デジ同人59 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:50:45 ID:KYfpYqrJ0 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ ※モザイクに関しては過去ログ 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ネット流出関連、各種同人議論、著作権、サークル叩き等は他のスレへ また１スレが埋まるような感じな話題は専用スレを立てて下さい。 煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。 前スレ　デジ同人58 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201852359/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:51:45 ID:KYfpYqrJ0 ●各ＤＬ販売サイト ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　 　　 　DLsite.com ttp://www.dejipare.com/　　　　 　 　　　ﾃﾞｼﾞぱれ ttp://www.digiket.com/　　　　　　 　 　　DiGiket ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　 　 　　SURPARA MARKET ttp://www.melonbooks.com/　　　　 　　メロンブックス.com ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　 　　　こみっくサテライト ttp://animoe.com/　　　　　　　　　　 　　あにもえ.com ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　萌えこん ttp://www.getchu.com/download/　　 　DL.Getchu.com ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/　　ＤＭＭ ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　 　DD-STYLE.COM ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　でぃ〜える姫 ttp://gyut.to/　　　　　　　　 　　　　　 　ギュッと！ ttp://www.cd-m.jp/ 　　　　　　　　　　 　モンスター ttp://dl.toranoana.jp/ 　　　　 　　　　 　TDS　とらのあな 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:52:46 ID:KYfpYqrJ0 ●支払日一覧 DL 末日締め翌20日払い。 中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。 DMM 末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延 デジケ 末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延 サーパラ 末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延 メロン 末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？ あにもえ 末日締め翌々10日払い。 請求書発行ボタンを押さないと永遠に振り込まれない。 手数料無し。請求書未発行or3000円以下は次回順延 萌えこん 末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延 デジパレ 10締め月末払い。20000円以下は次回順延。 20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:53:49 ID:KYfpYqrJ0 ●まとめサイト DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ) http://dlside.nce.buttobi.net/ 「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など) http://digi.nce.buttobi.net/ DLsite.com Maniax アンケート結果 http://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html ●悪徳サイト一覧 （順次追加） 　　DL同人観測所　　　　　荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように ●DLsite.comの評価表現 　↑5 （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 　↓1 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:55:49 ID:fCrKgpz50 ●紹介画像仕様一覧 DL ・Getchuも同じ （サンプルはメインと同じ？） メイン：560*420　 チップ：100*100 サムネイル：50*50 サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG) デジパレ メイン：400*300or640*480 チップ：120*80（アニメGIF推奨？） デジケ メイン：560*420（JPG） チップ：80*60（JPG） サンプル：400*300（3枚まで）（JPG） 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 10:56:29 ID:fCrKgpz50 サーパラ メイン：480*360（JPG） チップ：100*100（JPG） サンプル：640*480（3枚まで）（JPG） あにもえ メイン：560*400px か 560*420px のどちらか チップ：100*100 サンプル ：３枚まで 縦横比は常識的な範囲で自由 萌えこん メイン：560*400 (JPG) サムネイル：80*57 (JPG) サンプル：400*300（3枚まで） メロン メイン：560*420（JPGorPNG） チップ：100*100（JPGorPNG） サンプル：560*420(2枚)（JPGorPNG） 7 名前： テンプレ追加 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 13:56:13 ID:pG2/ZICv0 ●　ニュース系サイト ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 14:37:37 ID:GhSb7Mer0 >>1乙ﾋﾟｺ >>7　>>4を参照ﾋﾟｺ >●悪徳サイト一覧 （順次追加） >　　DL同人観測所　　　　　荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように 9 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 15:11:28 ID:VNo7MufU0 >>1おつ 10 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 02:07:32 ID:+aaK0kZR0 http://www.akibain.com/d1/　　アキバイン ま〜た新しいＤＬサイトができたようだ　>>2に追加しといてくれ　>>950の人 11 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 07:17:40 ID:vucAjRke0 ('･A` ･)うーん 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 07:18:29 ID:zsnppvBz0 そこってプロのみじゃないの？ 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 07:31:27 ID:b4mNsSfG0 会社名やメーカー名で検索していくと色々絡まってるように見えるな。 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 08:30:43 ID:vucAjRke0 勧誘来たからプロのみではないのは確かだ 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 10:39:39 ID:M9yH9gVq0 うちにもきたよ ぎゅっと一緒で新作に無差別メールじゃないか？ 16 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 12:28:39 ID:0G+HHc5M0 >>10 サイトを見渡しても、どこにも「同人」が 書かれてないから除外だろ 連絡会にも参加してないしな 17 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 13:30:23 ID:aJUeew1q0 >>1000 前スレの1000…ありがとう、そしてありがとう 18 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 13:34:34 ID:ztAaVUlq0 まぁ同人でも商業寄りのサークルなら、来て下さいって事だろう。 ソフ倫通してないなら、同人と商業って区別付かないからな。 もしかしたら、声かけた所しか卸させてもらえないかもな？ ここはひとつ、エロたん先生に連爆して頂いて、敷居を下げて欲しいところだ。 そうすれば、このスレでも仲間と認めて貰えると思う。 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 14:59:58 ID:6KNKNG9W0 三峯徹が載ればいっぱしのエロマンガ雑誌。 エロタン星人が登録すれば、いっぱしのデジ同人サイト。 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 15:21:42 ID:F2vgoTFK0 DLsiteのアフィが新しくなるそうな 料率は上がりそうなんだけど サークルじゃない人間もアフィ出来るとなると、カオスになったら嫌だのう ちゃんと審査してくれることを祈る 21 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 15:33:21 ID:vucAjRke0 アキバインは、メールでの口ぶりだと今後同人展開を始めるようだ 有望そうなサークルには事前に挨拶をしてるっぽい 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 15:52:26 ID:qNPMDj2D0 不労所得目当ての権利ゴロのために作品卸してやってるんだから 既存の委託先よりもサークルの不労所得が増えるような旨味もってこいよ それが最低限必要かつ充分な礼儀だ 具体的には顧客確保、ピンハネ率軽減 23 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2008/02/22(金) 15:53:25 ID:JwgFbcSV0 ●　ニュース系サイト ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　Ｄ Ｌ 同 人 観 測 所 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 15:53:41 ID:qNPMDj2D0 あーあと無断配布してるクソどもの告訴・告発代行とかな 一番有難いかもしれん 25 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 15:55:17 ID:qNPMDj2D0 NG推奨文字列 dldojin 26 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 17:06:30 ID:dlUS4wKv0 >>22 サークルは不労所得じゃないから。 全サークルの売り上げを全サークルの作成時間で割ったら、 もっとも単位時間当たりの売り上げが少ない部類だよ。 それに対して 全販売サイトの売り上げを全販売サイト運営費用で割ると、 なんと！ 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 17:46:00 ID:X4ecS2oU0 でじこはバカだなぁ……。 28 名前： でじお [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 18:01:14 ID:VVPIhAmd0 でじこはオレの嫁 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 19:20:19 ID:zZo6034I0 でじこはオバカにょ 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 19:42:51 ID:0cJ+aFNX0 道端に犬の糞が落ちていても、一般人は過剰に反応などしない。精々鼻を摘む程度である 指を刺し大声でウンコを連呼する者もまた、周囲からは奇異の目で見られる事を知っているからだ >>27の発言は皆の心理を代弁したものであろう しかしその事に拠って>>27が不当に責められる事が有っては成らないと私は考える 私には彼の気持ちも判らないでも無いからだ そして世の中にはこんな言葉も有る。「最後にバカと言ったヤツが馬鹿」 ココはあえて私がその汚名を被る事にしようと思う でじこはバカだﾋﾟｺ 31 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 19:45:00 ID:6KNKNG9W0 でじこって？ 32 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 20:15:09 ID:IhjAZWz30 でじこって名前の人 みりゃ分かるだろ 33 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 20:23:53 ID:dlUS4wKv0 >>31 勘違い粘着してる人がまた湧いてるわけで。 気にするな。 ID有り板に移ってから女みたいな粘着が増えたよな。 仕方ないのかもしれないが… 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 20:29:14 ID:H48qmmZ50 とまあ、こんな人だってこと 気にせんでおｋ 35 名前： でじお [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 20:33:55 ID:VVPIhAmd0 でじこはオレの嫁 36 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 21:12:32 ID:E8g59a/b0 音声とか無しの普通のカラーコミックを1000円で売るとしたら何ページぐらいあれば妥当だと思う？ 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 21:15:33 ID:yrvrq1QC0 6ページくらいでOK 10ページ以上なら値段を上げるべき 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 21:42:30 ID:0cJ+aFNX0 >音声とか無しの普通のカラーコミック　〜　妥当 最近相場に付いて迷ってる人が多いので私が代わりに考えた このガイドラインに沿って価格を決定すればもう大丈夫 なに、礼には及ばないﾋﾟｺ ・ﾍﾟｰｼﾞ数　×20円 ・ﾌｪﾗ等前戯ﾍﾟｰｼﾞ数　×50円 ・ｴﾛ(結合)ﾍﾟｰｼﾞ数　×100円 ・作者の後書きﾍﾟｰｼﾞ数　×2円(ただしﾗﾌｲﾗｽﾄ込みの場合+10円) ・台詞が画像構成上の３割以上の面積を占める　×0.8倍(該当するﾍﾟｰｼﾞに対して) ・擬音(ﾀﾌﾟﾝﾀﾌﾟﾝ、ｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ)文字数　×1円 ・ヒロインが貧乳　×1.5倍　　巨乳　×1.2倍 　　幼馴染　×1.3倍　　妹　×2.0倍　　○学生　×2.0倍 ・汁描画コマ数　単色　×10円　　ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ　×40円　　半透明+ﾂﾔ　×60円 ・挿入断面描写コマ数　×60円 ・射精回数ﾎﾞｰﾅｽ　×75円 ・男の台詞　文字数×(-6)円 ・男がｲｹﾒﾝである　×0.7倍　　包茎である　×1.2倍　　童貞である　×1.5倍 ・ヒロインが処女ではない場合のﾍﾟﾅﾙﾃｨ　×0.5倍 ・全年齢向け作品　×0.1倍 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 22:45:27 ID:h4UOq11/0 みんなタイトルのフォントってどうやってんだ 全然わからん 40 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 22:56:08 ID:st+v8kVh0 >>39 俺も思ってた　フォント集とか買ってるのかな あとえろの擬音とか自分じゃ下手すぎて萎えるので 誰かえろ擬音フォントとか作ってくれないだろうか… 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 22:56:30 ID:sVvTN5Iv0 本業がデザイナなので、フォントならモリサワとか使ってるけど、 タイトルとかはillustratorとかでデザインするのが普通。 フォントそのままってのは安っぽいよ。 42 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 23:05:03 ID:aiFTq34d0 フォントはＷｅｂデザイン系の雑誌付いてくるとか便利だよ フォトショとかでも形を操作してオリジナルっぽくも出来るし 43 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 23:45:04 ID:x31CnMlB0 同人ゲーム「涼宮ハルヒの激闘」、角川書店からの連絡を受けて配布停止に http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080221_haruhi_gekitou_kadokawa/ 2作目を委託先に卸した時点で連絡がきたらしい 44 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 23:50:27 ID:0G+HHc5M0 涼○ハルヒと伏字にするか 涼宮ハヒルにすれば黙認してくれたのにね 45 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 00:39:43 ID:OtZzZFvK0 モラルハザードの一種だよね。 パロなのに堂々としすぎ。 46 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 00:41:19 ID:Ykx58VHd0 ロゴといいキャラといい似すぎだよな そこらの弱小ソフトハウスが作るよりよくできてるわ しかし力作なのにかわいそうだな 47 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 01:58:48 ID:c1e0DKpB0 >>39 イラレで自作だよ。 しかも、微妙に形を変えてる。 中身とタイトルロゴは著作権の管轄が違うとか、念のため。 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 04:00:04 ID:pQP8Wgs40 本家より優れたものを同人で作ってしまうと睨まれるかも かつて大英帝国が本国の木綿織物産業の利益を保護するために 植民地の木綿職人の両腕を切り落として回ったように 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 04:00:34 ID:p8KzJ2T10 フォントなんて・・ ただの飾りですよ。 50 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 05:13:04 ID:/oUJ4peR0 >>49 うっそ〜? フォント〜? 51 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 06:10:58 ID:JxjMdazR0 それは、フォントとホントがかかってるのですか？ 52 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 06:24:54 ID:t7smD9tK0 51の冷静なツッコミに早朝から笑ってしまったよ 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 07:39:46 ID:/ckjoub90 フォントについては脳板にほぼ>>50そのまんまなスレがあるよ http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159694807/ 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 07:46:13 ID:80kXyTu50 でもトップ部分でしか使わないしな フォントで適当にやるよ 久しぶりに金の王冠とれた 予想してなかったのでちょっと嬉しい しかしあんな販売数でとれちゃっていいんだろうかといささか複雑ナリ 55 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 08:40:39 ID:/HgV1KBL0 同人ソフト頒布中止の過去事例 (へっぽこさんメモ) http://heppoko-net.jp/blog/heppoko/2008/02/post_42.html 56 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 08:41:28 ID:Ghp/WTaM0 >>54 特定しました ロゴはフリーのフォント組み合わせて作ってる 漢字とカタカナとひらがなをそれぞれ違うフォントにするだけでも違うよ 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 08:45:17 ID:YPOuof9M0 買ったフォントも変形してロゴへの使用を禁じていることが多いよな。 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 09:04:48 ID:HSlRWblh0 フリーは商用利用を禁止したり有料になったりすることがあるんで注意。 売ってるフォントでも二次利用とかライセンス関連は注意したほうが良いね。 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:12:49 ID:s47mRPOZ0 実況ナマハメエロ野球は痛かったな 賠償金まで取られて涙目だったろう 60 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:20:20 ID:JxjMdazR0 賠償金って、何円くらいですか？ 61 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:23:14 ID:80kXyTu50 タイトルで元ネタが容易に判明しちゃうのはマズイのかねえ 62 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:23:18 ID:OtZzZFvK0 >>55 オフ販売専門リストか。デジ同人で販売停止や内容変更に 追い込まれたソフトはごっそり抜けてるね。 63 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:26:13 ID:SG2Hpd6A0 実況パワプロエロ野球とかならわかるけど、 実況ナマハメエロ野球でアウトって厳しいな ゲーム内容も酷似してたの？ 64 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:30:53 ID:XKmAdAmg0 ちびまるこのおねえさんのFLASHのところ あずきちゃんにコナンに攻殻にと 結構ネタがかたよってて好きだったのに サークルごと消滅してしまってかわいそうだった 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 11:31:03 ID:+Tdbs6JJ0 タイトルロゴの酷似と キャラクターの無断使用だね 後は、元作品は健全な一般向けソフトなのに、 タイトルからわかる、あからさまなエロってのが原因くさい 66 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 12:07:39 ID:kUdkQDN/0 実況ナマハメエロ野球は 粘着に執拗に通報されたんじゃね？ そんな売れてる部類でもなかったし 目くじら立てられるほど 元と似てたとは思えない 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 12:17:08 ID:s47mRPOZ0 >粘着に執拗に通報 それはありうるかも 版元や婦人団体みたいのに通報しまくるキチガイがいると聞く さらには税務署に密告するとかいう多彩な嫌がらせをするという噂も 本当だったらすごい暗い情熱だが 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 12:23:48 ID:LzJN2Zc50 逆転裁判の獣人化同人が過去にDLにあって それはとてもよくできてたんだけど消えたんだよね 体験版しか落とせなかったが 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 12:53:21 ID:zKSws/5v0 まあ、パロを憎んでる奴は結構いる 嫌がらせや痛い目合いたくなければパロやめればいいだけだ 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:04:52 ID:SG2Hpd6A0 おれは、本ではパロやることあるけど デジ同人では全部オリジナルだなぁ 折角作った作品が発禁になって、金を回収出来ないなんて死ぬる。 一ヶ月の労働が無になるリスクを冒しても、 売り上げが２倍になるわけでは無さそうだし 71 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:09:25 ID:lMXZ+rDb0 安全な所のパロすればおｋ 72 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:54:45 ID:z97XX1yP0 ときメモとﾂｲﾝﾋﾞｰは今でも売ってるしな。 ｵﾀｸ向けは放置かもしれね。 ﾊﾙﾋはｱｷﾊﾞのﾃﾞﾓみた時同人見慣れてる俺ですら 本物かと思ったからｱｳﾄだろうな。まぁﾌﾟﾛが作ってるの丸わかりだけど。 １０個位買って置けばよかった 73 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 16:07:21 ID:F+5L59IJ0 なんか、ここ1週間くらいアクセスが激減してるんだけど、なにかあった？ 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 16:17:40 ID:relBsIgk0 バレンタイン→カップル大量成立→二次元にさようなら 他にもクリスマスや夏休みにはアクセスが減るが別に泣かなくてもいい 俺も童貞だからお前の気持ちは痛いほど良く判る 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 17:03:51 ID:cU+ZPI7R0 二次コン＝童貞、的な偏見を助長するのはやめようぜ。 俺は同人作家だが、彼女は常に二桁いるぜ。 しかもそいつら、老けないんだぜ！ 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 17:53:00 ID:sKP0/cZ70 【審議拒否】 　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧ 　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧ (ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ 　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ 　　　 (・ω・｀)　(´・ω・) 　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ 　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u' 77 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 18:10:13 ID:s47mRPOZ0 ('･A` ･) 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 18:13:45 ID:cyq+Pv040 俺は彼女はいないが可愛い妹がいるので別にいい 79 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 18:27:20 ID:7Om7kMar0 >>75 (￣ー￣) 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 19:04:55 ID:2WVY8D/U0 >73 むしろうちは6倍に増えた。 海外運営サイトへの丸上げのおかげで･･･('A`) 81 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 22:12:51 ID:JxjMdazR0 お前ら、クリスマスにメロンブックスへ行った事ないのか？ 店の中と外で、大違いだぞ。 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 01:15:42 ID:y7WVOOeG0 クリスマスにメロンブックスへ行った事ない 83 名前： でじょ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 02:23:06 ID:vUFwAqxJ0 みんなとらってどれくらいで作品の登録されてる？ 84 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 05:20:12 ID:wEBEK6zb0 なんか、DLやたら重いな。 ほとんど接続できないぞ。 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 05:24:30 ID:2POmAAdS0 >>83 他の人はしらんがＡＤＶで一週間くらいだった 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 05:25:17 ID:2POmAAdS0 ADV× アドベンチャー　AVGの間違いなー 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 07:10:01 ID:jRrI573t0 法律に詳しいか3Dで同人又は商業をやってる人に聞きたいんだけど、 例えば特定のイラストレーターの絵或いは3Dモデラーの作品を研究して、 大多数の人間に「彼がキャラクターデザインを担当したのかな？」と思わせる様な3Dの素体を作成し、 それを用いてCGなりゲーム作品なりを制作し頒布する場合法的には問題無い？ つまり、2Dでいう「絵柄を真似る」事を3Dで行う事が法律に引っ掛かるかどうかという事なんだけど、 軽く調べた限りでは3Dモデルが意匠登録されていた場合を除けば問題無い？ 88 名前： デ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 07:40:00 ID:o2NpYG8O0 ３Dだろうが切り絵だろうが独特のディテールが似れば厳密にはアウト。 なんとなくの雰囲気や佇まい程度ならセフ。 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 07:49:45 ID:MR8rBAKe0 萌え関係じゃ２Ｄでさ絵柄パクリはあふれ返ってるから事実上問題にされないんじゃないの 一般作はどうか知らんが 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 08:10:37 ID:jRrI573t0 >>88 具体的に何法のどの辺に触れる？ 調べたところ、キャラクターそのものの盗用でなければ絵柄のコピーは違法ではない(論拠不明)らしいんだけど。 >>89 劇画系の漫画家と同じで、特に問題ないのかな。 91 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 08:13:56 ID:o1N4k2n60 もちろん大丈夫でしょ。 みつみクローンみたいなもんだ。 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 08:37:28 ID:MR8rBAKe0 ただ、商業でも「おしかけランブル」とか、販売できなくなったエヴァパクリの作品とか、 明らかに類似作品として取られた場合はやばいけどな 類似点が「絵柄のみ」だったとしたら問題とされない気がする 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 09:49:46 ID:eyECy14z0 そんなに不安ならやめればいいじゃん 94 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 09:55:56 ID:fezG6m8i0 訴えられるまではタダのそれに似た何か 要するに訴えられたらアウト訴えられなければセーフ 95 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 10:29:59 ID:jRrI573t0 違法じゃないなら訴えるも何も無いでしょ。 とりあえず企画の作成は始めるけど、週明けにでも無料法律相談やってるとこ探して聞いてみるよ。 レス有難う。 >>92 キャラクターや作品を真似る事はしないよ。 96 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 10:38:38 ID:Wuddlg9G0 2Dだと、かわらじま晃とうるし原智志が訴訟沙汰になったとかの噂を聞いたが… 今は仲いいみたいだけど。 97 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 10:52:50 ID:fezG6m8i0 >>95 民事は相手が訴えるかどうかやろ 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 12:44:07 ID:LymIJ9u00 >>87 何処までがセーフと言う確固たる保障は無いと思うよ 絵柄と言うのか、デザイン上の特徴なのか、よく判らないけど ガンダムとかミッキーみたいな、誰が見てもアレだと判る様な物だと 細部のココとココが微妙に違います！って言っても訴えられたら通用しないと思う 逆に法的に問題が無いorグレーでも、トレス作品見たいな場合だと 版元関係無しに販売店判断で販売停止に成るリスクも有るんじゃないの？ それ以前に、心配する程絵柄が似るの？ 疑うようで悪いけどそれ程の技術力が？だったら真似なんかしない方が・・・ 絵柄を真似ても経済的なメリット低いと思うんだけど 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 13:06:29 ID:l++ink5f0 民訴とは要するに公式ルールでやる口げんか 正しい者ではなく強い者、場慣れしている者が勝つ 白でも黒と訴えられて狩られる事がざらにある リアルの喧嘩と同じで、やる前に空気を読んで相手を慎重に選ぶことが重要 100 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 13:48:10 ID:y1JFBOMI0 最終的には訴えて得するか損するかで決まる。 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 13:56:44 ID:WwDvJiz70 梅麻呂かったんだよね梅麻呂 あれさ・・抜きどころ無くね？ 変な動きだし・・・あれだったら洋ピン買うわ・・ ぷにゅぷりの方が力の入れ所は正解だな 102 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 13:59:23 ID:fezG6m8i0 正直抜けるかと言う点では 上位かどうかはあんまり関係ないな 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 14:15:32 ID:cn0vPrs20 法律の判断が気に入らないなら、ヤクザを使うだけだしな…。 国という大きなヤクザを使うか、ちょっと小さなヤクザを使うかの違いしかない。 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 14:43:38 ID:M70HFIpP0 >101 そぅ？ 梅麻呂は「よく作ったなぁ…」という気持ちのほうが先にたっちゃうけど、ヘタな洋ピンよりいいと思ったよ あれくらいエロくブルンブルンしてない、きちゃない洋ピンてけっこうあるし 105 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 14:46:33 ID:s8NonPO/0 むしろぷにゅぷりも動きスゲーって感じでどんどんヌキから離れていってると思うけど。 106 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:05:02 ID:LymIJ9u00 エロ重視！ヌキ重視！は成功する為の必須条件で常識だけど 既にアレだけ売って成功を収めているサークルの場合だと 今度はソレを維持する為に新しい要素を入れて行く事も必要なんじゃないの？ 無名から数千DLのヒット作を生み出すのに必要なのは間違いなくエロだけど 数千DLの前作から同程度売るにはエロだけじゃ戦えないとか ピコと大手じゃ売れる理屈や法則が違う気がする 107 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:09:16 ID:9OEfkoYN0 盗作か否かの判断は、類似性と依存性の二点が問題になる。 類似性は説明せんでも分るだろから端折るが、 依存性とは、お前さんの作品が、お前さんが参考にした作者の作品無しに、存在し得たかという事。 つまり、作風がそっくりになった原因が、対象作者の模倣である場合、依存性があるという事になる。 Ａという作者の作風を模倣して、作品までＡという作者のと類似するもん作ったら、 盗作は成立する可能性が高くなる。 受破離ではないが、模倣は学習に留めて、作風は対象と変えるべきだろう。 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:17:28 ID:p3ZYWdp50 難しい話はよくわからんので御飯とか肉まんとか 身近な物で例えてもらえると判りやすい 109 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:25:29 ID:l++ink5f0 裁判長はコックなんだよ コックが肉まんっつったら、それは豚まんじゃなくて肉まんだろう？ 