられてお終い。 　このバランスを支えているのが同人の枠だと思う。買い手は日本中にいる。しかし、うちの 県には同人専売店などない。そういった要望が高まり利便性を追求すれば実際の販売店から ネットショップ（同人販売サイト）への流れは技術の進化による自然な流れだと言える。従来の個人やサークル 作品を同人ショップが代理販売している分には同人の枠内だろうね。 　だが同じ商売でも企業の参入は同人の枠を超える恐れがある。企業と版元の関係。つまり 企業と企業の関係になってしまい、プロの育成、宣伝効果といった面目もなくなる。今企業パロ はまだ少ないが今後警告も無いことをいいことに次々と類似企業が現われないとも限らない。 　版元も今のバランスを好んでいるから、できればパロ潰しなどしたくはない。だが企業パロ が盛んになれば黙っている訳にもいかない。 　一般書店の販売やオリジナル表記はやりすぎだろう。本気でそれをオリジナルと思ってしまう者、 同人など知らない者などが騒いでパロ撤廃が進みそうだ。 246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/02 23:18 ID:0fU8HaCy >>242 >しかし同人の枠って何だろうね？ 版権元によって同人の線引きは微妙だけど、以下みたいな解釈が多いんじゃ無いかな。 『二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。』 （LEAFの規定より引用） >ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか？ DLを始めとするネットショップなんかは、意志さえあれば誰でもが出品者として参加する事が出来るよね。 だけど一般書店、普通のパソコンショップ等で売る事（ギミックスのように）は一般の個人では到底無理ぽ。 同人の定義は各版権元に委ねられているとしても、 やっぱ、この辺が同人の枠を超えるか超えないかってトコじゃ無いかな。 >パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか？ >「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、 >商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか？ 確かに個人でも企業でも商売としては同じだと思うけれど、 「パロで儲ける」場合の筋は「版権元に承諾を得る」事かと。 版権元の二次創作に関するガイドライン等で許可されていれば営利もOKだし、 そうでなければ版権元に伺うのが正道だろうね。（どんなにピコであろうとも） その上でもし版権料を請求されたら、それを支払って販売すれば企業だろうと何だろうと商売としてヨイと思うぞよ。 247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 00:05 ID:sBzwETZQ 「一般の個人が出品できるかどうか」をラインにすると、 ネットショップでならギミは問題無しか？ まあ、それも良いかもな。 一般書店も、難しいだけで到底無理って訳じゃないとか反論もありえるだろうけど。 しかし、ネットショップならパロ同人は無制限に販売を拡大してＯＫか？ 個人だって人気のあるヤツはいずれ問題になる限度には達する気がするけどね。 248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 00:23 ID:LnFtf0aH まあ、マジメに版権元に版権料払ってグッズとか本とか作ってる中小企業が、 版権元に「不公平だ！」と訴えれば簡単にギミなんて潰されるんだけどね。 今の所、マジメな中小企業に発見されてないみたいだけど、 いつまでこの状態が続けられるか見物だね。 249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 00:30 ID:3XQYiRld 「見物だね」その物言いが鼻につくから皆から嫌われてるのに。 とっととチクれば良いだろ。 250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 03:59 ID:ICrj+tEx 何十万もの人が集まるコミケ。３日間で動く金は億を超える。 これほど魅力的な市場が、なぜ長年に渡って企業の食い物にならなかったのか？ それを知らずに食いついた企業も知る日は来る。 ||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||＜いや、ウチはオリジナルでサークルなんだよ。ＦＡＱにも（ｒｙ 251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 13:02 ID:rwAD++Vg 大企業にとって１億なんてはした金だから 年収1000万の社員10人分の給料だけで消えるっぽ･･･ コミケは企業も参加してるけどね 252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 13:24 ID:eeG2iucm で何も変わってないんだが・・ ギミ叩きやってる奴ってメールとか出したの？ 普通に考えて迷惑メールでごみ箱行きだと思うがな。 版権元は企業の論理なんだから同人パロで宣伝できると考えれば美味しいだろうよ。 さして宣伝効果もなさそうな売れてない個人パロより対効果はあると思うが。 版権死守の任天堂やコナミならチクリ効果はあるかもしれんがな。 253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 14:42 ID:9A0K2gGI 粘着君は 「手首切って死ぬわよ！」ってしょっちゅう電話してくる女に似てるよな。 早く切って見せてくれよ（ｗ 254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 15:02 ID:Pl3TzgSF ギミックス犬がＤＯＡネタで、ＤＬで登録されて 今も売れ続けている事でもう結論は出ている。 版権元は黙認し、ＤＬは容認し、客は求めている。 粘着の負け。悔しかったら頑張って大手になれ ・・・と言ってみる。 255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 15:38 ID:ICrj+tEx ID変えて書き込んだら意味が無いよ。と言ってみるテスト。 256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 16:10 ID:9A0K2gGI ＩＤなんで変わっちゃうんだろう？ 日付変わったら変わるのはわかるが、それ以外でも変わる時あるよね。 257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 17:05 ID:mtKJWcTT おいおい、結論を出すのは早すぎるよ。 ギミ（中の人も含む）なんて面白いおもちゃめったにないんだから、 もっとゆっくりと見物して行きたい。 そのうち、不意に警告とか来て豪快にとんずらなんてイベントも あるかもしれないじゃん。 あくまで、考察マンと同じでネタとして生暖かく見物して行きたい。 チクリは駄目だよ。 自らは手を汚さず、あくまで見物。 それが２ｃｈスタイル。 258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 20:23 ID:9A0K2gGI ギミは売れてるから見てても面白くもなんともない。 粘着君はちょっとつついてやるとすぐ反応するから面白い。 しかし、鬱陶しいと思う人が大半だとも言われている。 259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 21:58 ID:tL9S7zEH 宣伝という面では企業がパロをやったほうが効果的 版元もどんどん企業を使うべきだ！！ 260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:01 ID:bvN7/Wtf 基本的に即売会とかの個人サークルから起こる人気などたかが知れている。 企業のマーケットを使ってバンバンパロを出したほうが良い。 261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:04 ID:P0yyVkAz これからはパロものは版権量を払う時代。 宣伝という面では企業を使ったほうが効果的。 版元も企業から版権料を取れて良い。 版権料も払えない個人がパロ同人を出すこと事態犯罪。 コミケは犯罪者の集まり。 262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:07 ID:jspg02JG ＤＬも版権料を払っているサークルにのみパロ制作の権利を与えるべきだ。 263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:12 ID:qkW5QJ+F 客は個人が作る低レベルの作品なんか求めていない。 ＤＬがギミのオリジナル表記を認めていることからも 企業パロを推奨していることがわかる。 市場は売れたものが勝ち。 同人はファンの集いとか言っている奴はバカ。 264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:15 ID:T6qRzZVH ギミは版権料を払っている。 版元にチクリメールしても無駄。 265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:22 ID:T1NiwE8m 同人はどんな方法でも儲けた奴が神。 うまい奴より売れた奴がえらい。 みんなもわかっているだろうが 貧乏ピコに発言権なんかない。 発言したければ売れて見せろ。 無理だろうけどね。 売れないからこんなとこに いるんだろうからな（ｗ 266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:27 ID:9A0K2gGI >>265 そう、２ちゃんだからピコだろうと企業だろうと粘着君だろうと 誰でも書き放題言い放題。 267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 22:33 ID:r9PB3DcV 少しモチツケうんこども。 版権元がエロゲー会社でもない限り、 公式に≪エロエロ≫な二次創作を企業に許可するわけないでしょ。 ＞ギミは版権料を払っている。 ＞版元にチクリメールしても無駄。 釣られてやるから感謝しろＹＯ かすみがズコバコやってる作品がテクモ公認ってか？ あそこのプロデューサー＆会社は改造コードで、 キャラを裸に出来るコードを載せただけで大激怒してたのに。 おめでたい頭だな。 268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:07 ID:lm77vQuf ねー教えて君しちゃうけどさー。 そもそもどうして企業が同人やるのか分かんないんだよね。 よく客が歓迎してるからって言うけど、同人が企業だらけになったら同人の意味ないじゃ〜ん。 企業の商品なんて一般市場に溢れてていくらでも買えるけど、個人の商品は同人市場でしか買える機会がないんだよ。 企業ならさ普通にエロゲーショップやパソショップで売ればいいじゃん。 何でわざわざ一般市場から同人市場まで降りてきて、企業の論理を振り撒くの〜。 企業が同人として売る理由って何？教えてー。 あとさデジ同人系のスレ読んでるとカネカネうるさいよね！ 同人で金儲けするなとは言わないけどさ、そもそも同人は金集めだけの場所じゃないっしょ。 別に売れないものを量産したって構わない所、訳分かんないもの作ったっていいわけよ。 企業歓迎、素人は出て行けって雰囲気なんだけどおかしくない？ 同人市場から素人が締め出されたら、素人はどこ行きゃいいのよ。 ＤＬに登録してるサークルってみんな金儲け主義なの？ 269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:09 ID:Pl3TzgSF >>267 テクモが改造コードに対して法的処置を取ったのは 一次著作物を改竄されたから。 テクモ自体がエロゲーを作ったと社会的責任を 負わされないからとった行動だよ。 別にプロデューサーの板垣は大激怒してない。 とりあえずお前がおちつけ 270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:12 ID:Pl3TzgSF >>268 金儲けしたくないで同人したければＤＬに登録する 必要はない。ホームページで、作品を全世界に無料で 公開すればいい。以上。 271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:15 ID:pR+PJb6x カネ！カネ！カネ！ 272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:18 ID:pP3GHlY+ おちついたウンコとして発言させてもらうと、 >>268にも>>270にも同意出来る。 かてて加えてギミにも味方してる。 矛盾してるがそれが今のデジ同人だろ？ それが楽しくてここにいるんだな実は。 273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:18 ID:s3avhHoI 個人がパロ同人やっていいなら 企業だってやっていいだろ。 結果的にＤＬから個人が消えても 客が選んだ結果だ。 客はど素人が作るものより 企業が作ったものの方がいいに決まってる。 ＤＬ数を見ても明らかだ。 同人からプロ以外は消えていいよ。 274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:21 ID:PTKSE0gy >>268 　その通りだ。 　同人とは金が全て。 　金儲けしたくないなら同人やるな！ 　全て無料で同人誌を配れば良い。 　同人に素人がいることが間違い。 275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:27 ID:T5+aq7ZJ >>268 俺は企業レベルの作品以外買いたくねーよ。 