デジ同人67 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:05:25 ID:jojnw+ej0 　　　　　　　　　　　★概要★ 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 （比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は、地雷スレへ ※モザイクに関しては、登録サイト参照 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売、ネット流出関連、各種同人議論、著作権、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 煽り荒らしはスルーの方向で。各々見極めましょう。 前スレ　デジ同人66 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214302331/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:06:26 ID:jojnw+ej0 ●ダウンロード販売サイト一覧 ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　 　　デジぱれ ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　 　　DiGiket.com ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット ttp://www.melonbooks.com/　　　　 　 　 　メロンブックス.com ttp://www.sofpla.co.jp/　　　　　 　　　　　　コミック☆サテライト ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　 　萌えこん ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMMアダルト ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　　 でぃ〜える姫 ttp://gyut.to/　　　　　　　　　 　　　 　　　　ギュッと！ ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　 　　　とらのあなダウンロードストア ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:07:03 ID:jojnw+ej0 ●売上支払日一覧 DLsite.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には、パピレスの売り上げも加算される。 デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5,000円以下は次回順延。 サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は、手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる？ コミック☆サテライト 月末締めの翌月10日払い。 萌えこん　源泉徴収適用 月末締めの翌々月10日頃払い。ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。5,000円以下は次回順延。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:07:35 ID:jojnw+ej0 ●売上支払日一覧U DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 DMMアダルト　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ギュッと！　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:08:18 ID:1FzJLHTZ0 ●紹介画像仕様一覧 DLsite、Getchu も同じ（サンプルはメインと同じ？） メイン：560*420 チップ：100*100 サムネイル：50*50 サンプル：3枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG) デジぱれ メイン：400*300 or 640*480 チップ：120*80（アニメGIF推奨？） DiGiket.com メイン：560*420（JPG） チップ：80*60（JPG） サンプル：3枚まで。400*300（JPG) サーパラマーケット メイン：480*360（JPG） チップ：100*100（JPG） サンプル：3枚まで。640*480（JPG） メロンブックス.com メイン：560*420（JPG or PNG） チップ：100*100（JPG or PNG） サンプル：2枚まで。560*420（JPG or PNG) 萌えこん メイン：560*400 (JPG) サムネイル：80*57 (JPG) サンプル：3枚まで。400*300 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:08:50 ID:1FzJLHTZ0 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） http://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等） http://dlside.nce.buttobi.net/ DLsite.com Maniax アンケート結果 http://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html ●悪徳サイト一覧（順次追加） ＤＬ同人観測所：荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。 ●DLsite.com の評価表現 　↑5 （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 　↓1 7 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 17:11:37 ID:qzOP3Jsi0 乙 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 18:01:38 ID:6Vtr8U+D0 こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。 なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、 その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。 理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。 そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。 普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、 優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」 という満足感からは外れたところにあるからな。 優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、 みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。 まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。 9 名前： テンプレ追加 [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 20:26:40 ID:1s+VCgZu0 ●ニュースサイト ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所 「同人音楽の森」 ttp://www.dojinongaku.com/ このスレ的には音楽専門のサイトは不要か？ 10 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 21:19:22 ID:Z1PjGNby0 >9 毎回思うんだけど、いっそのこと、自分でスレ建てたらいいのに。 11 名前： ジジ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 03:54:56 ID:ACIIY7Rs0 邪魔なら　ID:1s+VCgZu0を透明へ…で解決さね。 12 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 11:13:43 ID:tyQwhl/w0 いっそ悪徳サイトとしてアドレスまでテンプレにしちゃえば 貼りに来ないんじゃないか？ 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 12:55:53 ID:b9cxyzAy0 同人観測所って割には大した観測はしてないんだよな。 新着で上位4つを毎日はっつけてるけどさ、同人観測所いうならそのサークルや作品に対して 何かコメントしなよ、上位4つに入るサークル程度知ってるでしょ、観測してんだからさ。 先に言っとくが調子に乗ったコメントはするなよ、自分だったら上位4つには入れんだろうからさ。 敬意を払えよ、敬意を。 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 15:07:25 ID:xnGtsEO70 DLに登録できないジャンルってどう調べたらいいかな？ 15 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 19:53:21 ID:mfXhXEsX0 昨日不在で受け取れなかったＴＤＳの荷物が今来た。 何か巨大で重たいダンボール箱が一つ。 え？何これ本当に貰っていいの？ｗｗｗｗ ありがとう虎様！！ 16 名前： とら [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 19:59:26 ID:2a3uP9rBO もしやホームシアターセット 17 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 20:02:55 ID:mfXhXEsX0 http://dl.toranoana.jp/mpage/0806campaign/ プレゼント総計393って事は一ヶ月の登録作品数が約500位だから どれか一つは当選してるみたいだね。 でもホームシアターじゃなくてよかったよ。 あんなの当選してもおき場所ないから。 18 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 20:11:58 ID:EPqLG2mP0 ゲーム機本体と右下のカード以外は送られても邪魔なだけだなｗ ホームシアターもオークションとかで売れるか。 19 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 21:09:25 ID:0GvWZ9JV0 虎からPS3をもらった某アニメーターさん、おめでとう！ 虎からフィギュアを貰った観○所さん、ざまぁみろ！ 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 21:15:45 ID:cYLT/lXQ0 >>18 ホームシアターと言ってもピンキリだからな、 JBLとかBOSEのなら結構いい金になるんだが どこのメーカーのなんだろう。 21 名前： をち ◆wLAsNgohXs 投稿日： 2008/07/16(水) 23:21:37 ID:4lHpYcRU0 作品、キャラで先輩が一番偉い、後に行くほど叩いてもいいっていう風潮はいつになっても慣れない。 一つのジャンルで2代目主人公を好きになってから後発のキャラにばかり惹かれる。 風当たりがきつい事に対する同情もあるのかと考えるとそのキャラに失礼かもしれないし フライングでカプ妄想まで始めちゃう人は気が早すぎると思うけど 作品も始まってない段階で「前作と違って全然魅力を感じない、このキャラは出来損ない」とか 決め付けるのも理不尽にしか思えない。 あんたらが好きな初代だって作品に触れてから好きになったんでしょうに 後発っていうだけで最初から食わず嫌いというか正当に評価する気がないようにしか見えない。 無理して好きになれとも言わないがスルーできないのかね。 22 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 23:24:06 ID:WzCIDg6+0 >>17 俺何も当たらなかったﾜﾛﾀ 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 00:17:42 ID:1iNDpc7H0 俺はtotoBIGに当たるからどうでもいいよ 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 00:19:06 ID:FYEBGIg+0 前スレの最後殺害予告だな 25 名前： でじ 投稿日： 2008/07/17(木) 02:00:06 ID:xL23Qb6+0 HPのアクセスが急に増えたからどっかで 取り上げられたんだろうと思ってたら、 何の事はない2ちゃんのバラマキレスだった。 今回は全然売れなかったからバラまかれも しないと思ってたがバカヤロウだぜ 売れねえわバラまかれるわ、なんだかなーもう。 2ちゃんホントにイラネエよ。こんな有害なもの いつまで野放しにするんだ自民党。自動ポルノ よりこっち取り締まれよ。 まあオマエらに言っても始まらんけど。 26 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 02:05:46 ID:WG5fqrwz0 ダウソ板など該当スレではなく、こっちに食ってかかる時点で>>25の正体は知れた物。 27 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 02:20:23 ID:RwWd/4pm0 ていうかＤＭＭの昨日の新作11本中 5本がアイアートw 28 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 02:34:44 ID:+Tivz1qj0 死亡した人たちの、その犠牲に対して 意味を見出さなければいけないのだ。 世界初の商業ジェット機、デ・ハビランド社 コメットmk1も 機体の欠陥により少なくとも3回も空中分解して犠牲者を多く出した。 徹底調査によって当時知られていなかったプロセスによる 金属疲労が原因と判明し その後の航空安全性を大きく向上させる 雛型を作り上げた。 彼らの犠牲があったからこそ安全性が高まった。 事故がありました、犠牲が出ました それだけで終わらせてはならない。 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:20:27 ID:+QQKltHJ0 アイアートだってな、登録日がバラけるように日にちをズラして申請したんだぞ！ でも、理沙タンにまとめて同日に登録されてしまったんだ、ううっ 理沙「え〜っと、今日は不燃ゴミの日だからアイアートまとめて出さないと、、」 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:36:14 ID:1iNDpc7H0 アイアートの乱発登録に本気で危機感持ってる人いないの？ このまま放っておくとユーザーは平日はDL見ない、大手の発売日しか見ないようになるよ 31 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:47:25 ID:TItP1gDm0 >30 じゃあ、DLみたいに毎日１本づつ何ヶ月にも渡って登録がいいのか？ 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:47:51 ID:rGohyFKW0 ゴミを連日連発する所は、サークル単位で一まとめにして占有する作品欄を 1個にすればいい。 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:53:38 ID:cwxGSYIH0 >>30 登録される半分以上は似たり寄ったりの木っ端作品。 木っ端の中で悪目立ちする作品があってもそんな影響あるとは思わんな。 34 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 03:55:28 ID:QjgK/uG60 アイアートてのはそんなに製作ペースがはやいのか 35 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 04:06:25 ID:Kh4u/6iR0 なにしろ顧客の絶対数が少ないから、感想とかわからんしな どんな文体や内容なんだろ？ 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 04:19:16 ID:+QQKltHJ0 アイアート、エロタン、みょん先生はビッグ３だな。 彼らの為にプロ、マニアックス以外のカテゴリーを作ってそちらの方に移動していただくか。 たった、３サークルで、、毎日新着、、だと？ 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 04:28:26 ID:SYq8n4Ec0 >>36 いくらなんでも糞小説と一緒にしちゃ失礼だろ。あの節操のなさは ペーパークラフトやワンダープーでもかなわないぜ。 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 05:21:41 ID:KzNuZtns0 たかまちは？ 39 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 05:58:04 ID:oXIyQ16x0 みょん先生の絵は萌え絵の典型的フォーマットにのっとりつつも その、はにかんだような　テレたような独特な表情に比類なきオリジナリティがあるのである。 アイアートと一緒にするなどとんでもない。 最近の紹介画像に見られる、2人のおにゃのこがグチャグチャの触手に埋もれて 無数の描き文字が散りばめられた圧倒的情報量はもはや芸術の域。 あれ、Ｂ全にプリントして額装したらカコイイだろうなー 40 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 07:43:12 ID:9i8xuyS+0 みょん先生のカテゴリーはクリムゾンと同じカテゴリーだ エロタンやアイアートみたいなクソといっしょにすんな 41 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 11:51:36 ID:OS+a/r6n0 なぁもっと建設的な話しようぜ 42 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 12:10:40 ID:AF4TIFkP0 あなたといれば辛くはないはこの東京砂漠〜♪ 43 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 12:40:55 ID:usSKdxFD0 月2本までは登録無料、それ以上はお金取るようにすればいいよ・・・(´･ω･`) 44 名前： ピコデジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 14:26:49 ID:hTJKvjAP0 もう だめ だ 45 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 16:01:23 ID:vajRCIXC0 すみません、質問させてください。 DLサイトコムは支払日20日となってますが 20日が休みの場合って前倒しじゃないんでしょうか？ 