豚まんですと言って作ってたお前が解説を交えて食い下がったりすると 今度は女将（ヤクザ）が出てきてはり倒されるんだよ 110 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:26:02 ID:sjeit87H0 >>101 そういう話は地雷スレででもやっとくれ 111 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:35:04 ID:Vam+Y3F00 95でその話題は終わってる 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:53:46 ID:bypOaSYD0 自治厨乙 113 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 15:56:04 ID:jIZzPQj+0 ご飯が無いなら肉まんを食べれば良いじゃない 114 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 16:01:12 ID:qEv5RWeY0 鳥山明風の絵でRPGを作ったらドラクエのパクリになるんだろうか？ 115 名前： あな [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 16:21:39 ID:Kw8Lk0+/0 おまえら本当に白黒つけるの好きだなw アナログやれよ。イベントいけ。 116 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 16:59:24 ID:HHFQZ+wP0 漫画の場合本文白黒だとして 1ページでもカラー入れたりすると売れるのものかな？ アナログだと売れそうにはないんだけどデジはどうかなと 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 17:27:45 ID:4E6UhlPx0 表紙絵にカラー持ってくるのは広告として効果あるだろうが 本文に混ぜるのはあまり影響ないんじゃないか？ 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 17:31:10 ID:MR8rBAKe0 売れ行きには殆ど関係ないだろうけど、ユーザーの満足感は上がるだろうな それとＤＬなり自サイトなりで宣伝画像を作るときに使いどころが増えるってくらいか 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 17:34:37 ID:bypOaSYD0 ブルードラゴンのことかー 120 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 17:57:25 ID:LymIJ9u00 カラーの部分を他のモノに置き換えても大抵成り立つ法則だな 目に見える判りやすい成果なんかそう滅多に出ないけど 結果ってのはそう言う物の積み重ねだろ 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18:35:46 ID:NVejntlO0 【政治】 “アニメやコミックの児童ポルノは、今回見送り” 児童ポルノ画像や写真を持っているだけで、処罰へ…自民が法改正へ★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203811940/l50 よかったな、俺ら 122 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18:54:15 ID:X+plWcX70 児童ポルノって18歳未満が対象なんだろ？ 援交物を持ってるエロ絵描きを児童ポルノ法で処罰 これを繰り返せばエロ絵描きの評判なんて地に落ちる 二次元の規制もしやすくなるだろうな 123 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18:55:57 ID:1CLxrUKL0 >>121 絵は見送りではなくて、規制できないとするべきが本当だと思う。 じゃないとロリの絵じゃなくてもいずれ書くなということになる。 今回は見送りということは、次回は別ということだし。 124 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19:08:55 ID:y1JFBOMI0 >>121 実写加工使ってるサークルは死亡じゃん。 125 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19:23:55 ID:5dEFIg0Q0 実写の取締りが厳しくなれば俺たちのロリ絵の需要が増すわけだな こりゃイイ展開かも知れんぞ 126 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19:35:30 ID:X+plWcX70 売れれば売れるほど風当たりは強くなるだろ 127 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:24:57 ID:LymIJ9u00 >>123 だよなぁ・・・もう何年も繰り返してきてる事だし 何度失敗してもしつこく繰り返して一度でも成立させれば勝ちみたいなもんだし こっちはその度に全戦全勝して勝ち続けないと生き残れない消耗戦なんて・・・ 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:44:22 ID:M5YBw1WL0 森山真弓元法相ははよ引退しろよ だいたい「元」法相なのに･･･ 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:51:12 ID:fxfOdciv0 >>87 マジレスすれば、ＤＬサイトにもAiko3をそのまま使った作品多い。 明白な著作権違反だが、誰も訴えていない。著作者はガイジンだからな。 そしてあんまり売れてない。 ３Ｄは売れるか売れないかが極端に分かれるから、 パクリするようなサークルの３Ｄ作品は怖くて客も買えない。 V3とかrendersityとか知らない客でも、髪型がボディに合ってないとか わずかな不自然さから地雷を無意識に察知するからな。 梅麻呂とかチッコとか売れてる３Ｄサークルは、オリジナルで自信もって出してるから売れる。 A3の流用作品は、１００いってないのが多い。 著作権違反をコンスタントに繰り返し、エロタン式に銃弾爆撃にすれば 多少儲かるかもしれんが、割に合わない気がする。 130 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:55:45 ID:cBAEXVa60 パソコンばっかだと色盲になりやすいそうだ。 俺は６でダメだった。 http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21:00:52 ID:kkZSRAko0 それ最後にギャーってなるやつだったような 132 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23:30:50 ID:Hj3xliQg0 >121 sageが捕まるな。 133 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23:36:29 ID:d5Kuv07F0 本読んでたら、30代前半の未婚率は過半数近いらしい ますますエロの需要は増えていくそうだ・・・ 134 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23:40:05 ID:KFUJ81IP0 結婚なんてしたくねー 135 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23:52:02 ID:4k58bRCq0 >>133 ますます儲かりそうだな あとは規制さえ何とかすれば・・・ 136 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23:52:13 ID:Hj3xliQg0 したくないんじゃなくて、できないの間違えでしょ？ 137 名前： [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 00:20:40 ID:Uyff9pG80 >>136 >したくない ってどのレスについてなの？ 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 01:07:10 ID:bX6QaomS0 今一瞬ＤＬサイトのダウンロード表示が１日分巻き戻った。何回かリロードしたらなおったが。 なんか怖えな。 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 01:17:16 ID:tK6nRyrx0 タイムリープしてたことに気付いてないんだね 140 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 01:30:50 ID:bX6QaomS0 タイムリープって何？エロゲっすか？ そんな事より今日どこかでぶつけた額のアザが数字みたいな形になってて恥ずかしいんだ。 141 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 02:03:43 ID:vrG3pFx40 その数字とは？ 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 03:32:59 ID:lVqSEra70 666 143 名前： デジ 投稿日： 2008/02/25(月) 09:07:47 ID:AhIHJoID0 税金の話になるけど デジ同人の場合月末が売り上げ発生の日になるの？ 144 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 09:28:39 ID:IpQ4O9O30 支払いがあった日 145 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 09:35:10 ID:G1u7WDCK0 ＬＬパレスが来月で閉店するらしいけど でじぱれの方は大丈夫なのかな？ 以前の古臭いけどフェチ系ＡＶ通販ショップサイトみたいな作りから 小奇麗だけど新作以外全く目に付かなくなってしまった理解不能な 改悪リニューアルではＤＬ業界でも撤退しそうだな。 フェチ系強くて他と違う所が貴重なので元に戻して欲しい・・ 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 09:55:11 ID:1jyR1F5N0 >143 売掛が月末。 147 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 10:06:01 ID:Nz0jfVlX0 描き手もショップも在庫リスクに泣くご時世だねえ でじぱれは今のとこ、サークルに告知だしてもいないから問題ないだろ デジ商売は気楽だ 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 10:06:31 ID:kL6ZBVJj0 DLショップ撤退ラッシュ 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:12:29 ID:HvnjviaR0 >>147 だねぇ ウチも2007年から緩やかに右肩下がり中 部屋には追加発注の為に、あらかじめ刷っておいた本の山が・・・・ 今年からデジに参入したんだが、ホントに合理的で良いシステムだと思う。 オフ本は、作っても今年一杯かな 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:28:37 ID:Vdra4THZ0 コピーされるがな 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:31:58 ID:h/DZocPg0 いや、在庫リスクは確かにそうだけど、売れやすさの絶対数が違うだろう… デジみたいなデータでＯＫな人と、手にとれる物じゃないとダメな人とじゃ数が違いすぎるよ デジばっかやってて同人マンガの腕がサッパリな自分としては、本のほうにしとけばよかったと悩んでる 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:36:05 ID:HvnjviaR0 >>150 本だって無断でアップロードされまくってるよorz >>151 確かに今はまだ本の方がデジの3.5倍売れている。 けど、本は印刷代やら、送料やらがかかるから 利率は全然デジの方がいいよ あと、漫画は描くのが大変 デジなら本を作る三分の一以下の時間で出来るし 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:37:21 ID:1jyR1F5N0 オフの方がコピー流出深刻な気がする(´･ω･`) すくなくともデジはＤＭＭなんかがあるからネットサイト上で ばらまかれることは少ない気がする。 154 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:44:25 ID:HvnjviaR0 >>153 そそ 俺がデジ参入に動いたのも、あまりにも無法で増殖し続ける 無断アップサイトの横行が原因。 発売日の夜にはもう上がってるw もうアホかと、これじゃぁ金出して本なんて買わんわ なんらかの規制が出来ない限りオフ本の未来は暗いよ 155 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 11:45:34 ID:vRfXx9wZ0 メロンの作品登録がエラーで出来ないままなんだが これいつから？ 156 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 12:24:48 ID:B//4myjq0 まじか おれイベントや本屋で瞬殺される知り合いの 話し聞いてオフ参入もかんがえてんだけど イベントや希少感で勢いで売れるのが 本のいいところじゃないの。 まあ在庫や印刷費そのたがあるから参入は 慎重に以降とおもうけど。 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 12:42:33 ID:2AzVeMZn0 >オフ本は、作っても今年一杯かな >オフ参入もかんがえてんだけど 俺はオフもオンも売れてないなぁ… そろそろサークルたたまないと('A`) いやたたまんまでも採算とれないと 新作のグレードは落ちるだろーな 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 12:42:36 ID:5jREEUih0 違法うｐサイトの被害なんか深刻に心配するのは 「○○の同人誌うｐしてくれませんかー」って あちこちで聞かれるような大手になってからだよ 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 12:58:31 ID:HvnjviaR0 オンはたたまなくてもいいじゃない 作って赤字なんてことは無いでしょ 160 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:14:32 ID:B//4myjq0 作業時間をコストと考えると赤字もいいとこかもわからんね 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:19:41 ID:HvnjviaR0 デジ一本８００円で売るとして 制作期間一ヶ月で 500DL売れれば500*450=225000 こんぐらいがラインかね 162 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:30:48 ID:1T7s7zevO あくまで趣味が前提だから 制作課程の楽しみや完成時の喜び、売れた喜びが 制作時間に見合わないと思ったら辞め時かなと思っている。 社会人になると時間もないからね。 趣味は大概お金が掛かるもの。多少でも儲けがある趣味なんて稀有だよ。 163 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:39:09 ID:2AzVeMZn0 月曜のこんな時間に書き込める社会人はいいな･･･('A`) 164 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:41:54 ID:2AzVeMZn0 あ、よく読んだら今は学生ってことか 165 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:50:00 ID:Za7TUBEQ0 デジのほうが楽とか利率がいいとかの部分は、まぁ人それぞれだとしても 流出対策でデジに来ると言うのは斬新だなぁ・・・ 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 13:56:00 ID:2uaXuwPy0 ちょっとぐぐってみ 不眠不休でもDLしきれないほど大量に オフ本のスキャンデータがうｐられてるから 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:00:46 ID:Za7TUBEQ0 結局隣芝なんだよ デジに来てデジ作品に明るくなれば流出の現状が見えてくるでしょ 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:01:58 ID:HvnjviaR0 やる気無くす、というか馬鹿馬鹿しくて出せるかってなるぞ 今本を買ってくれている人は、紙媒体に拘りにある人だけだよ 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:02:31 ID:AhIHJoID0 >>144 >>146 え？どっちなのでしょう・・； 売掛が月末だとすると、12月31日締めの分は末日が売掛でいいのですか デジケだと翌々月に入金じゃないですか それでも月末売掛なのでしょうか デジケのシステムだと売上確認は翌月になるのではと 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:02:51 ID:0HzoDBWW0 デジ同人プロテクト派の俺は、この手の話題でも気が楽。 覚悟決めて導入すると、心安らかなデジ同人生活が送れる。 即座にＵＰられて、げんなりしてた頃が懐かしいけど戻る気はしない。 171 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:11:03 ID:tK6nRyrx0 >170 プロテクトってなんとなく気休め程度って思ってたんだけど 実際やってみてユーザーの反応と効果ってどんなモン？ 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:17:43 ID:VjIxlS3p0 >>169 サイト毎に"月末締め翌々月払い"とか決まってるでしょう。 とにかく締めの日が発生日ですよ。 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:22:28 ID:h/DZocPg0 >170 あ、たしかに気になる プロテクト方法の見て、自分がユーザーだとしたら不便すぎるなぁ・・・てパスしてたけど 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:28:18 ID:0HzoDBWW0 以前は違法ＵＰを、親切（？）で通報してくれた人がいたけど、 それが無くなったくらいで、特に変化は無い。 売り上げは三割程増えたが、作品が累積したせいで、客が増えただけかも知れんから、 プロテクトの効果かどうかは、判別が難しい数字だね。 だが、何よりも精神衛生にいい。 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:33:20 ID:1jyR1F5N0 >169 売掛ってのはお金の入らない状態（後払い）での売上げのことだよ。 青色申告だと前期からの繰り越し・来季への繰り越しを書く欄がある。 12月分は売上げに換算して、売掛金として来季に繰り越しって感じ。 白色はどうかわかんない。もっとアバウトだった気がする。 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 14:49:02 ID:F+Ksft1n0 前にmpgでファイル配布すると金取られるって話題あったがwmvはどうなんだ？ 動画はwmvのみプロテクトかかるらしいからこれで行こうかと思うんだが 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:37:42 ID:Vdra4THZ0 プロテクトはあまり意味が無い 人気があるものはすぐ解除・回避される。 人気がないとその対象にすらならない 178 名前： デジ 投稿日： 2008/02/25(月) 15:41:56 ID:utpg8fre0 簡単な方法を教えよう 立体造形物にすれば絶対にコピーされない。 目指せ立体漫画 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:49:17 ID:YjNkxQJY0 飛び出すエロ漫画ｗ 180 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:49:39 ID:Vdra4THZ0 実体のあるものは完全なコピーは困難 実本でもトーンを完全には再現できないだろう アナログ→デジタルはどうしても劣化する 181 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:50:10 ID:G66W9qL60 >>176 パソコン向け製品（製品に符号化または復号化機能，あるいは両方の機能を含む）のロイヤルティは以下の通り。 （1）1年間に0〜10万本の製品：無料 （2）10万〜500万本：1本当たり0.20米ドル（最初の10万本は含めない） （3）500万本以上：1本当たり0.10米ドル （4）1年間に支払う金額の上限は500万米ドル 182 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:51:09 ID:6tD++vPA0 >>178 ヤフオクに萌えフィギュアの海賊版が出品されまくってるんだが 183 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 15:57:27 ID:bEozSxE/0 技術的に３Ｄスキャンと立体プリンタが普及するようになったら 立体物でもコピー可能だよ 184 名前： DL [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:20:08 ID:d4VGv70G0 nyで落とせるお勧め同人誌214 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1203335285/ 524 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2008/02/25(月) 16:03:40 ID:wV072Xjf0 おまえら謝罪に来い デジ同人59 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203558645/ 謝りに来ました！！ ごめんなさい 185 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:28:28 ID:RZU7nK350 ここにくれば東方の同人誌くれると聞いたので来ました＾＾ 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:34:55 ID:aSN1qEtI0 >>185 これやるから、さっさと帰りなさい http://sawwaves.net/uploader/src/sw0494.zip パス touhou 187 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:46:30 ID:1/HMh0GY0 誰とは言わないが、プロテクト装備してDL数が上がったサークルが この前、登録されてた。200〜300が500程度になってたかな。 軒並み明らかなあっぷ状態だったよ。 このスレで度々、プロテクト入れても変わらん、むしろ上がる的なレスがあるが、 事実だったんだなぁって実感した記憶がある。 188 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:54:00 ID:B//4myjq0 それは誰だ教えてくれ先っちょだけでいいから 189 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 16:55:29 ID:JRtlmPkF0 で、プロテクトかけてる貴方の作品はどの程度の売行き？ 190 名前： でこ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 17:02:38 ID:nm3Fm2730 アクチつけたスタジオエゴも売り上げのびたっぽいね 191 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 17:13:55 ID:nLKNrfzM0 187のとは違うぽいけど、グロマークが付いてるサークルならみた プロテクト後もDL数は落ちてないし、上がったりもしてたが ジャンルが特殊なので判断は難しいけど、悪くない気はする 192 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 17:58:37 ID:B//4myjq0 変化を言うならプロテクト前五作品、 プロテクト後五作品ぐらい見ないと はっきりとしたこといえないんじゃないの ただでさえ作品ごとにばらつきあるんだから。 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:00:27 ID:Z4SU4uHg0 プロテクトはどちらかって言うと売り上げは下がるような気がする。 俺はプロテクトついてると買うのにためらうし。めんどくさそうで。 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:06:25 ID:mR2OYSkq0 オレ、この戦争が終わったらプロテクトかけるんだ… とか、死亡フラグ立ててみる（自分のサークルに） 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:14:20 ID:Za7TUBEQ0 そんなに効果有るんなら俺もプロテイン試して見ようかな 196 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:25:09 ID:2AzVeMZn0 外のサイトもやってるからダメだわ俺 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:32:20 ID:lMsk6cA00 パッケもやってるから無理だわ俺も。 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 18:47:41 ID:HvnjviaR0 パッケ作りたいけど、両方出したとき オンの売り上げとの対比ってどんなもんなの？ 製作代考えると悩むなぁ 199 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 19:15:40 ID:drmo8onR0 オンのCD-ROM媒体は売上げ落ちすぎ。 発注数が１／２〜１／１０になった。 年に数回本を出してるけど、こっちはかなり良好。 200 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 19:44:15 ID:8mYibogz0 効率考えると、本の方がいいよな。 ゲームに一度手を出したけど、笑えるぐらい儲からなかった。 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 20:19:53 ID:vrG3pFx40 ウチはゲームの方が4倍くらい売れるな 202 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 20:46:16 ID:JB4Ts6BA0 SAIでペン入れしてる人、解像度どんくらいで描いてます？ 俺は今回のCG集で1200,1600,2400,3200pixelと、色々実験中してみたんだ やった感じ、クオリティと作業時間の落とし所としては 1600がベストかなぁと思うんだけど、回りがどんな感じか知りたい 203 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 20:55:51 ID:B//4myjq0 3200x2400 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:10:14 ID:GFfbJvpy0 同人お菓子を作って売ればどないだ？ DLせんべいみたいにクッキーにエロ絵を焼き付けて販売 まあコピーはされないぞ 味でも勝負だ 食べてくれたらまた買ってもらえるのだし ただし食べてもらわないと腐っちゃうがな 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:11:54 ID:GFfbJvpy0 いや エロ絵の部分だけスキャンされて出回るかな 206 名前： DL [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:15:32 ID:Z7wqBcWh0 作ったとしてどこで売るんだ 207 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:33:15 ID:B//4myjq0 巻物か木簡にでもするか。 208 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:42:30 ID:1jyR1F5N0 >206 店舗だな。アキバか池袋で。いくいくは大須と日本橋にも。 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:49:28 ID:QWP/zAWq0 個人でエロイラスト集作っていて ＤＬsiteに登録しようと思ってるんだけど 個人でも大丈夫なんですよね？ 今作りかけだけど登録だけして大丈夫？ 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:57:44 ID:4nVqFTB+0 大丈夫よ おいらも個人 211 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:00:04 ID:JB4Ts6BA0 たいがいのサークルは個人運営だよﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:07:19 ID:QWP/zAWq0 >>210-211 ありがとう さっそく明日ぐらいに登録します 価格設定とかいろいろ分かりませんが また質問させてもらいます 213 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:20:52 ID:2pZ21x0U0 このごろ個人主義という〜♪悪い病気が〜♪ 流行っているらしいけど〜♪　かかっちゃないか〜い♪ 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:22:35 ID:JB4Ts6BA0 それよりもう少し解像度の話がシタカッタ……がく 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:34:18 ID:sg8NTbtc0 では高解像度でペン入れしてる人って縮小表示して描くのか それともバカデカイまま少しずつ描いてくのか教えてぷりーず ちなみに自分は1024を超えると上手く引けなくなるんでアナログになる 216 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 22:45:57 ID:JB4Ts6BA0 高解像度の時は、ペン入れ終わったら長辺1600に縮小しておるです 3200のままで塗ったらすげー綺麗に仕上がるんだけど時間が…… 217 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 23:16:28 ID:sg8NTbtc0 でかいの塗るときは半分に解像度下げたものを塗って もとのサイズに戻してはみ出しとか修正してる。 デジ同の作品は1280xで統一してるから1600xで塗って縮小って感じだけど 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 23:32:24 ID:fTwha0zD0 >>213 サジタリウスの挿入歌だっけ？ 219 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 23:36:16 ID:Kdg/9WUI0 どうせ1280*1024に縮小しちゃうし印刷する予定も無いのに A4350dpiで作業してしかもPAN用に繋げて描いてるのは俺だけで良い 220 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 23:40:30 ID:B//4myjq0 >>216 でかいとなんで時間がかかんの 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 23:58:30 ID:2TXRl7lD0 >>219 いずれ画集が出せるじゃないか 222 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 00:07:23 ID:fGYqS4ZR0 >>218 そんな歌は歌ってないよ。 223 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 00:08:43 ID:fGYqS4ZR0 >>220 フィルタなどの適用に時間が余計かかるようになるのでは。 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 00:32:40 ID:NzBibjVU0 >>>222　ソウルブラザーは宇宙船サジタリウスの曲だろ。 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 01:26:10 ID:0MD0F2iO0 オレはいつもＢ5サイズ（2079ｘ2953）を横にして300dpiで描いてる 売るときはJPEGで1200ｘ845で販売してるよ ちなみにＣＧ集 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 01:55:29 ID:CrTWN5tG0 販売する時のサイズは良いとして 解像度はなんぼにしてる? 227 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 02:08:39 ID:wlT+P/CQ0 印刷前提でなければ解像度に意味はないんじゃないの？ 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 02:09:43 ID:almWcWIT0 1920x1200 1600x1200 1024x768 800x600 最近はこんな感じ 640x480はやめた 229 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 03:57:48 ID:dZZBYxRS0 >>220 でかいと細かいところまで描けるから、ついつい描いてしまう 1600で乳首を描くなら、丸描いてチョンチョンで終わりだが 3200で描くなら石恵ばりの描き込みをして、気が付いたら20分以上かかってたりする 230 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 06:19:20 ID:yP9tWd1U0 石恵なみか･･･ おれこの前乳首描くとき となりに石恵の描く乳表示させて描いてたわ あと原価壱円とかも乳うまいな 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 07:47:39 ID:xuZcwT0I0 これが後に大惨事を引き起こす「おっぱいトレース」である。 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 07:59:01 ID:NcW9ni4O0 一方俺は自分の乳首を見て描いた 233 名前： [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 08:02:08 ID:MEQAWjlM0 いろいろ参考になるインターネットですね、ここは 234 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 08:11:42 ID:wlT+P/CQ0 >>229 mazika そんなまるちょんでいいのか もの見てないからなんともいえん 俺は汁にはそれ以外の塗りの半分ぐらいの作業量を当ててるが。 235 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 09:16:05 ID:Cw9iBmKz0 理論的には、最終出力画像サイズで丁寧に描けば済む話なんだよ 大き目の画像で描けば綺麗になるのは、縮小時にアラが消えるからで 描いた分の情報量は確実に欠損するので効率面では悪い でも実際問題、性能が許す限り大きく描いて、縮小した方が楽では有るんだよね・・・ 後の取り回しも便利だし 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 09:26:43 ID:yP9tWd1U0 さすがに塗り方でパクリとは言われんだろ そもそもエロゲーの絵なんて ほとんどどのメーカーもテンプレどおりの塗り。 へんにオリジナルだとCGスタッフがパニくるよ。 237 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 09:33:02 ID:zQLjLaIO0 >>235 小さく書くとドット絵に近くなっていわゆる お絵かきとは違ってきて描きづらくないか。 あと画像サイズをでかくすれば比例して線も太くなるから 塗りつぶしとかはしやすいね。作業方法にもよるけど。 >>236 なんで急に塗りパクの話？ 238 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 11:34:20 ID:uTTn3ycB0 ＞227 必要以上に高解像度だと印刷されたりした時に オフセに出来たりしちゃうからね ＰＣで遜色なくて海賊対策とかだと７２でいいのかなーとか 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 11:56:53 ID:g+fptlTL0 おまえら錯覚だ錯覚！ 線画なら縮小してアラが見えにくくなるだろうが、 塗りは劣化するだけだ。 240 名前： デジエモン [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 12:02:47 ID:0GDVJvQJ0 しかし勉強になるスレだ。 自分のやり方を改良出来るヒント満載でござるな やる気だたぞ 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 12:09:19 ID:Cw9iBmKz0 （俺以外の塗りが劣化して俺の作品が売れる様に誘導しないと・・・） 皆聞いてくれ！ 先人は素晴らしい言葉を残してくれた 「大は小を兼ねる！」 つまり夢とチンポと画像サイズは大きい程素晴らしい そして最終的には縮小して綺麗になるんだよ 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 13:20:16 ID:dZZBYxRS0 >>234 汁は高解像度で書いた方が楽かも 適当に描いても縮小すると綺麗に見える不思議 フォトショある人は縮小した後 フィルタ「シャープ」→「シャープ」をフェード（50％）ってやると 綺麗になるよ 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 13:57:38 ID:7e9KT5lK0 ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html ('･A` ･)　ウゼエェ！ 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 14:49:27 ID:AZWM+t3u0 flashで同人作る場合もライセンス料か何かとられるんでしょうか？ 知っている人がいたら教えてください＞＜ 245 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:28:13 ID:wDZvF2lJ0 つか写真屋の縮小アルゴリズムって なぜかものすごい画像が荒れるときあるな。 