一般流通も同人界もプロと企業だけでいいよ。 素人の同人なんか(ﾟ听)ｲﾗﾈ 同人界からさっさと消えてくれ。 276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:36 ID:QHRjKXDp 金儲け以外の目的で同人やってる奴いるわけがない。 金儲けが目的じゃないならコミケの同人は全て無料だ。 その辺からも企業歓迎〜♪ 貧乏ピコはさいなら〜おえっ 277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:39 ID:pP3GHlY+ どーしてモマイラそうやって極端なんだよ。 玉石混合で混沌とした状態が面白いんじゃないかよ。 デジ同人も数年前より落ち着いてきたかと思いきや、 企業参入やヘタレ増加で目が話せない。 実に良い！ 278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:43 ID:V+vHB6HD 　　まとめ 同人は金持ちは神 貧乏はうんこ 　　　　　　　　　　　以上このスレ終わり 279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:46 ID:FtN6kaGS 同人で生活しようなんて、人生から逃げているだけじゃないのか？ 280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:47 ID:pP3GHlY+ ＩＤいちいち変えんなウンコども。 どうせオレ含めて４人位しか書きこんでないだろ。 281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:47 ID:QLOvE3k9 お前らも俺と同じで個人パロが嫌いらしいな。 個人パロを潰すいい方法を教えてやるよ。 俺は仲間と個人サークルの同人誌は買ったら即 ネットに流してやることにしている。 これ最強。 パロ自体犯罪だし個人相手なら訴えられる 心配もないしな。 個人は無料でやれよ。頼むから。 282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:49 ID:ICrj+tEx エロパロ企業ﾏﾝｾｰな香具師は金儲けスレへ。 そのほかは実録デジ同人スレへ。 ギミックスは取調室へ。 283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:51 ID:2JMZUquz >>281 バンバン流して個人潰しか・・・いいなそれ。 同人で生活している連中なんか人生の負け組みだからな 流されてもわかんねーだろうし（ｗ 284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/03 23:53 ID:eeG2iucm うん？ 285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:07 ID:jfkr3No2 【個人パロ撤廃請願書】 あなたが購入もしくは持参している 個人パロがありましたら積極的に ネットにＵＰしましょう。 みなさん個人パロ撤廃に協力しましょう。 286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:17 ID:vyuTXrJR ギミ叩きの粘着メールはごみ箱行き（ｗ だが俺らは違うんだよ粘着君。 俺らは個人パロ作品をネットに流す ことで確実に個人パロを減らすこと ができる。 粘着君はごみ箱行きメールでも書いてなさい（ｗ >>285 　そいつをコピペすりゃいいんだな。 　まかせとけ！ 287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:25 ID:f3KQGS5T 企業が同人はやっちゃだめだろ、ましてや企業パロなんて論外 パロをやっていいのは、黙認されている個人だけ。 >>285 むしろ、企業パロをネットで流せばいいんじゃないの パロ自体犯罪だしパロ企業相手なら訴えられる 心配もないしな。 288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:30 ID:Ph9ZhfIE 人が増えるととたんに低レベルの煽り合いになるんだな。 289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:31 ID:AHawj+VU >>288 ４人しかいないって。 290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:35 ID:H2/3sNKN >>287 企業ものを流したら訴えられるだけだろ。 個人パロ相手だから流せるんじゃねーか。 パロは版元も企業パロを黙認してんだからＯＫなんだよ！ 流されたくねーんだったら企業になることだな（ｗ 291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:48 ID:f3KQGS5T あ！ でも、キミックスも個人だから流しても大丈夫だよね？ ■ギミックスって、会社なの？ いいえ、このサイトの管理人による個人サークル（同人ソフトサークル）です。 作品は自宅で制作しています。 292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:51 ID:Ih2qJ401 ギースは株式会社 293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 00:59 ID:1g4K6/Tu >>291 ギミックスは有限会社だ！！ 流してもかまわんが覚悟はできてるんだろうな？ 294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 01:04 ID:sP1ZTWa3 >>286 本当にコピペしてるし・・・ アホですかあなたは・・・ 295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 01:24 ID:YDfhBRHz 企業擁護のＩＤが常に違う罠！ ＩＤの意味がない罠！ とたんに中身のない話になる罠！ 個人パロを流す輩が出る罠！ だが企業品を流そうとするとなぜか脅迫される罠！ ここは罠の多いスレですね 296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 01:37 ID:iQd1DYsd 流せ！流せ！流せ！ 初め企業を叩いていたが粘着が現れたので個人潰しに加わるぜ。 とりあえず以前ＤＬで買ったつまらんＣＧ集から友人の同人ＵＰサイトへ送っといた。 そのうちＵＰられる（笑 個人パロ撤廃作戦任務完了であります！！！ 297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 01:45 ID:vseybytq ( ﾟ∀ﾟ)ウヒャヒャヒャヒャ 個人サークルの同人流すの楽しいよ！ みんなやろうよ！ 個人パロ相手なら絶対訴えられないよ！ 同人で生活してるうんこを掃除しようよ！ 間違ってプロを掃除したらダメだよ♪ 298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/01/04 01:51 ID:/ji+iT1k 厨房大杉 揚げるからモチツケ 　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ 　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ 　 ∧＿∧ ＼ （(　 　（； ´Д｀）∧＿∧ 　 　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ .（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ） 　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ 299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 01:52 ID:f3KQGS5T ここは、悪徳企業を叩くスレなので 偽装IDの企業関係者は消えててください。 300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 07:39 ID:4lV/56bd 記念かきこ 301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 08:57 ID:s7kxuikX ありゃ？ 今度は粘着君、企業マンセーで個人パロ叩きに転身ですか？ 302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 09:03 ID:Ph9ZhfIE 粘着の自作自演でしょ。 303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 10:31 ID:J6RXng+I >>298がageたら止んだね。 まあ皆さん７日までは我慢です。 304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 11:06 ID:Fwp8wDw2 どう見ても、IDいちいち変えて自演してるよな。 305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 11:18 ID:2A2iudf4 ﾀﾞｳｿ板から房流入か？ 逆に有り余るｴﾅｼﾞｰを使って ﾀﾞｳｿ板のC65ｽﾚ荒らそうぜ。 306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 11:55 ID:LOFYqWlJ ＩＤってのは粘着君がＩＤ無しスレでやった１分置きの連投を防止出来るだけ。 まあそれでも連投のウザさからは開放されたがナー。 307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 13:10 ID:JZAns2XT 前スレ読んでももともと粘着君は企業マンセー。 企業叩きはただの愚痴のようなもの適当に読んで楽しめば良い。 だが企業擁護は個人作品をネットに流し個人同人潰しの実力行使にでた。必死杉。 この必死さ、とてもギミとか企業人の仕業とは思えない。 粘着の正体は何だろうな・・・気になるよ。 308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 13:23 ID:FQ2lxM9n 俺は企業（ギミ）叩きの方が粘着だと思っていたが？ 309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 13:33 ID:V90idTSx 　　【個人パロ撤廃請願書】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 あなたが購入もしくは持参している 個人パロがありましたら積極的に ネットにＵＰしましょう。 あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。 310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 14:08 ID:MXd0HtmO ID変えれる事が解って、嬉しくてしょうがないんだろうなぁ… 311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [309つまんないよー] 投稿日： 04/01/04 14:11 ID:2N30e9od ねーねー考察君しちゃうよー あのギミックスの卑猥ワードふんだんのコピペ。 あれって企業擁護があまりにしつこいから頭に来て貼っちゃったんじゃないの？ 実は僕も便乗して１回貼っちゃった。ごめんよ〜。 だって企業擁護の粘着っぷりがつまんなかったんだもん（・３・）ブー 他にも便乗しちゃった人いるんじゃないのー？ 312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 15:18 ID:6tX3/t8q あけおめ 粘着はとうとうネット流しにまで手をつけたのか・・・見苦しいな 俺ら個人にはどうする事もできないだけにリアルにムカつくな。 こんなこと書くと企業になんなとか言われる悪寒・・・ >>307 確かに企業擁護の必死さは異常。 とはいえ企業関係者ではないだろう。関係者だったら怖すぎ・・・ ネット流ししている面からも個人サークルとも考えられない・・・ 金儲けマンセー、貧乏人差別の発言も目立つから大手の単なるピコ潰しに見えるが上記の理由でそれもない。 同人そのものをなくすのが目的にも見える。 だとしたら同人が無くなって一番得をするのは・・・思いつかんな・・・ >>308本スレ読み返してみ、企業擁護の必死さが分かるよ。 企業叩きなんざ今に始まったわけじゃないのに必死になって企業叩きを粘着にしようとしてるところが見物。 >>311 俺はコピペはしなかったが企業叩きには便乗したな・・・結構楽しめたし そして俺が粘着扱いされてループ展開か・・・はは 313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 15:56 ID:b5i93kvo 粘着の自演はバレバレワンパターン 307に308で質問する形にして311と312で遠回りに企業擁護を粘着に見せかける。 304でＩＤ変えを印象つけ309で企業擁護派のふりをして310で企業擁護がＩＤを変えているかのように見せかける。 これ全て企業擁護を悪者にしようとする粘着の自演キモイ 今度から自演を見つけたら指摘してやれ！ 自分の痛さに今頃パソコン放り出して転げまわってるぜ（ｗ これ新しい遊び（ｗ 314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 15:57 ID:J6RXng+I オタを蔑むことでしかアイデンティティを得られない人間・・のような気もしてきた。 実生活で虐げられてる人って、自分より下と思いこめる物見付けるとはしゃぐからね。 