46 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 16:16:23 ID:cwxGSYIH0 翌営業日とちゃんと書いてあるだろ。 47 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 19:12:57 ID:I3Fxrvpd0 >>43 エロたんの登録って、今年は月２本じゃないか・・・？ 48 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 19:20:43 ID:TItP1gDm0 >43 そんなことしたら、 いままで同人誌のみで活動してきた人が過去作を大量投入ということがしにくくなるだろ。 エロタン、アイアートは、審査の段階で登録拒否にするのが一番の解決策だ。 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 20:39:25 ID:fFAHfxe40 dlは心が広いよなｗ それはそれとして！ ここ何日かってｄｌ数が全然伸びねぇ！！ 連休にあわせて金温存してるんかな 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 20:46:11 ID:fDcJHEA20 ドラクエやってんじゃね 51 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 20:48:43 ID:HNcgJ4680 それなら許さざるを得ない 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 20:53:09 ID:amJWN7gW0 今日の成人向け作品どれも全然売れてなくてﾜﾛﾀ 53 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 20:55:38 ID:QjgK/uG60 デジ同人市場やばいか 本の方はどうなの 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:01:29 ID:OZC2ujQg0 もうコミケ前の買い控えが始まってるんか？ 55 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:34:50 ID:oXIyQ16x0 ・前作の発売から2週間以上経ってる ・前作が３０本以上売れてる この２つのうちどちらかの条件が満たされないと 新作発売できないようにすればＯＫ 56 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:37:07 ID:HNcgJ4680 そんなことしてみろ 大変な事になるぞ… 57 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:46:54 ID:OS+a/r6n0 サークル名変えれば問題ない 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:47:24 ID:JMsX+GFt0 いや、影響受けるとこほとんどない気が 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 21:52:08 ID:J55LtKj+0 この業界急に売れなくなることが良くある 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 22:13:21 ID:amJWN7gW0 >>59 この業界で生活してる人涙目 61 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 22:26:12 ID:oXIyQ16x0 >>58　ほとんど無いからいいんじゃん アイアート的な連爆を阻止する方法として書いただけだよ。 サークル名なんかイチイチ変えたら、過去作表示されなくて損するだけ 62 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 22:58:17 ID:TItP1gDm0 だから、アイアートとエロタンはスパムメールと同じなんだから、 フィルターで自動的に削除されるようにしたらいいじゃないか？ 63 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:01:36 ID:cwxGSYIH0 アイアート、なんだかんだいって全部で800本以上売れてるぞ。 一作品0.1〜0.2MB程度で130本ぐらいだから全部まとめても40MBもいかないぐらいじゃないか？ たとえ本人買いが含まれていたとしても容量・転送量で考えるとアイアート以上にＤＬに負荷かけて 売れてないサークルも結構いそうだが。 64 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:02:05 ID:HZNqowpB0 サークルのＮＧ登録機能を実装すればいいわけだな 65 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:14:39 ID:TItP1gDm0 >63 審査や登録にかかる人件費を差し引いたら確実に赤字だろ。 それに作品の登録数が増えると、検索するときにサーバーに付加がかかって重くなる。 DLがよく落ちる原因の一端は、アイアートとエロタンにあるといっても過言ではない。 さらに連爆することで、他のサークルの新着効果を薄めて売り上げにダメージを与えてるんだから、 即刻、過去作も含めてサークルごと削除すべきだと思うんだけど。 66 名前： デジ 投稿日： 2008/07/17(木) 23:28:38 ID:sKZfDaSw0 >>55 下の条件だけでOK 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:35:11 ID:cwxGSYIH0 >65 他のサークルにくらべて圧倒的に量がないから審査や登録に時間割くことはほとんどないだろ。 登録数が増えるのはなにもアイアートだけのせいじゃないし、その中でアイアートの作品の影響なんて微々たるもんだ。 落ちる原因がアイアートとエロタンって過言もいいところだ。そのせいで落ちる鯖使ってるならそっちを責めたいわｗ １日の登録本数の調整していて毎回マックスというわけではない以上、連爆の影響もそんなにないと判断されてるんじゃないかな。 たんにうぜぇって話なら俺も同意するけども。 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:45:52 ID:amJWN7gW0 >>63 アイアートそんなに売れてんのか？ 儲かってるのかな 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 23:52:53 ID:PYPMap+e0 >>30 お前も「たんにうぜぇ」で終わらせとけ。 DLsite.comは規制はまずしないだろうからここで騒ぐ事自体無意味。 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 00:18:40 ID:z0HOrsIF0 アイアートも災難だな。 サイコなストーカーに目を付けられて。 71 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 00:23:56 ID:GWBJqlBz0 サイコなストーカーってアイアートのことだろw 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 00:28:43 ID:mn95sxp60 似たもの同士ってことで 73 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 01:17:12 ID:farmS8pe0 >他のサークルにくらべて圧倒的に量がないから審査や登録に時間割くことはほとんどないだろ。 一本ならわかるけど、１００本以上も審査してるんだよ。 さらに登録作業にいたっては、どんな作品でも同じだけの手間がかかるんだから それが１００倍以上と考えると相当なコストだよ。 >登録数が増えるのはなにもアイアートだけのせいじゃないし、その中でアイアートの作品の影響なんて微々たるもんだ。 >落ちる原因がアイアートとエロタンって過言もいいところだ。そのせいで落ちる鯖使ってるならそっちを責めたいわｗ 鯖を増強すれば、当然コストもかかるだろうし、企業をあんまり責められんでしょ？ というか、鯖を増強するためにかかる費用は、結局は他のサークルの売り上げからだよ。 １００件無駄な検索条件があるだけで、一回検索するとその１００件からもキーワードを抽出しなきゃならんのだから アクセス数が、少なければ問題ないだろうけど、毎日何万人もの人が、何十回も検索をかけるんだから １００件の無駄が何万倍にも膨らむってことくらい容易に想像つくと思うのだが。 >１日の登録本数の調整していて毎回マックスというわけではない以上、連爆の影響もそんなにないと判断されてるんじゃないかな。 >たんにうぜぇって話なら俺も同意するけども。 連爆で、影響がないわけがないだろう。 影響はあるけど、泣き寝入りというのがDLや他サークルの本音だよ。 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 01:26:45 ID:r1gKqXUy0 朝まで一人芝居のお時間ですかな。 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 01:27:51 ID:93xeQaPv0 ええと　これからデジ同人の世界で同人活動を初めてやってみたいのですが デジに限らず同人の世界ではネタバレはどのあたりまでＯＫなのでしょうか？ たとえば二次創作で　その元作品の根幹に関わるようなネタバレとかです。 （主人公の父親が実はあいつだったとかをそのまんまネタにして売るとか） その二次パロを買う客層にしてみれば元ネタ知ってて当たり前なのでＯＫとか 版元によりけりながらも　その路線だと睨まれやすいとか色々あると思うのですが 先輩方　教えてやってください。 76 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 01:57:46 ID:9pFS+5Gi0 >>75 全体合意の通念ってよりかはサークルそれぞれのスタンスって感じのほうが強い印象 ここは元ネタ知ってる前提の作り、ここは知らない人でも理解しやすい作り、みたいな つまりまずはやりたいようにやってみて、反応見て路線修正してけばいんじゃねって思う 自分オリジナルでやってるんでただの印象だけどな 77 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 02:05:53 ID:5VSaDtLC0 糞小説をどうにかできないものかね。相変わらず個人情報みたいなの まきちらしてたらそっちから攻めるか。 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 02:36:41 ID:dLn9LoUN0 糞小説ってなに？ 79 名前： デジ 投稿日： 2008/07/18(金) 02:39:08 ID:zZeKFasM0 エロタン、アイアート、みょん先生は　ＤＬsiteのアイドル 叩く事は俺が許さん！ 80 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 02:48:51 ID:u9dnIxeY0 みょん先生はカラー標準目指して、線のクリンナップとギャルゲー塗りを習得すべき したら買うわ。 81 名前： デジ 投稿日： 2008/07/18(金) 02:56:20 ID:zZeKFasM0 >>80売り上げとか関係なしに描いてるから注目されるんだろ ギャルゲー塗りのみょん先生なんて資本主義のブタだ 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 02:58:21 ID:dLn9LoUN0 でもみょん先生のカラーのやつだけダントツで売れてたよな 83 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 03:49:46 ID:farmS8pe0 あれはたしか、友人S氏が描いたんでしょ？ 84 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 04:21:47 ID:+/U/MrZI0 >73 100本一度になら大変だろうけど、別に１日一本なら他の作品と同程度。 小説な分、他の形態より審査もらくだろ。ＤＬの審査の基本はモザイクチェックだからな。 検索についてはアイアートだけに限った事じゃない。カス作品の数はもっとある中の一部。 そこでふと思ったけどDL順だけじゃなくて、DL数下限条件もつけたら便利だと思った。 連爆の影響なんてねえって。当日登録された作品の半分以上は同レベルだと思ってる。 最初はうざいと思ってたけどさ、今はもうどうでもいいって感じ。他のゴミと一緒一緒。 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 04:34:51 ID:dLn9LoUN0 DL数下限条件って？ 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 04:45:16 ID:+/U/MrZI0 DL数○○本以上〜○○本以下表示みたいな感じ。 売れすぎてる奴は知ってる奴多いし、売れてない奴は必要ない奴多いし。 87 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 04:47:55 ID:farmS8pe0 >84 いやいや、画像のチェックだけじゃなくて、文章のチェックも当然するんじゃないのか？ たとえば、小学生とか幼稚園とかそういう禁止ワードが文章に含まれないかどうかチェックしないといけないし、 宗教、差別などの表現がないかのチェックも当然してるはずだろ。 いっぺんに１００の方が、まだましだとおもうけど。 毎日、同じような絵をみながら同じような文章を読まなきゃいけないのは相当の苦痛だと思うぞ。 しかもエロタンの絵や文章はブラクラに近いものがあると思うんだ。 エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな？ 連爆の影響は正直わからないけど、 他のサークルが、連爆をうざいと思うだけでも充分影響があるといえるんじゃないの？ 88 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 04:58:53 ID:9pFS+5Gi0 ＞禁止ワードチェック んなテキスト吸出して検索かけりゃ一瞬だろ。 まさかゲーム形態のチェックは真面目にプレイしてチェックしてるとかそんな訳ねっつの フラグ分岐のややこしいのとかエロＲＰＧどうすんだよｗ 最低限の初期動作チェックくらいはやってるだろうけどな。デバッガじゃないんだから。 複雑なゲームで解析セキュリティ高めてるヤツは画像一括で見れるヤツよこせって どっかにも注釈あったろ テキストと一致しない音声データで小学生だの幼稚園だのって入れてみ 前科がなければまず審査はとおる チクりとかで後で問題になっても知らんけどな 89 名前： ジジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 05:40:13 ID:ArMK7cw20 なんかDL説明書日本語訳スレになってるね きちんとドキュメント読めない程度のやつとビジネスするのも効率悪いから 本体では取り合わないのに せっかくフィルタとして機能しているのに…DLのレベル低下の一翼を担ってるね 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 05:44:30 ID:+/U/MrZI0 >87 途中アイアートの話がエロタンにかわってるぞ。ちょっと落ち着け(´･ω･`) いっぺんに100の方が明らかに苦痛。 ウザイと思う尺度が個人で違うのにそれを影響であると言うのはちょっと厳しい 他のショップみたいに新着が全部そのサークルで埋め尽くされるってのは多少の影響は あると思うけど１日１本どうでもいいゴミが続いてるくらいじゃなんの影響もないって。 ゴミはそれ毎日それ一本きりでもねーんだし。 正直自分が登録した翌日がゴミみたいな作品ばかりだと24時間ランキングにより残りやすくなるので俺は嬉しい。 あと >エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな？ これお前の憶測100％だろ？　普通に考えて俺は一人もいないと思うんだが。 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 05:48:04 ID:jsV9Y9qa0 >>エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな？ >これお前の憶測100％だろ？　普通に考えて俺は一人もいないと思うんだが。 この流れにﾌｲﾀｗ 互いにマジレスしてんだろうか 92 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 05:55:35 ID:farmS8pe0 禁止ワードはチェックできるとしてもだね、 宗教や差別的な表現に関しては、実際に読んでみないことにはチェックできないでしょ？ DLの中にソフ輪のような倫理審査機関があるとしたら そこの人が文章を読んでチェックしてると考えたほうが妥当じゃないか？ >まさかゲーム形態のチェックは真面目にプレイしてチェックしてるとかそんな訳ねっつの >フラグ分岐のややこしいのとかエロＲＰＧどうすんだよｗ それは当然、それ専門のデバッカを何人か雇って実際にプレイしてるでしょ？ てゆうか、チェックしてないとしたら、やばいよDL。 >複雑なゲームで解析セキュリティ高めてるヤツは画像一括で見れるヤツよこせって それはDMMじゃなかったか？ それに、それがあったからって、中の文章をチェックしないってことはないだろう。 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 08:30:24 ID:50NQqf8Q0 むしろネタ的な意味で審査を楽しんでるようなきがするｗｗｗｗｗ 94 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 08:38:22 ID:+/U/MrZI0 >それ専門のデバッカを何人か雇って実際にプレイしてるでしょ 絶対してないと思うわ。 95 名前： DL [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 09:04:12 ID:zpG0IM5zO とらでの店頭販売もそうだけど、バグとかが販売後に出た場合の責任って全部サークル持ちじゃないの？ 96 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 09:20:35 ID:HblIlFlw0 パレなんて一切無い、ただの　有料うぷろだ　だしなｗ 97 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 10:19:15 ID:9EHc4isI0 >>91 非常にわざとらしい反論合戦に見えるね。 まあ、どっちも二度と現れないだろうけどね。w 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 10:24:26 ID:+/U/MrZI0 俺はマジレス！(`･ω･´) 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 12:08:01 ID:KIKeXqrW0 DLサイトにCG集登録して三作品目なんだがどれも100前半で止まる… HPもあるけどユニークアクセスが1500ほど 自分のHPから飛んで買ってくれてる人も対していない ただ厨うぜぇｗｗｗとか思ってたけど これって自分のHPが絵意外の何かを見に来てるってことなんかねぇ？ 自分の絵が金を払うまでも無い絵だけどただで見る分にはいいってLvなのか ここから僻みと嫉妬も結構混じってるが HPも何もなくサンプルもなしお世辞にもあんまり絵が上手でもない、 塗りがすばらしい訳でもない1ｋ近いCG集がサークルが500ぐらい売れてるﾉを見ると これって何の因果関係で売れてるんだろうと思う やっぱりネタが良いから買ってみようってことになってんのかなぁ？ 