一番綺麗になるはずの使っても変に線画がガタついたり 画像の一部に段が発生したりするときがある。 最近は目的の解像度に一回で縮小しないでアクション組んで 中間サイズに一旦縮小→目的サイズに縮小ってやってるよ。 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:33:13 ID:sTi/adrh0 >>245 それ、ずいぶん昔の話だな。 247 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:37:55 ID:DL8ucGbY0 >>245 CS位から直ってるだろ 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:44:56 ID:VZH1zsdy0 1/2より小さく縮小するんなら ガウスで0.7ピクセルくらいぼかして縮小すると きれいになるかも 249 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:50:08 ID:sTi/adrh0 もう、Ver5.5にこだわらない方が良いと思うぞ。 軽いだろうけど。 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 15:59:02 ID:7e9KT5lK0 俺未だに5.0だ メモリが沢山ないと厳しかったり、細部の変更が沢山あったりでCSに買い換えるのが不安だよ 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 16:01:48 ID:0MD0F2iO0 ＣＳへの切り替えより ＰＣの切り替えが必要になるかもね 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 16:11:33 ID:KcvO/B/L0 特産品、カレンダーに続くのはなんだろ？だろ？ 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 16:23:32 ID:t4nILuiG0 データ納入がフォトショップCS以降未対応なのがなぁ。 254 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17:09:02 ID:OX3Wa9S30 コミケ旅費をくれ 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18:00:20 ID:dZZBYxRS0 さっき1600→1260への縮小って言う人がいたが 1890（1.5倍）や2520（2.0倍）から圧縮した方がずっと綺麗になると思う 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18:04:08 ID:Cw9iBmKz0 つまり言い換えると一度拡大した画像をぼかして縮小すれば綺麗に成るって事だろ 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18:10:55 ID:q2YbpApt0 >253 データ入稿だろ。 CS以降でもPSDじゃなくてPhotoshopEPSとかTIFFとかで 入稿できれば特に問題ないはずだ。 258 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18:59:46 ID:0MD0F2iO0 入稿は基本ＥＰＳだろ 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19:34:38 ID:dZZBYxRS0 >>256 もし俺へのレスならそうじゃない サイズを縮小するときは丁度二分の一、丁度四分の一といった整数倍にそろえた方が ドットの処理が綺麗になるんだ 260 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 22:04:47 ID:bp1RCELU0 天津飯はそれで失敗したんだ 261 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:13:27 ID:HV1G3wts0 DLサイト9時30分ぐらいから重くて購入できなくなり 11時からついに接続できなくなった 一番売れる時間帯にこれはキツすぎる・・・ 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:14:43 ID:Cw9iBmKz0 天津飯の気が消えたってばよ 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:14:48 ID:0MD0F2iO0 いつも思うがサーバーが重かったりダウンする日に 発売の人たちは明らかに損をしてる気がする 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:24:04 ID:iPMV/zhj0 やっぱ25日給料日の人おおいんかなー 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:36:18 ID:cOxu0VgI0 今日発売の人カワイソス（´・ω・`） 266 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:42:16 ID:OX3Wa9S30 こりゃひでーや チンクルの火はもっとひどくなるんだろうな 作業が遅れて発売遅らせる言い訳ができたわ 267 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 23:44:21 ID:lAtm1jKQ0 >260 セルで考えるんだ。 268 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 00:16:01 ID:hx4MsRin0 >>264 でも売り切れるわけではないから そんなに急いで買わなくてもいいのにな 269 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 00:22:18 ID:BKyluybE0 いそがないとためにためたものがばくはつしてしまうのかもしれない 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 00:38:28 ID:NQ7iuXRA0 リアル世界でやっちまうわけかｗ 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 01:07:30 ID:pvQoe0Lr0 DLまだ落ちてるのか 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 01:13:43 ID:XrbJCXR10 男ならやってみな 273 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 01:16:13 ID:ALFn7xX20 長い年月を掛けて積み上げて来た鉄壁のシステムが、仇となって自滅かもな。 あんまり落ちてたり、重かったりすると、客は２番手に乗り換えるぞ。 274 名前： デジ 投稿日： 2008/02/27(水) 01:54:41 ID:wlfuScaB0 ホント今日の人カワイソウ！ 明らかに３桁は売れそうな感じの作品なのにまだ６０未満って！ あのネタと差分の量、シチュでこの売り上げはナイよね！ ま、自分の作品今日じゃないから良いけど〜♪ でもアレ良さそうだから買ってみちゃおうかなっ♪ 275 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 03:00:21 ID:sDocmdEh0 DLSiteがティンクルとかひぐらしとか 極一部のサークル優遇して売り込むのはどうなんだろうな。 DLが出資していて利幅が大きいならともかく売れそうだってだけでプッシュしてるなら そのうち他の業者がやってるようなトップページが大手の宣伝だらけになって 結果的にはロングテール戦略上では儲けも減ると思うんだが。 専売じゃない大手作品なら他所でもプッシュしてあるのでDLのメリット＝中小も公平に扱う （＝将来ビッグになる原石も自社内で育てられる）が無くなってしまいそうだが・・ 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 03:06:13 ID:lK+oTglL0 まぁたまた。 「大手優遇やめろ」 「見込みのある中小サークルを育てろ」 って一体いつまで同じこと言えば相手にされてないのが分かるのかね 277 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 03:30:14 ID:vJjSGgQM0 ＴＤＳの売り上げ比率教えてくれ ＤＬの１０分の１くらい？ 278 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 03:58:47 ID:Stb0I3hK0 >>276 相手にされないなら登録しないまで。 デジぱれが何故まだ健闘できているか。 それは作品の裾野が広いから。 ＤＬでもデジけでもＤＭＭでも同じ商品をプッシュしてたら、 完成度の高い商業でなくわざわざ同人を買う意欲が下がる。 トップに載せてすらもらえないピコは撤退する。同人界が縮小する。 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 04:09:26 ID:7DRuWpTU0 >277 過大評価しすぎだ 280 名前： でぢ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 04:40:16 ID:l/KIdR2W0 大手の集客力をアテにしないでどうすんだって感じ。 281 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 06:28:45 ID:KVoxJoCk0 >>278 「相手にされてない」ってのは販売サイトにではなく このスレでそんなこと主張しても住人には相手にされないって意味だと思われ 282 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 06:32:21 ID:wJvHM7cR0 ＤＬ販売なんてしょせんエロ業界なんだから 長い目で育てて行こうなんて考えてないんじゃない？ 目先の利益の方が重視だろ。 買い手も商業だの同人だの気にしてないだろうし。 283 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 07:36:48 ID:BKyluybE0 商業だの同人は気にしなくても またチンクルかまた利リスかってなったら 若干食傷気味にはなるんじゃないの おれ個人としてはりリスもチンクルにもまったくチンコ反応しないなぁ。 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 07:47:34 ID:+sNBGPDE0 >>275 ロングテールが有効に働くのは、トップページではなく 作品検索での出会いだと思う。 （釣りにマジレス） 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 08:20:56 ID:ntuuNc2G0 あとこんな商品もとか、レビューしてるヤツのレビュー履歴、ピックアップ。 ピックアップなんて、そこそこ売れた物をまた拾い上げる機能は 他のショップにはないピコ救済機能。 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 09:29:30 ID:+FNRyxgs0 >>277 ゼロは何倍してもゼロでなあ… サーパラだって１本２本売れるというのに… 287 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 10:21:45 ID:kXJ7zfRS0 >>275 >>278 まったくだ。DLが「とら」化しても全然メリットないのにね。 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 10:32:14 ID:HwBS27TM0 DLが「とら」化すれば「とら」の存在価値がなくなる [とら]を潰すいい案だと思うけど 289 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 10:34:39 ID:hhTL5++G0 トラの存在価値なんて今だってないだろ 290 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 10:49:06 ID:ntuuNc2G0 つーか相手にされないってのは登録拒否になって初めてつかわれる言葉だと思うんだが。 今のところほとんどのＤＬショップはありえないほど裾野広くうけいれてるだろ。 291 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:12:47 ID:46HZaRdA0 結局、チンクルって法人なの？ 292 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:19:55 ID:iG9u87yj0 あんだけ売り上げてればむしろ法人化しないと損だしな 293 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:40:55 ID:hhTL5++G0 逆に法人化しないメリットって南下あんの 294 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:40:56 ID:tM+or2Al0 逆に、あれだけ儲けていれば税金たっぷり支払っても充分な金が余るから 法人化してない可能性もあるな。 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:48:52 ID:0N2/Glth0 >>291 そんな分かりもしない事どうでもよくないか 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 12:07:41 ID:nopYXcmf0 >>285 つい最近、評価コメントで超厳しい意見をもらったけど、 どこが悪かったのか具体的に書いてもらえたので 逆に嬉しかった。 こういうところが、ほかのサイトにはちょっとない あたたかみを感じるところだよな〜と思う。 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 12:24:50 ID:lO/LamFb0 評価5、4でも厳しい率直な意見をくれる人は居る だがｷｲﾛ・・・ﾃﾒｪは駄目だ （･-･）ｷｲﾛ　ﾃﾞｶｲ乳がｷﾓｲです。ﾛﾘを希望 （･-･）ｷｲﾛ　ﾊﾟｲｽﾞﾘが無いので1にしました （･-･）ｷｲﾛ　全作買ってますが今までで最悪でした （･-･）ｷｲﾛ　無駄なシーンが多すぎますﾊﾟｲｽﾞﾘを入れてください （･-･）ｷｲﾛ　真面目に作ってください （･-･）ｷｲﾛ　ボリュームが無かった （･-･）ｷｲﾛ　半額なら評価5にします 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 12:45:34 ID:+FNRyxgs0 「真面目に作ってください」は頭にくるな 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:04:39 ID:BG0WIAcu0 >>297 コメントなんてあまりつかないのに 黄色でそんだけつくってどんなもの作ったんだ 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:27:18 ID:3YHEYeqb0 >>297 ＞（･-･）ｷｲﾛ　ﾃﾞｶｲ乳がｷﾓｲです。ﾛﾘを希望 ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ・・・・なら買うなや、回避しとけやｗ 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:41:25 ID:fR6EpswS0 （･-･）ｷｲﾛ　声が入ってなかった だから声は入ってないって書いてあるだろ。 （･-･）ｷｲﾛ　最高！ どっちなんだよ。 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:47:44 ID:sZmOzeoQ0 （･-･）ｷｲﾛ　最高！は辛いなｗ 303 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:49:34 ID:0iX96W6E0 （･-･）ｷｲﾛ　妹には眼鏡でござる ハットリ君かよ （･-･）ｷｲﾛ　働きたくないでござる 俺かよ 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 13:54:32 ID:M/k/WJYW0 紹介文、紹介画像、サンプル画像で 内容や傾向がはっきりわかるようにしてあるのに なぜか橙９。黄６なんだよなぁ どこが気に入らなかったのか教えてほしいよ・・・ 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:07:39 ID:0iX96W6E0 >>304 （･-･）ｷｲﾛ　俺のより上手なのでムカついたでござる 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:21:11 ID:XrbJCXR10 （･-･）ｷｲﾛ　このカレー　ちょっとかれえなあ 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:23:53 ID:6G6qN7ZZ0 （･-･）ｷｲﾛ　風が強いのにスカートめくれんなあ 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:27:29 ID:wNQ+JxYC0 今日の売り上げはどことも良くないようだね 昨日落ちたのが影響してるのかな 今晩辺り伸びるだろね 309 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:34:48 ID:gSl/DDGV0 （･-･）ｲｷﾛ　に見えてきた それはそれで酷い評価だけど 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:35:58 ID:r7Okmwaw0 （･-･）ｲｷﾛ よしそれサークル名にするぜ 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 14:44:54 ID:uOftJs6t0 （･-･）ｷｲﾛ 特に無し 無いなら書くなと･･･ 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 15:18:19 ID:tU/Mum9n0 キイロ入れるときはコメント必須にして欲しい・・・ 313 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 15:27:54 ID:n9K8mXlW0 評価に関しては、重みづけを改善してほしい…… 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 15:28:28 ID:ntuuNc2G0 そんな向上心もってるわけでもないんで的確なコメントなんていらない(´･ω･`) 4〜5のヤツのヨイショ記事だけで俺は満足して次の作品作れる(´∀`) 315 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 15:53:37 ID:pZVE8G980 1〜2にも結構票が入っているんだけど 幸いコメントは3以上の人からしかもらったことが無い いつか俺の元にもそんなコメントが来るだろうと思うと滅入るな 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 16:44:17 ID:Stb0I3hK0 （･-･）ｷｲﾛ　（失笑） 何か言えよ （･-･）ｷｲﾛ　あー明日の実験まじウゼー 日記代わりかよ 317 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 16:55:10 ID:Sni5kQP80 サークルログインできない 318 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:13:36 ID:76AlX2RO0 まあ買う側からすると何らかの怒りか感動がないと コメントなんていうアクションはあまり起こさんね。 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:18:06 ID:NQ7iuXRA0 （･-･）ｷｲﾛ　誕生日おめでとう 320 名前： 276 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:19:03 ID:knHSDdZ20 >>281 そゆことです。ここには昔っから 「商業主義のDLが大手ばかり優遇して、中小サークル (つまり自分のサークル）がより沢山売れるような工夫をしない」 っていうのが住みついてて、特別扱いされてる(と本人が思う)サークルの 作品の宣伝が目立つたびに『こういった大手優遇、売行き重視のDLのやり方は…』 ってな持論をぶつのです。 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:55:21 ID:ARgK76Xi0 （･-･）ｷｲﾛ　2ちゃんに丸上げされてますよ 322 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:59:11 ID:gF5VBwU/0 昨日のサーバー落ちのせいで売り上げが半分になってしまった もうダメだ　家賃払えねー 323 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 18:30:06 ID:ZKqR1Rnm0 >>322 （･-･）ｲｷﾛ 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 19:00:14 ID:t8oaptrG0 >>277 ６０分の１あったら良いほうかなぁ 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 19:01:17 ID:t8oaptrG0 >>277 やっぱ １００分の１だな 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 19:14:27 ID:z6evOBpu0 同人ゲーム・同人CG集 Vol.76 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1203917255/l50 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 20:14:39 ID:pZVE8G980 CG集に何枚ぐらい入れるかなぁ、今回…… ３月中発売しようと思うと９枚ぐらいが限界なんだが 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 20:51:01 ID:0gqjaJiy0 9枚じゃきついぞ、せめて基本二桁枚数じゃないとな 9と10の差は印象が違う 329 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:15:38 ID:AJgPY+cI0 絵がけっこう上手くて、いままで売れていたサークルも 売れセンの傾向を読み違えると、即売り上げ不振になるね。 まあ当然だが。 今日ウプの幻想サーカスのサークル、 絵の質もよく、いままで売り上げも安定してたのに、今回は苦しそうだ。 今回のが売れない理由は漏れにも分かるが。 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:24:02 ID:piqYyFBS0 >>329 ｱｱ･･･物凄い失速だなこれは 当人も相当落胆してるんじゃなかろうか 331 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:45:09 ID:ntuuNc2G0 作ってる間に迷宮に入っちゃうと「こっちで正しいこれ以外正解はない」と思っちゃうんだよね・・・ 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:45:42 ID:sWeJZonY0 今日はたぶんゴブリンの1人勝ち そのゴブリン、前作はTDS専売だったんだけど、 売り上げに不満のご様子です http://gobmoriguchi.blog118.fc2.com/blog-entry-336.html 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:47:08 ID:M/k/WJYW0 亜麻木硅って昔ヤンジャンで連載してたよなぁ 厨房のころさんざんオカズにしたよ・・・ それが今では・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 334 名前： でじ 投稿日： 2008/02/27(水) 21:52:50 ID:EhRtDFVM0 デジぱれって源泉引かれます？ サイトには10％って載ってるけど源泉送ってこないし 335 名前： で [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:56:22 ID:nYZYKYMq0 >>332 ゴブリン生きてたのかよｗ ホームレスになって野たれ死んだかと思ってた… 336 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:07:07 ID:X1qq1ehB0 >>332 私怨じゃなければ他人のブログを一々貼るな。 専用スレ建てて勝手にやってろ。 >>333 そういう感覚だとエロ同人なんてやっていけないぞ。 つか冷静に考えてみろ。 お前の同年齢の奴のほとんどは今どういう生活送ってるのか、 いい歳した大人のお前がお家にこもってちんぽまんこなんて書いてるわけだがｗ 337 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:10:00 ID:nM6nSwfO0 >>336 おまえ、脳に障害でもあんのか？ 338 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:11:52 ID:X1qq1ehB0 つか本来エロ同人なんて底辺の活動なんて学校卒業したら辞めるはずだったろお前らｗ 同級生はとっくに結婚したり子供いたり会社でもそこそこの地位なのに・・・ オレって何やってんだろ・・・とか思っても仕方ねえ。 ネットカフェ難民やホームレスよりましなだけエロでも何でもいいんじゃねえの？ｗ 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:20:32 ID:M/k/WJYW0 >つか本来エロ同人なんて底辺の活動なんて学校卒業したら辞めるはずだったろお前らｗ むしろ二十代半ばになってから始めた 会社辞めて 340 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:24:44 ID:76AlX2RO0 冥府魔道に落ちたもの同士仲良くしようぜ 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:26:12 ID:t8oaptrG0 Dlやたら重くね？ 342 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:33:44 ID:gF5VBwU/0 またDL重くなって来たな 343 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:39:16 ID:gF5VBwU/0 昨日買えなかった人がもしかして今日買ってくれるかもと思ってたが 本格的にｵﾜﾀ・・・ 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:46:13 ID:VPXhfEoC0 >>339 エロ同人は学生よりもむしろ いい大人がやるもんだわな ドロップアウトした存在には違いないが 345 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:46:50 ID:PcPCP/P/0 予言しよう！ ＤＬは３月１日は ずっとブルマっ娘のターン！ ティンクル爆弾で回線パンクだろ TDSも同じくヤヴァそうだ 346 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 22:58:09 ID:gF5VBwU/0 明日販売開始予定の人は延期して様子見た方がいいかもよマジで 347 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 23:02:13 ID:I6b6m3nq0 いつ売っても売れるものは売れる、売れないものは売れないでしょ。 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 23:15:50 ID:wNQ+JxYC0 最近、思ったんだが ドラ○エとかガ○ダムとかで限定したカテゴリだと 絵の印象さえ良ければ初日以外でも数伸びるな 例えばドラ○エの○○限定とか 349 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:27:07 ID:Y/AOmx8P0 へえ、ゴブリンって46歳だったんだ、 ある種こんな商売でも50まで生きれるって先人として証明してくれた感じで ちょっと安心だなｗ 350 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:44:24 ID:CgSkvLVf0 >>329>>330 いや、こんなもんだろ。初日１００だと半年で５００ぐらいだから、普段のペース。 ただ今日は鯖がやたら不調なので、２・３割落ち込んでるだけで。 >>332 びっくりしてゴブリン確かめちゃったじゃないか。 ＤＬ処女作がこれとか、ゴブリンすぎ 351 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:49:08 ID:CgSkvLVf0 ・・・と思ったら、昔は1000、2000売れてるんだな。 リリス最新作といい、３Ｄ以外は最近キツいな・・・。 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 01:15:23 ID:LHAcjHHJ0 重いな 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 01:31:00 ID:90OmNdMq0 3Dっつうより画力じゃね？ 3D動画でも鉄拳ならヌケるがD*Aじゃヌケない、 2D静止画でも同*生ならヌケるが下*生ならヌケない、みたいな 354 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 01:34:26 ID:1LyP6Orm0 >>351 >リリス最新作といい、３Ｄ以外は最近キツいな・・・。 リリスは飽きられただけで3Dだから売れるわけじゃないぞ。 つか3Dは手描きアニメに比べて明らかに動きが不自然。 ティンクルレベルは同人だからすごいと思われてるだけで 商業じゃあの特有のキモイ動きと不自然な表情で全く売れないよ。 現に大金掛けて作られる商業アニメじゃ3Dは受けていないからな。 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:09:41 ID:PMqctr3k0 売れりゃいいんだよ 356 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:12:48 ID:b2vqGX/z0 マジで聞くんだがゴブリンって誰？ 検索したんだがいまいちわからん。何でおまいら知ってるの？ 357 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:14:17 ID:4m6htqs00 >>356 一時期あちこちに画像がはられまくってた 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:19:03 ID:LHAcjHHJ0 男色ホームレス？ 359 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:30:21 ID:b2vqGX/z0 >>357 d あれか「やらないか」みたいなもんか？　＞張られてた絵 ういきを見たら、スプラッタホラー陵辱エロだったらしいな http://d.hatena.ne.jp/i04/mobile?date=20070729 その絵がどこにもないってのが、気にかかるｗ 何で検索で中の絵が一切ヒットしねぇんだｗ 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 03:13:26 ID:4Qy9t1/R0 46歳でこれでも生きていけるのか 今日は勇気を貰った気がした 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 06:09:55 ID:/fLaLGwu0 漫画家を首になったんで、 同人するから 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 06:16:10 ID:a5pQsLhk0 ゴブリンってこのネタの人か ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow70106.jpg 363 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 07:02:54 ID:aSNyWdQx0 同人は50%趣味 40%は儲け 10%は税金対策でやってる 色んなものを経費に出来ておいしい 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 08:17:32 ID:a0yRyNEB0 経費か・・・ 趣味で買うものが２割引で買える感じかな。（所得税１割+住民税１割） うれしいような、それほどでもないような。 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 08:48:39 ID:416o5voH0 漫画、ゲーム、アニメとかって経費にしていいの？ 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 08:53:01 ID:K+O/0IGe0 俺はしてる。 っていうか、当座は基本なにしたって経費で通るよ。 その後に税務調査したときに認められるかられないかって感じ。 367 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 09:13:07 ID:vLAEb2+70 >漫画家を首になったんで、 同人するから なんだおれといっしょじゃん 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 09:14:02 ID:c+bD6qsq0 按分率どれくらいにしてる？　ゲームって5割で通るかな 369 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 09:35:43 ID:K+O/0IGe0 100％にしてる。家賃50％、水道代50%、電気50%、NTT100％、プロバイダ100%、 ガスだけかんけーねーかなーと経費に入れてない。 370 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 09:37:15 ID:b6Jy04NW0 家族と同居の場合はどうすりゃいいだ？ 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 10:12:27 ID:K+O/0IGe0 基本は作業場の締めるスペースの割合。 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 10:23:39 ID:9a95pCa90 レシートと領収書って袋かなんかに突っ込んどけばいいんかね？ 373 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 10:29:05 ID:4m6htqs00 文房具屋にレシート領収書突き刺してとっとくやつ売ってる 374 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 10:51:51 ID:ipVvAxJx0 俺、８０％ 一人暮らしだから光熱水通信費は経費のうち 最も対応した職員のどんぶり采配だから、ひとによって違うよな 375 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:30:07 ID:W4BRrQVb0 >レシートと領収書って袋かなんかに突っ込んどけばいいんかね？ 俺は虎の穴の虎通入ってる大きな封筒とDLの封筒を駆使してる 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:30:09 ID:QybB9gJN0 >っていうか、当座は基本なにしたって経費で通るよ。 嘘言ってるとか疑ってる訳じゃないけど 大体回りに聞いても、ネットで調べても余程じゃない限り通るみたいな感じだし でも、俺、一度も通った事無いんだよ・・・ 何か余程怪しいのか見掛けがオタだからか、話し方か書き方とか原因有るんだろうけど 「何やってんの？著作権使用料？あぁ寝てても金入るヤツね」 「経費あるの？同人ってアレでしょ？許可とかも取ってないんでしょ」 「コレ領収書無いと駄目なんだよねぇ・・・コレじゃ駄目」 去年は結局ｾﾞﾛ申告に成り所得税と住民税の重複で悲惨だった 去年このスレで郵送が良いと聞いたのでﾁｬﾚﾝｼﾞしたが戻ってきたよ・・・料金不足でorz 窓口まで行って料金聞いて出したのに何故だぁ！！ ・・・あぁ申告書在中って書いてなかった。返信封筒も 戻ってきて正解だったかも。今なら未だ間にあうぅぅリトラァイ絶対窓口には行かないぞ！人間怖い人間怖い 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:44:24 ID:ipVvAxJx0 >>376 悲惨だなあ その職員、どうみても悪意あるぞ というか幾ら稼いでんのよ？ 378 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:03:43 ID:b2vqGX/z0 >>376 次行くときは、録音できるMDとかボイスレコーダーを持って行け できれば二つ用意して、ひとつは 「行き違いや間違いが前にあったことがあるんで 　　　　　　あなたとの会話録音させてもらいます」と宣言して録音する それを拒否する理由はほぼないだろうから、変なことは言わなくなるはず。 で、まだ変なことをまだ言う職員だったら コピーしたMDと、手紙をしたためて、そいつの上司宛に抗議を送れ もう一個のMDは録音が拒否られた時と予備の為用 これは役所に入る前にあらかじめスイッチを入れておく 最初に見せたMDを「録音するならやんない」とか駄々をこねられたら 2個目はすでにスイッチを押してるから、一個目を押さずに録音できてるはず。 ただピンマイクとかいろいろテストしてからにしろよ 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:03:52 ID:4Qy9t1/R0 同人仲間と行くカラオケは接待費で通る。 でもあまりにも汚い格好で外にもいけないので、服を買った。 その洋服代も経費になる ○か×か？ 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:05:59 ID:416o5voH0 漫画、ゲーム、アニメは経費にせずに出したわ CGとか絵画関係の技術書とかPCパーツは経費にしたけど 381 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:06:52 ID:sscHkWct0 税理士つけたら無問題だよ。 雇いなはれ 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:07:19 ID:G+eqGfQa0 洋服代は自身のコスプレ写真集を発売しておけば大丈夫だろ。 