315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:01 ID:aSkQmQJU つーかこのスレで企業叩きが意味がないことぐらいみんな分かってるからな。 しつこく企業を叩く奴が粘着。 金儲けマンセーの何が悪い金儲けしたくないならここに来んな！ 弱肉強食なんだよ同人は企業だろうが個人だろうが儲けた奴が神。 理解できないのは粘着だけ（ｗ 316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:03 ID:FLvkHhVB 同人は金が全てだそこが分からん奴は永遠にピコ。 ピコ＝粘着だろ？ ここは粘着にやるからさ勝手に自演してりゃいいじゃん（ｗ 317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:06 ID:fRWGisw9 たぶんオレが粘着君への粘着と言われてるヤツだと思うが、 オレは企業擁護じゃねーよ。 最初は粘着君と一緒にギミ叩いてたんだから （最初粘着君が振ったネタとは気が付かなかった）。 オレは粘着君叩き。 ギミはどうなっても良い。 オレの他にギミを擁護してるヤツがいる。 粘着君はデジ同人系スレの最初の頃からいて、 ピコだろうと大手だろうと叩きやすそうなヤツは片っ端から叩いて スレを荒らして楽しんでる人格障害者。 今までは粘着君を叩き返すと叩かれてた人が「本人必死だナー」と言われて よけい叩かれるので控えてたんだが、 今回は叩かれても大丈夫なギミと桐タンがターゲットになったんで、 心置きなく粘着君に粘着して叩いてる訳さ。 だから必死と言うよりは気持ちよく原爆使いまくりとでも解釈してくれ。 ただ力を行使してるオレは気分が良いけど、回りのみんなは被害受けまくりだな。 こうしてＩＤスレまで立っちまった事態の責任はオレにあると思う。 アメリカと一緒で振り上げた拳はどこかに下ろさないとオレも収まりが付かないんだよ。 力じゃ何も解決出来ないって事ですね。 318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:06 ID:2MZPORuf いやピコにもなれないただのオタクキモイ そうか！！だから立派な企業を叩くのか！！ いや企業というより職がある奴をひがんでるな（ｗ 319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [313（・Ａ・）ｳｻﾞｲﾖお前] 投稿日： 04/01/04 16:13 ID:VdAHOI0q >>313 >>315 >>316 >>318 ほら、指摘してあげたよ。 キミの言う新しい遊び面白いよ。わいわい ムキになる予感〜 320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:18 ID:LjeOLe3R >>319 ば〜か釣られやがって（ｗ 321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:47 ID:upysIjbw 企業擁護と企業叩き結局どっちが粘着なわけ？ こりずに愚痴って企業叩いてる連中？ それとも徹底して企業擁護してる連中？ この際だからハッキリしてよ！ じゃなきゃ粘着を使うときは粘着企業擁護、粘着企業叩き、粘着粘着叩き（粘着粘着企業擁護叩き、粘着粘着企業叩き？？？）とかちゃんと書いといてよ！わけわかんないよ！ 322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:54 ID:J6RXng+I >>321 要するに意にそぐわぬ相手を粘着と呼ぶ人間しかいないので 収拾がつかないのですよ。真面目に読んじゃいけません。 323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 16:56 ID:FQ2lxM9n 実はみんなテキトーに粘着扱いをして遊んでいるだけ。 だからテキトーに読み流せや。　(´ー｀)y-~~ 324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 17:08 ID:r0lNgNZf 実はこのスレのレス全て一人の自作自演だったと想像してみる・・・ 　　　　　　　　　（･∀･）ｲｲ! 325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 17:22 ID:fRWGisw9 ２チャンネルをウオッチしてるみなさん、 実は２チャンネル全て、たった一人の自作自演なんですよ。 気が付かなかったでしょ。 326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 17:32 ID:pHJBToB5 469 ：スペースNo.な-74 ：03/12/09 15:27 >>>466 >オレは最初ギミックスを叩いてたんだが、 >>>233>>235を見て粘着が誘導した話題と気付き、 >ギミックス援護に方向転換した。 >このスレの最初の頃からいついて低級な荒らしを仕掛ける粘着は徹底的に叩く！ 979 ：スペースNo.な-74 ：03/12/13 00:06 >粘着にはかなわないが、 >粘着への粘着と言われたギミ擁護のオレも今スレには結構書き込んだよ。 >ひょっとしたら１００スレ近く書いたかもしれない。 >２ちゃんやりすぎだなこりゃ、絵がさっぱり描き上がらない訳だよ。 >粘着は一人で５００スレ位は書いてるんだろうね、 >ある意味凄いと思うよ。 982 ：スペースNo.な-74 ：03/12/13 00:12 >粘着はタイプ速度が遅いから２スレ同時に荒らせないだけの話。 >現にスルーされてた時は金儲けスレにも喫煙スレにも現れてた。 >こっちがなくなればあっちに行く、 >デジ同人系のスレが全てなくなるか、１００％完璧にスルー出来ない限り >粘着は存在し続ける。 他スレの住人も1人の粘着と決めつけ、分単位の脊髄反射レスで 執拗に叩きまわってる典型的な荒らしッ！ 自分が粘着と呼ばれるのにコンプレックスがあるため他人を粘着呼ばわりし、 自分が自作自演をしまくっているので相手も自演をして複数に見せかけているのだと 思い込むッ！！ さすがキチガイ！俺たちにできないことを平然とやってのけるッ！ そこに痺れる憧れるゥ〜〜〜ッ！！！ 327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 17:39 ID:m2N1N3dQ >>319メール欄 漏れも313の中の人がウザイ事には同意だなー。 "（ｗ"でこのスレ検索してみるとさ、以下のが出てくるんだよな。 >320 >318 >316 >315 >313 >290 >286 >283 >265 >253 >183 >175 >126 >103 >75 もちろん全部同一人物なんて暴言吐く訳じゃないけどさ。 一貫して「企業や大手擁護、とにかく売れたモン勝ち、ピコは消えろ」ってな感じの事を繰り返し書いていて、 汚い言葉遣い＆嘲笑気味なカキコなんだよなー。 そういう漏れも粘着っぽいことｼﾃｼﾏｯﾀﾖ…＿|￣|○ 328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 17:45 ID:pHJBToB5 大丈夫、次はD-夢がエロパロを出してくれるさ。 DLsiteで。 329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/04 19:57 ID:1SHFwgg4 ギ <ハッハッハ…あくどい事をやり過ぎてコンクリート状の糞が腸に…便秘だよ。 ﾉミヽ 　糞 　ハ 　 330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 00:27 ID:FCHRqOJd さっさとＤＬのエロ同人ＵＰしろよお前ら どうせ著作権違反なんだからよー 今日からここは実録同人無料ＤＬスレだ（笑 ↓はいＵＰキボウどうぞ〜 331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:06 ID:CoIFjZzI 　　　　　　＿＿__ 　　　　 ／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 /　　 ∧　 ∧ ＼　　　／ 　　　|　　　　 ・　・　　 | 　＜ 　>>330スレ違い厨は去れ・・・ 　　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　＼　 　 　Д　　 ﾉ 　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ 　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─ 　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─ 　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ - 　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─ 332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/01/05 01:17 ID:sKqclKDv 他人の著作物をもとにエロパロ同人描いてる奴は糞！ そしてその糞にたかる>>330は銀蝿！ 333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:25 ID:cW2Rl6uJ >>332 ちげーよ他人の著作物でエロパロ同人描いてる糞ども を掃除してやろうつってんだよ！ 334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:27 ID:CIUHys4P 　【個人パロ撤廃請願書】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 あなたが購入もしくは持参している 個人パロがありましたら積極的に ネットにＵＰしましょう。 あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。 335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:28 ID:iNKLgOZ6 その糞どもが、たかる蠅から金を受け取っているのさ。 いいおこずかいだよ。パロ描いても、別に捕まらないし。 現実は、ずっと糞どもの勝ちだよ。 336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:29 ID:nGG9WQT+ このスレキモイんだよ 何かとゆーとギミ糞ギミ糞 うざいんだよ！！！ 馴れ合ってんじゃねーＹＯ（笑 337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:30 ID:VIJ+d1h2 ギ <そうそう、漏れのところの『自称オリジナル作品』を流す奴は覚悟しる！！漏れは企業様だぜ！！ ﾉミヽ 　糞 　ハ 338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 01:32 ID:4MkW4T+u >>335 自分が描いてるからって個人 パロを擁護すんじゃねー 339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 02:18 ID:kQ4KBHSL 著作物の共有は万引きみたいなもんだから、パロ同人ソフトでも 店から盗めば警察に捕まるんじゃないの？ 現にＭＸで逮捕者がいっぱいでてるし･･･ ダウンロードするだけでも危険がいっぱいなのに、 アップするなんてとんでもないことだと思うよ。 340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 03:43 ID:8PX0i6pU >339 あー、真面目に相手するだけ損。 他人を不快にする事が生き甲斐の人なんだから。 341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 09:54 ID:q2TRNf2v 粘着君は自分の無力を知っている。 煽ってもだれも乗ってこないこと。 自分ひとりのスレで埋まってること。 大嫌いな企業や大手がＤＬ数を伸ばしてること。 自分の腕では売れないこと。 叩くことでしか自己証明できないこと・・・・・・・・・（ｗ 342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 10:13 ID:JJocBRV/ ここでかまってあげる事によって、 粘着君が実社会で殺人などの事件を起こすのを防止出来るなら それはそれで良いのではないのか？ 343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 11:21 ID:Shmgo1tZ ギ <そうそう。漏れがかまってやるから感謝しろよ粘着ども！！漏れはその間に腹黒いお腹にうんこ（お金）をいっぱい貯めるぜ！！ ﾉミヽ 　糞 　ハ 344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 11:22 ID:XWc0X2Gq ギミックス必死だなｗｗｗ 345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 11:57 ID:gyRCXMvD 粘着は大嫌いな企業を叩くので必死 このスレは企業批判でいっぱいだ。 お前ら企業叩き楽しい？ 哀れだよ貧乏人ども（笑 346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 11:59 ID:XounJnNG 粘着＝企業叩きのキモオタク その正体は売れないピコのひがみ（笑 347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:02 ID:TBfXPJMw >>343 >>344 懲りずに企業叩き この粘着ぶりは何んだ！ (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:06 ID:HwoW8NCs 企業叩きの粘着がどんなに吼えても 儲けたものが神これは絶対の真理 何度教えてやっても分からない粘着 ここでしか不満の言えない可哀想な 糞どもなんだよ・・・ 叩かせてやればいいじゃないか・・・ それだけ自分の愚かさをさらすこと になるんだからよ 349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:09 ID:O8xZo4W8 粘着はからかいがいがある こうやって煽ってやると 喜んでカキコしてくる だがセリフはいつも同じワンパターン いつものお決まりセリフ↓ ギミックス必死だなｗｗｗ オタクはボキャブラリーなさすぎ（笑 350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:11 ID:1sb4bN6Y >>347 こいつらはギミを叩くことが生活 の一貫になってるんだよ そんなに指摘してやるな 可愛そうだよ（笑 351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:17 ID:o1kimAnO >>349 しょうがないんだよ・・・ 粘着は一人で企業叩きをしてるんだから 毎回同じセリフになっちまうんだ（笑 俺らが粘着を叩いてあげなきゃ一人の レスで埋まっちまう粘着叩きは人助け なんだよ・・・ 352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:24 ID:z8449UaY 俺らは企業擁護をしているわけじゃない 粘着叩きをしてるだけ（笑 糞個人パロかなり流出する ようになったな 誰だろな流したのは（笑ｲｲｷﾐ 353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:30 ID:V8onhFTf 粘着の見分け方 何かとギミックス必死だなとギミックス の仕業に見せかけようとする 犯罪にも関わらず個人パロを 擁護する 版元がチクリを無視すると ギミックスのオリジナル表記 にケチつけてちくろうとする。 このようなカキコは粘着です スルーしてください！ 354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 12:39 ID:qL3gdVQR こうしてカキコしているとギミ擁護だと 思われるかもしれないが俺も粘着が うっとおしいだけ・・・ 粘着がいる限り粘着を 叩いて叩いて叩きまく ってやる カキコするのが嫌になるまでな！ 粘着は他人の迷惑も考えず 版元にチクリメールを送り続ける 迷惑なんだよ粘着わ！！ 355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:24 ID:T0RuX8Ov 連続書き込みがいるみたいだけど気のせいかな？ 金儲けのことばかり考えて企業同人の誕生を歓迎する現在の姿勢はとても危険だと思うよ。 どんな業界でも金のためなら何をやっても許されるわけではない。 版元が容認できるのはサークルまでだね。 企業パロ乱立は下手をすると同人からパロそのものが無くなる要因になりかねない。 版元もギミを放置しているのは下手にギミを訴えるなりしたら、警戒して個人までもが自分の所のパロを作らなくなる恐れがあるからだと思うよ。 まあ、ギミも次はパロもの出さないんじゃないかな？ 同人企業だったら自分達が企業パロを続けることが同人産業にとって悪影響だって理解してるだろうから。 次からは本当のオリジナルを出していくんだろうね、これからもパロを出し続けたらさすがにいろいろ動くんじゃない？ 356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:35 ID:7mYUyOCE ギ <バカヤロ！！次も漏れはパロ…おっと自称オリジナルだぜ！！同人パロがどうなろうと知った事じゃないぜ！！金金金！！ ﾉミヽ 　糞 　ハ 357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:37 ID:/Nhf4NNR >>356 粘着キモイ・・・・ 358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:38 ID:5hnz3/dJ >>356 企業叩きは社会のクズ 359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:42 ID:bs/Zi8YN 連続カキコはギミックス　（ﾟ∀´）b間違いない！ ギミには悪いけどチクリメール書いちゃお☆ わーい(･∀･／)／ギミックス必死だな＼(＼･∀･)わーい 360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:48 ID:fhTpwmYJ またチクリか糞が！！！！！ ギミギミギミギミうぜーーーーーー てめーらそれしかねーのかｙｏｏｏｏｏｏｏ どうして分からないんだよ粘着わ！！！！！！！！！！ 同人は金が全てなんだよ儲けた奴が神なんだよ！！！！ 崇めろよ、祭れよ！！従えよ！！！ 何度も何度も何度も何度も何度も何度も 教えてやってＮのニバカかお前はーーー またかよ企業叩きのバカがいるとすぐこーなんだよ 追い出さなきゃダメなんだよｋｋｋｋ お前らピコのやることはひがみでチクリメール 出すことしかできないウザイＮだよ 何でわｋんないんだｙほ 何度も何度も企業叩きばかかあーーーキモイ くｊそー、 叩いてもわいてくる蛆虫ｔが いつもこうだｓ俺より儲け乱ねーやつが俺に忠告しやがる 言うこと聞けよくそｊｋｊｌ： 361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:50 ID:msrA6Ohw ギミックス必死杉笑えないよ・・・ 362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:51 ID:PGkDW2QE ギミックスを叩きに来ましたが、何か？ 363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:55 ID:5KHG7jFf 僕らはギミックス叩き隊やほー ＩＤ変えてみました、でもめんどくさいよくやるよ>>360 364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:56 ID:cpCwWpyC ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:57 ID:DQIumgTy ウザイＮだよ くそ！！１ なんで企業叩きやめねーんだよ てめーになんのメリットもね９−だろｄ１１１ 366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:58 ID:hM2LgldS あああああああばかばっかりだあああああああ 367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 13:59 ID:wQ0MDasE もういいいいいいいういういういおういういい 俺だけでも活動してやる！！！！ ぜってー粘着をゆるさねえええええええええええええええええ あああああムカつくくそくそ いつもピコが邪魔をすいおあうじぇうぃあゆおｋ7 368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:02 ID:jIlpDaxZ あああああイライラするｋｋ くそそおおっそおｓムカつくムカつく ｋじょいおｊっじじい 何でわｋｋんねーんんだｑｑｑｑｑｑ 369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:04 ID:jIlpDaxZ 貧乏糞は黙れよまじでえええええふぃおえお ああああああいう事聞けよ くそそおあああああああああああああ 370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:05 ID:q8qcNkbk まぁ、対立も自作自演なんだけどな。 371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:06 ID:jIlpDaxZ うざいうざいうざいかきこめねえーえーーーーー ｋｊｌじぇふぃいおふぃｆじはやくしろよーーーー ｊｆじぇｋじえいえまだかよーーーーーーくそくしお あああああああああああああ 372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:07 ID:jIlpDaxZ コレだけは覚えとけお前らがどんなに ああ「企業叩こうが無意味なんだｙお チクリは絶対にやめろよ ゆるさねーーーから奈ｋｊｋ「 あｊｋｊけｒ 373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:08 ID:jIlpDaxZ 今まで何度諭してやったとおもってんだｓ−−− 少しは考えろよ！！！！ 気も員だよくそ！！ 374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:10 ID:jIlpDaxZ 企業ｙ叩く暇があったら売れねーＣＧＧＧでみお 界テロばーーーーーーーーーーかｋ てめーーーらバカどもは消えろよもいういいいい もう個ねーＹｏくそ 永久に妬んでろばーーーか きもいきもいｋみいいきもい 375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:14 ID:M3zBtwiy ２ｃｈは全て自作自演 （´･∀･`）ﾍｰﾍｰﾍｰ 376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 14:59 ID:XWc0X2Gq また100レスの人が来たのかよ・・・・ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/01/05 15:27 ID:PchuApX4 >>367 ＞もういいいいいいいういういういおういういい ＞俺だけでも活動してやる！！！！ ﾜﾗﾀ。このスレで初笑い。 378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 15:30 ID:x+5/Gv4g >>374 壮絶な最期だな・・・ 最高だよ 379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 15:40 ID:D0tTvgjI ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ 　　　　　　　　　　　　o 　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　））） 　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ 　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|） 　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''| 　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l 　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　| 　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 | 　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　＜　という夢をみたんだ。 　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿ 380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 15:52 ID:itj4bna8 ギミ糞叩いてもいいからageんな。きもひ。 381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 15:58 ID:8PX0i6pU そうか、今日は始業式だけか… 382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 16:11 ID:kQ4KBHSL ところで、ギミックスを擁護してなにか得なことでもあるの？ 383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 16:32 ID:iNKLgOZ6 ああっ！今年はパロで儲けたお金でＤＬからお年玉！ わーい！これでゲーム買おうかな？新しいツールを 導入しようかな？パロ同人っていいねっ！！　（ノﾟ∀ﾟ)ノ ここで粘着君をからかっていると、他スレが静かで 良いみたいだ・・・て事で。　(つﾟーﾟ) 384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 17:48 ID:WDete94f ここで私なりの擁護君の考察 擁護君は同人とは金が全て、金儲けが神など金銭に対して必要なまでの執着を見せている。 企業擁護というより金持ち擁護といった感じだ。 注目するべき点はこの>>360だな。ここの後半から彼は大手あるいはある程度売れている同人作家だと予想する。 リアルで売れていないピコから文句を言われた、もしくはピコ達が売れている自分 を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていたのだろう。 ゆえに自己中心的な彼はピコに対して並々ならぬ嫌悪感を持ち、企業叩き＝ピコと認識しこのスレで金儲けの象徴である企業を叩く者をどうしても許すことができなかったと推測する。 これは企業叩きが現れれば即座に叩き伏せる点からも窺い見ることができる。 彼は幾度と無く企業や金儲けのえらさを訴えてきたが、企業叩きは一向に無くならない。 彼自身に一体何があったのかは知らないが、小さなきっかけで無くならない企業叩きへの憤りがピークに達し爆発したとも思える。