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 12:17:06 ID:mn95sxp60 >>99 多分500のサークルは客観的に見れば あなたよりも絵がうまいし、塗りがすばらしいし、ネタもいいしはずだよ。 願望フィルターで自分の絵を評価してるだけでしょ。 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 12:27:32 ID:jsV9Y9qa0 500と400とかあるいは5000と2000とかだと絵の実力以外の可能性も大いにあるが、 500と100前半は絵で違いがあると見たほうがいい 102 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 12:48:02 ID:+/U/MrZI0 まぁ中にはアベレージ200本未満のサークルでも見せ方次第じゃ400〜600本売ることできそうなところもあるけどね。 103 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 12:50:21 ID:u9dnIxeY0 >>99　 サイトに関しては、エロっていうだけで人は集まる、それだけの話 　 　　 DLで数作卸して100超えないのはそもそもの画力に問題ありだと思うよ 　 晒せば話は早いけど、そこまでチャレンジャーでは無いだろうから 実生活で絵描き仲間を作るとか、上手い人に教えを請うとかしないと なかなか改善していかんぞ。 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 13:00:06 ID:7yShakSB0 >>99の書きこみの調子でHPやってるんだとしたら 見に来た人の大半はそこで引くと思うが。 105 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 13:16:05 ID:gtr57D2x0 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master qoh_master（2863） ←どうやってｼｭﾋﾟｰﾝ辞めさせられるんだ・・・。 106 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 13:45:57 ID:HblIlFlw0 ＞99 一日１５００ユニークだったらそれなりにＨＰ経由で売れそうだけどなー ウチは一日９００ユニークだけど、ＨＰ効果あると思う。 107 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:58 ID:Owg2zY2n0 ファイル共有されないようにCG集を圧縮した状態で容量を１０GB（実質は５０MBｗ）にしたいんだけど、どうすればいいかな？ ダミーファイル入れたって抜かれてしまったら終わりだよね。ちゃんと10GBある状態でないと見れないようにするビューワーとかないかな？ 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:01:52 ID:jsV9Y9qa0 そこまでするんならDLのプロテクトでいいだろ DLから10GB落とすくらいならプロテクトかかってるほうが マシってユーザーが多いんじゃねえの 109 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:02:41 ID:Ra6wEQlR0 俺が客ならそんなの絶対買わないな 110 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:03:46 ID:gd1YNl1R0 10GBって数字がどこから出てきたのか、そこが知りたい 111 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:24:47 ID:lJse6B5j0 >>107 パソコンの知識があるのなら、 君のCG集とダミーデータを一つのファイルに暗号化圧縮して、 1ファイル10GBのデータを作り、 オリジナルの複合化ソフトを介してのみCGデータを閲覧出来るようにすればいい ただし、プリントスクリーンで画面保存されて意味ナサスｗｗ 112 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:30:02 ID:XlvOshId0 普段のサイトのアクセス数って売り上げに関係ないよな 俺の場合、普段50〜100／日だけど、登録すると1000くらい軽く回る 内容は販促オンリーだから、普段見ても面白くないから当然だけどな 俺も一時期カウンター回す事に喜びを感じてた時があったよ 面白い事やエロい絵をいっぱい書いてさ、頻繁に検索サイトも更新して．．． そりゃ楽しかったけど、売り上げに一切効果が無い事が判ってから止めたよ 買ってくれたお客さんには、作品でお礼すれば良いんだと悟ったのよね 113 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:30:16 ID:Ra6wEQlR0 客の立場になって考えろよ たかだ１つのCG集にHDDを１０Gも専有されてたまるかよ 114 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:41:56 ID:Owg2zY2n0 >>111 パソコンというかプログラムの知識ないんだよね・・・暗号化圧縮とかわかんない 画面キャプチャされると意味ないんでそこも含めて解決してくれるビューワーないかな（^ ^; どこかが作ってくれたら自分みたいなバカな人間は買うと思うんだけど・・・ 115 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:48:10 ID:TsnmvQ5T0 つーか、DLは１G制限あった気がするけど。 そんなに心配なら、PGの友人作って専用ビューワー作ってもらえよ。 俺様仕様のプロテクトなんて、まず外せる奴いないから。 116 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 14:50:36 ID:HblIlFlw0 ＞俺も一時期カウンター回す事に喜びを感じてた時があったよ えー、それは無いわ。 117 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 16:08:13 ID:vuV0uA8D0 うちのサイトは一日につきビジター30前後の超過疎だぜ 週一くらいのペースで落書きうｐってても増えやしねえ 売り上げはDLで王冠一つならなんとか取れるレベル 118 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 16:53:27 ID:PjKAMh3T0 >112 まさにこんな感じな状態だよ… HPのコンテンツを見に来る＝作ったものに金を出すってわけじゃないんだよなぁ DLのアフェリ見たら殆どHP経由で買ってないし HP運営って何の効果があるのやら 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 17:59:10 ID:JTPSwDoyO そろそろストラウィチの同人が出る頃か 120 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:01:19 ID:ZemkOZSv0 はいはい そういう工作は流行スレでやれ 121 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:07:45 ID:4OlIYrav0 >つーか、DLは１G制限あった気がするけど。 ティンクルは1本で4.7GBだよ マジでデジ同人界の落合 122 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:18:13 ID:eZzC0Nhk0 Ｇ制限はパレとかじゃないのか？ 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:20:41 ID:dLn9LoUN0 >>112 オリジナルや好きな版権物一般向けサイトのカウンターを回すのは楽しいけど エロ絵サイトのカウンターなんか回しても楽しくもなんともないな 回るのが当たり前だし 124 名前： ジジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:22:51 ID:ArMK7cw20 >>111 最近のエロゲってprtscrキー頃さないの？ 125 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:42:00 ID:XlvOshId0 俺ってもしかして…いじめられっこ臭出てる？ 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:46:58 ID:mn95sxp60 うん 127 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:51:21 ID:eZzC0Nhk0 いや 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 18:51:52 ID:TsnmvQ5T0 DLチェックしたら、１ギガ制限はWEBUPだけだった。 チンクルとかはDVD送りつけてるんだろうな。 129 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 19:26:01 ID:farmS8pe0 チンクルは無制限。 130 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 20:15:54 ID:zpG0IM5zO つか800MB越えるとユーザー環境によってはタイムアウトしたりするし、長時間サーバにコネクション張るからDLsiteも嫌がるだろう。 それでもティンクルを売ったのはDLsiteやTDSからみれば負荷などを考慮確実に売れるからだろう。 売れないのにやたらでかいと『お引き取り下さい』と言われかねない。 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 20:28:31 ID:dGssS5dQ0 でも売れないならでかくてもあんまり負荷にならんのでないの。 132 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 20:32:24 ID:JTPSwDoyO GBなんて普通のサークルには無縁でしょ てかティンクルのも何に4.7Gも使ってるんだ 133 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 21:41:51 ID:93xeQaPv0 >>131 ズバっとするどいこと言うね。 オレに死ねって言ってんならハッキリ死ねって言え。 134 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 21:43:49 ID:7nIUWcDh0 ほっといても死にそうなヤツにわざわざ声を掛ける手間さえ惜しい 135 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 21:58:13 ID:farmS8pe0 >131 そんなことないよ、 彼は、ＣＰＵには負荷をかけてないが、 ハードディスクには充分すぎる負荷をかけているよ。 136 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 22:03:31 ID:4OlIYrav0 >>132 精細な動画ならあっというまにGBいくよ 137 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 22:20:43 ID:dGssS5dQ0 >>135 単に、記憶域を占有してるのを、負荷をかけてるとはいわないんだよ。 138 名前： ジジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 22:44:25 ID:ArMK7cw20 >>137 財布にやさしくない＝負荷 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 22:52:50 ID:dGssS5dQ0 小学生かよ 140 名前： デジ 投稿日： 2008/07/18(金) 23:19:30 ID:DA+i6dvo0 今日でたプロテクトかかってるマンガ、なかなか上手いのに売れないな やはりプロテクトはだめなのか 141 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:20:51 ID:kxNkFySH0 DLとDMMの飲み会があったらしいけど やっぱアイアートの話題は出たんだろうか？ 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:23:26 ID:fqWlQbBu0 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:26:37 ID:Neej5al80 理沙たんいるから 飲み会というより 合コンだったりしてな 144 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:41:28 ID:kxNkFySH0 実質『理沙たんを囲む会』なのかもしれんね。 しかしこの2社、まだ付き合いがあったとは意外だ。 あの会社やあっちの会社には声をかけなかったのかなー。 145 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:42:40 ID:farmS8pe0 >143 理沙たんって男だろ？ 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:57:35 ID:bjmIX8Qc0 >>137 CPUに掛かるのはCPU負荷 負荷の原因は他にも有る CPUを使わなければ負荷が発生しない、って事は無い 147 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 00:00:29 ID:4OlIYrav0 理沙たんは登録したとき強烈だった>< まさか登録の返事まで理沙たんとは･･･ もう俺もDMM相手のときは○○たんって感じで返信しよ 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 00:11:04 ID:o9eE7K4G0 >>140 マンガは瞬発力が無いけどじわじわ売れる 上手ければ 149 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 00:15:24 ID:pjKOD6vp0 「フルカラー漫画」っていうカテゴリ作ってほしい。 150 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 00:19:47 ID:nyKV+snN0 モノクロとカラーじゃ労力が2倍は違う 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 00:23:01 ID:o9eE7K4G0 肌色だけ塗るのは楽しいんだけどなｗ 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 01:00:40 ID:AhwklTjB0 >>145 何か問題でも？ 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 01:08:41 ID:OvO63v6z0 理沙たんはちんちんのついた女の子だよ 154 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 01:14:24 ID:QfFuqV1W0 そうそう。パンチパーマでサングラスもしてるね 155 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 01:56:20 ID:XUmbAZyI0 >>140 ここのところ乱発してるし、オフが本業じゃない？ プロテクトといい発売ペースといい、 商売下手だよなここ オフやってんならもうとっくに出回ってるだろうし、 消費者のふところ事情無視して乱発すると ＴＯＰページでの露出が効果的じゃないし 俺は下着がババ臭いからスルー 細かくレースとか書き込むのはエライが、 キャラとのマッチング無視してる ギャップが好きな奴はいいかもな 男キャラの画風といい、下着の趣味といい、 セリフ回しといい、作者は少し古い世代の人と読んだ 156 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 02:17:54 ID:pjKOD6vp0 >155 まったく同意 いちごのカラー漫画買おうかと思ったけど 真っ赤で娼婦みたいな下着が合ってなくて萎えた。 どうせディテールにこだわるんなら、今の下着を 研究すりゃいいのに。。。　 157 名前： deji 投稿日： 2008/07/19(土) 02:28:23 ID:aXhLgN0w0 とはいえ、ちゃんと似せて描けるのは凄いねぇ。 力は有るけど下着のセンスに疑問ありって感じか。 158 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 02:30:22 ID:4+y5PW5P0 モノクロマンガの場合、紙の方が便利だし 絵もきれいだし、ＰＣで見る価値はないよな いっそのこと値段あげてフルカラーにすればいいのに 159 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 02:46:52 ID:ZNXYbakF0 オレもプロテクトが無ければここの何冊か買ってたと思う 現に3冊ほどウィッシュリストに入ってるし 160 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 03:01:21 ID:4+y5PW5P0 いまだに種とかＤＱの人気があるんだよな そろそろ新しいネタが流行ってもいいと思うんだが 客が盛り上がってくれないんだよな 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 03:03:48 ID:AhwklTjB0 >>156 真っ赤なだけで娼婦かよ 162 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 03:37:54 ID:EWMcdyea0 紫は人妻 163 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 03:45:08 ID:w7NPWsnh0 黒は未亡人 164 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 05:07:37 ID:eE0iXLCjO 確かに顔だけ似せて書いた昔のエロマンガみたいだね イチゴなんてパンツ主体の原作なのに、それ無視とか論外 プロテクトも下着の趣味もだが、俺はサンプルのセリフとか音文字も萎える… 値段設定も下手かな 客目線なら別だけどね やっぱ飛び抜けた何かと同じように、総合力も大事だな DQは相変わらず強いけど、種はIP以外売れてないし、ネタとしては腐りかけじゃない？ 他に売れてるとこ見ないし、たかぴこのソウルファンデーション2もなかなか出ないし… 頓挫してる劇場版公開でも待ってるのかな って長文なってもたｽﾏｿ 165 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 05:14:43 ID:cEoQjTxT0 そういう話は地雷スレでやれよ 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 07:26:21 ID:A2ateF+X0 こんなとこでアンチプロテクト工作しても無駄だって、割れ厨が。 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 07:33:52 ID:AhwklTjB0 >>164 値段設定ってどれぐらいがいいの 168 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:21:24 ID:Fkza2kUb0 あるスーパーが、9,800円でビデオデッキを安売りした。