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:09:41 ID:W4BRrQVb0 一部だけ即売会用の制服ということにした 384 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:11:09 ID:K+O/0IGe0 >376 経費なんて普通みねぇからそういう事になるのがよくわからん。 税務署によって違うのかな。 申告いくのに仕分け帳と元帳とかなんかももっていってねぇし。 >379 ×だと思う。それだと、一般サラリーマンもスーツ代・クリーニング代なんｋも経費になっちゃうし。 385 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:14:30 ID:4m6htqs00 サラリーマンのスーツ、クリニングは心情的には経費じゃないかとおもうけど 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:16:31 ID:ipVvAxJx0 リーマンの場合、手当てに含まれてるって考え方じゃないの？ 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:19:44 ID:W4BRrQVb0 リーマン減税があるだろ 388 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:22:50 ID:G+eqGfQa0 >>386 そう。給与所得控除というやつ。 たとえ１人でも法人化して自分自身に給料を支払うと、普通の経費が認められる上に 給与所得控除もありという、制度の悪用ができる。 儲かっているサークルは法人化するといい。 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:23:43 ID:ipVvAxJx0 >>378 お役人は、自分に責任が及びそうになると途端に逃げ腰になるからねえ 携帯で担当の写真もとっておくとよろし、弁護士ちらつかせれば大抵いける もちろん申告者側にあからさまにヤバイ内容がなければ、だが 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:28:39 ID:K+O/0IGe0 つーかサラリーマンを例にだしたのはまずかったね。 個人事業主がスーツを仕事にしかつかわなくても「個人消費」とみなされて、 経費にはいれられないという判断が一般的。>379の理由での衣類代なんて もってのほかｗ 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:32:04 ID:G+eqGfQa0 胸にサークル名を刺繍したスーツならＯＫかもね。 胸ポケットの内側に折り込めば見えなくなる細工をしてさ。 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:36:04 ID:g1gD7xDe0 例えば工場の作業服なんかはどういう扱いなんだろうか？ それその物は支給品だと思うので、雇い主からすれば当然経費になると思うのだが 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:41:58 ID:c+bD6qsq0 証明できればいいんじゃね？仕事でしか使ってない証明をさ 証明責任は原告側の税務署にあると思うがどうよ 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:44:36 ID:K+O/0IGe0 >392 福利厚生費。 仕事中に飲むコーヒーを福利厚生費に入れたら、 個人の場合これはちょっと厳しいと相談した税理士に言われた(´･ω･`) つーかそんなに厳密にやらんでもＤＬメインだったら源泉は全額還ってくると思う。 よっぽど売れてるサークルとかイベント・オフ・源泉とらないＤＬショップが多いと 大変だと思うけど。 395 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 12:53:51 ID:sscHkWct0 ここの住人で税理士やとってる人いないの？ 俺は、三年前から雇ってるけど 非常に有効だと思うのだが 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:11:25 ID:C0rHfI+w0 税理士雇うほどの儲けって ティンクルやスレーブレベルじゃないと 意味なくない 年1000万越えないと自分でやったほうが効率いいでしょ 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:14:49 ID:LuAZO/XE0 >>394 コーヒーとかだったら、 仲の良い取引先に頼んでお中元かお歳暮で互いの希望する嗜好品を 贈り合えば良いと思うぜ。 サークル同士でもありじゃないかな。 398 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:15:22 ID:C0rHfI+w0 スーツだと思うからダメなんだ 電気屋のハッピと同じ扱いだと思え 399 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:15:46 ID:V75nqDJv0 >>396 別に専属雇わなくてもいいだろ。 必要な時に来てもらえばいい。 400 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:17:03 ID:U3bKzA060 >376はたぶん自分で言ってるように外観も書類もかなりアヤシイんだろう 同人だけじゃなくて怪しい商売の稼ぎが色々書いてあって細かく突っ込まれるのに 違いない。 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:22:04 ID:416o5voH0 怪しい商売の稼ぎって何だよｗ 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 13:30:58 ID:SktbCV110 健康食品や縁起物のアクセサリーの通販とか 403 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 14:12:18 ID:HYV9kXut0 >>395 頼むと幾らぐらいかかるものなんだ? 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 14:38:20 ID:b2vqGX/z0 >>403 行きつけのマスターが年１５〜２０万だと言ってた 月１万５千円払って、楽するか自分で何とかするかは選択だな 405 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 14:57:27 ID:n0kYeXAs0 十五万〜って、俺の一作以上の報酬じゃんか。 ３か月以上かかってるから、自分でやったほうがいいや。 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:02:47 ID:SktbCV110 税理士は収入1000万円以上になったら考えればいい 407 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:08:43 ID:K+O/0IGe0 基本的にデジ同人の経理って楽じゃん。 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:28:13 ID:b2vqGX/z0 ゴブリン師の貧乏の鉄人とやらを興味がでたんで買ってみた 貧乏なアシスタント日記はおもろかったが、ちょっち高いね。 まぁこの人を生き延びさせる生活費と考えて投資してみたよ。 なんか今、電話止められてるみたいだし。 いや俺も時々止められるから人事じゃねぇんだけど 409 名前： デジ 投稿日： 2008/02/28(木) 15:32:38 ID:ETm+1gHq0 ねえねえ　CG集作ろうと思ってるんだけどさ リアル系とファンタジー系どっちが売れんだろ？ 410 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:42:00 ID:4m6htqs00 モノによるとしか言いようがない。 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:42:19 ID:b2vqGX/z0 >>409 「リアル系だと人を選ばないがファンタジー系だと、ファンタジー好きな人しか買わないから 描くの禁止してる」と漫画編集者に言われたのを思い出した。 ＤＬの場合は正直どっちでもいいとおもうが、陵辱系の場合 スライムやら触手やら化け物とか好きに使える分、ファンタジーのほうが 受けがよさそうって気がする 412 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:43:58 ID:oTlyqMk1O 画力とエロさ次第。 それくらい自分で動向調査しろよ。 DLがご丁寧に数出してくれてんだから。 413 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 15:45:38 ID:V75nqDJv0 ゴブリンのガロン塚本の単行本持ってる昔からのファンだかが、 ゴブリンは胃が多少悪いだけで体力とかはあるんだから漫画はすっぱり止めて転職したら良いと思う。 俺達みたいな一握りのコアなファンだけで一人の漫画家の人生を支えるのは無理だからな。 414 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 17:09:25 ID:4m6htqs00 千人が年間五千円出せば五百万だぜ 昔ならキチガイじみた発想だったがネット時代の今なら それも可能 415 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 17:41:51 ID:V75nqDJv0 ゴブリンの話をしてるのに「千人」ってのがまずありえないからｗ 416 名前： 専業 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 17:50:30 ID:4XEboKm10 >>376 通るかどうかをわざわざ税務署に聞く必要がないだろ ネットの申告書類作成コーナーで自分で記入して 一般的に経費扱いされるものはされるものとして提出すればいい 明らかに経費じゃない飲み食いも含めるとか 無茶しない限り困ることはないんだから 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 18:05:05 ID:SktbCV110 376の話はもういいよ 事実にしろネタにしろ なんだか状況を把握しにくい特殊なケースだ 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 19:00:10 ID:cZCL/K6l0 ここ２年ほどのデジ同人でざっくり言えば 同じぐらいの画力ならファンタジーの方が売れてる希ガス 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 19:22:39 ID:tztLANMK0 >392 >例えば工場の作業服なんかはどういう扱いなんだろうか？ 社員が会社から購入するというのが多いと思う 420 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 20:27:27 ID:3pr7L9lv0 俺の会社は貸与だったよ 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 21:52:25 ID:N9irg0210 リアルにちょっとファンタジーを混ぜるのが一番受けるんですよ 422 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 22:24:35 ID:b6Jy04NW0 どんな物でも絵が良くてエロければ売れる 423 名前： デ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 22:26:11 ID:nuaHDFdG0 もっといえばヌケるか、ヌケないかじゃね？ 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 23:22:35 ID:aSNyWdQx0 最近の小奇麗なエロゲ絵では 全然抜けない俺が来ましたよ 絵の上手さとエロさは 比例しないところがミソだな 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:00:38 ID:hzZUI3x30 エロは奥が深いな・・・ 食と並ぶ根源的な欲求だし当たり前か 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:07:00 ID:yMc5V2W+0 いくらデッサンや構図が出来ていても 「エロを描け」と言われてエロが描けないなら そいつは結局ヘタクソなんだよな 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:23:56 ID:jhq83S+v0 DLまた重くなってる 一回止めてでも緊急メンテすればいいのに 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:27:17 ID:hzZUI3x30 DL重いな ぜんぜん復旧してないじゃないの 429 名前： 専業 [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:29:44 ID:PqY6ITHh0 ここ最近、深夜にＤＬが重くなるな もはやサークルページなんて機能してないぞ 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 02:48:54 ID:+ZskcYWU0 http://blog.dmm.co.jp/kouhou/dchara/archives/053624.html DMMがなんかやってるけどどうなん？ソースは観測所 さらに大手優遇する気な予感。 観測所はアレだな。目ざといというかセコいというか こうやってさりげなく宣伝してるわけだろ。 変わった名前ならググられる可能性大なので やる気でないときはしょこたんとかメジャーなブログに書きまくるといいかもしれん。 コメント：なんたらおめでとうございます。がんばってくださいね。 名前：男湯に入ってきた女の子をどうするか 431 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 03:39:48 ID:AiMlZuI20 ↑？？ 何のことを指してるの？　Dキャラのこと？ 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 03:49:45 ID:+ZskcYWU0 >>431 そう。このブログがDキャラってやつかと思ったんだが 別にDキャラっていうの本体があるのな。 投稿者 ＤＬ同人観測所　が目に入ったので書いてみた。 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 04:33:36 ID:5X8z1hEo0 マメなことだ、観測所。 この人、今は亡きドージンクラブの掲示板にも頻繁にCGを投稿して種。 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 05:45:42 ID:K6jv8wyr0 お化けとプリンちゃんみたいの懐かしい 435 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 06:16:27 ID:pwL213t20 今ドージンクラブでググると 観測所と千里ばかりが目立つ事実・・・ 436 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 08:06:04 ID:KIahZJwL0 そういえば、種の人ってエロタンのパロネタが一番売れてるけど もしかして、エロタンネタは、売れるジャンルなのかな？ 437 名前： でじ 投稿日： 2008/02/29(金) 11:42:45 ID:2xmkjXrN0 DMMから源泉徴収票来た？ うちはまだなんだけど。 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 12:10:23 ID:IsRJRZkk0 とっくに来てる。 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 12:11:46 ID:gH2pdWGN0 確定始まる前に届くんじゃないか？ 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 12:16:13 ID:0sJQ6xQx0 >>437 半月以上前に来たよ。 まだ来てないなら問い合わせた方がいいと思う あと、ageない方がいいと思う 441 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 13:04:27 ID:kn6Bkw590 皆の衆に質問。 国民年金基金に加入してる人おる？ 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 13:12:32 ID:+1oGAUjW0 新作の評価に、辛いポイントが入ってブルー。 でも、某スニーカーで一次通過してたから、すぐ復活。 二次で堕ちたらエロノベル化して売るぜ。 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 13:36:44 ID:y7NPiNq00 >>441 してるよ。満額で。 444 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 14:15:01 ID:YS325iMI0 偉いな 俺は10年前の免除分を追納するのでやっとだ 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 14:28:34 ID:JFFLwsfI0 >>442 意欲的だなぁ　俺も見習いたいわ 446 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 14:44:41 ID:b9JI/Jmb0 >>430 観測所うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！ｗ 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 15:13:06 ID:aR5tMQOR0 二次元アイテムっていいながら3Dがあるじゃねーかと 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 18:35:22 ID:PqY6ITHh0 年金基金には入ってないなー 年金は当てに出来んから、如何に貯金をするのかにかかってる 449 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 18:45:04 ID:IsRJRZkk0 DLが死ぬまでつづいてくれるのが一番いいんだけどなぁ。 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 18:49:16 ID:ZD+Z6tlF0 生きてる間 日本が安泰ならなあ 451 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 19:35:30 ID:CnJTzbXC0 生き残りを図るために海外にも顧客を広げるべきだ 452 名前： [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 19:57:17 ID:0meRXRNY0 欧米圏ってオタ系ページの登録サイトとかあんのかね アジアなら割とあるようには見えるけどさ バナーサイズを統一する習慣ってあまりないみたいだし ポータルとなる拠点がないことには日本のヲタ文化は 毛唐にとって敷居が高いんじゃないかと思える 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:03:14 ID:KPSvxbfe0 あんまり先のこと考えると絶望するぞ。 60代70代になっても同人で食っていけるだけの モチベーションと体力が維持できているとは限らんのだから。 454 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:17:10 ID:gH2pdWGN0 劇画→萌え みたいに時代によって流行が変るだろうから それに適応できるかがカギだろね 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:18:10 ID:ljzk3uUw0 >>441 まぁ将来年金が破綻するのは目に見えてるしな それでも国が機能を維持してるなら年金は払わなきゃ成らないから 財源が税金に遷るだけで、その時年金納めてないヤツは 年金は受け取れないのに税金は払って苦しくなるから 払えるなら払っておいた方がマシ ・・・ってな理屈を言ってるヤツが居るが 結局、年金払ってても税金は取られるんだから 払った額より受給額が低ければ損する事には変わりない 会社や国が負担する率が大きい厚生年金ならまだしも 国民年金は払って得をする事は無い 456 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:20:00 ID:iaV2M1zS0 ３Ｄは今はいいんだけど、年取った時がどうかなあ。 まだ絵なら年取っても描けそうな気がするんだけど、 最新の３Ｄソフトを年寄りになってから使えるかっていうとなあ。 457 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:30:03 ID:IsRJRZkk0 俺は字書きだから上手く絵描きだまくらかしてそのおりおりの旬の絵柄の人と組むよ(´∀`) 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:30:34 ID:KPSvxbfe0 >>455 ご高説はここじゃなくて他所で披露していただいた方が良いと思うけどな。 一つ言わせてもらえば、俺らが呑気に同人なんかやって稼いでいられるのは 先達が今の社会を築いてくれたからじゃん。 自分たちが損するとかなんとか以前に、自分たちの負担が 感謝すべき父母や祖父母の世代を支えてるんだという発想はないのかね自己厨には 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:38:46 ID:JFFLwsfI0 TOPページで宣伝しようが別に構わないが 0時販売開始というのは明らかにルールから逸脱してないか？ 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:43:54 ID:P4vP+nCn0 早く手に入るのは良いことでは？ 461 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:44:43 ID:Ua4dasNZ0 税金は無論納めるべきだが年金はなぁ…金がそれなりにあるなら払いたいけど。 そういえば知り合いが長年（10年くらい）アルバイトしてる会社から 厚生年金入る？っていわれて入ったらしい。よくあることなのかな？ ちんくるか…ヘボスペックPCの自分には興味も沸かないぜ。 462 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:45:04 ID:CnJTzbXC0 どうでもいいよ 我々ピコは1999年に世界が終わるのかを 眺めるような気持ちで迎えるだけだ。 みんな登録はしばらく後にしとけよ 463 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:46:38 ID:IsRJRZkk0 >459 オフでもキラーコンテンツの0時売りはよくあるじゃん。 464 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:49:19 ID:CnJTzbXC0 年金は、払ってないといざというときに障害者年金を もらえないよと窓口の人間に言われた。 最近読んだ文では数十年も後のことに 期待するのは宝くじ買うのと一緒だって書いてあったなぁ 今は我慢して年取ってから好きなことやれば良いじゃない っていう話あるけど年取って頭も体も衰えて 楽しめるかよハゲって思うわ。 465 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:53:05 ID:P4vP+nCn0 賭けと考えた場合、 年金よりも生命保険の方が負ける確率が高いね。 金に余裕が無いのに生命保険に入っている人を見て不思議に思う。 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:59:02 ID:ljzk3uUw0 生命保険で勝つような事態に陥ったら有る意味負けてる気もするが まぁデジ同人で勝てばいいさ・・・勝てれば・・・ 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 21:34:55 ID:dRXPJc6w0 運用してる連中に最大の問題があるわけで 制度や理念自体には何の文句もない 468 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 21:51:53 ID:0ORFR41j0 >>462 未来人の俺から言わせてもらうと１９９９年に恐怖の大王が降りてきて世界は滅亡したから １９９８年に全財産使っちゃうといいよ。 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 22:24:30 ID:kEjuLqlq0 >未来人の俺から言わせてもらうと１９９９年に恐怖の大王が降りてきて世界は滅亡したから >１９９８年に全財産使っちゃうといいよ。 それで会社やめてえらいことになってるわ俺 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 23:05:24 ID:PqY6ITHh0 もう少しで世界は破滅します 救われたかったら金ヨコセって言い出すカルト教団みたいだな 471 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 23:45:08 ID:awGLGkTU0 ちんくるの新作が出る度に言っているが今回も言わせて貰うぞ エクストラディメンションってセイント星矢の技名にありそうな語感だね 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:03:17 ID:fWnyq2y40 6ファイル分割だったね。 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:06:26 ID:zQtru5S40 開始5分で50DLか 474 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:08:16 ID:ECwv4TKZ0 クリックするたびに数字が上がるわ I☆KA☆RE☆TE☆RU 475 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:14:32 ID:e9HzG5Ju0 100DL行ったｗすげえｗｗｗ もう評価入れてるバカも居る。 476 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:19:33 ID:1fIrujHe0 ちんくる、どんどん俺の好みからはなれていくんだよなぁ(´･ω･`) 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:20:34 ID:1fIrujHe0 20分たらずで140本か。 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:30:08 ID:dpS4vvVm0 あんな紙絵芝居のなにがいいんだか･･･書いて動かしてる奴が１００万倍偉いだろ 479 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:38:44 ID:e9HzG5Ju0 200突破。 リロするのが結構楽しい。 480 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 00:43:58 ID:NN14Ddu10 >>455 最初に得した奴らがいる限り、最後に損するヤツもいるわけですよ。 ネズミ講を国がやり始めたから誰も文句を言えなかったの。 永遠に続く体制なんてこの世に何一つ存在しないのに… デジ同人も最初に始めたヤツはコストパフォーマンスがよかったし 終焉の時までの地味な売れ行きも期待できるけど、 これから始めるヤツはかなり悪化してるし、終わりの頃は丸損だ。 481 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:00:45 ID:N68J0X/o0 4Gのサイズをそんなに早く落とせるなんてうらやましい 482 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:05:00 ID:Ogr8XWf60 >俺は字書きだから上手く絵描きだまくらかしてそのおりおりの旬の絵柄の人と組むよ(´∀`) エロシナリオも、年を取れば枯れてくるでしょ？ 483 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:18:02 ID:QRT50t9u0 いつもながら2.5EXDのうたい文句がスゲーって思うが つまるところAEアニメを自分解釈しただけよね‥？ 非３Dポリゴンとか、メッシュワープのことだと思うんだが 今度おれも2.5SPD（スペシャルディストーション）技術採用！ とか勝手に作ってみようかな・・・・ 484 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:23:22 ID:b9Fi68Am0 年金は破綻してるけど、破綻してる分を 他の税金で穴埋めする事になってる、から 払った方がいいかもね。 尚、30才までは申請しておけば保留に出来るらしい。 俺は気が付かないで、１年分払えない空白が出来た。 期限切れ2年で払えなくなる。 俺の場合満額貰うにはさらに一年払えば一応満額貰える見たいだけど 生きてるかしら。 485 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:26:15 ID:/4NrYTjm0 ちんくるは絵が綺麗になっていくがエロさも無くなっていっている 昔の方が泥臭くてエロスはあったな 486 名前： デじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:27:23 ID:K/jE0hxg0 まぁ誰も勝てないけどな。 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:40:36 ID:kGjFf8eV0 ギュッとって、デジぱれ見て勧誘メール出してるのでしょうか？ 488 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:41:12 ID:Ogr8XWf60 王は一人で王になるわけではない。 金などいらぬと貧しきものが結束して反抗すれば、王もまた消えるのだ。 しかし、貧乏人は王になろうと金を求め、逆に今いる王の存在をより磐石にする。 そういう不毛なパラドックスから出られない。 金を欲している以上、王は倒せん。 縛られ続ける。 王も暴動が起きぬよう、皆そこそこ豊かな気分でいられるよう注意しておる。 実際はどんなにこき使っていようともな。 とか、このスレを見ながら言ってそうだ。 489 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:44:19 ID:NKTgGzxe0 年金５年分くらい失効してて、最近払い出した 全然払わない方がマシなのかな 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 01:49:26 ID:NZkRG2KG0 とらはティンクルのおかげで盛り上がるかな？ 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:03:07 ID:5FP7zrNc0 >>441 ３０あたりは国民年金基金入ったほうが得だが、４０のおいらは入ってもプラマイゼロだから はいんない。 ３０あたりのやつは入ってて損はないんじゃない？ それより払う年金にプラス２００円だったかを多く払えば、受給額が2000円アップするやつを必ずしとけ 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:04:53 ID:vWi7KH1D0 >>489 難しいところだな。案外将来的に税で運営するしかないなんて話もあるし 注意したいのは無年金者は障害者年金も貰えないって点だな 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:06:44 ID:1fIrujHe0 俺かなりはらってないんで貰わない覚悟と、 途中から税としてくみこまれるの覚悟で払ってない。 国民健康保険は親身になって滞納分から払える額で分割で徴収してくれるのに この差はなんなんだろう。 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:08:24 ID:NczHJkR+0 確か納付率が相当低いことになってるんだっけか＞国民年金 495 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:12:54 ID:b9Fi68Am0 健保の滞納分は払う必要ないよ。 書類にその時払えなかった理由書かせられるけど。 年金は再就職した時とか、強制的に引かれるから 社会復帰するかもしんね、って奴は払ってた方いいかもしれん。 496 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:14:05 ID:b9Fi68Am0 滞納じゃなく延滞金だった。 どうでもいいけど 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:15:17 ID:5FP7zrNc0 >>489 失効した分も６０になったら払えるから払っとけ。 少なくとも２５年分払っていおけば、3万数千円を毎月もらえる 持ち家があれば何とかなる額だ。 満額払ってれば7万円ちょっとくらい。 つまり年金を半分払ってれば５万円もらえる。 おまえら毎月5万円分ためるなんざムリだろ？ 悪いことイワンから払っとけ。少なくとも老人になって餓死することはなくなる。 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:20:56 ID:5FP7zrNc0 >>493 悪いことはイワンから、最低額25年は払え。 払っておけば途中で失明しても、障害者年金が降りるし 毎月3万円数千円が入ってくる。 ゼロと3万じゃぜんぜん違うぞ。 ６０歳になって仕事がなくなって、９０まで生きることを考えてみろ。 ３０年分の生活資金をためるなんざ不可能だ。 最低機関は絶対に払え。じゃなきゃ老人になって金が尽きたら終わりだぞ。 いつまでも仕事できる体だと思うなよ。まじで。 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:21:46 ID:kGjFf8eV0 >>497 マクロ経済スライドとスライド猶予があるから、７万もらえるとは限らない。 ７万もらえるかもしれないし、1万ももらえないかもしれない。 誰ももらえる額を答えられない。 一番悲惨なストーリーは、通貨を円から元に換えて、変なレートで固定されて年金を支給される可能性があること。 老齢年金は捨てて、早めに障害年金をもらう手を考えた方がいい。 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:22:47 ID:m8wBJI0P0 その時は自殺するからいいよ 501 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:29:50 ID:Ogr8XWf60 年金もらうより、生活保護のほうが特なんじゃないのか？ 502 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:30:59 ID:O0hvqIgD0 ティンクルすげえｗ もう2000突破！ｗｗ 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:38:53 ID:pvPEN9380 現在531 504 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:48:29 ID:Ogr8XWf60 ３時間で５００と考えると、２４時間で４０００本か・・・ ４０００ｘ１７００で･･･ 一日で、６８０万円の儲けですか・・・ 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 02:55:54 ID:1fIrujHe0 >498 ﾔﾅｺｯﾀ(´A`) 506 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 03:12:24 ID:e9HzG5Ju0 払わない自由はあっても良いと思うけどな。 長生きして生活が立ち行かなくなった時に、保護してもらう権利を放棄するのと引き換えで。 そういう誓約書とかを書けば免除、とかで良くね？ ちゃんと自分で貯えを作るか、養ってくれる子孫を残すか、早死にする予定であれば問題無い。 （実情は、それができない人間に限って払って無い気がするが…） 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 03:15:42 ID:RHuSIcHM0 　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿ -''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜ ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ 　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__ _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　 ｒ'￣i　＿_　　 _____　　 ＿_____ ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒', !イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　 !、_丿 `! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　| ,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|| ○ 　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,, ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　,,r-─（＿）　　　　　 ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐'' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐' 508 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 04:14:47 ID:EKpOBMTG0 年金は滞納分を何か月分かまとめて払ったりしてなんとか納めてきたが、 とうとう２年経過して後納不可能な分が出てなんか糸が切れて、 以降放ったらかしになってる。 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 04:19:17 ID:NqoUMj/C0 あっちこっちで動きまくってるティンクルのバナー ウザキモいんだけど。 あと一週間くらい我慢すればいいのか？ 