小さなきっかけが>>359のチクリメール発言か、それともリアルの方で嫌なことがあったのかは分からずじまいだが・・・ 捨て言葉を発してはいるが、彼はまたこのスレに訪れる可能性は高い。 なぜなら完全に２ｃｈ中毒になっているからだ。 彼は企業叩きを発見すると即座に反応する。 おそらく、１時間ごと寝る間も惜しんでこのスレを監視し続けていたのだろう。 企業叩きもしくは金儲け批判を叩くことが彼の生き甲斐になりつつあるのだから。 いくらＩＤを変えていても擁護君は妙な所で改行していたり、（ｗや（笑を多用してるから バレバレなのは黙っておこう・・・ 385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/01/05 18:00 ID:0YO0cixL 糞がキモイんだよ粘着 386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 18:14 ID:3Rme6nZX >>385 糞がキモイ？？？ (ﾟДﾟ)揚げちゃダメっしょ！！ 387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 18:36 ID:iNKLgOZ6 揚げた奴が粘着。これ定説。　（ ´_ゝ`） 388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 18:42 ID:V8onhFTf >>384 ココは真剣に読んでも良いことないよ〜 適当に読んどき！ 389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 18:44 ID:tT6KOexW >>384 漏れは>>359はﾁｮﾄ文体違うけど、むしろ100レス君の自演かなーと思った。 まあ、何にせよ100レス君はﾓｳﾁｮﾄ餅つけ。(ﾉД´)ヾ(´-｀ ) あと彼は「糞」とか「キモイ」とか「粘着」って言葉も好んで使ってるよなw 390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 19:16 ID:75nRQ9xU ギ <うるせえよ貧乏人ども！！漏れの新作「ギミッ糞犬-ぼったくり3-」の売り上げは１０００超えだぜ！！このピコども！！ ﾉミヽ 　糞 　ハ 391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 20:07 ID:8Ze3yKMt >>384 それは、 擁護君＝桐ﾀﾝ ということか？ 392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 20:17 ID:qhpmfGkx >391 ・大手あるいはある程度売れている同人作家 ・売れている自分を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていた ・自己中心的 ・完全に２ｃｈ中毒 なるほど、桐ﾀｿ条件にピッタリだｗ 最近あんまり話題に上がってなかったのが癪だったのかしら。 393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 21:07 ID:PH7T0YOG じゃあ粘着君の飼育係は ギミと桐タソって事で。 394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 21:33 ID:0uiWmS56 桐ﾀｿってイタイ上にさびしんぼうだったんだね。 395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/05 21:59 ID:XWc0X2Gq そんなに虐めるなよ！？ 彼は「ギミック○必死だなｗｗｗ」と呼ぶと、どこのスレでも 大勢で駆けつけてくれるイイ香具師なんだよ！！？ 396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 19:21 ID:TIt1+iut 最近、スレにもろ影響受けてる作品が増えたなー。 397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 19:34 ID:KUqj/cEy >>396 自分が知ってるノウハウを教えてくれる作家が増えただけのような気がする。 ただ神髄の部分はなかなかこんなとこには書かないけどね。 398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 23:07 ID:B7FXoEfn 神髄ってつっても、作家それぞれの作風によって ノウハウも違うしな。真のノウハウは作品を作り 続けて、登録し続けて自然に身に付くものかと 思ったり。後は才能があるか、ないか。 399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 23:33 ID:KUqj/cEy >>398 確かに続けないとそれが、運かノウハウかは分からないよね。 イキナリ当たる人も運ではなくてブランド変えた一発目だったりするのかも．． 400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 23:41 ID:Tfjg6INT ここは様々な粘着が集まる粘着記念館です。 みなさん楽しんでいってください。 401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/06 23:59 ID:KUqj/cEy >>400 っていうか、ID変ってるのが不自然な気がする．．（ｗ 402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:00 ID:MQ0nPhH5 >398 　激しく同意だな。ノウハウ板の情報をそのまままねしてもどうにもならない。 初期はスレで研究したけど、今はスレは提携とかの情報を知るためくらいにしか 使ってないよ。 　ところで聞きたいことがあるのだが、おまえらは同人本とかも出しているのですか？ 俺は漫画じゃなくてゲームのほうから来た人間なので、そのへんのことが DLだと漫画はあまり売れませんが委託販売店では同人CGに比べてどうよ？ 　閲覧するのにデバイスがいらないので、有利な点もあると思うが。 403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:07 ID:+bkESr9B >>401 みんなＩＤが違うんだよな・・・まああれだ 404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:13 ID:8lDXkG0U 粘着君マダ〜 擁護君マダ〜 お前ら見るの深夜の楽しみだたのに！ 405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:20 ID:5ezOTBUu >>404 その行為が粘着なんだって気づきなさいよ 406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:21 ID:fQpZr0NU >>404 君が第三の粘着になって皆を楽しませてあげなされ。 407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:37 ID:VOr6e2Ck >402 数だけなら同人誌のが断然売れるよ。 利率は知らんけど。 408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:40 ID:mz+j5CGM >>406 じあじがじあがいいえｇｊぎｊじあｇｊっじえらじｊｇじゃい 糞がキモイんだよ粘着 ・・・無理ぽ 409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:50 ID:i0pXBYv0 >>408 いや十分素質あると思う。 あと自作自演を覚えれば完璧！ 410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 01:55 ID:taECnrKs >>400 >>401 >>403 >>404 >>405 >>406 >>408 >>409 邪魔だお前 自作自演か？ 411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:01 ID:fQpZr0NU 410も含めて自作自演の予感。 412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:03 ID:V1so5t/B >>410 このスレで誰も信用できなくなった可愛そうな例・・・ 413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:05 ID:f+cg6ktI 411も自作自演ぽいな 414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:07 ID:EEunYmQc >>411>>412>>413 ２分刻みか・・・あやしいな自演か？ 415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:10 ID:jjXrwYK+ >>414 （･∀･）オマエモナー 416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:11 ID:fQpZr0NU すいません・・・ >>400から>>414まで自演しますた。 417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:17 ID:ydMf4MDn >>396 >>397 >>410 >>411 普通に考えたらこのあたりが自演だと思うけどな。 でも４１１は違う気もする。わからんなあ。 418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:19 ID:pIZRwdba >>416決定打だな・・・ >>400〜>>416までが自作自演だ・・・ 419 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:22 ID:fQpZr0NU ０時ちょっと前からずっとたった一人で書きこんでいます。 もちろん>>417も>>418も私の自演です。 420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:22 ID:nOC0ZGSQ >>416 >>418 わかりやすい例だな からをわざわざ〜に変えてる 自演を自作自演に変えてる 典型的ななりすまし 421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:25 ID:PYJqrlxl >>420 416と418はお前だろ！ 細かすぎる点があやしい！ 422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:26 ID:ebMKa7Ia おまいら疑いすぎ（ｗ 423 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:26 ID:fQpZr0NU >>420 よく見抜きましたね。 ＩＤが違うのは携帯電話からの書き込みです。 なーんちゃって、>>420も私の自演ですたー。 424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:28 ID:Y5CKuzEj >>423 ↑一人でしょ 425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:30 ID:PF3a4fCB ｊふぃあじぇおいじゃじゃｇじおｇ はーい粘着登場全て我の自演じゃー ｆじぇいｊふぃｇじぇｊ 426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:33 ID:UCldygO9 ・・・マジメに >>396 >>397 >>398 >>399 >>402 >>407 >>415 >>422 以外>>400の自作自演だろ（ｗ 427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:35 ID:Mz+mm3Db 落ち着かないとギミックス呼ぶぞ！ 428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:36 ID:pWIYdTFZ 落ち着かないとエロタン呼ぶぞ！ 429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:37 ID:m0lAAQR5 >>427 >>428 自作自演〜 430 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:37 ID:fQpZr0NU 実はギミもエロタンもＤＬに登録されてるサークルすべて オレの自作自演なんだ。 みんな今までだましててゴメンな・・・。 431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:40 ID:nn/91RQX >>430 実は416ではないと考察 432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:42 ID:n12XcrFB さっきから覗いてたが、一人でよく頑張るもんだ暇だな〜 433 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:43 ID:fQpZr0NU >>431 いや、さすがに同じＩＤ偽造は無理だろ・・・。 所で>>400以降、このスレに書きこんでるの、 オレとおまえだけって推論してみたが、 もし本当にそうだったらちょっと怖い。 