ほとんど売れなかった。 店員が一計を案じて、値札を14,800円に付け替えた。30台ほど残っていたデッキが即日完売した。 ちょっと古い話だが、ある地方都市で聴いた実話だ。 消費者の感覚では、9,800円はいかにも安すぎて、信用できない。14,800円だと、そこそこ安くて、「信用できる」ということらしい。 169 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:24:23 ID:w7NPWsnh0 >164 クリムゾン同様、 原作を読まずにパロディーを作ってる人なんだから許してやれよ。 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:31:00 ID:O0jsKf7b0 クリムゾンってジャンプ読んでないの？ 171 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:44:57 ID:S8zvzK4g0 いちごまーく先生みたいなもんか 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:47:07 ID:dyCPOLw10 ゲームの前フリで、あんなにくどくどとしたテキストを要りもしないのに書くぐらいだから、 読んでないということは考えにくいな。 まあ、誤解したり間違えたりはあるんだろうけど。 173 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:49:52 ID:w7NPWsnh0 >172 多分、弟に読ませて、あらすじを聞いてるだけ。 本編は絶対読んでない。 174 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:52:29 ID:TqGL/0Vn0 誰かが書いてたけど、売れる売れないを考えるときは オフで先に売ってるかどうかも入れないとな。 >>166 まったくだよな。 割れ厨うざすぎ。 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:52:42 ID:zTOhpHuz0 >>168 確かに値段が高い方が高級ってイメージは有るな エロでDL販売の場合、ビデオと違って見た目が品質だから 値段以外の判断要素を極力隠蔽すれば効果が有りそうだが 小売業の場合値段変更は回数制限無いから在庫処分で賭けに出られるが、 DL販売だと初日勝負だし、成功してもイッパツ屋に成り果てるからなぁ・・・ 176 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 10:59:52 ID:YM+ltXUD0 ボリュームはなかなか見た目では判断できないから 価格が指標になる。 今は評価があるからあまり無茶できないけど トリニトロンとか昔うまくやっていたような記憶が・・・。 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:06:44 ID:dyCPOLw10 プロテクトをウザいと思うのは自然な感情だろ。 割れ厨認定とかは、統合失調がそうとう進行してるんじゃね？ 178 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:08:42 ID:WkQl2f9R0 フルカラー漫画とかやってるやつってバカだろ？ クソみたいにかかる手間の割には売れない、値段上げると「漫画でこの値段？とか思われる、 印刷代かかるからオフにも回し難い 効率が悪すぎるジャンルだな。CG集のほうがよっぽど良いだろ。 179 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:15:08 ID:pjKOD6vp0 >>161 べつに色だけで言ったわけじゃねーよ ぱんつの端がゴムじゃなくて、レースでビラビラしてるのは論外。　 あのゴムが貼り付き感とエッチなシワを生むのだから。　 180 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 11:20:44 ID:6pIFVAtS0 最近のＰＣならプロテクトあっても、気にならないと思うが >>178カラー漫画をモノクロで印刷すればいいんじゃない？ 181 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:42:34 ID:7+3Fd12y0 >>178 ぶっちゃけ、デジタルでやるならモノクロもカラーも大して労力変わらん 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:48:39 ID:OvO63v6z0 >>181 カラー、モノクロ両方やったことあるけど 俺の場合はカラーのほうが圧倒的に大変だったな。 色選択の手間とかもバカにならない。 183 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:49:08 ID:4hkqs7bB0 世間様は３連休か。 カンケーねーや　作業作業 184 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:50:36 ID:emHPPedw0 ３連休おわったら本気だす！ 185 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:57:04 ID:Fkza2kUb0 連休だと返って売り上げ落ちるんだよね 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:59:15 ID:zTOhpHuz0 モノクロと言っても、手間をかけない白い漫画と 女体にトーン貼りまくってグラデーション表現した漫画じゃ全然違うしな デジタル作業ならカラー化は其処まで大きく労力が違う事は無い気がするが それでもフルカラー漫画は不利だと思う 漫画を求める客はカラーに魅力を感じない傾向が有るし カラーを求める客は漫画に魅力を感じない傾向が有るからな カラー漫画好きと言うニッチ層以外にはアピールが弱い 187 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 11:59:51 ID:EWMcdyea0 三連休終わったらカツカレー食う！ 188 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 12:02:32 ID:ZNXYbakF0 >>187 博士ひさしぶりだね！ 189 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 12:22:44 ID:0B5W2EuT0 >>177 割れ厨はダウソ板に帰れ。 190 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 12:30:20 ID:WkQl2f9R0 >>186 さらに言えばカラーといってもまた千差万別だからなぁ まぁDLには気合の入ったカラー漫画は一つも登録されて無いから関係ないけど。 191 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 12:51:01 ID:YM+ltXUD0 気合はいったって 石恵やハナハルみたいなやつか 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 13:32:03 ID:jWDNWxhu0 >>186 昔出してたモノクロ漫画を登録したら、 カラーなら良かったってコメントが沢山きたけどね。 今まで登録した作品で一番コメントが多かった・・・ さすがに手描き漫画時代のをカラーにするのは 手間がかかりすぎて無理だったんだが。 193 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 13:51:12 ID:R7xqVqjk0 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master 同人誌コピーＣＤ、Yahooオークションで大好評発売中！ 現在の評価数　→　qoh_master（2863） Yahoo様からの絶大な信頼と公認をいただいております！ 月姫 同人誌 450冊セット シスタープリンセス 同人誌 173冊セット 美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット 涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット サクラ大戦 同人誌 264冊セット カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット ToHeart2 同人誌 220冊セット Fate（フェイト）　同人誌 504冊セット 機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット プリキュアシリーズ 同人誌 200冊セット 全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！ 普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！ ※著作権に関するクレームは、上述の、Yahooオークション様で頂戴した 絶大な評価の数字を見てから言うようにして下さい。 それでもおっしゃりたい方は、直接のクレームは一切受理しませんので、 Yahoo様に申告してみて下さい（まず相手にもされないでしょうが（笑）） 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 14:03:03 ID:dyCPOLw10 面白い症例だな。誰か研究しないのかな。 195 名前： で [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 15:11:09 ID:yP1ON7Db0 OK、違反商品の申告だけじゃなくフォーム通報もしておいた しかし、入札者のIDを伏字にして過去の評価履歴も見られなくした新システムってこういう悪質な海賊商品への入札の 後ろめたさを完全に失くしてるよな アホーはこういうブラック出品者＆落札者に便宜計る方向でしかシステム改定しないし もうアホー自体潰れた方がいいんじゃネ？ 196 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 15:26:48 ID:EWMcdyea0 もともと親会社が悪用厳禁とかいいながらMXやらnyやら推進したネトラン作ってたところだし。 そんな会社がプロ野球球団もって携帯キャリアとしても成長してるってのが厭すぎる。 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 15:43:08 ID:YY2eqxmU0 今回DL特集の寝取られ、いいとこ突いてるけどやっぱり売れてる作品ﾏﾝｾｰなのかね 198 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 15:58:28 ID:w7NPWsnh0 評価数が2863もあるってことは、 DVDに丸焼き転売は、黙認されてるってことじゃないの？ 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 16:17:31 ID:UyhBbgPU0 オリジナルオンリー同人で、1円で株式会社化(まぁ手数料で20万以上かかるらしいが)して 苦情申し込んだらさすがに削除するんだろうかね・・・(´･ω･`) 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 16:48:12 ID:Zxauj8T90 >>199 別に法人化する必要なんて無いよ。 201 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:02:22 ID:ZNXYbakF0 一定期間中に複数の人間からの苦情殺到させるのが効率的じゃないか？ 散発的だとアホーのクレーム対応係では暖簾に腕押しだろう 202 名前： ？ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:16:16 ID:hkV6fWnc0 通報してもヤフーは相手しないって>>193にも書いてあるだろ パロ同人は著作権フリーだってことを知ってる転売屋だな 転売で済んでるから可愛いものだよ パロは著作権フリーだからやろうと思えばnyで落としたので自分でDLサイト経営できる 203 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:21:15 ID:q6V/uZOg0 >>202 やれるもんならやってみな。nyで落としてDLサイト経営。 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:25:48 ID:srymDiZW0 そもそもこいつのDVDの中身はネットで拾ったデータだよ。 205 名前： デジ 投稿日： 2008/07/19(土) 17:31:06 ID:iQ/RfWNo0 貴方にも出来る同人文化繁栄への協力 それは版権物の同人に対して 版権使用許諾関連の問い合わせ代行をボランティアで行う事です 同人サークルは何かと忙しくて版権使用許可を取れずに やむ終えず無許可のまま販売する傾向にあるので、 変わりに代行がその作業を引き受けてあげます 版権物の販売を確認⇒サークルに対して使用許可を得てるか問い合わせ ⇒得てない場合or無視された場合は版権元に作品内容とサークルの情報を添えて このサークルに版権使用許可を与えるのか質問。もちろん既に許可済みだったなら作業終了 ⇒もし許可が得られなければその事をサークルに伝える ⇒まだ販売してるようなら、許可しない事をサークルに伝えましたが 販売を続ける事にしたみたいですと販売ルートなどを沿えて版権元に連絡して作業終了 これらの作業により曖昧だった版権使用許可関連の問題が メーカーと同人業界だったのがメーカーと個々のサークルの関係と身近になり、 黙認状態なんて法的には根拠の無いものを、許可を与えない事を警告したのに サークルが無視して販売し続けるという明確な状態に置くことが可能になります 263 名前： 206 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:33:08 ID:w7NPWsnh0 むしろ、著作権侵害の幇助でyahooの経営者を摘発できるんじゃないか？ nyの作者だって逮捕されたんだから、 なにも対処をとらない場合は、警察に通報しますといえば一発だと思うけど。 207 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:42:02 ID:oF61ogB80 ｎｙは映画や音楽など著作権のあるものを拡散してるからだろ。 コピーＣＤの中身は二次同人だからヤフーを幇助で摘発することはできない。 208 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 17:46:34 ID:w7NPWsnh0 >207 たとえ二次創作の同人誌でも著作物には変わりない、著作権は発生する。 警察がその気になればyahoo摘発は可能。 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 18:22:44 ID:d6uGjL480 yahooのスタンスは、 「違法な出品物は買わないで下さい」 でも、違法出品は黙認します。（出品料が欲しいので） 210 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 18:26:04 ID:YM+ltXUD0 最近気づいたんだけど DLのおすすめ作品って 毎日更新してるんだなぁ 以前はsageなんかのご贔屓っぽいサークルが ずっと出てたり不公平を感じてたんだけど がんばってるなぁ 211 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 18:48:48 ID:QfFuqV1W0 何人もの人間が京都府警に通報すれば動くかもしれないけど 結局誰も通報しないんでしょ？ヤフーはそういうとこ理解してるから。 たぶんこのままだと割れオークション出品があいついで 紙媒体の同人誌通販ショップが死に絶えるまで続くだろうね。 ２次創作の人は過去に訴訟を起こした実績がひとつもないからオークション側も 営業妨害するサークルには容赦なく法的措置をとる。 今落札荒らしてる人は気をつけないと酷い目に合うよ。 デジ同人関係の出品は今のところ少ないみたいだけど、始まったら止まらないだろうな。 とにかく一度でもいいから訴訟を起こして勝つなり、通報して逮捕者でも出ない限り抑止力ゼロなんだよ。 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 19:07:20 ID:DG24PcSP0 >>193 >>202 >>207 >>211 いいからダウソ板に帰れ。わざわざこっちに出向くなヴォケ。 213 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 19:47:05 ID:dWkMlaGR0 折角スレ分離したんだから下級スレに行って話せよ。話題が平行してるよ。 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 19:56:01 ID:kXNlgWFV0 毎年夏休み始まるとこんな感じだよね 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 19:57:21 ID:uhdJ9uQl0 そんなことよりニートが働いてさえくれればなぁ 麻薬漬けみたいなダメ人生で満足できてしまうニートの不思議 216 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 20:26:16 ID:pjKOD6vp0 オク板見ればわかるが、同人にしろＤＶＤにしろブランドコピーバッグにしろ 悪質な業者ほどなぜか削除されない。 大量に取引してるってことは、それだけアホーにとっても利益になってるわけだから。 アホー社員自身が小遣い稼ぎで出品してるって話もあるし。 その一方で、一般人が出品した合法ＡＶの正規品の パケ写にセーラー服コスが写ってただけで削除して、「ちゃんと監視してますよアピール」 ほんとに削除人の気分次第。 キチガイとまともに付き合ってもバカを見るだけ。 一切利用せず無視すること。 ほかに無料のオクがあるんだから、みんなが一斉にビダーズにでも移ればいいが 大衆もバカなので、目先の利益に釣られて搾取され続けます。 217 名前： おい悪魔 [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 21:21:34 ID:4hkqs7bB0 スタート地点にいる人　　　道半ばの人　　　　　　　　トップに立つ人 お　　 おそれるな　　　　　　　　　　おこるな　　　　　　　　　おごるな い いじけるな　　　　　　　　　　いばるな　　　　　　　　　いばるな あ あきらめるな　　　　　　　　　あまえるな　　　　　　　　あせるな く くじけるな　　　　　　　　　　　くさるな　　　　　　　　　　くやむな ま まけるな（相手に）　　　　　　まけるな（自分に）　　　　まような 218 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 00:18:27 ID:e+Oi4Ckx0 >>215 ところで実家に引きこもって働かずデジ同人をやるも売上100以下の人 要するにここの住人の大多数はぶっちゃけニートみたいなもんじゃね？ 219 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 00:27:19 ID:2Hm3/W810 >>218 このスレで売り上げ100以下なんて言っても 哀れみの目で見られるだけだぞ ピコスレ池、もしくは別の仕事を探せ 220 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 00:29:36 ID:WKilynDb0 100っていうのは、年間所得が１００万円以下ってこと？ 