510 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 05:07:58 ID:ECwv4TKZ0 >>506 ホームレスにうろつかれても困るってことなんじゃないの 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 05:15:09 ID:43HbORNb0 >>506 まぁ生活が立ち行かなくなったら親族や行政に頼ろうなんて考えずに さっさと潔く自殺してくれりゃ良いんだがな。 確かに所帯をもたない者にとってはなるべく長生きして 自分で給付を受け続けなければ払った分だけ損だからね。 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 06:02:57 ID:W7tI7uF40 年金の話題になると嬉々として語りだす人々 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 06:58:59 ID:6eBThHHM0 >★ノンコンプリート・ギャラリー完備 >…クリアしなくても、はじめから全部のエッチシーンを鑑賞可能の新設設計! ちんくるのこの紹介文、新設設計ってシャレなのか素で誤変換してるのか。 514 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 07:08:24 ID:vPKkZmUJ0 >>513 それキャプチャ機能ともいうわな 515 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 07:18:55 ID:IF2TTyep0 いうか？ キャプチャーってパソコンに関して言えば ウィンドウの画面を静止画データにしたりすることだろ 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 07:32:36 ID:vPKkZmUJ0 ＤＶＤ映像から発生した言葉だけどね >>515のもキャプチャというけど、静止画に限ればスクリーンショットのほうがメジャーかな 動画キャプチャなんて言葉もあるし 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 07:36:14 ID:vPKkZmUJ0 あ、すまんチャプタの間違いなｗ 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 07:37:14 ID:IF2TTyep0 ティンクルはゲーム性より ビジュアル中心だからそれでいいけど 選択肢のあるADV、ノベルやシミュでそれやると 客がコメントに文句書いてくるだろな 俺のとこ苦情にこたえて難易度簡単にしたら やりごたえが落ちたとか書かれてて困った 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 08:56:16 ID:tPv/EvuS0 漫画、ゲーム、アニメの表現の自由と、規制問題を議論しているスレです。 【表現規制】表現の自由は誰のモノ【85】 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203605279/ 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:18:30 ID:waN+r8Kc0 >>516 ＤＶＤなんか普及する遙か以前からキャプチャー機能は有る訳ですが 521 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:26:20 ID:cs3Qg2xi0 今日登録される人はどんな気持なんだろうか…。 522 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:40:43 ID:V8pXW2+40 ティンクルのついでにまとめて買ってくれる人もいるんじゃない？ 俺はティンクルと同日販売なんて嫌だけどｗ 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:44:22 ID:1fIrujHe0 さすがに今日はもう新作更新ないんじゃないかなぁ？あるのかな？ つーかランキング気にする人は一ヶ月半くらいは登録しづらいんじゃね？ ２月の売上げは意外にも メロン（7000円）＞サーパラ（4000円）＞DMM（3500円）だった 新作出さないとなぁ(´A`) 524 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:46:57 ID:MwWjctds0 なんでメロンそんなに売れてんの 誤差の範疇？ 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 09:48:18 ID:V8pXW2+40 >>ランキング気にする人は一ヶ月半くらいは登録しづらい いくらなんでも、気にしすぎじゃ・・ 俺は3月中に制作に4ヶ月くらいかけた自信作を出すぞ 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 10:13:39 ID:1fIrujHe0 いや俺も気にしないけどさ、slaveの時もそんな人いなかったっけ？ メロンは誤差なんじゃないかな〜。ちなみに1月は4000円だった。 別にこれが売れたっていうのないし、まんべんなく売れたわけでもないし。 なんかでとりあげられたとか、どこかでサラされたというのはなさげ。 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 10:36:11 ID:waN+r8Kc0 ランキングは確かに重要だし運の要素もあるとは言え 大手強豪が上位をキープするのは年中だからなぁ・・・ 狙ってどうこうできる物でも無いし諦めるしか 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 10:54:37 ID:5FP7zrNc0 >>508 わかるんだけどよ。 俺も払えない時効滞納分が１０万円分あるから。あの払えない分があるって聞かされたときの喪失感 「あーもう終わったー」みたいな。 っていうか生活苦しいときはられるわけないし。物理的に。 でも時効分も６０になったらそれ払えるから 今は払える分だけ払えば良いんだよ。 ２５年間分払えば、後は自分のできる範囲できめれば良い 払った年数が２５年未満で60になると、今まで払った分全部パーになるし 年金を納めること自体が不可能になる。そうなったら生活保護以外おそらく道はない。 貯めるとかいってるやつがいるが、貯められるわけないじゃん←これが俺の払う理由。貯める自信が俺には全くない 年金をもらえる最低基準だけでもクリアしとけ。 その後は好きにしろ。 ちなみに「今生活苦しくて払えるわけないじゃん」という人は、役所に申請すれば１０年まってくれる。 年金猶予申請　ってやつだったと思う。（状況によっては全額免除してくれる） １０年たってまだムリだったら申請すればさらに１０年まってくれるって感じ。 俺はこの申請をしてて、今年やっと、１０年前のやつを払えた。 この年金猶予制度の申請が通れば、お金を払わなくても３分の一払った計算でカウントしてくれるらしい。 （払わなくて良いのに俺は払ったのは、全額計算にしたほうが後でもらえる額が上がるから） 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:02:22 ID:5FP7zrNc0 >>501 もらえればな。 もらえなければ終わるぞ。今でももらえなくて餓死者でてるんだから。 今年金払ってないやつは若い世代で４割。 そいつらが全員生活保護もらえる体力は日本にはない。 いまは通れば高い額もらえるが 「年金より高いなんておかしい」という話が出てて今後下げられるのは間違いない。 って言うか下げないと日本が持たない。 下げてももらえれば良い。だが役所の対応を見ればわかるが もらえないんだよ。 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:05:30 ID:MFGaiQ+60 「オレらの言い値で保険料払え、だが給付額も給付時期も確約はしない」 こんな保険に入る奴が居たらツラ拝みたいもんだ いや具体的にどの保険とは言わんが 531 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:09:05 ID:+RXn9ARE0 ID:5FP7zrNc0 が糞ジジィになるまで生き続けたがってるのはよく解った だがスレ違いだからさっさと死ね。 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:12:35 ID:tDxyvW540 ティンクルみたいなの作れば 制作後もDLがなくなるまで 毎月国民年金くらい入るよ 533 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:21:51 ID:tDxyvW540 やりすぎ! スイミングスクール健闘してるな 俺はぼっしぃ絵は昔から好きだぜ DLのランキング 雰囲気的にいつもより明るくていいような気がする 最近あまりにもストレートなの増えすぎて食傷気味だったからね。 たまにはこんなランキングもいいでしょ。 534 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:23:15 ID:waN+r8Kc0 >今年金払ってないやつは若い世代で４割。 要するに自分達の世代の見通しの甘さで作った負の遺産を 次の世代に押し付けてるだけでしょ？ 破綻するのは未納者が多いからって訳じゃないし そもそも強制的に天引きされてるのに４割も未納者が居る筈が無い 国民年金の未納より老人介護負担の増加と正社員雇用の減少が原因だろうに 535 名前： で [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:23:33 ID:kWDrBoS70 ちんくるの中の人くらい稼いじゃうと宝くじ当選者みたいに 急に親戚や旧友が増えたりするのかね？ 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:25:52 ID:vWi7KH1D0 「ティンクルみたいなの作れれば」な 俺はなんとか１０００個単位で売れる奴で、数揃えることにするよ・・・ 537 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:31:23 ID:XcLtbrkW0 年金話はいい加減に切り上げてくれ 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 11:49:08 ID:BBym/6cK0 ビデ倫の部長が逮捕されたのか… 539 名前： で [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:01:30 ID:kWDrBoS70 こういう緊急性のないどうでもいい逮捕をするってことは 警察がヒマなのか年度末のポイント稼ぎということで 平和な証拠だろう。 DLが萎縮して基準を厳しくしなければ無問題。 540 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:40:07 ID:waN+r8Kc0 ★今までのあらすじ ﾜｰﾌﾟｱ生活に嫌気が差し将来を悲観したﾀｶｼは仕事を辞めて実家に戻った しかし職を転々とし派遣社員だった30間近の男の再就職は甘くない 仕事も深夜ｱﾆﾒも無い現実に地方格差を肌で感じた彼は 夢だったｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰを目指して最後の賭けに打って出る事を決意するのだった そして３年の月日が流れた・・・ 6月12日　晴れ 親父と喧嘩をした。俺を生命保険に入れるかどうかで大喧嘩だ。 将来如何する！怪我や病気になったら生きていけるのかと力説する。 だが月4.5万はきつ過ぎる。万一も重要だが、 もしかしたらの未来より目の前の現実を見るべきだ。 8月15日　晴れ 妹がナマゴミを見るような目で俺を睨む。 お兄ちゃんには夢が無いのよね、と言われた。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは教育に良くないと思う。 9月1日　晴れ 最近親父の酒の量が増えた気がする。 親父が言うには、人間が健康な精神を養って生きて行くには毎日仕事をする事が重要 ・・・らしい。金だけの為に働く訳ではないのだと。 金さえあれば働かずに毎日酒を飲んでそうな人間が何を言う。 10月2日　晴れ 先日殴られた際に壊れた眼鏡を新調する為に外出する。 普段他の買い物は通販で済ますが、コレばかりは自分が行くしかない。 久々に外に出ると体力の低下を自覚せずには居られない。 帰ると凄い剣幕で怒鳴られた。許可無く外出した事が不味かったらしい。 11月26日　くもり 妹に、私が結婚する時はお金出してね！っと言われる ｺｲﾂ・・・何処まで知っている？ 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:41:45 ID:waN+r8Kc0 12月20日　晴れ 夕食の際に親父からニート問題の高説をグダグダ聞かされた。 世の中が悪くなってるのは若者の性だと言うワイドショーの受け売りだ。 ｻﾗﾘｰﾏﾝは給与所得控除とか配偶者控除とか扶養家族控除とか色々税制面で優遇されて こっちは殆ど控除が受けられずにｱﾝﾀの10倍以上の税金を払っていると言うのに。 一番社会に搾取されてる世代だと思うんだが・・・ 12月24日　晴れ なんとか今年も目標額の1000万に到達出来た。 誰も祝ってはくれないが、ｹﾝﾀｯｷｰのﾁｷﾝとｺｰﾗで１人祝杯を挙げる。世界など滅べー 1月13日　晴れ 妹が男を連れ込んでいる。今日は絶対部屋から出るな！と言われたのはこの為か。 彼には怨みは無いが生贄は必要だ。 今はゴミを捨てるにもリサイクル費用が掛かる時代だからな。 2月14日　雨　チョコレートは貰えなかった。世界など滅べばいい。 2月17日　雨 確定申告を行う関係で、親から俺が扶養家族に成れない云々を指摘される。 税務署から連絡でもあったのだろうか。申告に必要なので仕方なく源泉徴収表を見せる。 同人収入の事は親には知られたくなかったが・・・仕方が無い。 2月18日　曇り 朝起きると何故か親父が居る。朝っぱらから酒を飲んでいる。 今日は仕事は休みなのだろうか・・・朝から気が重い。 2月19日　晴れ　親父は今日も仕事に行く気配は無い。体調が悪いのだろうか？ 2月22日　晴れ　アレから毎日親父が家に居る。将来如何するつもりなのだろうか・・・ 2月26日　曇り　母と相談し、親父を生命保険に入れる事にする。親父には内緒だ。 2月27日　晴れ　車が無くなっていた。親父に聞いたら売ってきたと言われた。1万5千円を受け取った。 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:44:30 ID:waN+r8Kc0 こんな感じで、どうも仕事に行く気配が無いって言うか、 ブッチャケ辞めてるっぽい感じです なんと言って声をかけるべきか困ってます。如何すればいいですか？ 543 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:53:24 ID:l/7GoN7d0 普通に書けよｗ ﾀｶｼ＝>>542？ 親父が仕事に行く気配がないって事？ 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:55:00 ID:pj0k4gn60 とりあえず妹と母ちゃんのスペックうｐが基本だろ 545 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:56:17 ID:tDxyvW540 俺とことちょっとだけ似てて涙目 うちは風邪で休んで酒飲んでたけど まぁ風邪はホントだしいいか てか1000万ってすげーな 毎年続けなよ 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:12:53 ID:6K1Q62fjO 続きを期待したら、リアルで続行中かよ！ 今はまだ金せびられたりしてないんだろ？ 547 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:29:01 ID:cs3Qg2xi0 >>540-542 ちょっとおもしろかったｗさすが年1000万稼ぐ奴は人を楽しませる術を心得てるな しかし身内にゴミがいるとまじうぜえな。うちの親もこんなこと考えてるのかな… 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:31:35 ID:kGjFf8eV0 1年間だけ国民年金を払って、精神病になって、障害年金をもらう。 精神病になるには、4日以上の徹夜を2,3回連続してすればいい。 老齢年金は何十年間も払わないといけないが、障害年金なら1年間でもらえる。 生活保護よりも簡単。 549 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:34:58 ID:V8pXW2+40 >>4日以上の徹夜を2,3回連続してすればいい いや、できねぇから 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:43:18 ID:BBym/6cK0 質問 みんなは税務署に事業の届けとか出してる? これ出さないで個人事業してる場合 事業主控除の290万て受けられないのかな。。 確定申告はじめてなもんで 551 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 13:59:32 ID:Rw2+rfQF0 家族の問題ってシビアそうで俺じゃタカシにアドバイスできない 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:13:07 ID:tDxyvW540 >事業主控除の290万 そもそも290万以下で事業税なんて払わんだろ 553 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:15:45 ID:vWi7KH1D0 年収１千万に到達する人は、アドバイスなんて必要ともしてないんじゃないか 554 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:17:56 ID:3Wx+rYcE0 ちんくる高いし容量でかいな。同時期登録のやつの売り上げをさげそう 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:35:35 ID:BBym/6cK0 例えば 去年の収入が380万ほどあって これから経費と、事業主控除の290万を引くと 所得金額は30万ほど。 これがもし290万の控除なかったら 後々、国民健康保険や住民税の税率が変わってくるから けっこうでかいなぁと思ってさ。 スレ違いでごめん 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:39:31 ID:eLVWiE0K0 年収一千万とかなら専門家雇ってて、こんなとこで聞く訳無い罠ｗ 昨日、申告いってきた 今年から一部税制変更とかで、例年よりチェック厳しかった 毎年これだから、で押し通したが 源泉くれないところと取引するのは面倒かもね 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:42:13 ID:8x34L8TH0 >>555 おまいら同人の税についておしえてくださいPart3 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189814924/ ここのwikiとか色々情報ある 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:44:48 ID:Tk01IbWu0 >>552 550は収入290万以下とは言ってない >>550 確定申告ってこれからでいいのかな。 去年の分を申告するなら前もって申請してないとだめだったはず。 559 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:46:16 ID:Tk01IbWu0 リロってなかった　すまん 560 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 14:57:16 ID:IMxGtsUA0 時期が時期だけに確定申告の話題もしょうがないが 脳内妄想を書きたいならもう少し文才を磨いてくれ 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 15:54:19 ID:RZMEbjeu0 文筆家用の収支内訳表とか書いてる？ なんか作品タイトルやペンネーム書く欄があってすげー恥ずかしいんだが うちら文筆家じゃねーしどうしたものやら 562 名前： 出字 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 15:56:56 ID:sTIQmQUQ0 >>451 外人って買ってくれるの？ 563 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 15:59:57 ID:vWi7KH1D0 >>561 これまで一度も収支内訳書は書いてない。なくても受け付けてくれたからさ 564 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:00:22 ID:9daehN5D0 >>562 DLsiteEnglishの数字を見れば良い。 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:30:06 ID:NZkRG2KG0 ティンクルそれほど売れてもないな。四十八手に毛が生えた程度じゃね？ 最終的に一万いかなそうな・・・　 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:41:40 ID:tDxyvW540 290万以上から事業税がかかるんじゃない？ てか290って数字じたい都道府県で違うだろうし 380万なら380-290＝90で90の中から5%（だっけ？）が 事業税になるんじゃない？ あと事業税は所得税とは別に徴収だから。 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:43:07 ID:tDxyvW540 俺は一回だけ事業税払ったわ 当時すごくまじめに申告してたから 568 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:46:02 ID:vWi7KH1D0 >　個人事業税の課税対象となる事業を行っている個人で、 その年の所得税の確定申告書を翌年3月15日までに納税地所在の税務署に提出した場合には、 個人事業税の申告書を県税事務所に提出する必要はありません。 要するに勝手に請求しますよって話？ 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:47:19 ID:tDxyvW540 >>568 うn、あとで来たよ 市民税とかといっしょさ 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 16:50:03 ID:vWi7KH1D0 今まで290万を越えてたけど意識したことなかったのは 勝手に引かれていたのか(ω‘ ) 571 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:15:10 ID:2V0SvpnI0 大作出るとやっぱ全体的に賑やかになるんだなぁ　身が入るぜ 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:19:38 ID:RZMEbjeu0 なんで同人作家が個人事業主に該当するんだ？？ 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:29:32 ID:6eBThHHM0 ネトセに払った金を経費にするには、ネトセから領収書とか貰わないとだめ？ マジレス希望。 574 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:29:47 ID:vWi7KH1D0 フリーの作家業＝個人事業と分類されてるようだよ 575 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:40:38 ID:RZMEbjeu0 >574 何法の何条？ 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 17:48:13 ID:4cmv8O+Y0 なんだかなあ 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:10:59 ID:V3SvCvM70 ちんくるがもう少し普通の絵柄だったら ものすごい記録を残していた気がする 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:12:36 ID:5FP7zrNc0 この大作同日に出た人は悲惨だろうなぁ ダウンロードと、解凍、インストールに時間がかかるから それが終わってからでないと、他の作品ダウンロードしてもらえないわけだろ？ さらにゲーム終わってからほかのをダウンロードするという ユーザーの動きを想像するだけでぞとする 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:16:16 ID:1fIrujHe0 個人事業主じゃなかったらなんになるんだ？ 580 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:30:25 ID:e9HzG5Ju0 >578 全く問題なく、実力相応の売れ方をしているように見える。 むしろ、他のそこそこな大手がバッティング回避してる分、 王冠を取るだけなら、ランキングですら有利に見える。 581 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:50:56 ID:9daehN5D0 >>580 それ良いな漁夫の利今度やってみよう 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 18:54:15 ID:V8pXW2+40 他の作品もいつも通り売れてるように見えるな 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 19:19:31 ID:V3SvCvM70 とりあえず買ったが、ダウンロードがくそ長かったから（光で20分以上かかった） 別のを買ってプレイしながらチンクルを待っていた そんな奴は俺だけじゃないはずだ 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 20:13:15 ID:43HbORNb0 ウワサのちんくるとかの商品紹介を見てみたら 俺の感覚ではバカみたいに売れてるし評価も高い。 何だかんだ言ってたのは所詮は僻みだったんだな 585 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 21:31:51 ID:3VtUqA6k0 まぁ、チンクルは客寄せパンダっつーコトだ 586 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 22:03:20 ID:Ogr8XWf60 プリキュア５の生徒会長にしか見えないけどな。 587 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:20:55 ID:+SBqQ21Y0 ぱっと見なんだけどさ ティンクルこけてないか？ 588 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:25:09 ID:b9Fi68Am0 昨日販売開始数時間と知らないで 開いた時は２位になってたんで エロくねえしなぁーとか絵柄独特だしなーとか 売れなかった理由を自分なりに解析していたのに。 589 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:28:29 ID:Ogr8XWf60 初日２０００ということは、最終的な数字は１万超えるか超えないかくらい？ チンクル作品としては、ややこけかもな。 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:33:07 ID:+SBqQ21Y0 だよな　 つか実質２日目に入って２２００だから １万超えないかもな 売れてるっちゃ売れてるのは解るんだが ティンクル的にはこけてるとしか見えない これからは２０００から３０００くらいを大量供給してくる リリスみたいな所がＤＬのお得意様になると予想 ３００くらいでもアホみたいに量産してる所あるしｗ 量産は力だねぇ サークルごとのＤＬ数ランクだとやっぱリリスが強いつーか強すぎｗ 591 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:36:30 ID:rCrWhc4j0 こんなもんかな。 一連の動き見てて、思ったんだが、ティンクルはギネスとかそういうもんに チャレンジしたんじゃないかと思う。 誰も超えられない記録とか、そういう感じの物。 戦略的には大事な事だな。例えば、この先に容量のデカイソフトが登録されても 必ずティンクルの話題が出るだろう。比較され、ティンクルの方が上となる。 絶対的な容量も超えられないだろうし、クオリティも超えられない。 他のサイトの特色を追従して、それを大きく上回る成果を出して、 尽く潰してきたDLだって、快く今回の企画には乗ったに違いない。 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:41:14 ID:NKTgGzxe0 どっちにしろ俺達の手の届かない存在だぜ・・・ リリスみたいに人を雇って量産するところと違って 仲間内だけでこんだけのものを作るんだから 同人的にはこういう所の方がカッコいいよ 593 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:41:56 ID:6fcCYrLL0 4.7Gの大容量が原因だろーな 光回線以外は落とすの時間か借りすぎる パッケ版早く出せばいいのに 594 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:43:59 ID:1fIrujHe0 slaveの時はどんなだっけ？ 1時間100本ペースに近いって十分売れてると思うんだが。 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:45:13 ID:undCrFjN0 みんなパッケ待ちだと思うよ。 596 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:45:19 ID:b9Fi68Am0 生物学的に一ヶ月ズラした方が売れただろう チンコ的に考えて 597 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 00:01:28 ID:Yvco1zM70 >>579 個人自慰業主 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 00:01:57 ID:/+WRM3NV0 一ヶ月ズラしたらエープリルフールで 四月バカになっちゃうだろ 去年は世界のマイコーが 一日貸切りしたんだっけ 599 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 00:19:12 ID:mFGfu6iL0 そのせいで、ネバーランドを売らなきゃならないハメに・・・ 600 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 00:53:46 ID:c6gAUk/H0 パレの今月末の振込みが着てないのだが同じような状況の人いない? なんか潰れるって話もあるし過去の踏み倒しの悪夢再来？ 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 01:02:53 ID:ybBYGoca0 ティンクルが売れてないって言ってる奴がいるが、 たぶんこれTDSで5000本くらい売れてると思うね！　俺はね！ 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 01:04:23 ID:5O2uXTsx0 売れてないっていってるやつは何本売れると思ってたんだ？ 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 01:08:57 ID:/WRhfOR10 そりゃ不毛な質問だ 604 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 02:17:23 ID:qqfrKy2X0 なにげに言ってたとおりティンクル効果でてるでしょ ランキング2位以降はどのサークルも 過去最高レベルの売れかただよ ティンクルと1位争うくらいでないかぎり 今登録してるサークルはおいしす 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 02:24:07 ID:alGVInLW0 まじか　商売は難しいなあ 606 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 02:28:18 ID:R+6uu2KP0 ランキングの敷居がむやみに上がっているようにしか見えないが 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 02:30:23 ID:mLuHtomK0 >600 先月は29日までしかなかったから翌月頭の振込みになっただけじゃないのか パレならありうること。 608 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 02:34:07 ID:a2H4vCOH0 止まってた作品が10本以上売れてるのはティンクル効果なのか 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 03:01:23 ID:LT6dMLNg0 そりゃそうだろ 610 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 03:20:54 ID:mFGfu6iL0 ティンクルのおこぼれだろ。 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 03:55:49 ID:39I+Ilkj0 うちはいつもどおり２〜３本しか出ないわけだが･･･ 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 04:27:46 ID:caseXFEg0 要するにお前らにゃ大した影響ねえってことだ 隣の芝見てないで自分の庭掃除しろ 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 04:55:24 ID:jEmG7qdD0 そういう口を聞いちゃいけません 614 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 11:26:32 ID:5O2uXTsx0 確定申告のために取引先として売上げ出してるんだけどメロンの売れ方が謎すぎる。 1万円超えた月が3回あるんだけどどれも別に新作出した月じゃないんだよね……。 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 12:46:40 ID:V4P8VeQS0 >>593 俺のCG集の売上は いつもだいたい3Mで50本くらいだから 円/容量の値はかなり勝ってるんだな。 自信がついた。 616 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 13:17:55 ID:b1RX55d70 errorsが売れてる秘訣を教えてくれ。 617 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 13:48:04 ID:414XoFKX0 ファンが多いんじゃねーの？ 618 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 13:55:24 ID:eEu/kz4t0 >>616 あれは参考にならないから見ないほうがいい。 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 14:33:56 ID:dbBkSCWJ0 商業で描いてたとかじゃね それっぽい絵だし 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 14:55:43 ID:mLuHtomK0 他所が売れてる理由を考える前に 自分が売れない理由を考えた方が早い 621 名前： 　 [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 14:56:46 ID:WGv8pRDT0 >>619 元々2ｃｈの絵師だよ。 キャラスレとかで描いてアップしてた。 ある日まとめたヤツをDLで売るってなったら、スレは大荒れになった。 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:19:24 ID:0/TIu8+j0 errorsのレビュー見てたら「ハズレ」ってのが基本13枚630円の作品の良くない所に数って書いてるのに 次の基本11枚735円の作品には書いてないってのは…（；^^） 623 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:25:57 ID:alGVInLW0 安い物じゃないと買わない人は要求が大きくて不満を言うことが多いな 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:29:51 ID:5O2uXTsx0 >622 差分とおまけで満足したってことじゃね？ 625 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:36:03 ID:sQRwkTU50 ネットショップ性交、いや成功の 3つの条件を今日読んだ。 ・店の特徴が明確なこと ・細部にわたって熱意が感じられること ・「客側の視点」を持っていること これはデジ同人にもあてはまると思う。 626 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:45:02 ID:eJkqDMoS0 ごった煮ってアイテム、１００売れるとは言わんが、１しか売れてないのは何でぞ？ 普通程度のレベルに見えるんだが 627 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:53:26 ID:SmiS1/bk0 >>626 ・ネタが微妙 ・絵が微妙 ・サンプルが小さい ・紹介文に売り気が無い 1なのは誤差の範疇じゃない？50いったら金星だな 628 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 15:54:31 ID:vj0Nol/o0 客側の視点に立ってないからだろ。 629 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 16:03:52 ID:rGoRkNAD0 >>625 ネットに限らずショップ成功の３条件でも通用するな 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 16:28:01 ID:fvHeu8Ln0 >>620 まぁソレも正論だけど 売れない理由を無くすより、売れる理由を１つでも増やす事に注力した方が デジ同人では成功しやすい気がする 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 16:28:26 ID:5O2uXTsx0 >626 逆にどうやった場合、客はCG集買うのか考えるといい。 CG集買う奴は基本３種類にわけられると思う。 1.絵買い 2.エロ買い 3.版権買い 1は勝ち組上流階級。2は属性やテーマ・シチュ中心。3は版権愛。 これらのどれかもしくは複数組み合わさった形にならないと客への訴求力がない。 632 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 16:34:23 ID:rGoRkNAD0 >>626 ええと>>627と>>631が良い事言ってると思うが付け加えると、 絵柄と絵レベルがバラバラなのが致命傷と見た。 