434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E そうかもしんない 435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E >>433 二人だけだ 436 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:46 ID:fQpZr0NU ガクブル・・・、 ごめんなさいもう寝ますからゆるして下さい。 437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:48 ID:zeB+PERL 本当に二人・・・ 怖いな俺ら・・・ 438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 02:57 ID:FZHN2/eY ( ´_ゝ｀)安心しろ・・・３人だ 439 名前： 416 [sage] 投稿日： 04/01/07 03:00 ID:fQpZr0NU >>438 すまん、>>431とかも実はオレだから、 オレと４３８のあんたとで、やっぱり２人だけだ。 440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 04:27 ID:XFP941hW この速さなら言える。 　　_、_ （　, ﾉ` ）　 　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　　　　(), 　　　　|E| 　　_、_ （　,_ﾉ` )y━･~~~ギミックスは必死だな 441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 04:46 ID:+SX0NLMW 自演合戦があったようなのでたいした伸びでは無いが考察 とりあえず例の擁護君と粘着君ではないことは確かなようだ。企業叩きや擁護の面がまったくないからね。 >>409あたりから短い間隔でレスが続いていることからこの辺が自演合戦の始まりだろうけどコメントのしようがないな。 二人か三人かは分からんが参加している人たちは楽しんでたみたいだけど。後から見る者にはあまり面白みはない。 しいて笑える点を探すとすれば、>>434と>>435のＩＤ被りだな。 話の流れから>>433が二人だけなのではないか？といった疑問に対する答えにも思えるし、単に間違えただけにも見える。 ３人目だという>>438はこの二人の自演に割り込んでいたのかも知れないがこれもはっきりしない。 >>439や>>423これは興味的な発言だと思う。 416は常にＩＤを保ってはいたが>>431や>>420も彼の仕業だと書き込んでしまった。 これは致命的、なぜならＩＤが違うからだ。これらの書き込みが本当だとすると彼は携帯電話を使い416のＩＤを保ちつつ他のＩＤも使用して必死に自演を行っていたことになる。 そうなると登場の416から439まで彼一人の自演の可能性も出てくるが、433と434の被りを見る限り彼では無い気がする。 もし、この被りも彼の自演ならさすがに引いてしまう。 恐らくこの発言は自演を釣っっている喜びでつい余計なことまで書き込んでしまったのだろう。 416はそんな発言をしないでＩＤを保っていれば416以外は全て一人に見せかけることができ、読み手もそれなりに楽しむことができたと思う。 そもそもどこからが自演で本当は何人いたのかなど考察したところで部外者から見るとどうでもいいことなのだが・・・ >>440良いですね。 442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 05:20 ID:wVsLt7GO >>441 携帯電話でできるの？ ノートパソコンとかパソコン２台とかじゃないの？ 443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 10:14 ID:MRKq3BeG パソコンでもＩＤ換えは出来るけど、 携帯よりは面倒くさい。 444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 10:32 ID:MQ0nPhH5 単に金儲けスレの１ががんばっているだけのような気がするが。 445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 11:56 ID:+9ipe6Qv 複数の端末を使ってまで自作自演をする>>416は なぜそんなに必死なのか？ 446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 12:51 ID:lWsuNiqA 金儲けスレの１と416の中の人は同一人物ってことは桐タン？ そういえば金儲けスレは荒れないんだよね不思議。 447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:20 ID:MRKq3BeG 金儲けスレの１と４１６同一人物とする理由が不明。 何で？ 448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:25 ID:MQ0nPhH5 >447 金儲けスレだけが嵐がないのが不自然に思わないのかい？ 主張の食い違いとかで、激しく対立しているわけでもなく ただ、スレを荒らす目的のために荒らしになんのメリットがあるのか。 金儲けスレの１にしかなんの利益にもならない。 449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:26 ID:xLy8YTLP 金儲けスレは重複スレの中で一番寂れてるのでペンペン草（粘着）も生えないんでしょ。 あそこは放置でＯＫ。 メインは実録デジ同人32でここは粘着の楽園と。 450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:47 ID:MRKq3BeG もっと頭整理して書きこんでよ。 粘着君と桐タソは対立関係で、同一人物じゃない。 こことデジ同人スレをギミネタで荒らしてる粘着君が金儲けスレを立てたのだとしたら 金儲けスレの１は桐タソじゃない。 デジ同人スレと金儲けスレの対立を煽ってたのは粘着君である事はわかっているが、 粘着君が金儲けスレを立てたのかまでは確定出来てないし。 >>416は自演を皮肉っているけど誰かを陥れようとはしていなので粘着君とは特定出来ない。 451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:49 ID:zKLLZAjE >>449 カキコミのある順と言えばこうだ。情報操作（・Ａ・）イクナイ 実録デジ同人 > 金儲けのためのデジ同人 > デジ同人喫煙所 > ダウンロード販売ってどうよ？ 452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:52 ID:MQ0nPhH5 >450 粘着くんがどのスレでも同一限らないから、 何一つ確定事項はないと。 453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 13:59 ID:xLy8YTLP >>451 何か士農工商的な比較だな。 どのみち実録デジ同人が一番書き込みがあるんだからあそこがメインで間違いないだろ。 後は重複の糞スレだと漏れは言いたかった。 454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 14:10 ID:MRKq3BeG >>453 そうやって「糞スレ」とか書くから、 粘着じゃない一般スレ住人でさえ反発心を刺激されて いつまでもスレの統一が出来ないんだよ。 455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 14:39 ID:LcBK5SxW >>450 ここではみんな粘着扱いなんですよ。 粘着という言葉にこだわらなくていいんです。 456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 15:12 ID:oKXS2RfM あー、確かに粘着君は金儲けスレと水が合ってそうだわな。 450の言う通り立てたのは別人かも知れんが。 金儲けの140とかヤツかとオモタ。 457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 16:38 ID:XFP941hW 金儲けスレを立てた香具師はマッカーだということを 考慮して考察すると面白いかもね'`,､('∀`) '`,､ 458 名前： 402 [sage] 投稿日： 04/01/07 21:02 ID:MQ0nPhH5 >402　なんですがなんかレスしてくれぃ。 459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 21:08 ID:0ZNX40vz >>458 >>407がレスしてくれてるじゃん。 460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 21:46 ID:3coWe+Ke もはや誰が誰だか何が何だか混沌とする書き込み。 そんな暗雲立ち込める無秩序なスレに遂に救世主が↓ 461 名前： ◆JmSEX/6TVM [sage] 投稿日： 04/01/07 21:50 ID:zKLLZAjE IDにトリップ付けりゃイイじゃん。 トリップのないヤシの発言は無視。 462 名前： ◆3htr0WOHXQ [sage] 投稿日： 04/01/07 22:19 ID:0ZNX40vz トリップまんどくさいし、 矛盾した事とか言っちゃう時とかもあるしー。 463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 22:41 ID:9846XfiR ココは粘着隔離スレだから何でもいいじゃん！ 通常の話題は本スレ、 金は金儲けスレで話せば良い。 デジ同人系スレは５本もあるんだし。 464 名前： ◆3htr0WOHXQ [sage] 投稿日： 04/01/07 22:46 ID:0ZNX40vz 粘着君は鎖でこのスレにつながれてる訳でもないので、 どのスレでも出入り自由。 相手をしてくれる人がいるスレに居つくから、隔離スレとか言うだけじゃダメ。 誰かが相手をしてあげないと。 465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 23:03 ID:7IizYvgh 携帯電話を使う香具師がいる罠 466 名前： ◆3htr0WOHXQ [sage] 投稿日： 04/01/07 23:07 ID:0ZNX40vz パソコンを使う香具師もいま脛 467 名前： トリップ [sage] 投稿日： 04/01/07 23:31 ID:3coWe+Ke 粘着君は１種類じゃないし誰でもなれるので、 今後も各重複スレに突発的に発生する悪寒。 468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/07 23:34 ID:SZ0XnZOB >>402 俺は自分の作品の感想がカキコされてるの見て 楽しんでいるよ。本当は購入した客の感想を 知りたいのだが、そういうスレはないし。 ある程度数が出るなら同人本でもいいと思うが 下手に刷ると後で在庫に困るぞ。サークル資金が なければ、素直にＤＬ−＞CD-Rがオススメ。 469 名前： 402 [sage] 投稿日： 04/01/08 00:05 ID:0eKfjZjo やっぱり本って数がはけるのかしら。本は買い取りじゃないから、外すとこわい。 今までDL＞CDR買い取り中心だったのでそろそろ拡大してみたいところ。 470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/08 04:08 ID:4xst93lA みんなCD-Rなのね。 俺はDL中心だが、ショップは赤が出なけりゃ良いやって事でプレスして卸してるが。 手間も掛からないし、何よりちゃんとした商品っぽく仕上るしｗ >402もプレスしてとらやメロンに卸してみてはどうか、と無責任に煽ってみる。 471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/08 04:23 ID:rHzqmjkD 本はなぜ捌けるかっていうと、ﾌﾟﾚﾐｱ性があるというかｺﾚｸｼｮﾝ性があるからね。 規模も桁違いだから。泡のようにはじけたりは中々しない。 472 名前： 402 [sage] 投稿日： 04/01/08 13:14 ID:0eKfjZjo >470 赤はでないとしても返品とかはないですか？返品された商品はどうしています？ また何部プレスしてますか？ ポプルスの料金からいって1000部はプレスしないと採算があわなさそうだけど。 473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/08 16:40 ID:ZCjk4Kho 既出だけどあまりヘタレな作品はショップが委託拒否する場合もあるので注意。 あと、どれくらいの数委託してくれるかは店側が判断するのがほとんどです。 ＤＬよりもショップ売りの方が難易度が高いので、自分の実力を試したい人は 一度ショップ売りしてみるのもいいかも。 もちろん、敗北した場合の代償は在庫の山（藁） 474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 11:07 ID:GXLNgYHl ど素人なワタシの素朴な疑問なんだけど、ＣＤ−Ｒの場合、 データだけ吸って返品してくる香具師なんています？それが怖くて・・ 475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 11:20 ID:SYFyDZYl >474 自分はまだそういったケースはないな、怖がるようなことではないけど。 476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 16:44 ID:ukBxMkQr >474 基本的に、ブランクディスク以外の返品は、受け付けなくて良いです。 477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 18:57 ID:ecCS7xgF |∀・)ﾆﾔﾆﾔ 478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 21:29 ID:SYFyDZYl ブランクは客をがっかりさせるのでまずい。