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 00:47:05 ID:mX+H87mz0 DL数 100以下のことじゃね？ ニートかどうかは、どの程度真剣に作ってるかによるんじゃね？ 一週間で適当に作ったのを半年に一度UPして100以下とか言ってるのは明らかにニートだけど。 一ヶ月かけて一生懸命作ったのを毎月上げて、それでも100以下というのは ワーキングプアというか・・・まあ、基本的には才能ないというか向いてない人。 でも、それだけの意欲がある人をニートというのは抵抗がある。 （まあ、一ヶ月に何作もUPする某サークルみたいなのはまた別の枠として） 222 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 01:07:22 ID:l9Ud9h5C0 それだけの意欲があるなら外に出てバイトした方が早いんじゃね？ 223 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 01:11:51 ID:ztF9Rfe50 それだけガッツリ描いてりゃ訓練とみなしてもいいんじゃね ニートってのは資格の勉強とか職業訓練とか何もしてない奴のことだろ 224 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 01:13:52 ID:7X6SUCj40 そしてアイアートの是非について熱く語るのであった・・・ こんなところにビッダーズ社員がいるなんて！　ご苦労様です＾＾ 225 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 01:56:28 ID:6LVRrR180 こんなところにまでアホー工作員がいるなんて！ 226 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 02:52:30 ID:8BW4SGwn0 ↑返答に詰まると安易なオウム返しに走るいい見本 227 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 03:06:11 ID:HaW1r4uS0 流れブッタ切ってすいません ブログ作って自分の作品のせようと思ってるんですけど パロなんですけど大丈夫でしょうかね？ 228 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 03:08:24 ID:ZTBOnNvt0 大丈夫 229 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 03:13:10 ID:1InWClDm0 >>217 グッと来た 230 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 03:21:59 ID:6LVRrR180 そもそも>>216に対してビッダーズの社員扱いすることしかできないのが 「返答に詰まった安易な返し」の見本 いちいちこんなのに構ってたらキリないが 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 03:31:45 ID:SDZq1Pp60 >>218 それ以前に、>>215がニート云々と言い出したのは yahooの不正販売の話から論点をズラすためだと思う。 それまでの文脈と関係なく突然そっちの話を出してるし。 この言葉は便利なもんで、議論で都合悪くなると相手をニート呼ばわりして逃げる者がよくいる。 自己正当化が不可能なny厨とかにとって、不正販売を正論で非難されるのは都合悪いし。 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 03:43:33 ID:ztF9Rfe50 ニート問題を愚痴るのは俺の持病みたいなもんだから気にすんな そんなぼやきに過剰反応する奴は自分でニート申告してるようなもん アホーの不正販売も腹が立つが、俺的にはニートよりマシって言いたいだけ 233 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 04:23:11 ID:6LVRrR180 犯罪企業で働いてるよりはニートの方がよっぽどマシだがな。 キチガイの価値観ってやっぱ狂ってるわ。 234 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 04:48:17 ID:T71MRGdH0 補償金をPCやスキャナー、HDD、光学メディアにかけるようにメーカーに要求しろよ JASRACみたいに。同人複製補償金とでも名づけて。 235 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 06:08:27 ID:mX+H87mz0 つうか、お前らの倫理観って、「実際に法的に罰せられるかどうか」だけなんだな。 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 06:19:40 ID:ztF9Rfe50 俺に言わせりゃニートは大規模な犯罪集団。規模自体も罪 アホーを矯正するより全ニートを矯正した方が日本は良くなるさ 237 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 06:33:19 ID:MVwJatkR0 ヤフーの問題とニートの問題を同列に並べる時点でどうかと思うが。 238 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 07:08:07 ID:6LVRrR180 親の金で死ぬまで食えるのが分かってたら 働かなくても当然。　それが合理的思考ってものだよ。 「勤労の美徳」なんてのは、そう思わせといた方が搾取する側に 都合いいからってのと、外で人に使ってもらわないと食えない貧乏人の 自己正当化のためでしかないもん。 そもそもサラリーマンが子供生んで、その子がまたリーマンになって っていうサイクルで社会が安定してた期間なんてほんの最近3〜4世代だけ。 デジ同人の歴史で言うと、ドージンクラブが営業してた期間より遥かに少ないんだから そんなもんが永久に続くと思う方がおかしい。 働こうが働くまいが、そんなのトコトンそいつの勝手。 239 名前： 40代リーマン [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 07:22:06 ID:JvlMRcJ90 立てました。 ニートの話題はこちらで。 【隔離】　同人作家って、ニートなんですか？　【スレ】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216506067/ 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 08:26:01 ID:/TQIQ4eK0 なんでデジ同人ってちょっかい出されるんだよＷ ダウン厨からは「オラオラてめ〜らの作ったもんなんかばら撒いてやるぜ」 で、今度はニートから「働いたら負けですよね、同人って」 あ、の、さ はっきり言っとくがデジ同人はおめーらとは違うんだって、仲間とかじゃないのよ やる事ない人生に絶望してるんなら自殺板の住人の方が話しが合うと思うよ。 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 08:33:22 ID:ztF9Rfe50 なんか急に6LVRrR180が幼児化したな…… ニートがわざわざ名前欄に「でじ」とか入力して何やってんだ 堂々とママのおっぱいウマー宣言とか、見てるこっちまで恥ずかしいからやめれ 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 09:14:57 ID:ybugQcihO >>240 奴らは何かを見下してないと不安でしょうがないんだよ だからってここに来んなと言いたいがｗ 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 09:45:22 ID:TAYsCkDA0 >>215が言っていた「ダメ人生で満足できてしまう」という人種。 ぼんやりイメージは持てるけど、実在はしないだろうと思っていた。 まさか本物を見られるとは思わなかった。それもたった23レス後の話だ。 九九を覚えただけで、数学の真理を悟ったつもりになっちゃった感じかな？ 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 09:57:15 ID:KQohCCmi0 >>243 NY厨房無勢が真理を悟るとか何か断ってるんだか 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 10:30:48 ID:ztF9Rfe50 >>244 落ち着いて水を飲め。少しずつ、ゆっくりとだ 震えが止まったら深呼吸して、それから改めて日本語で頼む 246 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 10:52:09 ID:6LVRrR180 あのー、まだ続けるんなら、せっかく隔離スレ立ったんだから あっち行ってくれないかな？ ボクは惜しくもスレ立つ前に言いたいこと言っちゃったからもう行かないけど。 別に反論聞いて議論するために書いたわけじゃないからね。 こんなとこで議論して、どっちかの意見が変わったのなんて見たこと無いから全くムダ。 247 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 10:54:47 ID:2g+QsObv0 >>243 >>245 とりあえずダウソ板に帰るか氏ぬかしてくれ。 お前がデジ名乗るだけでも大迷惑だから。 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 11:41:05 ID:SIGYFkQA0 >>232 スレ違い。失せろ。 249 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 11:42:00 ID:mZIlZePL0 ここはデジ同人スレ。しかも現在、やや非ピコ仕様 ニートが来ていい所じゃないぞ、ママの所でおっぱい飲んでろ 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 11:52:24 ID:9uCXEB4s0 ごくごく 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 12:04:49 ID:D963/9ei0 最近ＤＬ更新遅いな。 １２時なのにまだ今日の分が登録されてない。 　 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 12:06:08 ID:dq61nMYA0 微妙にエロ同人っぽくなってまいりました 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 13:08:54 ID:wmCg6bVD0 おにいちゃんのセーエキ 甘くって美味しい 254 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 13:22:58 ID:lR33Pgy/0 重度の糖尿です、即入院が必要。 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 13:55:20 ID:WHrKUW/c0 >>249 ダウソ板・ny厨は板違い。死ね。 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 15:38:06 ID:fUUvi48w0 ID変わったが、お前の中では俺がny厨なのか 俺の中ではny厨＝麻薬漬けニート＝屑なんだが死ねなんて言わんよ とっとと乳離れしろ、俺が求めるのはそれだけ 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 15:44:58 ID:E9A4VKf70 割れ写真屋を使ってる人たちがなに言ってるんですか？ 258 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 15:51:12 ID:KQohCCmi0 >>256 nyや海賊版よりニートの方が有害って話題逸らしに便乗してニート叩きしといて >俺の中ではny厨＝麻薬漬けニート コレは無いだろ・・・落ち着いて流れを読むのはお前だ 単発レスならともかく、>>243の発言は >>215からの流れを読んだ上でのモノだと示唆した上での事だろ 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 15:59:35 ID:fUUvi48w0 「海賊版」の話を「nyや海賊版」の話に都合よくすり替える語り口調が お前さんの言うところの落ち着いた流れの読み方なのか？ 失笑も甚だしいな。ちゃんと読んで出直せ、nyは論旨に上がっていない 260 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:25:18 ID:RMlb8tKC0 「デジ」とはもうスレ違いと言われそうだが 俺も先のコピーDVD、違反申告してきた。 他にも似たようなコピー屋いたよ。 あれ、アダルトでなしに一般カテゴリーで出品してんのな。 サンプル表紙画像の「18禁」とか「ADULT　ONLY」の箇所わざわざ消してるし。 261 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:32:08 ID:ZTBOnNvt0 いままでも散々違反申告はされてるだろうけど ヤフーは消さなかったんだろうから対応は期待できないなあ 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:41:09 ID:kh8WZ50i0 君たちさぁ、二次創作に著作権発生するのは判るけどさ、 その頑張って創意工夫入りでパクった同人ね。 これ本当に社会的に二次創作として認められてんの？ だってさぁ、その頑張って作ったものね。 裁判で二次創作どころか複製物としてバッサリやられちゃってるじゃん。 ポケモン裁判で。複製物って判る。コピーだよ。コピー。無断コピー。 判例出ちゃってるのに本当に大丈夫？ 現状パクリ同人は無断コピー商品だよ。 263 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:43:46 ID:ZTBOnNvt0 同人のそういった問題点は殆どの方がご存知かと思われます 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:46:59 ID:lR33Pgy/0 >>262 お前にはさ、お前自身の善悪の基準ってものはないの？ 世間が全てなの？ 265 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:48:08 ID:bYuHC2dE0 >>262 オリジナルオンリーしかやってないオレには一切関係ない そういう人間もここにはいるんだよ 同人= パロと決めつけてるny厨には難しい話だろうがな 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:52:38 ID:pZeOmT+J0 >>256 >>259 >>262 わかりづらいんでダウソ板の連中は名前にダウソって入れてくれねーか？ デジ同人者でもないのにデジを名乗るな。 267 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 16:53:50 ID:e+Oi4Ckx0 むしろデジ同人に関してはオリジナルも結構多いよな とらのあなとかとは世界が違う 268 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 17:02:40 ID:nlMNd3OC0 つか、同人板で違法コピー擁護するやつってなんなの おまえらの方が板ちがいだろ 269 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:20:19 ID:lR33Pgy/0 >なんなの 煽りでしょ、JK 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:24:10 ID:pZeOmT+J0 >なんなの だからダウソ板連中の仕業だってば。 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:27:08 ID:fUUvi48w0 >>266 同人者がダウソに見えるっていうなら それはお前の目の問題だろう。さっきから誰と戦ってるんだ 俺だってny厨は大嫌いだが、今回の流れはニートの話だっただけだ 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:29:45 ID:TAYsCkDA0 うわｗ何が何を叩いてるんだかワケわかんねｗ ＪＫ流行ってるの？よく見るけど 273 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:36:22 ID:+4aNm/Xx0 >>208 エロはパロディの域を超えてキャラクターのイメージを侵害している。 元ネタのエロ本じゃなく自分でキャラクターくらい創作しろクズ共。 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:42:19 ID:lR33Pgy/0 まあ、二次著作の是非自体の議論はすべきとしても、 露骨な煽りにいちいち応対する必要はないんじゃね？ 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 17:51:18 ID:TI4ZPkHc0 また脱線してたのか 276 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:07:18 ID:WKilynDb0 それにしても、yahooのオークションで金払ってまで違法に作品買う奴っていったいなんなんだろうな？ そんなに違法に作品入手したいんなら、nyでただでいくらでも落とせばいいのにな。 277 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:13:05 ID:bYuHC2dE0 >>276 そんな事言ったらエロ本なんてとっくになくなってるはずだよ 278 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:18:03 ID:9h1d0sda0 cottage人気だなぁよくわからんなぁ 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:29:03 ID:l9Ud9h5C0 プロテクトのかかってるやつはあんまり売れないね 280 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:40:22 ID:37PMnwD80 cottageは前から興味あったんで今日のやつ買ってみたけど なんとゆーか仕上げが甘いってゆーのかなぁ マウスで描いたような線とか色のはみ出しとか・・・ これで2000本超えってのはサムネマジックか？とも思うけど評価も高いんだよな 購入者はほんと質よりもエロさを重要としてるんだなぁと思った 頑張って細部まで描き込んで100とか200本止まりのサークルが可哀想に思えてきた 281 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:42:21 ID:WKilynDb0 >277 なんでなくなるの？ 正規に手に入れたいなら本屋で買えばいいし、 違法に手に入れたいならゴミ箱でも漁って拾えばいいだろ？ それを、わざわざ金を払ってまで違法に入手する意味がわからないっていってるんだけど。 282 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 18:49:14 ID:INCN7Zjj0 >>280エロ以外でもよくあるだろ 落書き見たいな絵で、仕事も休みまくりなのに億稼ぐカス クオリティーの高い絵を休まず描き続けているのにワーキングプアな人 283 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:52:52 ID:lR33Pgy/0 DL同人で億は難しいだろうなあ。 