633 名前： 626 [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 17:07:06 ID:eJkqDMoS0 >>627　>>631　>>632 d まぁおれは本人ではないんだが、割と似たようなレベルの者なんで ちょっと服のボタンのかけ違いで１になるかと思ったらぞっとしてなぁ やっぱ当たり前だが、文章や絵の大きさ、あらゆることに気を配らんといかんな。 作品にすごい時間をかけてつくってっも、最後の広報で失敗して 売れ数が１だと、本当に馬鹿馬鹿しい。 634 名前： 626 [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 17:08:19 ID:eJkqDMoS0 おっと抜けてた。 >>628もd 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 17:34:02 ID:DsgvYcxz0 逆に、ちょっと手を抜いて作ったものが 予想以上に売れてしまったりする事も。 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 17:43:03 ID:PU2wBsA/0 ある程度の画力で自分の好きなフェチを とことんまで突き詰めたものを作れば100切ることは無いと思うよ 637 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 17:45:21 ID:SmiS1/bk0 「”みんな”に向けて作ったものは誰もほしがらない」 という社会学の理屈があると聞いたことがあるな。 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 18:09:38 ID:LT6dMLNg0 欲しがりません 639 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 18:54:55 ID:0zHeJi5g0 勝つまでは。 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 19:12:14 ID:dbBkSCWJ0 実はドイツの標語なんだよな 641 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 19:55:51 ID:Pb0N42J40 適当に作った人気版権ネタものが予想外に通常の1.5倍以上売れたのに 真面目に好きなものちゃんと作ったら通常レベルの売り上げってのは悲しい。 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 20:09:23 ID:D9c1uPDv0 かといってピコがドラクエ女戦士で出しても やっぱりピコのままなんだよな 地力まではジャンルで誤魔化せない 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 20:46:19 ID:izbn4A1D0 >>631 4.作家買い が抜けてるぞ。 固定客とか信者とか呼ばれる層。 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 20:48:23 ID:5O2uXTsx0 >643 それはつきつめたら絵買いかエロ買いだと思うよ。 645 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 23:01:49 ID:nn5Z10th0 コミケのような期間限定じゃなく、買いたいときにいつでも買えるデジで作家買いってあるか？ 後々プレミアが出る冊子というわけでもないし。 646 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 23:51:18 ID:E84Onp7r0 この作家ならまあはずれはないかなあと 思って買うのは作家買いとはいわんの？ 647 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 00:29:02 ID:BvbX/mro0 「好きな作家の作品ならふたなりでも買う」なら作家買い。 普通は好きな作家でもふたなりが嫌いなら買わない。 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 00:33:30 ID:TP/vLJAt0 それは「ふたなりでも絵がエロいから」か「ふたなりでも絵が上手いから」じゃないのか？ 「この作家の人柄がとってもいいから」とかだったら作家買いだと思うけど。 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 00:38:42 ID:y9iAP6XQ0 なんだ人柄って それ旨いのか 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 00:43:28 ID:ZJ3S6qRYO マズイよ。 しかも、腹のたしにならん。 651 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 07:29:20 ID:ddQ2ZDPT0 絵だけじゃなくて、お話もあるだろ。 652 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 08:23:03 ID:U48f6jt50 企画厨のせいで軽くみられがちだけど 企画も大事だよ。 てか宣伝コピーだけで売れることもある。 653 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 08:32:22 ID:E0bpD0KO0 まばたきだけでアニメを謳ってたあれか 654 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 09:02:50 ID:BXxFg/dV0 ピストンループ数回→射精というアニメがひたすら入ってる エロ同人アニメをVHSで買ったのを思い出した。 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 10:40:14 ID:z057dZCS0 >>637 「自分の欲しい物」以外、描く気ないなあ 評価書かれても迷惑でしかない お前の趣向なんか知ったことか！ 656 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 12:20:20 ID:TP/vLJAt0 >651 CG集の話〜。ショートストーリーとかなら、版権重視か、エロ重視だと思う。 話重視の人がCG集買うとは思えない。 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 12:47:19 ID:b+zWfh9V0 断面ってモザイクいりますか？もしくはグロくて不快だと客からクレームあった人いる？ 658 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 12:56:14 ID:Awg/GXAr0 断面のモザイクって、普通にモザイクが必要なところしかモザイクしてないの多いね だから倫理基準クリアしてれば大丈夫じゃない？ 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 13:10:06 ID:M1W3/XN60 売り上げが１月比でDLが1/3になった替わりにデジケが４倍に………… 一体何があったんだろう おまいらでこういう経験した奴ていねーか？ いたら考察聞かせてくれ 660 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 13:55:02 ID:BCbCMc54O 断面キモイって感想もらった・・・・ 661 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 14:17:41 ID:8M7nGvKu0 まとめると、 デジケの断面はキモイ 662 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 14:56:04 ID:1PSXieTU0 >>659 同じ日に登録作業したなら普通はデジケの方が先に発売されるだろ。 DLが発売されるのが遅くなればなるほど 固定ファンによってデジケの方が売れる→DLが売れなくなるって事。 漏れの所はデジケで毎回おすすめに表示してもらってるけど DLが販売開始されるとデジケのお勧めから外されてデジケでは売れなくなる。 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 15:07:59 ID:y9iAP6XQ0 659の質問の意図とは違う気がする。 664 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 15:08:39 ID:fIaZ0Xak0 この板デジケの中の人多すぎるだろ 665 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 15:30:58 ID:UDl3tW8C0 >>662 ありすぎて困るｗ ただデジケでおすすめ表示されるよりも、 DLで初速を付ける方が重要だと思うんで、 DL最優先だわ 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 15:37:54 ID:i6W6SZjJ0 ここで宣伝・工作してもまるで甲斐のないことは デジケの人自身が痛感してそうなもんだが 同じ方法でやっても勝てない状況なら違う角度から攻めるべきじゃね 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 16:51:17 ID:ht858H4D0 確定申告いてきたー はははは、今年も還付されまくりですよ 来年は「え？こんな払わないとなの？！」とか言えるようになりたい（Ｔ∀Ｔ） 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:04:23 ID:i6W6SZjJ0 ちんくるの源泉はどれぐらい引かれてるんだろうな 669 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:16:11 ID:UDl3tW8C0 まぁ、住民税と国民健康保険でごっそり持って行かれるわけだが 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:31:18 ID:c6nLMIAY0 DLに一人勝ちさせとくと俺らも困るのでパレとデジケには頑張ってほしい。 あんまり中の人を叩いてやるな。 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:36:45 ID:jY6VaiJ80 なぜみんな凌辱ばかり描くのか、俺には理解できない。 愛がないとオナニーもむなしくないか？ 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:39:28 ID:og35AsL70 ティンクルだけ源泉20%とられるのかﾟ+.(･∀･)ﾔｰｲﾔｰｲﾟ+.ﾟ ('A`)←雀の涙の源泉でしかもほとんど次の年に還付される俺 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 17:48:13 ID:r19IiX070 愛、愛って貴方の愛はうすっぺらいのよ！ 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 18:02:18 ID:QXFwmFod0 エロタン先生久々に新作キターー 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 18:41:10 ID:hhVpmV8F0 エロタン先生の新作のナミを見た時、ウホッ！とか考えてしまった… 阿部孝和みたいだ 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 18:43:02 ID:i6W6SZjJ0 どうしても自分達のセックスライフが表に出るから 純愛は描けない 自分も嫌だし、相手にも悪い 677 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 18:50:22 ID:CKyfIhOB0 セ、セックスライフ…？？？ 自分たちの…？？？ 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 19:26:07 ID:W1uRrS4z0 愛ってなんだ？ 679 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 19:30:40 ID:ZX2ScsPx0 ティンクルって動きへんなのはわざと？ 歩きとか走りが凄いぞ 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 19:39:40 ID:H+4GWJi70 先生の掲示板荒らしてる奴って何考えてんだろうな 先生のキャラがジョークであれガチであれ見守るべきだと思うんだが 681 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 19:41:46 ID:W1uRrS4z0 天然記念物だしな 682 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 20:20:56 ID:cS1MLLrf0 >>679 わざと。 みなみけとかのＥＤなんかと似た手法だと思う。 683 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 22:54:54 ID:x3DFJjsD0 デジケの売り上げ表示って何分更新 684 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 00:22:11 ID:VNIOxzdP0 ティンクルしょぼかったな・・・ これだけヨイショしてもらって、四十八手以下とは・・・ 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 00:25:24 ID:/SaVXh4g0 ティンクルしょぼかったな・・・ これだけヨイショしてもらって、四十八手以下とは・・・ 686 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 00:39:53 ID:ltX4JQbj0 ティンクルの大コケはデジ同人の終焉を物語っているんだと思う。 ２年前に出していればもっと売れただろうに・・・ トラの営業も言っているが、今は同人誌もぜんぜん売れなくなったそうだ。 これだけネットに、ただでズリネタが転がっているのだから、 しょうがないかも知れないが・・ 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 00:47:08 ID:etjQ7njN0 3日超で3600本なんて十分だと思うんだが。 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 00:47:48 ID:51itw50R0 大コケなのか　結構イイペースじゃ 同人市場自体は大きくなってんじゃないのかね？ 虎の営業の話は興味深い 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:05:34 ID:6q3qrKes0 もしコケてるのであれば 商業作品並の価格と4.7ギガの大容量がアダになったと思う とくに容量、分割やらなんやらユーザにとって面倒だ。 690 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:06:25 ID:ltX4JQbj0 デジ同人もオフ同人もピークは２００４年だったと言っていた。 その後は右肩下がりだそうだ。 一見、新規参入者が増えたため、賑やかに見えるが タイトルが増えすぎて、実際は過当競争に突入しているんだと 価格帯も、オフの同人誌では1000〜800円が主体だったが、 今は500円前後が主体だそうだ 691 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:08:05 ID:ltX4JQbj0 個々のサークルの発注数も全盛期の半分以下になってるんだってさ 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:11:42 ID:9Qls+aqL0 〜だそうだ、とか、〜だってさ、 とかを、あと何回書くつもりだい？ 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:15:03 ID:etjQ7njN0 とりあえず俺はもうしばらく右肩上がりだろうから別に心配してない(´ω`) 694 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:25:27 ID:YVL9zNS80 ゲーム脳じゃないけど、 ちゃんと自分で考える癖つけとかないと認知症まっしぐらだからな 気をつけようぜ 695 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:47:53 ID:/JhgjCVD0 ティンクルはキモいだけだがスレイブの技術はマジでうらやましい。 乱交ものを純愛とかのたまう神経は理解できんが。 696 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2008/03/04(火) 01:51:45 ID:/SaVXh4g0 nyで落とすからどうでもいい 697 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 01:56:59 ID:4RbGA+I80 ティンクル一位抜かれた 698 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 02:02:34 ID:/SaVXh4g0 あんなのよりティンクルのほうがマシ 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 02:15:48 ID:cj8GamTj0 >>698 ny厨はだまってろ 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 02:32:12 ID:tSrUX/UR0 つうかny厨の存在自体 人間社会にとってどうでもいい 701 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 02:35:38 ID:GuQIkfna0 まぁガイシュツねただが ティンクルこけてるなｗ 「過ぎたるは及ばざるが如し」 と言う言葉を送ろう それはそれとしてー同人あれこれ 同人の最盛期は恐らくは15〜13年程前じゃないかな 今のＤＬ同人とかオフ同人とか想像も付かないほどリッチだった 具体例を出せば・・・・ イベント外と言う事で１２００の値段を付けた同人誌が 虎で３０００冊、メッセで３０００冊、ＬＬで２０００冊と買取してもらえた 委託ではなく買取だよｗ 一撃で７００万弱の現金が転がり込んでくると言うバブル 印刷代１７０万とか現金で払ってたよ 印刷所から屋形船の接待があったりと客の取りあいも横行していた 余談としては買取はあくまで一次的な買取で売れればそこからの 買取の再発注とかもあった、超大手なら３万部とか刷ってたんじゃまいかな？ ＥＶＡ初期の流れを扇動したとは言え例のウロ○ロスがイベントだけで１万部以上 売ったのは衝撃的だったね・・箱買いとかもあった超好景気時代だったよ・・ 懐かしいな 702 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2008/03/04(火) 02:55:30 ID:/SaVXh4g0 お前らの自己満足なんぞ金だして買う価値も無い。 見てやってるだけでもありがたいと思えカス 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 03:00:35 ID:1ZiTBq2d0 見てくれなくて結構だから消えてくれカス 704 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 03:07:11 ID:K2EABGQr0 乞食なんぞ相手する価値も無い どーせ社会に出ないまま土に還るんだろうし 705 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 03:18:06 ID:9Qls+aqL0 いつものヘタクソな釣り師だ 相手にしてやるとは優しいのぅ 706 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 05:13:41 ID:4xaH4J350 ティンクルって抜けないよな 映像技術には感心するが エロタン星人うまくってきててわらた 707 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 05:34:45 ID:H6orLVOV0 >>701 そのころってセラムンとエヴァという二つのキラーコンテンツがあったんだね うらやまし 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 05:50:24 ID:rxxQ7bh30 >>679 　ティンクルって動きへんなのはわざと？ 　歩きとか走りが凄いぞ 全部変形でアニメさせてるんだから、歩いてるだけですごいと思うべきだな 自然ににさせるのなら、ちゃんとえがかにゃいかんだろうて とりあえず最後までやって速攻で全部消した。 こんな重いの残せません。 またやりたくなったらDLすりゃいいしな。 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 05:59:05 ID:rxxQ7bh30 うおっ　今見たらティンクルもう一位から落ちてるジャン。 信じれんな。 いくら前と代わり映えせんといっても、超一流なのは間違いないのに。 まぁ　前回と前々回でストーリーがつまんないのが皆わかったから 技術を見たら、もう良いってことなのかねぇ みんな飽きるの早すぎ、ティンクルの技術で驚かなくなったユーザーを 俺らはどうやって駆逐しろと 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 06:01:58 ID:fuczmwPQ0 要するに、絵とシナリオと発想次第で越せるという事だ がんばれよ 711 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 06:11:10 ID:4xaH4J350 これは６０００〜７０００くらいかな 制作期間考えると失敗だろうな データ量どう考えても失敗だろう少ない方がいいにきまってる 712 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 07:48:54 ID:qB1xL1fk0 長期的には１万近く行くだろ。 713 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 08:02:20 ID:Br87KSHw0 2300円であれだけ売れれば十分に成功だろう。 むしろ、もっと高くしても良かったんじゃないかな。 2500円でも同じだけ売れていただろう。 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 08:05:07 ID:Br87KSHw0 あと、パッケージ販売待ちというのも多そうな気がする。 2980円でパッケ販売（ほんの少しのオマケ付）して大儲けかもしれん。 715 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 08:40:14 ID:6Bf5y1sv0 俺はCG臭のほうがいい チンクルじゃ抜けん エロゲはやるのが面倒 俺がこう思ってるんだから 同じ考えの人間は千人ぐらいはいるはず。 事実売れるものは売れてる。 まあ俺は三百台なんだけど。 716 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 09:12:45 ID:8wjsBxZU0 >>715 ＡＶとか抜ける部分だけあればいいと思ってるだろ？ 俺もそうだ 717 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 09:44:27 ID:laMfDwch0 容量がでかすぎたのが失敗の原因だとすると、 パッケージ版ではたくさん売れるってことなんじゃないの？ 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:04:34 ID:CySEkSab0 >>717 その通りだと思うよ 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:10:38 ID:IPTb+uZw0 失敗というより パッケージ版売るの前提で狙ってやってるのかも 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:28:47 ID:CAPKv3ar0 AEってパスで囲って変形みたいなこと出来るの？ 関節で切って回転させるだけじゃあの動きは無理だよな 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:33:25 ID:IPTb+uZw0 パスどころかもっと高度なことが出来るよ メッシュで人間の顔を徐々に猫の顔に変化させたりとか 722 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:42:32 ID:j9cUr+SA0 AEいいなぁ 同じようなことができる安いソフトがほしい 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 12:07:30 ID:etjQ7njN0 どんどんエロ訴求は落ちていってると思うけど、 それでもどう見ても初日売上げトップクラスじゃん？ つーかトップじゃねえの？他にあったっけ？ 輪舞曲◆ぷにゅぷり女子高編　初日1123本　※累計2位21918本 ぷにゅぷりSP ◆闇夜ノ巫女　触手ニ堕ツ◆　初日1080本※累計4位17772本 ちなみに ハードラブライフ　初日607本　※累計１位22335本 姫騎士リリア〜魔触の王城に堕つ〜 　初日1024本　※初めての初日1000オーバー 姉☆孕みっくす〜姉&死神お姉さんと一週間〜 初日1294本 今回ちんくるが特設ページつくっての0時販売だとしても 初日で2400本近く売り上げて現在3700本。 これで転けてるってほんとにどれだけ売れると思ってるんだ？ 神格化しすぎだって。 724 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 12:09:36 ID:YdzadI4J0 俺的にはティンクルは まけてられねーとやる気をおこさせるってか お手本になるサークルだわ 勝てるわけねーけどな 725 名前： デジ 投稿日： 2008/03/04(火) 12:14:25 ID:9Qls+aqL0 雲の上過ぎて目標にも参考にもならないから関心もてないぜ。 地べた這いずってるモンには見えないんだから。 前より売れなくなったとか容量がどうとか飽きずに色々言ってるのは ティンクルと張り合える自信があるんだろうから凄ぇな 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 12:28:28 ID:JKXZAkWe0 >>724 売上的にエロタン先生の足元にも及ばない俺には お手本として見ることができるだけでも羨ましい話だ… それはそうと、今日税務署から還付金が支払われてきたよー！ 嬉しい。 727 名前： 659 [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 13:56:48 ID:f5qL1oHK0 >>662>>665 １日１回しか覗きにこれないから亀になる。スマン なる…… 確かに１月に新作登録してるけど、出来るだけ発売日を合わせたくてDLの登録予定日が解った時点で 他のサイトにも日付指定かけたんだわ だからスタートはほぼ横並びのよーいドンで、初動はDLが遥かに上だったのね ところがそれが２月期になると突然大差でひっくり返って３月期は今のところ僅差でDL＞デジなので こりゃ一体何事が？と思った訳なんよ 728 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 14:46:35 ID:xg+8ZnPT0 >>724 いや、その心意気は重要だと思うぞ 敬意を払いつつ追い越す気概を常に忘れず 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 15:22:13 ID:hquIDMjX0 上に敬意なんか要らんよ。何のメリットもない どこぞの3D大手の日記見てみ。格下を嘲笑してるから 730 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 15:36:06 ID:jdRzoaKZ0 >>729 kwsk 731 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 15:43:07 ID:YdzadI4J0 >>729 身元がばれるところでそんなこと言えるやつは大物 俺はここでしかピコ叩けない小物 関係ないけどエロタンは登録するのまじ年2回までにして。 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 17:11:04 ID:dLtCAWR10 エロタンもピークは2003年か 大ヒット作「SEXファイヤー」も2003年だし 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 17:13:25 ID:4xaH4J350 今エロタン星人みたんだが作品だしすぎでわろた 734 名前： デジ同 投稿日： 2008/03/04(火) 18:16:11 ID:c/IL/uzcO このスレって売れない作家が妬みで書き込みするとこか〜 最近ＤＬも売れないね〜やっぱりピークは２００４年前後だよ。俺も売れない作家の一部だけど りらくかんすら大手に見えてくるズェッｵﾜﾀﾝ星人だよ俺 735 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 18:20:10 ID:RmJTcKCv0 つまり2004年までならDLに文句はなかったのに というわけだな 736 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 19:18:07 ID:NpRf70oU0 俺も５年位やってるが、あんまり変わらんなぁ 新作が１年で300〜400本くらい 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 20:25:06 ID:OL2YqykL0 妬んでる奴もいれば敬意を表している奴もいる 悪いところばっかり見て生きるのは損だぜ 738 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 20:32:48 ID:v5MIYVVn0 >>734 みなさん一日何時間作業してるん？ 739 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 20:58:01 ID:sMbZeysJ0 >>738 8時間していることになっている。 もちろん2ちゃんねるや漫画アニメゲームは 作品の参考にするため欠かせない。 740 名前： [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 21:43:10 ID:Kz7IUN1P0 市場動向調査のためのニコニコ動画視聴と 掲示板巡回が労働時間の過半数以上を占める 一日12時間のオーバーワークで身も心もボロボロだ 残業手当の出るカタギの職が羨ましく思えるこの頃 741 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2008/03/04(火) 21:51:44 ID:/SaVXh4g0 ご苦労なことだが ビタ一文金を出す気はないな 全うな仕事にも就けないカスが 甘い夢を見た報いだろうな 742 名前： デジ [ sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 21:54:48 ID:zzG8BXn+0 ダウンロード販売だと、エロじゃない作品は極端に売れないのはナゼだ！？ １年間かけて作ったアクションゲームが100本足らず…　コミケだと数倍は違う DLsiteだと全年齢とManiaxだとそれこそ文字通りに「ケタ違い」なんだなぁ。規模が 743 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 22:02:26 ID:OL2YqykL0 週２回ぐらい街に繰り出してるから 一日にならすと６時間ぐらいか ……こう書くとまともに聞こえるが 巡ってる店はゲーセンやら○○○やらばっかりです、はい 744 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 22:12:44 ID:p9TFZgHM0 >>742 まっとうな作品を欲しがる客はベクターとかのほうに流れてんじゃね? 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 22:15:08 ID:RmJTcKCv0 >>742 そりゃ同人ダウンロードサイトでは「ちょいと今宵のオカズを」という感じで エロ買いに来る客の方が圧倒的に多いからでしょう。 正確にはDLでは全年齢作品はManiaxで売られている上に、 一般向け作品だけ抽出されたHomeでも並べられているのだから 作品の露出面では成人向より有利なはずなのだが、それでも売れない ってことはDLでは一般向作品を買いに来る客の絶対数が少ないのだ。 746 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 23:15:46 ID:YlnSTXRE0 とらはﾁﾝｺﾙＤＬの１日にﾋﾞｯﾄｷｬｯｼｭｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってて 2000円お買い上げで１０５０円のキャッシッバック つまり半額ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってたんだよ。 とらの穴全店で文庫本一冊でもﾁﾗｼ挟んできてたし 初日買う位のｱﾝﾃﾅ立ててる奴はそっち流れるんじゃねえかなぁ。 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 23:40:13 ID:ufkPNc6Y0 DMMずっとメンテやってるなあ 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 23:54:23 ID:RmJTcKCv0 アクセスもログインも普通にできるよ。 メンテは延期だってさ 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 00:49:32 ID:nxe5yl8g0 サークル画面に行けないんだがどうやったら行けるの？ 750 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 01:00:35 ID:aUq+VweU0 メンテナンス延期の告知が出てるけど画面上には メンテナンス中の文字が出てる不思議 サークルメニューは消えてる 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 01:16:37 ID:oREAzWpH0 あぁログインはできてもメニューは表示されないのか 752 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 03:09:02 ID:qy4F1fRO0 ティンクルって昔HPチェックしてた時は絵師＆技術屋（サイト制作運営込み）って二人だけだったけど 今後客があの絵に飽きて売れなくなったら絵師はどうすんだろ。 技術屋も手描きのアニメではないAEの不自然なアニメもどきが永遠に売れるとも思てないだろうし。 それに生産効率やスタッフ雇う金考えたら時間かけた大作作ってはずれたらきついだろうな。 つか手描きのアニメーターのサークルならCG集でも手描きアニメでもどっちも永遠に売れる素材が作れるのは強いな。 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 03:24:18 ID:hcTMSwwh0 永遠に売れる素材などない。　皆、盛者必衰 技術屋も新しいパートナーを探すこともできるし新しい技術を見つける努力もできる 絵描きも売れるように努力もできる。 どうなるかはわからんよ 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 03:43:51 ID:oREAzWpH0 過去作品の素材の使いまわしで取りあえずのCG集を作って登録してはみたが DLの客はもはやそんな物に目もくれないので、ようやく 「新作を作らなくちゃ〜」、という気になったりした者も居るようだな。 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 05:13:41 ID:y2xanbQZ0 先生アンテナ立てすぎで 作品に集中できません＞＜ 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 07:17:18 ID:tGhT/Tc00 >>752 つかさ、そんな心配しなくても もう既に働かなくて良いほど稼いでる気がするんだ 757 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 07:31:27 ID:aq6CCRVZ0 億は資産あるのかな。 リーマンの生涯年収は稼ぎ済みか。 758 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 07:59:07 ID:RFaO9L3H0 >>742 一般向けはネット上だと、フリーソフトが大量にあるからでしょ。 エロゲーもフリーが大量にでるようになれば、売れ上げが落ちると思う。 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 08:11:34 ID:fU20US8n0 さあ、今日も頑張るか･･･('A`) 760 名前： デジ 投稿日： 2008/03/05(水) 08:23:27 ID:mQ5c3TJJ0 たしかチンクルは兄弟でつくってるはずじゃ… 761 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 09:13:16 ID:y2xanbQZ0 てぃんくるみたいに稼げたら ちょっと結婚とか考えれるな･･･ 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 09:25:58 ID:/bToe/vq0 姉弟だと思ってた。 763 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 09:38:17 ID:y2xanbQZ0 それクリムゾンじゃね？ 764 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 10:08:35 ID:UHRRUycM0 >>732 微妙な作品でもそこそこ売れたり、 単発でも偶然ヒットしたりする夢があったのは その頃までだよなぁ >733 同じ質の作品を作ってたら確実に売り上げは落ちていくよ。 私の所は質を上げ続けてなんとか売り上げだけは維持。 でも報酬/労働は下がり続けるばかり。そろそろ限界orz 765 名前： で [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 10:39:32 ID:2OGijM+X0 >>757 税金とられるから、わからんけどね。 まぁ、旧作とかもジワジワと売れるから 差分でもつくれば、収入がいきなり０になることはないのが、 ＤＬ販売の強みだな。 766 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 10:44:48 ID:hV8fqDze0 意外と二十四時間ランクから落ちるの早いもんだな こりゃピコならぶつけた方がむしろ良いかもわからんね。 