数をしっかり認識しながら作業するべし。 479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 21:51 ID:fAPPzFc8 それでもやっちまうんだよなー。 ・ドライブは１つしか使わない。 ・パッケージングと焼きを同時に行わない。 等の確実性を高める工夫が必要だ。 480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 22:22 ID:1svFh+6I ＞ブランク えー、そんな失敗あるんだ。 楽しみにして買ったのがいきなりブランクだったらヘコミまくるなー。 481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 22:30 ID:jO66/NC+ >>479 パッケージに入れる前にCD-Rの裏を良く見れば 焼いたかどうかは、わかると思うけど・・・ 482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/09 23:44 ID:qgicJXZc ブランクディスクってのは、フロッピーディスク時代には良くあった話だけど、 今は、CD-Rの記録面見ればブランクかどうかわかるよね。 楽な時代になったよなー、焼くのはＦＤと比べるとかなり面倒くさいけどね。 483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 00:00 ID:kGVbTktk ＣＤケースとＣＤ−Ｒを別々で買えば安いし 焼いた物をケースに移すので、焼き忘れも防げる？ 484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 00:13 ID:9Sfwzejs ブランクだと、「さぁーかえってこれでぶっこくか」と思ってパソの電源を入れて チンコ握ってスタンバイしたら、 ディスクに何も入っていなくてこの勃ったチンコをどうしてくれるという事態になる。 >479 >・パッケージングと焼きを同時に行わない。 それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する っていうことかい？ >481 500枚くらいになるとどうしても深夜の単調な作業になってミスも起こる。 >483 別々で買うと高いと思うが。 485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 00:48 ID:HB2BCAkJ >>479 >>・パッケージングと焼きを同時に行わない。 >それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する >っていうことかい？ そそ。ドライブに入れるべきディスクをついケースにしまいそうになる事がある。 >482 誘電のディスクは一目でわかるけど、 TDKだと、よーく見ないと焼いてあるかどうか判らない。 全数目視検査はなかなかめんどい。 486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 02:12 ID:YrVksMqg ラッピングできる機械ってあるかな？ それさえあればもう完璧できる。 487 名前： 470 [sage] 投稿日： 04/01/10 05:30 ID:dTKVgWaO >472 遅レスですまん。 ウチはポプルスで500部プレス。 1000部でも値段変わらないけど、在庫大量に抱えるよりはマシ。 まだ返品はないけど、在庫はそれなりにある。 これ以上売れる見込みの無い物は容赦無く廃棄する予定。 500のうち200も出れば余裕で元は取れるしね。 あくまでDLsiteがメインでショップ売りはついでなので、利益率はあまり考えてない。 事前に各ショップに見積もりをしてもらって、プレスするかどうか決定する。 300部を超えそうならプレス、それ未満ならショップ売り断念の方向で。 メッセ買取に絞って自分で焼いても良いんだけど、面倒だからやらないつもり。 その間に少しでも多く絵を描けるしね。 それに何より、自分の作品が綺麗にプレスされて届くのが、嬉しくて仕方が無いのよｗ 綺麗にラッピングされた現物を手に取って、「あー、俺が作ったんだ」って、最初は結構感動するよｗ 488 名前： 472 [sage] 投稿日： 04/01/10 13:59 ID:9Sfwzejs >487 自作の損益計算表に数字を食わせてみたのだが、 送料と事務手数料送配料を5000円と見積もって 200部が損益分岐点と言うことは1200円くらいの販売価ですね。 500部完売で218500円 CDRだと 損益分岐点は50部あたり 500部完売は313500円 プレスは結構厳しいですね。 489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 14:34 ID:2UjN8yDA >>488 自分の労力を無料と見積もったらそうなる。 それだと、5000部刷ってもまだCDRの方が安いんじゃないかな。 俺も300部くらいまでだったらCDRを自分で焼くと思うけど、 500部と言われると……プレスの方が楽だと思わない？ まず店にサンプル送ってみて、発注数に応じて製造方法を選ぶのが良いと俺も思う。 どこのショップも、発注から納品まで1ヶ月くらいは待ってくれるし。 490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 15:33 ID:bzwCvt4i そんなことより5000枚捌けるかが問題だがｗ 一月に300〜10枚、売り上げ枚数が落ちながら売れるのだとしたら、 ショップのようにこまめに作って卸す方が良い。 自分で枚数がコントロール、バージョンうｐが容易な点が CD-Rの利点だからな！ コピ本と印刷本ほど出来に差ができるもんじゃないし。 491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 18:52 ID:d+5FiekA 手焼きの場合ジャケットとかどうしてんの？ 492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 19:32 ID:2UjN8yDA >>491 想像できないのか？　つーかショップ行って1本買ってみれ。 DVDケースだと紙1枚入れるだけなので、いちいち分解しなきゃならんPケースより楽。 493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 21:25 ID:LLrCN28v http://www.mangatown.mainichi.jp/info/hanbai/index.html オリジナルだとかなりウマーな感じなんだがどうよ？ 494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 21:55 ID:5d0EqwVk ５）わいせつ、児童ポルノまたは児童虐待に相当する画像、文書等を送信もしくは表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する行為。 禁止事項 にコレがあります。 495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 21:59 ID:9Sfwzejs >492 DVDケースの紙って定型AとかBとかとは違わないかな？ 結局裁断しくちゃならないような気がするけど。 >493 確かに専門生とかでマンガ家目指しているような子にはよさげだな。 496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/10 22:22 ID:auMpUrBN >>485 うちは、焼きあとが良くわかるRを使うようにしてます。 裏が青系のRはわかりやすいですね。 しかし、大量生産（コミケ前に５００本とか）するときは 知人に頼んで焼き係とパッケージ詰め係りをわけてます。 CD-Rになってから、致命的なミスはないと思う･･･。 苦情が来たこと無いし。 FD時代は、書き込みミスがありました。 FD自体が不良だったことも･･･。 497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 04:28 ID:ZClCgk1M >>492 いや、印刷をどうしてんのかって話 498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 14:14 ID:2hCnZb0F 印刷はインクジェットプリンタじゃないの？ ２万ぐらいのエプソン機を買えば十分。 499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 18:06 ID:2fqrMRYX >498 うちもエプソンだ。キャノンの性能も上がっているけど 画質優先のエプソンにしてるよ。 一般人にはキャノンを勧めてる。あれはメンテが楽だし インクタンクもサードパーティのが使えるから。 しかし、エプソンはすごく遅いので、大量印刷には向いていない。 500 名前： 492 [sage] 投稿日： 04/01/11 18:13 ID:qH2ae9JY >>497 いや、だから、想像できないのかよ。 インクジェットプリンタで印刷して、自分で裁断する以外になんかあんの？ 印刷所に頼むって手も、なくはないけど…。 501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 19:30 ID:EY7AbK5Q マジックでタイトルとサークル名手書き。 502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 20:12 ID:2fqrMRYX >500 プレスできるかできないかが、大きな成長点になる。 プレスできれば作業も減るし仕事に集中できる。 そして早く作品をあげられる。その繰り返し。 壁を越えられない人はいつまでも利益を上げられない。 503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 20:54 ID:2hCnZb0F ショップ売りで、数百枚を売り切れるか どうかってのが壁では。 ・・・というか。ショップ売りはスレ違いなんで ＤＬ売りにからめていこうよ。 504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 21:53 ID:DJ7bT5al ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) 505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 22:03 ID:2hCnZb0F ショップ挑戦？> ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) <ＤＬで売れないからだって…。 506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 22:14 ID:t0ngkiQT (´A)ﾋｿ(´A')ﾋｿ(A`) <ﾀﾞﾒﾅ ﾔﾂﾊ ﾅﾆｦ ﾔｯﾃﾓ... 507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/11 23:11 ID:pNzLUndQ ギ <ピコどもはＤＬで我慢しとけ。これ常識。 ﾉミヽ 　糞 　ハ 508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 03:18 ID:odfh5cjf >>500 バカかコイツ・・・？ 509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 09:45 ID:cppEoWgB >>508 　>>500 -> >>497　？ 510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 10:39 ID:jV8nnmrO 手焼きのＣＤＲの表面、 シール貼らない場合何も書かない方が良いですか？ それともマジックでタイトルくらいは書いた方が良いですか？ 511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 10:44 ID:cppEoWgB できれば印刷可能CD-Rを買って ラベル印刷ができるプリンタで刷ると吉。 512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 13:38 ID:jV8nnmrO ラベル印刷出来るプリンターに買い換えなきゃならないのか・・・。 513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 16:13 ID:pTtShuUD CD-Rにラベルを貼ると、ドライブによっては不具合が起きる場合があるよ ラベルシールの厚さなどにもよるらしい 514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/12 16:32 ID:Wb96Q1lr シールはデータ読み込みには支障がある。重心が狂うからな。コストを考えてみても直接印刷できるプリンターの方が遙かにいい。 うちはエプソンのPM940C。値段も最高級機に比べれば。 それとマジックで書くのはやめた方がいい。 515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 00:20 ID:DMODDqjT >>512 タイトル文字やサークル名だけでよければ、 カシオからCD-Rの表面に文字を印刷するプリンタが出てるから、 それでも良いのでは? シールは、スロットインタイプのドライブで不具合が出るし、 やめたほうがいいよ。 516 名前： 510 [sage] 投稿日： 04/01/13 01:10 ID:18DMW3R1 プリンタ買う予算が無いので 何も貼らない書かないでいこうと思いますです。 