何年かかければ別だろうけど。 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 18:58:03 ID:+/Y0qon80 卸1500円で７万本か…ｗ 税金も考えたら１０万本だな 商業エロゲのトップ並みの売り上げ本数 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 19:33:34 ID:RMlb8tKC0 >>281 単にｎｙやら無料同人サイトやら知らないネット初心者（かどうかはわからんが）が カモになってるんでないの？ オークション > コミック、アニメグッズ >その他 でたどり着くわけだし。 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 19:40:51 ID:RjdjrVga0 プロテクト（笑） 287 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 19:55:00 ID:+4aNm/Xx0 >>285 ウィルスあったり、ファイル整理したり、集める時間とか に金払ってんじゃないか？ 288 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 20:46:33 ID:k9thfFBy0 ヤフオクは金あまりの奴が多いってだけじゃねーの コミケ後なんてスゲーからなぁ ただの紙くずにしか見えないようなコピー誌に数万とか出すんだぜ 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 21:22:04 ID:4tTt7hOd0 割れ厨は人間の屑。 290 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 21:35:50 ID:wmCg6bVD0 夢を夢を夢を　失われたときの向こうに 求め　挑む　夢の狩人 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 21:43:18 ID:l9Ud9h5C0 >>288 ヤフオクって儲かるのか やってみようかな 292 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:24:41 ID:c75h6QFB0 >>280 cottageはその仕上げが荒い中で、2000本売れるエロさがあった？ サンプル見る限りエロさもいまいちのように見えるけど・・・ なんかえらいコメントも誉めちぎってるし、不思議だなあ 293 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:33:58 ID:KQohCCmi0 >>291 今の所リスク皆無だからね 著作権法が改悪されて摘発厳しくなる前に一儲けするなら今のうちだと思う 海賊版業者潰したくて調べてたら調べるほど、連中に有利な状況だと判って欝だ でも正直、手作業でCD焼いて1000円とか2000円で発送作業するのは割に合わない 普通に作品作ってDL販売した方がマシだろ やってる奴は余程同人サークルに恨みでも有るのかもな 294 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:39:55 ID:lR33Pgy/0 まあ、儲かるかもしれんけどさ、つまんないじゃん。 295 名前： ｄジェイ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:45:15 ID:TTbrEPqA0 パロ同人に対する恨みを持ってるやつは大勢いる。 そのうち落とした物でネットショップ開く奴が出てきてもおかしくない。 恨まれたくなければ、パロを止めればいいだけのこと。 俺は恨まれたくないんでパロには手を出さん。 296 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:52:15 ID:WKilynDb0 恨んでるからやってるんじゃなくて、儲かるからやってるだけだろ。 転売屋は、オレオレ詐欺集団とかと同じ。 この国は、犯罪者を取り締まる気がないんだろうな。 297 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:53:07 ID:inlhhMfe0 最大のパロは故人藤子先生の遺品を 改悪しつづけて成り立ってる某社 他にもメインスタッフいない2ものとか 著作権って株券みたいなもんなんだなと 商業に少しでもタッチしてると思うわ ただドラベースはやりすぎすぎてワロスので許す 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:56:11 ID:MfLXpHVv0 >>295 そうなるのが嫌だったら、 同人サークルは、プロテクトかけるしかないな・・・。 同人誌は、かけようがないのケド・・・。 299 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 22:57:13 ID:8FubyhWr0 >>パロ同人に対する恨みを持ってるやつは大勢いる。 なんで恨んでるの？　聞いたこともないが 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:02:21 ID:B32JIcTJ0 いるとしたらオリジナルでやっててなかなか芽が出ない奴とかじゃないの パロはお手軽に売れてズルイ！みたいな 301 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:02:36 ID:6LVRrR180 >294 それに尽きるわな。 法的に犯罪ってだけで、やってることは普通の労働と変わらない。 アマゾンの配送センターで仕分け梱包やらされるのと一緒。 日給5万やるからあれやれって言われても別にやりたくないもんな。 302 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:13:03 ID:inlhhMfe0 cottageはなんかイニシャルGみたいなオサレ系の絵だな 仕上げとかテキトーでもセンスで売れてるっぽい。 俺には全然合わないけどこういうの好きな層が コミケじゃなくわれらDLにいっぱいいるのは驚いた。 あと、そこより「TO LOVEひっ 〜とらぶひっ〜」ってのがなんでそのつぎなんだw 3番手のすげうまな巨乳物のサークルさんショックだろこれ 誰か考察してくれ。 昨日の虫ときせかえと陵辱ノベルはそれに比べるとわかりやすいな。 303 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:16:14 ID:37PMnwD80 >>292 エロ度はまあそれこそ100本200本売れるとこと大して変わらない まんこの色違い差分（ピンクと真っ黒）とかがあったのはワロタけどｗ あと個人的に気になったのが、内容物が絵フォルダ2個だけってのは・・・ リードミーさえなかったよｗ でも異常なＤＬ数に過度な期待しなければ、ハズレとか地雷ってことは全然ない 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:18:02 ID:lR33Pgy/0 >>295 よう分からん理屈だ。 パロ元の正当な権利者なら、落としたものでネットショップを開くなんてことしなくていいはずだし、 それ以外の人間が恨むとすると、「俺の●●ちゃんを穢したー」みたいな、変な奴しか想像できん。 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:22:48 ID:pZeOmT+J0 >>304 295もダウソ板だろ。違法ダウソ時のお決まりの言い訳がパロ同人批判だしよ。 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:23:12 ID:37PMnwD80 連投すまんが答えられたので答える >>302 ドラクエとかの詰め合わせのやつか？ あそこのは絵柄はエロイけど中身がエロくないからな 絡みよりも女単品の性器みせとかが多い それにそのサークルは枚数のわりに値段が高いとか昔ちくちく言われてたからな 307 名前： デジ 投稿日： 2008/07/20(日) 23:23:28 ID:8FubyhWr0 虫図鑑みて気持ち悪くなった… こーいうのの中ではけっこう売れてる方だな 308 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 23:49:57 ID:c75h6QFB0 >>303 サンキュー！ デジはやっぱ読めないなあ オフはあんなに単純なのに 309 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 00:05:43 ID:e+Oi4Ckx0 買う人がチンコ握り締めながらオカズを探す それがデジ同人クオリティ 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 00:48:23 ID:DcavSlt30 おかずにならなかったからって叩かないでください＞＜ 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 01:47:11 ID:RijwkV/c0 おかずで思ったんだけど、ぶっちゃけた話みんなっておかずに使ってんの？ 自分は販売側だけど、参考になる上手い作品は買うけどおかずには使ったことないな …って書いてて思い出したけど梅麻呂とティファ20歳だっけ？おかずにしたことあるわｗ 動画だけど。 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 01:58:24 ID:Z2BKPWEp0 あたぼうよ！ 毎日お前らの作品で抜きまくりだぜ 313 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 01:58:55 ID:1d9dsg/T0 cottageは古い作品は販売停止にしてる。 昔からの固定ファンがいるからあそこまで売れるんだろう。 売れてる事には嫉妬はないけど時間かかってなさそうな手法がうらやましい。 こっちは差分込みで20時間以上かかってるのにどう間違ってもあんなには売れない。 でも同人誌だと毎回雑なラフ下書きのまま印刷して大手ってブランドで売りさばいてる糞サークルばっかだし あっちの世界に比べるとソフトはちゃんと作ってる所が多くてましだな。 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 02:05:33 ID:Z5j2UBU/0 え？ 315 名前： ハードオナニスト [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 02:11:23 ID:MIASWV+d0 高校の時から今現在にいたるまで二次をオカズに毎日欠かさず オナニーしてきたから、どんな作品が売れるのかだいたい分かる そのせいか、普通に売れるような作品作れる自分がいる 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 02:17:35 ID:yLADVaZu0 >>302 そこは他のサイトで結構前からランキング1位とか取ってて すでに相当売り切った後のような・・・ 317 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 02:26:29 ID:UufWCgnz0 >>313 まぁだからこそワープア同然のサークルが蔓延ってるわけだが。 318 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 03:09:43 ID:6FJbLRq90 20時間ってエロタンかよ 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 03:23:44 ID:83IvldLr0 今日ゲド戦記のパロが出てるの見て思ったんだけど、ジブリものって案外少ないね 和風ファンタジーで、世間の認知度も高いって部分はドラクエに近いと思うんだけど。 みんな的にはジブリものはいまいちですか？ 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 03:27:46 ID:9kKItN+30 >>310 しかも握り締めたその手で… 321 名前： デジ 投稿日： 2008/07/21(月) 03:28:04 ID:GVX+zYQQ0 >>319どつぼだけど、危なくって手が出せねえよ サークル的に、買うのはいいが 322 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:12:22 ID:c0l15Qhh0 ぁあ駄目だ・・・ 今日のランキング見てるとマジでＤＬわからなくなってきた cottageのは同じような画力、画風で同じようなもの出しても、 絶対こういう売れ方はしないよね スタートダッシュ失敗すれば、 1週間で100程度なんてこともありえるレベルじゃない？ とらぶたとかは・・・間違って売れちゃったならまだしも、 評価までいいとは・・・ほんとわからん いくら画力は関係ないって言ってもなぁ・・・ ちょっと前に、グロが売れてた頃の方がまだわかりやすかったのは俺だけ？ 先輩方、俺からも考察頼みます。 今日のをほっとくと、いつかテーマ選びでどえらい読み違えしそう 323 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:15:23 ID:c0l15Qhh0 ああ間違った cottageのは基本27枚で900円なら100ってこたないか 混乱中・・・ 324 名前： デジ 投稿日： 2008/07/21(月) 04:24:58 ID:GVX+zYQQ0 >>322ハンターハンターという落書きマンガを知っていますか？ あのマンガはなぜ売れるのでしょうか、それは（ｒｙ まぁとにかく客に名前を覚えてもらう事だ 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:26:48 ID:IiNVQkoj0 cottageは腹ボテを売りにしたサークルだと思ってる こういう絵柄、こういう画力レベルのサークルで、モロに腹ボテしている所は珍しい サンプルは上品にまとめているが、中身では全員無惨に孕んでるのを信者は知っているんだろ それが前二作の解析結果。さすがにもう買わないけど、今回も同じような中身だと思う 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:35:47 ID:mRjLdHxS0 24時間ランキング見ると上位10位内、濃いなあｗ 腹ボテも多いし まあそういう事なんだろうな と言っても俺が腹ボテ作っても多分売れん 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:43:09 ID:83IvldLr0 え？結構順当なランクだと思うけど。 cottageは画力かなり高いよ、同じような画力、画風でといってもＤＬサイト上位300 ぐらいの専業サークルじゃないと互角にはいかないと思うけど。 とらぶたはあ〜いうの好きなお客さんいるんだよ、今までは暁さんとこみたいにオバハン キャラが多かったけど、今回は女の子キャラでやってるから新鮮だったんだと思う。興味が あるなら一度わき毛とかそ〜いうオッサン臭のある作品作ってみれば？ 虫図鑑も絵上手いしね、ロリと虫姦、触手姦みたいなのは売れると思う。 こみゅは絵的にはスーダン落ちるけど、着せ替えとかギミックにこだわってる作品ってあれぐらいの 絵でもよく売れてる。 サムネも子供のおもちゃ箱のように遊び心を前面に出してて楽しそうな感じがするし。 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 04:52:38 ID:pPJC4KWeO >>319 ゲドはちょっとチャレンジャーすぎる 329 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 05:20:51 ID:RijwkV/c0 cottageは確かに上手いけど、それだけに仕上げが甘いのがものすごく手抜きしてる様に見えるなぁ。 下手ならデキが荒くてもあぁまあ下手だからなぁって嫌悪感は沸かないけど 上手いからこそ手抜きして楽して稼いでるような感覚になるね。 もったいないよなぁせっかくの腕があるのに。 一回この人の本気絵見てみたいわ。 …とか書いてるとなぜか冨樫が浮かぶんだけどなんでだろうね。 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 05:28:14 ID:IiNVQkoj0 readmeもつけないような所だからなぁ 才能の上に胡坐をかいているタイプじゃね クラスで一番までにはなるけど そこで成長が止まって社会に出たら目立たないタイプ 富樫はまた違うタイプだと思うが 331 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 06:28:04 ID:PePHi9Xv0 富樫を批判とかお前ら本当に絵描きだったり漫画描きだったりするのかよｗｗｗ 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 06:34:40 ID:IQL8KKJr0 >>329 構想・原案考えて、下絵描いて、ペン入れした段階で精も根も 尽き果てるタイプかもしれないな。下絵にしか興味涌かないというか。 で、後は無頓着且つ適当になってしまう。 これで売れてなきゃ、他の部分も気合入れようかって事になってたかもしれない。 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 06:35:48 ID:HPKCrpdy0 つい先日の触手ウネウネの糞みたいな顔の３Ｄでも売れちゃうように 多分俺ら作り手が上手いとか言うのは関係ないんだよ・・・たぶんな 趣味に合ったネタのほうが数倍良い気がする 糞好きに糞以外あてがってもダメだし 糞嫌いがメジャーだろうから糞は避けておくとかな ＤＬは極限まで絞り込んだ方が勝ちの気がする 他にも色々気付いてんだけど　ここではいわねーｗ そこら改善してＤＬが５０％伸びた 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 06:48:28 ID:pPJC4KWeO 時間掛けすぎると描いてる途中で飽きる人もいるしな 手抜きも何も同人なんだからいいじゃない？ 描きたいように描いて買いたい人が買うだけじゃない 335 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 07:03:14 ID:RijwkV/c0 >>331 cottageにしても冨樫にしても批判はしてない。 もったいないなって話してるだけ。 客に手抜きな作品で評価されても嬉しくないじゃん。 本当に絵描きだからこその感想だと思うが。 ちなみに富樫じゃなくて冨樫な。 >>333 自分は絞り込んでも売り上げ伸びることは無いけど 確かに反響は他の作品よりもあったな。 150本くらいの大して売れてもないのにレビュー3個もついたり。 てか、その売り上げ倍増のコツとやらを本にして売ったらもっと稼げんじゃねーのｗ ピコの住人から中堅まで買うんじゃね。 そーいう本の売り上げとかどーなってんのかしらんけど。 336 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 07:04:10 ID:5DQzMzEG0 まあでも、余計な所に労力を使わずに多くの客が求める部分に時間を割いて 生産性を高めたいもんだ 337 名前： ハードオナニスト [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 07:11:01 ID:MIASWV+d0 >>322 とらぶたの良さがわからないのはちょっと問題かもしれないね 一応ライバルなんで直接的なアドバイスは出来んが、とりあえず これから毎日２次をオカズにしてオナニーしてみることをお勧めする 一年もたてば、何かしら見えてくるものがあると思う 338 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 08:28:53 ID:6klPioRp0 >>337 オレ二次元が主食だけど分からんよ アヘ顔を通り越したアホ顔と (トラブルようしらんけど多分)キャラ無視したヘンタイポーズ 素っ裸 全部萎え要素 まあこういう言い方は個々人の嗜好の違いの問題って ことになるのだろうけど。 