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 11:23:40 ID:y8ChO1Xq0 つーか、ちんくるよりも圧倒的に稼ぎが少ない俺でも 半年ペースぐらいで食いつないでいけるんだから余裕だろ。 いい加減に新作出さないとやばいけど。 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 11:41:49 ID:x3GrrTty0 ティンクルクリムゾン星人とかにサークル名を改名したら いまより注目されるようになれるかなぁ 769 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:11:49 ID:Nfdd0O5B0 クリの取り分はどうなってるの？ 姉：弟＝７：3くらい？ 770 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:16:16 ID:ru4V5lvf0 しかし、ティンクルは予想外だったな・・・ 製作期間考えると、年に8回、ちょっとしたノベル付けたCG集出して 一本平均1000DLの俺の方が効率良いんじゃないか 771 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:20:10 ID:c0nvXksU0 >>770 値段によるな。 高額作品は利益がでかいから。 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:21:54 ID:o0m8Vi/20 >>770 売れっ子だな マジ羨ましいわ 773 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:37:53 ID:Nfdd0O5B0 実際の製作期間なんて半年くらいなんじゃないの？ 儲けた金でそうとう遊んでたんじゃないかな？ 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:42:09 ID:y8ChO1Xq0 新作出したら2〜3ヶ月はなにもする気おきなくなるよね。実際になにもしない。 旅行いったりネトゲしたりマンガ喫茶いりびたったり雀荘に通ったり。 お金なくなったころ制作制作再開するけど、それでもだらだらやってて ネットで１日終わることもしょっちゅう。 いよいよ危なくなってから本腰上げるみたいなスパンで出してる。 ほんとは定期的出すのがいいんだろうなぁと思うんだけど、 そんなにまじめに出来るならそもそも会社辞めてない(´･ω･`) 775 名前： デジ 投稿日： 2008/03/05(水) 12:43:25 ID:287BM/qQ0 二次元世界のエロで稼いだ金で 現実世界でのエロを楽しむというわけだな 776 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:44:47 ID:y2xanbQZ0 俺かよ 777 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 12:45:19 ID:y2xanbQZ0 いや俺は774みたいなのな 775みたいだったらよいのにね 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:15:37 ID:+e6Svjzy0 >>774 >>776 よう、オレ 779 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:26:51 ID:ru4V5lvf0 みんなは貯蓄してないの？ 俺は心配性なので１０年前から定期預金しているけど、 未来が心配なので、新作を出しても4日後から次の作品作りに入る。 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:29:21 ID:ru4V5lvf0 これは一つの精神病なのかもしれないぜ 781 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:31:15 ID:Nfdd0O5B0 >779 そんなに将来不安なんだったら公務員にでもなればいいのに。 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:48:04 ID:/KdPePFM0 >>779 俺も似たような感じだ 新作出して3日ぐらい休んでまた作業 >>781 好きなことだから頑張れるんだよ　俺はデジ同人始める前の仕事で胃に穴が開いた まあ公務員なんてなれる器じゃないし 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:16:39 ID:y2xanbQZ0 貯金が中途半端にあるから ややのんびり気味だけど 新作を出しても4日後から 次の作品作りに入る気持ちはわかるよ 前はそうだったから･･･。 で、俺よりずっと貯金ありそうなティンクルが なまけてるかと思ってたら大作ひっさげてきたので 最近反省してる('A`) 784 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:18:49 ID:rIwBufev0 >>779 １０年でどのくらい貯めれたんだね？ もしくは専業同人開始時からの貯蓄額は？ｗ 785 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:31:14 ID:ru4V5lvf0 >>784 2000万田よ 只、その間に中古のマンション買った。 786 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:36:05 ID:kyL2tbIk0 金はためるものではなく増やすものらしい。 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:36:45 ID:c0nvXksU0 いや、使うものだろ 788 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:38:02 ID:y8ChO1Xq0 今年は最低4本、できれば6本くらい新作だしたいなぁ。 とか思いつつ１本も出せずに3月なわけだが。時間って経つのはやいよねorz 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:44:19 ID:0KdkGfWO0 俺はゲーム系なので新作出した直後の一ヶ月位は バグとか攻略とかのサポート作業や感想の返事を書いたして 次の作品には手を付けられないな 作品登録してから販売されるまでは少し余裕が有るので、 おまけデーターを作ったり、次の作品の計画を立てたりで忙しいし ニートの癖に忙しいってのも変な話だが、時間の作り方が下手なので 年中何かに追い回されている様な切迫感が有るよ 790 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 14:53:07 ID:VWBDjBFM0 切迫感はわかるなあ 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:07:29 ID:oREAzWpH0 >779 3年以上遊ばせとく金なら今は定期預金だけじゃなくて投資信託も考えたほうがいいよ。 もちろん元本割れのリスクはあるけどGソブリンとか手堅いものならさして心配ないし 数年ホールドしとけば定期預金の利息より遥かに高い配当を得られる。 792 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:15:35 ID:y2xanbQZ0 俺は1000万くらいだな しかし株に手を出さなければ もう数百万あった('A`) 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:19:43 ID:rVZ7o2YR0 清貧スレの住人が見たら激怒しそうな貯蓄額だな。 794 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:21:22 ID:1s0lWU1i0 ウン千万単位の話になると途端に嘘ネタ臭く見えるのでお控え下さい。 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:38:22 ID:o0m8Vi/20 このスレ金持ってるやつ多いんだなｗ 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:39:51 ID:jJh6grM10 普通は30〜40代にもなれば100ﾏｿは貯蓄しててもおかしくはないんだぜぃ 一人身ならなおのこと。俺は半分もないけど 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:45:03 ID:jJh6grM10 ×→100 ○→1000 798 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:55:37 ID:MaQT95kr0 ニコニコ、メンテ中かよ・・・しょうがないエロ同人でもDLするか・・・ 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 15:57:11 ID:niYxU/Pj0 読売記事で「会社員」ブログ炎上　「炎上して当然」発言が引き金 http://www.j-cast.com/2008/03/04017428.html 800 名前： 利根川のセリフ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:00:31 ID:Nfdd0O5B0 何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが 想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！ 小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス 有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る… 入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ 会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定…… やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが…… ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを… 今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！ ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず… 毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし… 時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて 気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40 そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ… 801 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:04:57 ID:58cRsepA0 デジ同人やってると 気が付くと口座残高増えてる感じだよなぁ 俺も貯蓄した方がいいのかな 月10万円ｘ10年で1200万か 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:08:29 ID:nQHUFgGd0 そこで株ですよ。 種ボなんて株で大儲けしたもんだから、すっかり新作を出さなくなってしまった。 無職のくせに。 803 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:20:38 ID:sCajFBJZ0 投資信託は証券会社を肥やすだけだからやめておけ。 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:35:33 ID:5xgrVjHk0 他人の損が自分の利益になるようなことはやめておけ。 805 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:56:01 ID:jJh6grM10 銀行に預けたってそれがどう運用されてるか考えれば同じこったけどね 806 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:56:04 ID:iYiTiYaX0 貯蓄はリーマンに負けるが蓄膿なら勝てそう 807 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 16:59:44 ID:2WfpJLn90 まぁ、株（短期トレード）で勝てるのは１割くらいの人間だし 大抵の個人投資家は、仕手に踊らされて資金溶かすことになる ただし、デジ同人作家は一日中板に貼り付ける強みがあるから 経験を積めば荒稼ぎすることも可能、もちろん余裕資金があればの話だが 808 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 17:15:53 ID:+djDAmgM0 おまえらリッチだな俺はバイトしながら活動しているってのに 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 17:20:46 ID:y8ChO1Xq0 定時になにかしなくちゃいけないのは正直もうしんどい(´･ω･`) 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 17:53:28 ID:0KdkGfWO0 まぁ俺も将来の事を考えると自然と節制生活に成っちまうんだが それでも一度きりの人生だから、我慢忍耐だけで終わりたくは無いと思ってるよ 匿名掲示板で貯蓄の話しばかりってのも少々不毛だしな そんな俺様のささやかな贅沢はラジコンだよ 次の作品が売れたらアレを買うんだと考えながら頑張るんだ ﾍﾍ…ｵﾚ、次の作品が売れたら…ｱﾚを走らせ…… 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:01:38 ID:ru4V5lvf0 オレ、次の作品が売れたら結婚するんだ・・・ 脂肪フラグかと思って噴いたけど。 大事な事だよな、モチベーションを上げる為にも 自分への報酬ってヤツ。 俺は、腕時計 機械式のやつ 812 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:15:45 ID:y2xanbQZ0 困ったときにリアルの友達じゃなく コンピューター前にしてこのスレを頼りにする俺 ハーロックみてぇ 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:16:49 ID:2WfpJLn90 そういえば、自分が欲しいものっていつの間にか パソコン関係の機器とCG系ソフトや技術書、 ゲーム、マンガ、アニメ以外に無くなってた。 昔は、高いDTM音源や楽器、 プロ使用のスケートボードとか買ってたのにね 年を重ねるたびに趣味をどこかに置き忘れてきた感じ 814 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:43:25 ID:0OVgaB6Z0 我々が投資するとしたら 我々の金に責任を持たない連中に対してでなく 我々の良く知ってる同人とかそういったものの 方が良いんじゃないのか。具体的にどうするかは まだ思いつかんけど。 815 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:47:10 ID:y8ChO1Xq0 そんなにがんばらなくてもよっぽどのエロ規制がないかぎりＤＬで食って行けそうな気がするんだけどなぁ。 816 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 18:57:53 ID:KLK2EXcZ0 ティンクルかわいそす ＤＬのミスだと思うよ俺 これだけのでかい市場に見えて 実際は購買層＝製作層ってのを見誤ってる あれだけ特異扱いすればサークル層の半分にアンチ意識とか 残すのも考えないとね 実際サークルが何で売れてるか？と言う分析買いも１割、１割５部 あったんじゃないかな？ ＤＬに踊らされてＤＬに潰された感じはするｗ 俺がティンクルなら丁重にお断りしてたね 同じ誤りを２度見た気がする 目立たずに売り抜くのが同人の長く続けるこつ とか言って見るｗｗ 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 19:31:53 ID:0KdkGfWO0 親愛なる>>814さんに、とても良いプランの御提案が有ります。 現在我々が誠意開発中の新作ゲームに関しまして、この度当初の予定を変更し 更なる完成度の向上を目指す為に発売を延期する事を決定いたしました。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 付きましては開発継続に際して幾ばくかの追加の資金調達が必要と成りまして その資金援助へのお誘いです。 制作期間を延長し、品質を上げる事によりライバルサークルに対する優位性を確保し ランキングなどの相乗効果により収益の増大を見込んでおります。 同人ダウンロード販売市場は有力な上位の作品ほど利益率が大きく成る傾向が有り 追加開発により作品の魅力が向上する事による収益増加見込み値は、 増資を遙かに上回る試算と成っております。 つまり延期すれば延期するほど！投資すれば投資するほど！ 儲け分が大きくなると言う夢の様な旨い話です！！ お預かりした資金は主にラジコン代などとして大切に運用させて頂きます。 責任と信用の当サークルへの融資を是非ご検討下さい！！ 818 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 19:32:45 ID:+e6Svjzy0 ﾜﾛﾀ 819 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 19:33:02 ID:7is8PbfM0 >>812 トチロー・・・なぜ死んだ！ 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 19:37:10 ID:7is8PbfM0 うちはラジコンより格付けの高いフィギュアで運用します 毎月分配型で円天が受け取れます 821 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 19:51:02 ID:lTOH/jo20 >>816 ＞同じ誤りを２度見た気がする 専売の奴か？　あれは売り逃げなら大成功だと思う。 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 20:52:48 ID:58cRsepA0 俺もサークルだがちんくるは好きだぞ 823 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 20:55:33 ID:hqDqZXr30 なんだかんだで　てんくるもう４０００売れて　１０００万円の売り上げですな 最終的に倍売れて、パッケージ版が同じ数売れるとしたら ４０００万円。その７がけが収入として、２８００万円ゲットか。 ３人で割ったら　９３０万円の収入だね。 多いいんやら少ないんやらよくわからん。 まぁあくまでも新作だけでこれだから。新作がう売れたら旧作も売れるものだし おそらく、今年は一人最低２０００万円の収入とみた。 824 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 21:00:26 ID:hqDqZXr30 >>822 サークルもユーザーもてんくるが嫌いなやつおらんだろ。 売れても質を落とさずにあれだけのクオリティで しかもあんなに安い値段で売り、 作り上げる職人魂は、俺らの希望だね。 それが売れなかったから、希望の星が負けたような気がして ショボーンってだけのこと まぁ、うちもその星になれるように頑張るさね 825 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 21:15:38 ID:lTOH/jo20 今　中堅ってDLいくつくらい？ 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 21:27:41 ID:hqDqZXr30 >>825 １０００以上で中堅と見て良いんじゃなかろうか 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 21:54:44 ID:58cRsepA0 >>hqDqZXr30 まぁちょっと落ち着いて茶でも飲んだらどうだ せっかくIDドラクエなんだし、ひと作業してからもう一回見に来いよ 1000以上っつうか、全作品合計して 年に3000本ぐらい売れてたら中堅なんじゃね 828 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 23:05:28 ID:hqDqZXr30 >>827 ああ、おれは出した作品が、コンスタントに１０００とれるように なってるなら中堅といっていいのではないかという意味だ 年３個なら　３０００って感じだな。 829 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 23:24:45 ID:RFaO9L3H0 じゃあ大手はDLどれくらい？ 830 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:00:04 ID:ubhQsg300 年間純利益が２千万円超えれば大手じゃないかな。 831 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:02:08 ID:/No62b9G0 >>829 年一回　２０００をとる作品を出せるサークル、ってのでどうよ？ 832 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:16:30 ID:bCwdjuGU0 >>823 ティンクルはメンバーは兄弟か何かの二人だけだろ。 他のスタッフは同人ソフトによくあるパターンの外注だと思う。 外注の場合は決まった額の仕事料しか払わないのが普通だから 売れればうれるほど二人で丸儲け。 リリスとかの実質商業メーカーのサークルは原画家完全外注でやってるの多いけど ああいうのってリスク少なく儲けは安定していそうでいいな。 毎回無名だけど旬な絵をかく原画家を一回ごとに安い原稿料で使い捨てっていいよな。 833 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:46:50 ID:L7phxoxY0 そういう都合のいい原画家が安い給料で見つかればの話だけどな 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:50:52 ID:5NIgorm40 商業サークル批判の流れになるかと思ったが、そうでもないな。 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:59:08 ID:xC3jOIDQ0 物凄いクオリティで735円なのに 手抜きした俺の作品（1050円）と同じ程度の売り上げしかない作品見つけて絶望した。 頭にきたのでこれからも一枚単価100円で売ってやる。 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 00:59:27 ID:fz8uUUmV0 原画外注単価ってどんなもんなのかね 無名だと差分込みで１万弱くらい？ 837 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:07:47 ID:Um4qxBFB0 線画だけだとそんなもんか・・・ 着色+背景なら1万強〜2万弱ってところか。 838 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:20:19 ID:4FjcV4Ii0 >>832 お前の何でも楽々やってるねって感覚がすげぇ気に入らない　 しかも二人と丸儲けってあたりまえだろ大馬鹿か？ 839 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:24:55 ID:/No62b9G0 >>836 描く側からすれば　1枚の白黒塗り絵で７千５百〜１万5千 俺の場合一日で１枚くらい書くことができるペースなんで 日給計算で考える。 着色込みなら１枚３万〜５万はほしいね。俺三日以上かかるし。 そのへんはアニメ塗りかそうでないかで値段が変わるだろう 着色15枚で、支払う金が４５万円だとすれば、１０００円で販売 ７００円の利益で６５０枚売って やっと絵師に全部払えるって感じかな。 それでさらにたくさん売れたら、ボーナスくれるともっと嬉しい。 １０００売れるごとにボーナスとかな。 840 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:26:14 ID:L7phxoxY0 つうか描く側からすれば 売れるって確定した時点から自分で売るけどな 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:37:38 ID:hzWA/+WQ0 アニメ塗りが楽だと思ったら大間違いだぜ 売れるアニメ塗りってのはきっちり手間をかけているもんだ 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 01:46:00 ID:3gfmt65f0 着色15枚で、支払う金が４５万円って、そんなに払うモンなの？ ５万くらいで10枚描いてくれるのかと思ってた まあ、ピンキリだろうけどね 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 02:06:08 ID:/No62b9G0 >>842 月給で考えてみそ 下絵描いて、線画描いて着色して仕上げして修正かけて直して、1枚３日かかるとしよう。 １０枚だと休みなく働いて３０日。 ツーことは最低１ヶ月の給料をしっかり払ってもらわんと困るわけだ で、週二日休みペースだと、６週間だから１ヵ月半かかる。 一ヵ月半かかりっきりになって働くことを考えたら １０枚で２０〜３０万はほしいとこだろ？ 844 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 02:17:39 ID:vocP+2UL0 そんなお前らにお薦めなのが悪夢の宅急便の外注絵師。 色付きＣＧ一枚6千円くらいだってさ。 …自分のところで売った方がマシだな 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 02:31:35 ID:QQYOvMN70 アフォか 20枚だと12万円だが、それだけ稼ぐのがどれだけ大変か。 ＣＧ20枚だと700円〜900円ぐらいでしか売れない。卸値は400円〜500円。 12万稼ごうと思ったら、300本以上売れないといけない。 ＣＧ集で300以上売れてるのなんて、悪夢の宅急便だって5本に1本ぐらいしかない。 ＤＬ全体で見たって、ＣＧ集で300本以上売れてるのはあんまりない。 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 02:43:50 ID:vocP+2UL0 そうなのか？ 自分の場合は外注するより売れたので気にしなかったんだけどね でも、あそこの外注絵師で自分より上手い人いっぱいいるのに なんであんな安い単価で描いてるんだろ？　と思ったんだ あとCG集で300超えてるところなんて沢山あるじゃないか、落ち着け 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 02:47:23 ID:7OVAZ2eL0 ゲーム作りたいけどCGしかできないって 絵師も結構いると思うよ 俺は自分でゲーム作ってるけど 器用貧乏で逆にCGがへちょい 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 03:15:49 ID:/No62b9G0 >>845 それは売れる数と価格設定からはじき出してる、作ってる側の理屈で、 実働時間からはじき出してる理屈だと>>843 の理屈になるわけだよ。 後は交渉だね。 たとえば、 俺　　　　　「三日かかるから３万ほしい」と提示し 製作者側　「６０００円しか出せません」 俺　　　　　「じゃ、三日かける所を一日の特急便で書くからその分クオリティ下がるけどいい？」 製作者　　「それは困る。それじゃ、基本で６０００円で５００売れるごとに３０００円プラスでどうよ？」 俺　　　　　「まだ安い。それじゃこうしよう。絵の権利を絵師のほうにしてくれるのならOK。 　　　　　　　足りない分は俺が画集を出して取り返す」 製作者　　「その画集はこちらの発売後1年以降ならOK] とか、そういう交渉になる。 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 03:38:20 ID:QQYOvMN70 再録の画集でＣＧ１枚２１０００円（？）も稼げるような神作家なら 別に悪夢で描く必要はないかもな。 850 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 03:50:15 ID:WerPthAp0 ティンクルはデジ同人希望の星なんだから軽く1万本超えてくれなきゃ困るよ ホントに最近売れなくなったなこの業界 851 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 04:20:53 ID:hzWA/+WQ0 自分で描いてある程度売れているサークルでも 同人である以上、他人から仕事として絵を依頼される機会は少ないんじゃないか 一枚辺りの料金以上に、「頼られている」という満足感が 悪魔の宅配便から得られる最大の報酬になってると推測 852 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 04:26:10 ID:OBgsIhmj0 頼ってくるより金をクレ。 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 04:27:35 ID:BVvrOuKMO 売れなくなった原因を考えて 対策練ろうぜ 854 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 04:27:56 ID:OBgsIhmj0 つかていんくる一日二百はうれてるじゃねーか ニ、三日で一万二万いくわけじゃないだろ 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 04:58:56 ID:fxuzzoLj0 同人では外注するのも、されるのもゴメンだ。 マトモな仕事になるわけがない。 実力・人物ともに優れた人材はそうゴロゴロしてやしないよ 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 05:04:39 ID:cVhVk9dA0 他人、他サークルの事ばっかり気にしてんじゃねーよ 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 05:13:56 ID:D+VaYych0 言い値で後払いで書いてくれる人はほんとにありがたい／(＾o＾)＼ 858 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 05:44:38 ID:PQODlrMT0 雇う側としては賃金は安けりゃ安いほどいいだろうからなあ。 きょうび、日雇いの肉体労働でも11時間働いて 手取り1万いくかどうか、ってのが相場だからな 859 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 07:31:05 ID:ObEgrtPZ0 学生の頃にドカタのバイトやってたんだけど、その頃は日給1万円もらえてたなあ。 今は給料も安いけど、それ以上に仕事自体があまりないらしい。 860 名前： デジ 投稿日： 2008/03/06(木) 09:11:19 ID:eCHUaLNo0 自分で描いて自分で売ればいいだろ どんな商売でも雇われ側は安い労働力でコキつかはれるのがオチ それが嫌で同人やってんだが…　 世間体とか考えるとこのままでいいのか悩む 友達付き合いとか結婚とかいろいろ… 861 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 09:50:41 ID:347vlsjP0 俺は、今年結婚するぞ。 友達はほとんどいないけどな 862 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 10:48:13 ID:OLmp7wEg0 結婚式どうすんの？ 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 10:51:42 ID:wQ9FUxTZ0 仲人なしが良いぞ。 864 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 10:58:14 ID:+iT6nND40 専業だと結婚は無理だな 相手の親に「職業は？」って聞かれても答えられないよ 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:04:47 ID:8SAc5Go00 おまえはキリーを侮辱した 866 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:18:17 ID:ZDpT9CPs0 異なった分野の技術を持った人と協力することは重要だと思う 俺はイラスト描き専門で文章は全然ダメ 現状はCG集with超ヘッポコ説明文ってかんじで500〜900本くらいです 文章を主体にしていてイラストは苦手って人がいたら組みませんか？ >>861 おめ！ 867 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:24:15 ID:o/8Mcd/90 CG集で500〜900て十分じゃないのか 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:27:05 ID:RZTB4g6r0 >>866 生き別れの兄弟ですか、お前はｗ ていうか、それぐらいの規模じゃ２人で分け合うと却ってジリ貧じゃねーの 年間制作数だして稼ぎ増やす方が楽じゃない？ 俺、他人と組んでいい目みたこと一度もないよ 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:28:43 ID:D+VaYych0 ごくり…(´･ω｜獲物がいっぱい 870 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:30:19 ID:pxtYcBCu0 >864 AV女優さんと結婚すれば問題ない。 871 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:36:18 ID:ZDpT9CPs0 >>867 >>868 1作品に3〜4ヶ月かかるんで エロ小説と挿絵5枚くらいで製作期間を短くしたいと思ったんだ お互いにメリットが無いと成立しないよね。 872 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:37:51 ID:MITBBQQ40 >>864 イラストレーターって言えばいいんじゃね？ 873 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:42:05 ID:DLVWdePD0 >>870 いや、そこはむしろエロゲ声優だろ 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:43:50 ID:R9nstAXp0 同人の外注単価をバイトやリーマンの時給に換算して 吊り上げたがってるバカは引退してバイトやリーマンやればいいよ 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:44:34 ID:D+VaYych0 夫婦や付き合ってる同士ででエロ同人サークルやってる人結構いるよね。 876 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:47:10 ID:RZTB4g6r0 >>871 そりゃ手を抜きすぎじゃないか？ ２〜３ヶ月で１本になるよう、スケジュール調整するほうが良いとおもわれ 877 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:48:56 ID:MITBBQQ40 チョット聞きたいんだが ＣＧ集12〜14枚ぐらいで差分なし700円ぐらいは高いのかな？ 878 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 11:50:44 ID:D+VaYych0 挿絵5枚だと小説メインな勢いだな。 879 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:05:28 ID:ZDpT9CPs0 >>876 >>878 そうだね、俺が手抜きして文章の人に苦労させるような形であってはならない もっと速く描けるように精進しますよ ＞ＣＧ集12〜14枚ぐらいで差分なし700円 高くないと思うけど、×各差分1で900円ってのもいいんじゃないか 880 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:06:17 ID:347vlsjP0 俺の結婚相手は、商業エロ漫画家です。 相手の親には、俺の職業は不動産業だと言っています。 嘘ではないのです。 何故なら都内に賃貸に出しているワンルームマンションがあるからです。 881 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:08:17 ID:347vlsjP0 賃料は雀の涙で、実質、専業同人だけどさ 嘘はついていないのです。 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:22:28 ID:TDdD3aef0 みんな高い液晶ディスプレイ薦める中 BenQの25000円の買っちゃう俺は この時点で負けてるかな･･･ 883 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:24:07 ID:C/SZhtG50 俺も雀の涙程度でいいから公表できる副業が欲しい。 安定大企業の株を長期保有して、株取引関連の仕事をしていますってことにしようかと思ったけど だれもが興味無さそうな仕事が良いな。何の質問もされない方がボロでないし。 884 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:31:38 ID:347vlsjP0 >>883 イラストとか文字とか描いたTシャツを極少作って、 それを同人イベントで売ってさ 職業はアパレル関係ですって言ってた。 不動産業って言う前使ってた肩書き。 少ない投資で語れるのでお奨め。 885 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 12:53:26 ID:+XBwBRou0 >>882 それで目がやられないんであればいいんじゃね？ 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:02:53 ID:0qPyP14V0 高い液晶は目に優しいの？ でも金無いから安いのしか買えん…orz 887 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:38:09 ID:3gfmt65f0 Q:職業は？ A:ソフトウェア業 でOK まぁ、自分は一般向けプログラミングもやってるからな 888 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:42:14 ID:+iT6nND40 >>872 それ、絶対「絵を見せて」って話につながっていくだろ 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:53:30 ID:vUUokfnO0 最近結婚談義が多いな 890 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:56:29 ID:/No62b9G0 >>886 安いと着色には非常に使いずらくなる。 特に廉価バージョンは買うな。 業務用とか言う変な理屈で、（つまり大量生産のGM) 明るい色と暗い色を表示しないモニターがあったりする。 （表現色数が少ないので安い） 明るい色が飛んで、暗い色が見えなかったり（調整しても無駄レベル） するし、時間とともにモニターの色の劣化が激しい。 白黒や、家計簿つけるだけの人だったらこれもありなんだが 仕事用ではちゃんと金をかけろ。 二度買うほど馬鹿らしいことはないぞ。 もっと具体的にまずいところを言うと、安いモニターで着色すると、悪い モニターではわからない明度差で、変な線とかを塗ってしまっても、 本来絶対修正をかけなければいけないところが 気がつかずに販売してしまったりする。 俺はこの苦い経験があるんで、モニターは一定の金額を払うようにしてるし 過度の信用せずに、プリントアウトしても確認するようにしている。 また、再度や明度を一時的にトーンカーブであげたり下げたりして 変なごみがないかチエックする。 俺のモニターではわからなくても、他のモニターだと目立つという現象を回避するためだ 891 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 14:14:30 ID:7HGXQCwE0 ぶっちゃけネカフェで色を確認したら問題ないよ 心配なら２、３軒回ればいい あー、やっと基本一枚終わった 差分は夜に作るか 892 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 14:19:05 ID:domNYGIy0 二代目ZERO降臨！！ って言っても覚えてる人が何人残ってるやら・・・ ttp://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG06326.html 893 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:20:50 ID:Zv4LUrpq0 ＡＶ女優と結婚か・・・ ちょっといいかも。羨ましい。 今まで何百という男に廻され、何万という男に裸体と痴態をさらしてきたかと思うとがぜん興奮するな。 ＡＶ女優の親なら、結婚相手の職業とかとやかく言う奴も少ないだろうしな。性技も上手いだろうし 894 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:31:13 ID:D+VaYych0 webデザイナーとかいえばいいんじゃね？サイトは守秘義務があって無理とかいって。 っていうかそもそも、そんなこと聞かれることもねぇから正直どうでもいいんだけど(´･ω･`) 895 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:43:57 ID:BgxYlAwg0 ＞848 寝言は寝て言えよ お前みたいなめんどくせーのだれもつかわねーよ 896 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:59:44 ID:uvDKv6J+0 最近おしっこが我慢出来なくなってきた 歳とったなぁ（´・ω・｀） 897 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 17:04:27 ID:D+VaYych0 俺なんかおしっこ終わったとおもってしまったらどばどば出てくるんだぜ(´･ω･`) 898 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 17:17:35 ID:VrL3BFUT0 >>897 よう俺 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 17:20:39 ID:3gfmt65f0 俺なんかネバネバした白い液体が出てくるぜ？ 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 17:38:40 ID:xc13AQfS0 おれなんか ありんこが寄ってくるんぜ 901 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 18:01:21 ID:ObEgrtPZ0 >>895 俺も同じ事を思った。 902 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 18:17:02 ID:L7phxoxY0 その結果、他人の発注を受けて小間使いするような絵師はまともに売れないレベルの乞食ピコばかりになり あるレベル以上の金を稼げる絵師は自分で売るので他人の発注など受けない 最終的に企画厨はどう転んでも八方塞りで涙目の未来、とｗｗ 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 18:36:24 ID:D+VaYych0 そんなシビアな絵描きさんばっかりじゃないよ むしろ遊びだと思って楽しんで付き合ってくれる人の方が ノリもいいし、いろいろと追加も受けてくれる(´∀`)b 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:02:24 ID:fxuzzoLj0 >897 残尿は困るよなぁ。 念を入れてよーく振り切ってから仕舞ったつもりでも 歩きだすと「じょろっ」と漏れてくるんだから 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:08:51 ID:DLVWdePD0 ここは老人の多いインターネットですね 906 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:27:09 ID:D+VaYych0 トウマが怖い夢を見たせいか俺のそばから離れません。 こういうところは女の子だなぁって思います。 907 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:27:32 ID:D+VaYych0 誤爆orz 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:31:08 ID:f3vTA0nr0 俺も残尿がすごいから、 出し切ってから30秒くらいは便器の前にいる。 そんで根元から先端に向けてしごいて尿道の中の小便を搾り出す。 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:51:38 ID:Ra3kepCU0 デジオンリーな人たちは、申告の業種名は何にしていますか？ 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:54:35 ID:xc13AQfS0 太陽の使者 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:55:24 ID:fxuzzoLj0 俺は申告書Aにしてるんで業種名とか書かない 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:58:26 ID:3gfmt65f0 自費出版業が多いんじゃないの？ あとはイラストレーターとか、プログラマー？ ソフトウェア業が怪しまれないのでお勧め 913 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:19:27 ID:P2naXKLj0 >>839 >ID:/No62b9G0 こいつのレス全部見てみるとあまりにも痛すぎる。 ID:/No62b9G0がいくら欲しいとかじゃなくて そもそも売れてる実績のある絵師なら高額なギャラが支払われるが 売れもしない絵師や無名絵師なら普通に6000円ももらえればいい方だというのに こいつは絵師の方が立場が上だと勘違いしている。 他人の作品やエロゲ作品の絵師をやる奴＝一回ごとの日雇い使い捨て労働者だっての。 なんかこの世界って絵を書く事しか出来ない絵師が弱い立場だとわかってない奴いるよな。 323とかみて自分も偉い立場だと勘違いしている奴多すぎる。 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:23:16 ID:/No62b9G0 >>901　>>895 >>913 ﾜﾗﾀ、この程度の交渉で要らなくなるなら、 おまいらは、絵師を思いっきり下に見てるだろ。 「絵師なんていくらでも替えが効く」 「経営のわからんやつが、６０００円以上を吹っかけるなんて」とかな だがそもそも、この程度のことも話し合えないサークルと 何ヶ月も命をかける気は生まれんさ。 いったん仕事を請けたら命がけだからな。何ヶ月も人生を共にするんだぜ。 運命共同体ってやつだ。 この程度の交渉で「うぜぇ」と思うサークルに、なんで命を預けられる？ おまいらは傭兵を雇おうとしてるんだぜ。 金が、意地か、名声か、なんか俺ら絵師を「よしおめぇとならしばらく付き合うぜ」 という餌をぶら下げてもらわんと困るわけよ。 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:24:07 ID:ies0Hjp60 よろしい、ならば残尿感だ 916 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:25:44 ID:UDcqiudV0 なんと俺の職業は傭兵だったのか。 迷彩服買ってこなきゃ。 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:33:48 ID:xc13AQfS0 ナウいじゃん 918 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:34:04 ID:Ra3kepCU0 >>912 デジオンリーでも自費出版業でOKです？ 在庫とか無いけど 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:46:08 ID:BgxYlAwg0 >914 ブタがわめくなよｗ 売れてる絵師は自分でやってる つかお前そこらの月刊誌のカラー表紙いくらもらえんのか知ってのか？ｗ メジャー誌の値段知ってればカラー１枚の値段なんて自ずと計算できる 頭の中だけで貰う報酬を想像するのは自由だけどな 春だからしゃーないな 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:48:50 ID:D+VaYych0 デジタルデータ作成販売とかにしてるけど基本なにもいわれなくねぇ？ 多分歌手とか書いても当座は通るんじゃないかなぁ。 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 20:53:46 ID:D+VaYych0 >914 下に見てるとかじゃなくて、人となり優先ってことじゃないかなぁ。 同人者って偏屈さん多いからあとあとやっかいな事になるくらいなら 違う人としたいってことなんだと思う。 実際俺もおまいさんみたいな人は得意じゃない。 それは絵描きを下に見てるとかじゃなくて、俺の心のありようが おまいさんを苦手にしてしまって円滑に作業が出来ないってことだ。 特にデジ同人には俺みたいな人が多いんじゃないかな。 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:02:04 ID:8ZL4uuZG0 ソフトウェア販売とかWebデザインでもいいんじゃないの？ 実際、Webデザインの仕事もしてるけど、 最近は単価が安すぎて泣けてくる。 923 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:04:50 ID:pxtYcBCu0 エロタン　　　　　　０円 種ぽ　　　　　３０００円 考察マン　　４０００円 あんこばん　８０００円 百八　　　　　１００００円 クリムゾン　１１０００円 ソルファ　　　１２０００円 トリニトロン　１５０００円 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:05:44 ID:HBELLp240 件名：ＣＧ作成依頼 発信者：ムラクモミレニアム 作戦地域：自宅作業 報酬金額：１枚6000円（追加報酬有り） 本文： 　当社は現在ゲームの制作を行っていますが、 ＣＧを担当していた研究者が脱走を計り現在も逃走中です。 このままでは研究に大幅な遅れを生じてしまう事は避けられません。 そこで優秀なレイブンに脱走した研究者の処分とＣＧの作成を依頼します。 なお本研究は企業秘密ですので他言無用に願います。 925 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:08:51 ID:P2naXKLj0 >>914 お前が痛い理由教えてやろうか？ｗ 「俺様はアーティストなので俺より下の存在のサークルやメーカーから ｈぼっといても仕事が山ほどまいこんできてギャラ交渉も上から目線で行える」 と”脳内妄想”で思ってる所ｗ まだ同人やった事ないんだろうけどさ、実態は180度逆でちゅよーボクちゃんｗ >>919 商業エロ漫画雑誌の原稿料は6000円、 あのジャンプなんてたったの2500円だからな実態はｗ 漫画家は単行本出してやっと食えるかどうか。 エロゲー原画家なんてコミケで同人誌売れる大手以外は底辺の存在でしかない。 926 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:11:14 ID:D+VaYych0 >922 どこかでデザインとかメジャーな業種にすると事業税が発生する可能性があって マイナー業種だととられないっての聞いたんだけどほんとなんだろうか。 927 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:13:44 ID:P2naXKLj0 むしろ大手サークルやエロゲメーカーの場合 名前うりたい奴がタダでもいいから使って欲しいって売り込みある位だし。 自分でセルフプロデュースして同人ソフトを丸々作れる絵師は 単なる絵師じゃなくメーカーであって商才あるなら絵はしょぼくても売れる。 本当に底辺なのは絵は上手いけど絵をかくしか才能ない奴。 928 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:14:13 ID:7HGXQCwE0 こまったなぁ どっちの話題にも興味がわかないぞう 残る話題は……にょ、尿とか…… 929 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:15:43 ID:/No62b9G0 >>921 「1枚６０００円だ」とおめぇの都合をまず話すのは良い。 それの返事でこちらの都合を話すわけだ 「俺三日かかるから、1日２０００円じゃ日干しになっちゃうよ」とな、 そこからすり合わせるのが当たり前なのに 返事しただけで、「偏屈者」呼ばわりされたら困るんだがｗ >>919 月刊誌のカラーには「名声」ってのがつくだろ。 安くてもそれなりの意味があるのさ。 930 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:16:02 ID:UDcqiudV0 金が入ったらいい自転車買ってコミケに自転車で行きたいぞ@地方民 腹筋鍛えれば排尿障害も改善するかな。 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:18:16 ID:CrI8FRbz0 相場論は読む価値ないって聞くけど本当だな 統計データならまだしも 932 名前： 866 [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:23:49 ID:rjaZYRac0 やはり金がからむと、いろいろ難しいな 「マッスルドッキングで威力10倍」とは言うものの 現実はきびしいね 933 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:23:58 ID:Ra3kepCU0 >>920 >>922 なるほど デジタルデータ作成販売 ソフトウェア販売 この辺だとデジっぽいのでそれにしておきます 934 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:29:05 ID:fxuzzoLj0 前から思ってたけど、絵師に外注って話になると なんだか惨辱グループがわいて出てくるような気がする 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:29:34 ID:QP2CmCsU0 残尿が気になる人はチンチンの付け根辺り（袋より後ろ）を指で少し強く押すと良い。 尿道にある分は全部排出される。 オナニー後に精子を搾り出すのにも使えるよ( ﾟ∀') 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:31:28 ID:ies0Hjp60 女はどうしたらいいんだろう？ 937 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:31:35 ID:fxuzzoLj0 >935 やっぱり残尿って前立腺の肥大化と関係あるんですかな 938 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:34:00 ID:ObEgrtPZ0 相場の話になったら、荒れるからやめろってやめさせた方がいいな。 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:38:52 ID:Op0i+hSP0 >>853 日本の国際競争力低下と賃金格差増大で貧乏人は増加の一途、 少子化による若年層の減少は少なくとも後50年は止まらない、 ネットの普及と合法・違法アップロードでズリネタには困らない。 普通に考えればこの業界から離脱するのが一番簡単確実だが、 それが嫌なら技術を磨いて激化する生き残り競争を戦い抜くしかないだろう。 という訳で俺は3Dに行くぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ 940 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:41:07 ID:UDcqiudV0 スレデソウバヤチョキンノ話ガデレバ ツマラナイカラヤメロトイヒ 941 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:42:32 ID:D+VaYych0 >929 よくみてー。偏屈呼ばわりしてるんじゃなくてー。そういう人多いからって事だ。 質落とすけどとかCG集出すけどまで行くと話してる最中にかなりヤべこいつウゼぇと思うと思うけど。 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 21:49:01 ID:CS9ejCsx0 >>925 最近はエロ商業でも６千は滅多に無いぜ つっても大体７〜８千だけど カラーは普通のならその倍。 ただし新人には滅多に回ってこないから普通２万↑ ピンナップになれば更にその倍、 表紙なら更に１．５〜２倍。 原画に関しては線画のみで１万前後 ＋彩色含めりゃどんなに最低でも２万。 一枚６千で彩色までなんてのがまかり通るのは同人だけだぜ… 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:00:04 ID:/No62b9G0 よくある雇い人の悪いパターンが １枚完成させるまでが仕事でその間いくらこき使っていい と思ってる場合だな。 まぁそれはそれである意味真理だが。 俺の友人が仕事を取ってきたわけよ。 「１枚２万円だー」とそいつはよろんでたんだが ３日ほどかけて描いたが修正を言い渡され 直しても直しても修正が来る。 しまいには「企画がちょっと変わったから、服のデザインが変わった」 で書き直しさせられ、 結局1枚完成させるのに3ヶ月かかったにもかかわらず、 そいつの報酬は1枚２万円計算。 その間そいつはアパートの金は払えないしガスは止められるし モー散々。かといって途中で放り出すこともできん。 向こうに言わせれば「思ったとおりのものを仕上げてこないお前が悪い」 ってことになるのかも知れねぇが まぁみてて悲惨だったな。 944 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:02:33 ID:8ZL4uuZG0 >>926 http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm これのことかな？ 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:07:18 ID:HBELLp240 >>943 立場の弱い物が負ける。タダそれだけの理屈だな。 ｵﾚはこのＣＧを仕上げるのに何時間掛かってドレだけ費用が何て 作品紹介文で力説しても作品ＤＬ数には何の影響も無いのと同じだ。 力があれば評価され、無ければ切り捨てられる。 俺達はそう言う場所で戦っている筈だ。 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:09:18 ID:suX19IvB0 >>926 しかも適当に選んだ肩書きによって税率変わるってなんかの本に書いてあったんだけど なんて書くのが一番いいのか俺も気になる 教えて偉い人ｍ(＿　＿)ｍ 947 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:10:26 ID:D+VaYych0 >944 それかなー。税金は難しくてかなわんよ(´･ω･`)もっとわかりやすくすりゃいいのに。 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:28:56 ID:8ZL4uuZG0 >>942 考えたら、デジ彩色のアニメーターは悲惨すぎるな。 知り合いがバイトで彩色１枚100円〜１5０円でやってたが・・・ １日５０枚ぐらい仕上げていたらしい。 949 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:40:13 ID:CS9ejCsx0 >>948 アニメーターの業界は知らないんだけど、 塗り範囲指定は動画の仕事、色の選択は色指定の仕事だよな？ てことは彩色は色をバケツツールで流し込む＋細部の修正なのかな？ …というか流し込むだけじゃないと１日５０枚は無理だよなきっと… 950 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:41:45 ID:QP2CmCsU0 >>936 女ですか。昨日NHKのためしてガッテンで尿漏れのことを特集していたから 再放送を調べて見るとか…。尿漏れと残尿じゃ違うのだろうけど。 >>937 専門家でないのでわからない。935に書いたのは自分の経験から。 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:47:06 ID:Ot7QA77I0 >>935 ちんこピクピク動かしてPC筋を鍛えるといいらしい 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 22:58:34 ID:DLVWdePD0 三つの話題が触発する事なく同時進行して吹いたw 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:13:11 ID:8ZL4uuZG0 >>949 知り合いから聞いたのは、線画をスキャンするところからが仕事だって。 あとは、線のクリーンアップと色の流し込みみたい。 なれれば彩色自体は５分〜１５分ぐらいで、できるようになるらしい。 当時、デジ彩色は数こなせるから、手描き部門よりは はるかにマシだって言ってました。 もう、かなり前のことなんで今のことはわかりませんが、 金額に関してはあんまり変わってないみたいですね。 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:17:22 ID:D+VaYych0 そもそもうちは単価じゃなくて歩合だからなぁ。 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:21:18 ID:3gfmt65f0 さりげなく尿の話題が紛れ込んでるなｗ 何スレだよｗｗ 956 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:32:06 ID:iikdjP2t0 アニメの彩色は金悪くないみたいだよ。絶対やりたくないけどな 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:34:02 ID:QQYOvMN70 >「1枚６０００円だ」とおめぇの都合をまず話すのは良い。 >それの返事でこちらの都合を話すわけだ >「俺三日かかるから、1日２０００円じゃ日干しになっちゃうよ」とな、 >そこからすり合わせるのが当たり前なのに お前真性だなｗ じゃあ「俺一枚に十日かかる」って言われたら、それを目安に交渉を すり合わせないといかんのか？ｗ お前が一枚にどれぐらいかかるか何か関係あるか？ お前に子供がいて、保育所に送り迎えする時間が必要だと言われたら、 そのことまで依頼主はギャラに考慮しないといけないのか？ 作品がどれだけ売れるかまだ全くわからないのに？ お前の絵がどれだけの評価を受けるのかまだ全く分からないのに？ 一日一枚描ける作家がいる中で、どうしてそこまでして 一枚に三日もかかるお前に依頼しないといけないの？ 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:34:23 ID:43vgJDcI0 俺はキンタマがかゆいんだ。 959 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:36:09 ID:43vgJDcI0 すまん。正確に言うとキンタマ袋、つまり陰嚢だ。 960 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:36:12 ID:Wdn74HhM0 俺の場合は公衆トイレとかいっても なかなか尿がでないんだよ で、まわりにさきこされたり うしろに人がいたりすごいプレッシャー 最悪個室に移ったり時間見てはいりなおしたりしてる 最近おもいきりエロいこと考えたら出やすいことがわかり 便器にたつといつもエロいイメージを頭に浮かべて尿を足す。 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:39:55 ID:xc13AQfS0 俺の場合は公衆トイレとかいっても 帰りにベンチに座ったツナギきた男に声掛けられる。 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:44:31 ID:D+VaYych0 行きじゃないと中でションベンできないじゃないか。 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:45:37 ID:CS9ejCsx0 同人みたいに自由裁量の余地が大きい市場の場合、所詮稿料決めるのは需給の関係だしね 彩色込み一枚６千しか出せないような仕事には、それに見合ったレベルの人間しか集まらない。 商業ラインが最低２万って事を考えれば受ける人のレベルや数は推して知るべしだとは思うけど、 募集かける方もそれはそれで分かっててその値段で募集かけてるんじゃないの？ 964 名前： で [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:56:33 ID:L7phxoxY0 >>957 君の企画なんだから君の望む条件でいいんだろ 君の望む条件で君の望むレベルの絵師が受領してくれるあいだはみんなハッピーだ 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 23:59:27 ID:lnlNcXLp0 次スレ60 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204815246/ 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:13:06 ID:wBVklr7p0 エロゲスチルだったら １日1枚こなせないと本業にはしないほうがいいと思うよ 時間かかりそうなら構図だけあらかじめクライアンントにサンプル付で指示あおげばいい それとエロゲの最低ラインは超マイナーで１００００円+出来高な むしろクライアントからすればこっちが２日かけようが１０日かけようが関係ないよ 967 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:19:04 ID:oT1++45h0 >>966 結構色々仕事してるが彩色込みで１万なんて聞いた事無いがそんなのあるのかｗ 厳しいなおい… 968 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:46:50 ID:xzmSi8Kk0 残尿感でググったらちょっと怖くなった。 http://uro.med.u-tokai.ac.jp/shoujou/men2.html 969 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:53:24 ID:Cu+sF0hO0 残尿感じゃなくて残尿だから俺大丈夫(´∀`) 970 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:58:09 ID:juxMpKxL0 おいらは洋式トイレに座ってしてるんだけど、立ち上がったとたんにチョロリとこぼれ出てしまって…（´・ω；｀） 971 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:58:25 ID:WEnkY+sH0 オナニーで変なイき方したあと とてつもない残尿管と残便感が襲ってくる事があって ３０分くらいトイレから出られなくなる時がある。 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:02:12 ID:7NRtgQOh0 >>957 >一日一枚描ける作家がいる中で、どうしてそこまでして >一枚に三日もかかるお前に依頼しないといけないの？ 　 いや全然頼む必要ないんじゃない？ もともとこの話はい「いくらくらいが相場？」って話で 線画で７千5百〜１万５千、　塗りも合わせるなら2万〜３万じゃねぇ？ と俺が考える相場を言ってるだけだしな。 おまいが誰にどんな条件で頼もうが、それは好きにすると良い。 書くのが早いやつならそれで受けるだろう。 973 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:17:58 ID:djXUnSFF0 若いときからよくオナニーしてると前立腺ガンになる危険性が格段に減るらしい。 オレ大丈夫。 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:37:00 ID:Cu+sF0hO0 歩合の方が明らかに後々単価を上回りそうだけどそういうので受けたりとかはしないもん？ 975 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:45:05 ID:Wtm+Fv270 なんか今夜はカオスで面白い流れだな 976 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:45:38 ID:n/ulUC0s0 ストーリーが糞、システムがバグバグだと売上の足引っ張られるよ 977 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:49:04 ID:CG4/T4JW0 基本的にクライアントが外注募集の時に報酬を明確にしていたら問題無いんじゃない？ 契約してから待遇を変えられるのならともかくね。 でも俺は一枚六千円じゃ応募はしないな 枚数あたりの単価計算したら一応その8倍くらいになるし 978 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 01:56:49 ID:y8yc+RxM0 歩合も買い取りも方式なんて関係ないよ 自分ひとりでCG集で売る儲け <<< 払われる給料 の方程式が成立しない限りよほどのマゾか馬鹿か暇人ぐらいしか受けるわけナイジャン 現状ではネット販売で儲けが出ることすら知らない情報弱者や 「仕事もらえた私プロだわ！！」なんて喜ぶピュアな馬鹿が まだ少しは残ってるだろうがそれも時間の問題だな。 自分で売るより儲けが少ないのに なぜ他人にグダグダ口出しされてリテイクなんぞ出されてまで 自分の好きに描けない使い走りをする必要があるのかね？ 979 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 02:15:37 ID:8mHWEqw10 >>973 俺も大丈夫だな 980 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 04:18:43 ID:vrUrUfHH0 一作品CG20枚入り1000円で1000本売るのが中堅としてだ 上がりがざっと60万、一枚辺り３万円 一枚6000円から逆算したら200本売れてるピコか これはこれで妥当なところのような気もするな 981 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 04:46:04 ID:KkKR9hUI0 >CG20枚入り1000円 今の時代に差分なし？で1000円は高くないか？ 差分なしなら600〜700円だろ。 982 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 05:09:28 ID:vrUrUfHH0 いあ、差分込み60〜80枚ぐらいのつもりで言ったんだが 全部丁寧に書くと書き込みが冗長になるだろ 983 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 06:08:14 ID:sNGh6IOo0 差分なしの20枚なら1000円で高くないだろ 984 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 06:19:04 ID:8wviXNJH0 「差分なし」の意味が錯綜してる。 「差分とかがそもそもないＣＧ20枚で1000円」　と　「差分を数えないで20枚（差分を数えたら60枚）で1000円」 ではずいぶん意味が違う。 985 名前： デジ 投稿日： 2008/03/07(金) 07:34:14 ID:wBVklr7p0 ＣＧを外注してそれをそのままＣＧ集として売るサークルなんてのが同人にはあるの？ 986 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 08:15:33 ID:xzmSi8Kk0 >>972 まあ自分の考える相場を書くのもいいけど、972が商業で何本も やってるような絵師ならともかく、あまり夢を見ない方がいいと思う。 値段を公表しているサークルはほとんど見ないけど、ここのRecruitには 書いてある。 見ればちょっと目も覚めるかも。 http://trick-a-dash.sakura.ne.jp/ 987 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 08:27:07 ID:siPmBckG0 >>986 いくらなんでも千円はないしこのサークルに絵を下ろす メリットが見出せないぞ 988 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 08:38:17 ID:xzmSi8Kk0 俺もそう思うけど、結構前から1000円のままだった。 少数枚ならただでも書きたいと言う人は結構見るから、そこそこ需要はあるのかも。 989 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 09:00:19 ID:TeAzH3XM0 そのピコサークルは、自分さえ食えてるかどうか怪しい。 なんの参考にもならんでしょ。 990 名前： デジ 投稿日： 2008/03/07(金) 10:41:25 ID:tlrdNjLf0 同人絵ではないけど、連れが仕事で建築パース絵を発注する話を聞いた。 制作期間1週間前後で単価は10〜15万だそうな。まぁ参考まで。 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 11:30:57 ID:yv7t5DOK0 >>990 建築パースもピンキリだね。 安いところだと１枚２万円弱だよ。 まぁ、建築だと下請け孫請けを経て回ってくるんだけどね。 建築模型で３万ぐらいとか、３Dで５万とか価格破壊が凄すぎ・・・ 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:27:28 ID:sNGh6IOo0 DMM登録から丸2週間経っても販売始まらないや 993 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:30:06 ID:JT9ZApwB0 値を釣り上げる奴には頼まないと言ってる釣り師とは、俺も一緒に仕事するのは嫌だな。 俺も金額じゃないと思うけど、どうしても俺じゃなきゃ駄目だという意志を 確認する為に、俺はいつも値段交渉してる。 実際、料金が上がれば美味しいし、駄目なら他の絵師でも良かったのか、と思って、 依頼された事は忘れる。 誰でも良いから、この穴埋めてくれ的な感覚で依頼してくる文字書きや企画屋は 大概、倍くらいに釣り上げると、「残念ですが・・・」と返事してくるので、 それっきりだ。まぁ、倍と言っても、元が5000円とかなので、10000円程度だが。 その程度も出せないんだから、作品自体の意気込みも大した事無いのは明白。 994 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:32:41 ID:Cu+sF0hO0 >978 俺と絡む（ノベルゲーム化する）メリットというと、 ・ショートストーリーとボイスが乗る ・CG集と比べて枚数少なくて済む ・新作が売れると合わせて多少売れる デメリットは ・俺のリテイクがかかる ・制作に多少時間がかかる ・枚単価が企画によってばらつきが出る DLで1年くらいで1000本以上売り上げてる人にはメリットないと思う 500〜800本だと微妙。俺次第になる。 200〜500本だとおいしいと思う。 200本以下は絵によって俺の方がごめんなさい。 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:34:07 ID:4+feLUR70 >>992 ２週間ならそろそろくると思うが…うちもこの前２週間かかったし、ＤＭＭの対応の遅さは酷いね あんまり売れないし、切ろうかな 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:44:26 ID:sNGh6IOo0 ただDMMはものによってDLの次に売れるから中々切れないんだよね 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 12:46:48 ID:nX0vPxP50 >>995 切って欲しいんだよ。きっと。 998 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 13:03:53 ID:F00A81xaO >>997 ；∀； 新着レス 2008/03/07(金) 16:44 999 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 13:18:41 ID:2/yuQ5Nw0 俺は頻尿 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 13:19:10 ID:JANsOhxO0 1000 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　 　　∧∧ || 　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板 　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://anime3.2ch.net/doujin/