517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 01:18 ID:3Upwpz6m いや、手書きされるくらいなら無くていい。 イラストとか書いてくれるなら別だが。 518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 02:04 ID:hRngQQbu >>510 ２万もあればプリンタ買えるでしょ？ まずはＤＬでプリンタ代を稼げばよろし。 もしくはハンコを手作りして、CD-Rに ペタペタ押すとか。 519 名前： 510 [sage] 投稿日： 04/01/13 09:05 ID:FtQ3t+wp ＞２万 ･･･う〜ん。 ＞ハンコ ｿﾚﾀﾞ！ 手作りも良いけど、意外とハンコって安く出来るよね。 520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 09:28 ID:PExlagYo >519 ドジッ子モード発動でデータ面にペタペタと… 521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 15:35 ID:hRngQQbu >>519 「・・・う〜ん。」っていうなよ・・・。 ７００円のＣＧ集を、ＤＬで５０本ほど売ればＯＫだろ。 それぐらいできないどピコ手なのか？ 522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 17:49 ID:X9hCTzE/ プリンタでエプソンを使うのは止めた方がいい。 特に漏れらは画質優先のCG集を出したりするはずなので、徐々に 目詰まりして汚くなっていく印刷物を見ると泣きたくなる。 コストパフォーマンス重視とか言って買うと、ヘッドクリーニングに 使うインクタンク代や修理代などの消耗品費が激しいのに気づく。 ついでに、漏れらの印刷物は期日ギリギリのはずなので修理に出す時間も 外交性も無いはずだ。 ヘッドが簡単に取り替えられるものをお勧めするぜ！ 523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 18:27 ID:hRngQQbu >>522 じゃあ、どこのプリンタがいいのさ？ 524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 18:48 ID:qJkOn5uJ >523 ヘッド換装からいってCANONのことを言いたいのではないかと。 525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/13 19:07 ID:oUnegqIo 印刷屋に頼んだ場合、何枚ぐらいで自前プリントアウトの コストパフォーマンスを下回るんだろう・・・？ 526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/14 14:40 ID:jSXXQsgs >>525 ざっと１００枚以上ぐらいじゃないの？ 527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/14 15:01 ID:Azn1lwce 昨日のランキングの最高がドンドン下がって今日は70になってる。 年末に俺が登録したときは70じゃランキング入りもしなかったのに．． 駄作が増えたのか、全体的に売れなくなってきたのか？ 528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/14 15:12 ID:2YsIgsfD >526 B4でさえ二つ折りで三面付けできる。 表面だけならa3で六面付け。 つまり500部でも83枚。 それならポプルスでプレスと一緒にしてもらった方が早い。 529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/14 19:01 ID:2Dgs95h8 ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/16 17:24 ID:/FdqTWGJ まぁアレだな 1,000枚単位のプレス一つロクに出来ない香具師(そしてそれを捌けない香具師)は 同人なんか辞めて真面目に定職探せって感じだな（　´_ゝ`） 531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/16 19:02 ID:JTqxhrtB なかなか定職に就けない香具師は同人をやればいいよ。 自宅で楽して簡単金儲け。 エロい絵を描けばＣＤ１０００枚なんてあっと言う間に裁ける。 正直お勧め。 532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/17 00:03 ID:gnvZkPWD ＤＬで価格1000円の作品を1000本売れば約５４万円。 それぐらいのレベルなら、同人やめてプロになるのが 正直オススメ。 533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/17 00:52 ID:+ZOV5avv >>532 確かにそのくらいのをコンスタントに出せるのであれば、 何らかの能力はあるということだ。 絵か、企画か、あるいは広告か。 534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/20 18:15 ID:xhiKbg/h 微妙に話題がズれてるような…同人だけで喰えてるヒトってこのスレにいますか？ 自分はリーサラマン+DLのみ同人でDL数200前後。 イベント、パッケージ販売もやっていこうとおもっとるのですが、 200前後では返り打ちですか？ 535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/20 21:10 ID:RXqDYYdM 定職についてるなら、地道に根を張る時間があるから、 活動すればするほどいいいと思われ 536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/20 22:51 ID:NQFQtNex 同人だけで喰ってけるのはＤＬでは本当に一握りだろうね。 月20万目標でも価格1000円で600円利益なら毎月300本以上を常に売るわけだが・・・。 537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/20 22:52 ID:qNixqSni >>534 イベントでの売り上げは期待しない方がいいと 思うよ。 538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/21 11:08 ID:rPEvrnyo >534 とりあえず挙手。 オンオフ合わせて、一作平均40万程度の利益。 頑張れば月イチくらいで出せる。（現状は３月に２作程度） 商業経験も無く、今までスレで話題にすらなった事の無い無名サークルだけど、 それでも最下層のリーマン程度は稼げてるので、専業は結構居るんじゃないかな。 とりあえずメッセでどれくらい取ってもらえるか試してみたら？ 門前払い食らう可能性もあるが… 539 名前： 534 [sage] 投稿日： 04/01/21 12:09 ID:DMOWhhZs まりがとうございます！ 調べたんですけどメッセはCG集買い取りなんですね。 聞いてみます。とらは委託かー。 イベント売り上げは期待するなとは、あまりうれないのですかいのう？ 池袋でやってるイベントは（クリエイション？レボ？）凄い入場者数 だったのを見た事あるのですが、それでも売れないもんですか？ 540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/21 15:51 ID:dtyHk0BX >>539>>534 まったく売れないという事はないと思うけど。 イベントは数時間が勝負なわけで。 サークルカットや、商品展示の仕方とか 目立ってないと客は立ち寄ってくれないし。 ある程度ネームバリューがサークルにないと まとまった数をさばけないし。 イベントのお祭り雰囲気を楽しめるなら 一度出店してみるといいと思う。勉強に なるから。 541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/24 18:58 ID:l1dKvreW hoshu 542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/29 00:26 ID:7a5JndH5 寂れているなぁ、とりあえずDLに新着ラッシュらしきものが来ましたね。 保守の意味も込めて書き込み。 543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/29 01:43 ID:UU3RQT47 来月中旬以降、また春厨が出現するだろうし。 その時に、ここを避難所代わりに使えば いいんじゃないかな。 544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/29 05:18 ID:E0FEfsv3 結局みんながラッシュを警戒してずらしたのかねぇ。 年末の大手連爆の方がインパクトあったな。 案外、イベント直前の方が危険かもしれないね。 大手のソフトって、プレス期間の関係上、イベント一ヶ月前くらいには完成してる筈だし。 DLに来る大手は、イベントが初売じゃないとかあんまり気にしないみたいだし。 545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/29 13:34 ID:wd7CxnSK ラッシュよりもリニュ失敗を懸念してたんだろ思う。 漏れもそうだったし。 546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/01/29 13:37 ID:TyiLZ7Y4 ラッシュを避けて登録されたっていうより、ＤＬが リニュ後にドーンと出すつもりで登録作品溜めて いたんじゃないかと。 春のイベント前に、また大手連爆あるのかな。 547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [age] 投稿日： 04/02/04 14:09 ID:Noa69VXQ 保守る 548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/05 12:48 ID:FLHU8ifd 次のテンプレではイベント爆撃時期のカレンダーをキボン。 １〜１２月までで危険な時期をおおまかに。 これはサークル同士の利害関係がないから反対はないでしょ。 連続爆撃時期はランキングも入れ替わりが激しいから、 登録入れるメリットはあまりない。 549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/05 14:36 ID:sErjJxhC イベント後の新着ラッシュは、イベント後に登録 １週間から１０日後に来て約１週間続くという法則。 冬のイベントラッシュは１月の７日〜１０日から １７日〜２０日ごろという予測だったが大ハズレ。 なぜか１月末から今までが新着ラッシュ。 よって予測カレンダーは特に意味無しと思われ。 550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/02/08 18:44 ID:RfRAOECv いまアク禁？ 551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/08 18:45 ID:RfRAOECv 急に書き込みなくなったな。 552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/08 19:34 ID:1ng1xgWx >>548 次の練爆はリニュ合わせの作品が来る。 延期のせいで質的にかなり作り込まれてるし、 俺的に神なあのサークルも予告してたし。 553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/16 11:46 ID:K1htuj9J ここ数日の13本登録には何かを感じる……おそらく今日辺りでネタ切れだろう。 そんな訳で保守の意味も込めて。 554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/16 15:30 ID:BgN5haDs 何か＝リニュでしたね。リニュ祭に備えて保守。 555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/18 20:08 ID:u23QBYfg 時間通りリニューアルしたもより、ﾎｯｼｭ 556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/18 21:21 ID:/QpNQRIh なんか税込みとか言って価格が変わってるんだが。 557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/18 22:12 ID:u23QBYfg 漏れは昔ユーザーとして利用したこと有るけど 請求書は『普通に税込み』でしたよ。 ただ単に見た目が変わっただけ、請求書を受け取る 客の方は何も変わらないと。 あと、リニュ以前からクレカで購入すると決済画面で 税込価格を提示されたな。 558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/18 23:41 ID:/QpNQRIh そ、そうだったのかー。 売る一方で買った事が無かったムチな私を許して。 559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/02/19 21:19 ID:KBWaTdXi ログインって左上の ID PW って 書いてある囲みのところだよね？ 俺の環境だと此処だけ文字化けしてて 入力しても受け付けないんだが 他の人はちゃんと表示されてるの？ ﾅﾐﾏｿ･譯ｼ･ｶ｡ｼ･ﾁｰ･､･・/font> ｡｡ID: ｡｡PW: ｵｭｲｱ､ｹ､・nbsp;