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 10:00:33 ID:jf23ypLf0 >>337 俺もわからんｗ　 笑顔で開脚、ゴム人形のような体、そしてトドメのギャグ要素 俺にとっては、まったくダメだ。 でも、結果は結果として受け入れるべきなのだろな……。 340 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 10:04:00 ID:UufWCgnz0 でじぱれのド変態嗜好がDLsiteでも伸びてきたってことだろ 商業で言えば武田光弘程度のアヘ顔じゃ満足できないぜ！って奴が増えてきた。 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 10:32:24 ID:TlZqCeOD0 ﾀﾞｳｿ板見てきた DLsiteでLeaf物の同人を作ってる所排除しろよ！ メーカー完全流通で販売してるのは同人と認めん！と否定してるじゃねーかよ！ 342 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 11:03:31 ID:YIOz4+Hf0 ここに書き込むより、メーカーの窓口に通報した方が確実じゃねーの。 343 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:39:04 ID:y7tDmAGI0 あきらかにバケモノがいるよな。バースが狂ってる奴。 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:41:54 ID:IPiev7du0 三冠王よりすごいのか 345 名前： てじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:44:37 ID:sAxJraD80 バースより王の方が狂ってるだろ 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:47:21 ID:tAEpZK8O0 バースｗ 347 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:50:29 ID:QQAMdgKG0 バースってイチローよりヒットうちつつ王並（落合野村以上）にホームラン打てたんだよな 完全にチートキャラだよ、そりゃ投手ダメダメでも優勝するわ とわざと脱線 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:57:58 ID:+GsHf4Fr0 ビッチ系はリビドーの産物だから、その属性がないとギャグにしか見えないよね。 ビッチ系嫌いじゃないんだけど画風がビッチ系じゃないのでいつもセーブしてしまう俺チキン。 349 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 15:16:50 ID:b2MHNnD30 やっぱ　こういう感じの寝取られが欲しいな ttp://jun.2chan.net/b/src/1216616655453.jpg 350 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 15:42:27 ID:7tBIJcEn0 >>349 いい身体してやがるなオイ 351 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 18:18:02 ID:5nj1oBz60 DLサイトの看板娘の同人とか作られねーかなー。 とらのあなとかで売られたりして戦争にならねーかなー。 ストーリー的にはとらのあな社員がDLサイトの看板娘を落とす ↓ DLサイトの看板娘やめてとらのあなの看板娘になる 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 18:22:50 ID:Z2BKPWEp0 海の日に海ちゃん持ってくるなんて運営も洒落てるな 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 19:01:56 ID:u30tWvhJ0 ところで別サークルのはなしだが、 アナログ本のスキャンとはいえ、印刷所の名前が入った奥付までそのまま入れるのはいかがなものかと。 354 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 19:31:39 ID:D8+sk1wv0 >>351 じゃおれがあにもえのマスコットで 355 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 19:34:09 ID:y7tDmAGI0 ウィニで落してＤＬサイト作ったら逮捕される？ 356 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 19:40:32 ID:6s6q6+dG0 こういうのが売れそうな気がする http://img7.gazo-ch.net/bbs/7/img/200805/67307.jpg 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 19:55:09 ID:u30tWvhJ0 >>355 そんなことして何が面白いの？ 358 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 20:04:16 ID:c0l15Qhh0 >>356 実写でこれは新鮮w kwsk!!! 359 名前： d 投稿日： 2008/07/21(月) 20:23:09 ID:F6PnJhsY0 　 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master 同人誌コピーＣＤ、Yahooオークションで大好評発売中！ 現在の評価数　→　qoh_master（2863） Yahoo様からの絶大な信頼と公認をいただいております！ 月姫 同人誌 450冊セット シスタープリンセス 同人誌 173冊セット 美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット 涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット サクラ大戦 同人誌 264冊セット カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット ToHeart2 同人誌 220冊セット Fate（フェイト）　同人誌 504冊セット 機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット プリキュアシリーズ 同人誌 200冊セット 全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！ 普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！ ※著作権に関するクレームは、上述の、Yahooオークション様で頂戴した 絶大な評価の数字を見てから言うようにして下さい。 それでもおっしゃりたい方は、直接のクレームは一切受理しませんので、 Yahoo様に申告してみて下さい（まず相手にもされないでしょうが（笑）） 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 20:38:45 ID:OBG8qb6m0 >>355 >>359 しつこい。死ね。 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 20:45:50 ID:tVKxWqMH0 >>356 そのくらいのガキの頃って、そんなもんじゃなかった？ 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 21:07:07 ID:RijwkV/c0 >>361なんてうらやましい少年時代を過ごしてやがんだこのやろ！ 363 名前： てじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 21:16:22 ID:sAxJraD80 >>361 364 名前： デジ 投稿日： 2008/07/21(月) 23:01:28 ID:bovZBs3A0 前に20年以上引きこもってた、おっさんがテレビに出てて その人みごとな落ち武者ヘアーだったんだよね 今日、鏡で自分の頭みたら薄くなってるような気がして 実は、室内にずっといるとハゲルのではないのか 365 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:08:37 ID:c5AZExVV0 今の日本の法律だとパロ同人誌は違法らしいから、著作権は発生しないので、 DVDでコピーしまくって、yahooで何万枚転売しようが逮捕されない。 どうしてもパロディーしたいなら、同人ゲームを作るのが一番の解決策だな。 ゲームならプログラムに著作権が発生するのでそれをコピーすれば間違いなく違法。 いくらyahooでも公認はできまい。 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:11:55 ID:faek92XG0 それはねーよ 絵一枚描いたら１００００％著作権が発生する 認識甘いな 367 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:19:52 ID:c5AZExVV0 >366 著作権は親告罪なので、発生したとしても作者が訴えなければ使えない。 発生するだけで、使えなければ、ないのと同じ。 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:23:02 ID:NXFN/9fu0 >>365>>367 論理が破綻してるぞ？ 369 名前： デジ 投稿日： 2008/07/21(月) 23:24:44 ID:bovZBs3A0 >>367 ? つまり痴漢しても訴えられなければ大丈夫と 370 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:26:34 ID:c5AZExVV0 >368 発生しなんじゃなくて、行使できないということで。 371 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:34:45 ID:ZJEctYBL0 キチガイ 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:36:24 ID:PtnAbXEQ0 > いくらyahooでも公認はできまい。 公認する必要は有りませんので あくまで対応しないだけですので 373 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 23:54:23 ID:AkOM+XEo0 著作権が親告罪かよ それをいうなら著作権侵害だろ 374 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 00:04:06 ID:c0l15Qhh0 >>356 これってエロビのキャプチャ？ 情報ください！ 375 名前： でし [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 00:07:01 ID:ygQfcvHy0 >>99　答えは自分でも判ってるんだろう？ >自分の絵が金を払うまでも無い絵だけどただで見る分にはいいってLvなのか が正解だよ('ヮ`) 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 00:22:30 ID:YLKH7Hiv0 同人ゲーでも普通にお叱り受けるよな 「サイバーフォーミュラ」のを作ってサンライズからお叱りうけて、２を出した時にはサンライズのマーク付 スッゴイ出来が（本家のゲームより数段上な程）良かったから故なんだとはおもうけど 契約できるくらいスゴイの作りたいわ あー、クロノトリガーの（海外）同人ゲーもお叱りうけて止めたんだっけ？ 377 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 01:21:51 ID:6uShpx1f0 ダウンロード販売サイトが著作権持ち出して >>359みたいなオクに出してる奴を訴えるシュールさ。 378 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 02:10:50 ID:yyc/aPnX0 エロビに子供なんか出していいの？ あの写真と似たコンセプトで、大人がガキの役ってのなら 「ボイン大好きしょう太くんシリーズ」がまあまあイイ。 379 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 02:15:46 ID:Wt1Vy3Ua0 >377 ああいった類のデータは同人誌から直接キャプチャーしたものだから DLを介してない作品を、DLが訴えるのは無理なのでは？ 380 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 02:19:18 ID:6uShpx1f0 >>379 まあ、訴えるのは無いにしても、嫌がらせの警告文は送ってる。 381 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 02:38:54 ID:yz/9BfaF0 海の日なんてありゃウソだね。 07/21だからオナニーの日にすべき。 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 03:04:31 ID:TM04YGoq0 >>381 言ったからには何か買ってくるんだ ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50700496.html 383 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 04:13:23 ID:KjzKOjvz0 なんか発売日は評価よくてやったーと思ってたら 数日過ぎたあたりからやたら辛くなるな('A`) 初日4.3だったのに今3.6あたりだ･･･ 384 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 04:15:55 ID:yyc/aPnX0 最初に買うのは信者かご両親だからそりゃ点数甘いよね 385 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 05:05:32 ID:QUU6oP500 日本法においては著作権は著作物の創作をもって発生する。 たとえ模写（同人）でもね。 386 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 05:31:29 ID:KjzKOjvz0 海のやつなんかポーズもエロいけど パンツのしみがエロいなぁ ユーザーはこーいうのを求めてるのか ･･･ちょっとハジケが足りないなぁ俺のは('A`) 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 05:47:10 ID:+A5YhjhO0 >>365 あいにくだがパロ同人でも著作権は発生する 版権元にクレームをつけられた場合に流通出来なくなるだけだ 従って法理ではヤフオクのコピーＤＶＤを訴えることも出来る 面倒だから誰もやらないだけだ 388 名前： デジ 投稿日： 2008/07/22(火) 06:16:14 ID:c8si2WSr0 っていうか、お前らの善悪の基準ってのは、法的に罰せられるかどうかしかないのかよ。 自分なりの自分なりの善悪ってのはないのかよ。 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 06:27:56 ID:nF6o+P1i0 倫理や善悪判断を商売に持ち込むべきではない。 利益になるのか不利益になるのか、それのみが判断基準だ。 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 06:39:03 ID:+A5YhjhO0 >>388 エロ同人を描く、それが俺のジャスティス！ って答えりゃいいのか？ パロディと海賊版は別物だし〜でもいいぜ 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 07:29:19 ID:TM04YGoq0 同人をお前ら呼ばわりする自分は何者なんだ 俺にとっての悪とは全く稼ぎも無く親を泣かせるような奴だよ 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 07:52:24 ID:U9DAD6h+0 アフターエフェクトでアニメ作った事ある？ 一枚絵からアニメる事ができるっぽいので興味あるんだけど、どう？難しい？ 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 08:08:08 ID:GeNGEx1z0 >>392 相当難しい。 基本を覚えてからの操作をしなければ、路頭に迷う。 まだ、３Dの方が楽じゃないか？ 俺は、３Dでやってる。 どっちに転んでも、時間と金はかかる。 394 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 09:04:13 ID:7FQkeq7x0 AEは本来は画面効果用のソフトで、その中にモーフィングできるプラグインがあるだけだよ。 慣れるとものすごく色々な事ができて楽しいが、慣れるまでがイバラの道。 特にバージョン7以降は非常にクセが強くなってとっつきにくくなった。 アニメや映像の勉強をせずに、ただモーフィング機能目当てに買うと地獄。 たいていは有象無象の変な動きするアニメしかできない。 突き詰めるとティンクルみたいなのまで作れるが、あれはあれで正直動きがキモイ。 努力や技術力がすごいのは認めるけど。 395 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 09:19:15 ID:YLKH7Hiv0 >>393 あなたの次は発売日はいつだ？ 被らないようにしたいから教えてくれ 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 10:27:13 ID:KOSJblv10 >>366 >>368 >>369 >>371 ID:c5AZExVV0は同人者を装いながら貼り付いてるダウソ板住民なんで相手せん方がいいよ。 397 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 10:44:21 ID:6uShpx1f0 >>387 エロはパロじゃない 398 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 10:47:59 ID:uK+0YVlG0 評価で稀に最低に失礼なのあるけど こいつらかもな('A`) 399 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 11:00:02 ID:GZvqB5Hd0 そういやモーフィングでアニメぽいのって 商業エロゲも増えてきたよな 400 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 11:07:26 ID:GeNGEx1z0 コミケ前とコミケ後、 頒布は どっちがいいと思う？ やっぱ、コミケ後かな？ 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 11:45:34 ID:9q+9By8X0 コミケ中 402 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 11:50:58 ID:AEdLDuAs0 コミケっていつ？ 403 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 11:56:42 ID:h6L10eVV0 >>396 ID:6uShpx1f0 コイツもダウソ厨ぽいな 供給元を攻撃して、なんの利益があるのか理解できんけど 沸点低い連中だから仕方ないのかな 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 12:08:19 ID:5Mn90cjGO 生殺与奪を自分が握ってると勘違いして上から目線でからかいにきてるんでしょ 405 名前： てじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 12:23:23 ID:MO9QjAf90 ダウン厨はちゃんと俺に金払え 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 12:49:30 ID:HssG7sAS0 Leafに無許諾で同人販売してる所 [D-heaven] DoHearts3タマチャーン・オブ・ジョイトイ http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040775.html [〆切り3分前] まなかの堕ちる堕ちるー http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040175.html 407 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 13:33:03 ID:GRPtwcbg0 >>403 嫌儲厨ってやつじゃなの？ 金を稼ぐのをとにかく批判するってヤツ。 議論がかみ合わんから相手にしない方がいいかと。 wikiより −−−−− 嫌儲を持つ人間と持たない人間は互いに相手の思考が理解できず、 議論が成り立たない可能性が指摘されている。 パターンとしては、嫌儲側の人間は常識として儲け自体が悪であると考えているので、 批判することが当然であると思っているが、 嫌儲を持たない人間にとっては何を批判しているかが分からず、 成功者に対する嫉妬であると考えてしまい「嫉妬は醜い」などと返す。 しかし嫌儲側としては嫉妬から批判しているつもりは無いので、 馬鹿にされたと思い込み議論が破綻してしまう。 408 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 14:30:09 ID:u7+C2mhV0 AEも3DもやってるけどAE使えばアニメが簡単にできる！とか 勘違いはしない方がいい。 何より394もいってるけどモーフィングはキモイだけだよ。 揺れるとか腰ふってるだけのアニメも基本は不自然でキモイ。 （FLASHもAEも基本的な仕組みは同じもの。） ちゃんとしたアニメ作りたいなら数枚の絵を書いて動かすしかないけど そっちの方が圧倒的にエロイしそういうの買った客は一枚絵のアニメは買わなくなる。 メガロマニアとか見たら一枚絵なんてキモくて詐欺商品にしか見えないからな。 409 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 14:34:33 ID:u7+C2mhV0 アンカーレス付け忘れた >>392 ね。 410 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 14:54:10 ID:TM04YGoq0 全部のセルを手描きするんじゃなくて １アクションに３〜４枚の中割りを描いてそれらをモーフィングで繋げたら綺麗にならんかな？ 今の俺はネタでAE買うほど金が浮いてないから、ただのチラ裏なんだけど 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 15:14:28 ID:0HR/F9Bi0 >>410 今はそれが普通の作り方だろうな。 412 名前： ジジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 15:35:20 ID:QUU6oP500 >>394 禿同 ていうか禿げた 413 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:02:02 ID:AEdLDuAs0 そうか？ なんか読んでると、後から参入してくるのを嫌がってるようにしか読めないね 誰でも簡単にアニメが作れて、容量も増えて豪華そうになるし、売り上げだって 間違いなく上がるんだから、ここの連中のネガティブな書き込みなんか無視して どんどんやった方が良いよ ただし、リアルな話。プロ版じゃなきゃ意味ないらしいし、プラグインが10万弱。 合計20数万の投資になるって事だけ頭に入れとけばＯＫだよ。 414 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:14:42 ID:QILtUrP30 きれいなアニメを作れる人の参入は歓迎する。 でも、質の悪いのが多くなってアタリショックになるのはゴメンだ。 415 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:21:44 ID:U9DAD6h+0 392だけど、レスありがと。 そうか、やっぱ難しいのか。じゃあいいやＷ 手軽にアニメ作れたら面白かろうと思ったんだけど、手間かかるんじゃね。 自分もパラパラ漫画みたいなアニメの動きの方が好きだし。同じ手間ならそっちの方が いいや。 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:25:25 ID:L4w+Xpog0 デジ同人はサンプルを見られるから １日１００作品登録とか選別が困難にならなきゃ すぐアタリショックにはならんだろうけど、 サンプルだけ上手い奴が増えると危険だな 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:45:05 ID:2CZX2URa0 そうなったときにレビューサイトが生きてくるんじゃないだろうか。 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:50:11 ID:QUU6oP500 >>413 処理能力のあるPCも含めたらもっとかかるぜ。 でもそんな金額なんて問題じゃないぐらい手間がかかるってだけ。 正直に伝えてるだけだけどね。 せめてネガティブな書き込みが2桁程度あってもやるぐらいの意気込みがないと _ おまえさんが考えてるような代物なら、 商品としてつくられてるアニメでAEつかってるのが なんでなんとなくショボーンなんだろうね？ AEで動きまくりのエロゲもなんでボリュームがたりないんだろうね？ 「誰でも簡単にアニメが作れて、容量も増えて豪華そうになるし」 おかしいだろ 419 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 16:53:37 ID:Wt1Vy3Ua0 >380 パロ同人誌のDVD丸焼き転売については、ヤフーに警告文送っても無視されるんでしょ？ >387 だから、発生しないじゃなくて、行使できないと、370で訂正してるだろ。 面倒だからやらないというよりか、訴えると自分自身も危険だから訴えられないってことだろ？ パロ作ってる者から言うと、なんとかヤフーの段階で止めたいが本音かな。 >388 善悪の問題じゃなくて、どうやったらヤフーの転売を止められるかって話だから。 420 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:05:24 ID:GeNGEx1z0 ここ、いつからピコスレになったんだろ・・・。 421 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:15:11 ID:GZvqB5Hd0 >>420 な？どう見てもピコが紛れてるだろ？ >>218みたいなのが大手ぶって話してるんだよ 422 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:15:22 ID:uK+0YVlG0 AEのアニメはセル画を何枚も描くって概念じゃなくて パーツを作っておっぱいならおっぱいを移動させたり形変えたり FLASHでやってるようなことを応用してると思う。 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:16:30 ID:ehgiAJ370 フラッシュで作った方が早いんじゃねーの 424 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:19:47 ID:uK+0YVlG0 FLASHはペイント画像をモーフィングできないでしょ AEはフォトショのゆがみみたいなのを 動的にできたりいろいろペイント画像の加工が可能 （これはプラグインなしでOK） って今のFLASHはもしかしてできるのかもしれんが･･･ 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:20:13 ID:mO5Vyf+x0 >でも、質の悪いのが多くなってアタリショックになるのはゴメンだ。 簡単に出来ると思って参入する連中は、大抵挫折するから心配ない。 手描きより（比較的）誰でも簡単にアニメ作れるのは事実だし、 容量も増えて豪華“そう”になるのも事実だろ？ｗ 個人的に気に入らないのは、甘い考えで始めちゃう初心者さんよりも 自分で試しもしないで「あいつ等はＡＥ使って楽して作品作って儲けてる！」的な発想で 簡単・粗悪を連呼する連中の方だよ。 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:21:18 ID:L4w+Xpog0 Flashがモーフィングできるのは基本ベクトルデータで描いたもんだけだよ 他はパーツの回転拡大縮小くらいしかできない 全部のコマ描いてパラパラアニメにするとしたらすごい手間だし 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:21:39 ID:L4w+Xpog0 あ、かぶった 書き込む前に確認すりゃよかったな 428 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:22:16 ID:uK+0YVlG0 あ、モーフィングじゃなかった ディストーションだっけか 429 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:25:58 ID:6uShpx1f0 大手のクリムゾンですら、ダンシングアニメーションとかっての レベルがクソすぎて萎える。 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:29:52 ID:aasVq1Xv0 >>Flash シェイプトゥイーンだね。でも単色の丸が四角になったりとかその程度の 変形しか出来ないので使い所が限られる。 431 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:38:38 ID:mO5Vyf+x0 しかし、まぁアレだ・・・ XBOXのゲームとかで○とか□とかを組み合わせて痛車とか作ってる人間も居るんだから 無駄遣いする技術力と、諦めない情熱と、あえて苦労するマゾ気質が有れば何も問題ないだろ。 432 名前： 394 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:39:04 ID:7FQkeq7x0 >>413 スマン、叩きじゃないんだが基本的な事が分かってないようなので書かせてもらう。 まず、現行バージョンにプロもスタンダードもない。 バージョン7から統合されて、現在はプロ版の流れを汲んでる。 値段は昔のスタンダード版くらいまで下がって10万円。 アニメさせるだけなら追加プラグインは不要だよ。 また>>418が書いてるように、現行バージョンの要求スペックは半端じゃない。 動作環境に書いてあるスペックでは話にならない。 ましてメッシュワープやリシェープみたいなディストーション系の処理を行うには ものすごいスペックが必要になる。 これをこなせるPCが高くついちゃう。 >>392は興味があるならやってみればいいと思うよ。 簡単ではないけど、キモかろうがなんだろうが動けば嬉しいし。 アニメに使わなくてもいろんなことに使える。 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:43:29 ID:L4w+Xpog0 うちは3Dアニメだけどそのうち資金に余裕ができたらAEは やってみたいなあと思ってる http://www.kamikazedouga.co.jp/dou/making_vamp/vamp_making.html このコマ打ちとかは使えそう 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:51:02 ID:TJhrEtDh0 ＡＥを完璧に使いこなせるなら就職してリーマンになったほうがいいんだぜ 435 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:20:48 ID:AEdLDuAs0 >>432 さんくすこ 436 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:22:45 ID:OVxI40920 AEの難易度がいまいちピンとこないんだが、 例えば、 初めてフォトショみたいな画像処理ソフトに挑戦するのと、 フォトショとかをある程度使いこなせる人がＡＥに挑戦するのと、 難易度的にはどっちが大変なのかな？ まあ人それぞれなんだろうけど、 その人それぞれの意見が聞きたい 437 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:29:09 ID:P9NUI9YK0 >>436 AEはフォトショップを横（タイムライン）に沢山並べたソフトだ。 438 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:35:11 ID:OwnKmHf50 基本操作は馴れればそんなに難しくないが、 素材を用意したりどの機能を使ってどういう感じにできるかとか組み合わせを考えたり、実作業に何かと時間がかかる 動画を描かずにラクに動かせられるくらいに思っているとしたらやめたほうが良い・・ まあちょっぴり動かすだけなら確かに簡単か 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:41:41 ID:c8si2WSr0 めっちゃCPUパワー食いそうだけど 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:50:33 ID:5Mn90cjGO アニメーションはスキルももちろんだけど、やっぱりセンスがモノを言うなあ 3Dも2Dも 441 名前： ３９３だけど [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:50:34 ID:GeNGEx1z0 CPUパワー結構強力なものでも AEは負荷かけすぎるとバグルよ。 コレ、豆知識な。 ちなみに、３Dはライト９とサポートにシェード使ってます。 可動系は、また別ソフト使ってます。 442 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:15:17 ID:pCxT/Via0 http://www.adobe.com/jp/downloads/ いちいち質問ばっかりしてる奴らは自分で体験版ＤＬして使ってみてから質問しろ。 それに専用ソフトの話題がしたいならＣＧ板でやれ。 つかプロクリエイターも商業ソフトメーカーも同人枠で参入しているのがデジ同人なのに 素人がすぐアニメをバリバリ作れるとか妄想し杉。 逆に言えばプロでさえあんな程度の不自然なキモアニメしか作れないのがモーフィングの限界。 443 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:18:11 ID:pCxT/Via0 3DCGも>>433に貼ってあるレベルのものを作ろうとしたら 一枚一枚書く手書きアニメと何らかわらない労力掛かる。 梅麻呂みたいなのは素人でも数ヶ月で作れるけどセル風の表現は一番難しい。 444 名前： 436ですが何か？ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:18:23 ID:OVxI40920 レスサンキュー！ ついでに、 1.初めてフォトショ　　　　　 2.フォトショできてＡＥ 3.フォトショできて3Ｄ を、難易度5段階（5がＭＡＸ）で頼む。 ちなみにここでいうフォトショは、 一般的なＣＧ集つくるソフトの代表としてという意味で。 （イラレ・ＳＡＩ・ぺインターも含むというか・・・） 今ＣＧ集しか作れない房が、 ＡＥか3Ｄに挑戦してみたいので、 全部やっちゃったぜ系の人いたらお願いします。 難しいことはやらん、というわけじゃないが、 切り替えに時間かかりすぎると金がもたんので・・・ 情報頼む！ ちなみにどっちかというと3Dの方が興味はあるかな。 全く無知だが。 DMMでも結構出ることを考えれば、 DLにぶら下がって飯食ってる今よりは、 リスク分散できるしね。 445 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:31:45 ID:pCxT/Via0 だから自分で全部やっちゃってみろって言ってるだろうが。 つーか「ＡＥはこう使うんですよ。3Ｄはこういう難易度ですよ。」 とか何で商売敵が”無料で”手取り足取り教えてくれて どうやったら売れるかまで教えてくれると思ってんだよ。 2ＤＣＧも3ＤＣＧもアプリごとに使いがっての相性もあるし 無料の体験版あるものは全部落として使ってみろ。 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:36:08 ID:7ya84IqC0 あ〜！AEアニメ作ってるんだがなかなかどこをどうすれば良くなるのか分からん！ 誰かこの人の動画（できればエロでAEの）はスゴイってのない？ スレイブとかチンクルは知ってるんだけど俺には到底無理だし。やる気なくなってきたわ。 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:39:10 ID:mO5Vyf+x0 実も蓋も無い事言っちゃうと、ＡＥアニメの場合は元の絵が良くないと 変形が如何のとか言う問題じゃないよね 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:39:33 ID:L4w+Xpog0 2Dに関しては人口が多いor最終的に色彩センスやデッサン力といった 形容しづらいものが絡んでくるせいかPhotoShop自体の使い方は ネット講座や市販本で結構習得できる が、3DやAEはソフトの選び方使い方組み合わせ方自体がかなりの 武器になるから情報があまり出てこない、気がする 449 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:39:54 ID:AEdLDuAs0 じゃ無理だろw 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:42:27 ID:8Qau1RxQ0 １．知識はみんなで分け合いウリが独占するものﾆﾀﾞ！差別ﾆﾀﾞ！謝罪汁！賠償汁！ ２．商売敵なんてひどいです、ぼくらは宇宙船地球号の仲間じゃないですか！ ３．ノウハウの起源は韓国であり返還を要求するﾆﾀﾞ 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:54:26 ID:c8si2WSr0 そんなにニダが好きなら移住すれば？ 452 名前： 436 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:54:33 ID:OVxI40920 とばっちり食いたくないので言っとくが、 450は俺じゃないぞｗ >>445 スマン、そんな詳しいノウハウまで聞かせてくれって言ってるわけじゃないんだ。 ただ既に挑戦した人が、どう感じたかも参考にしたくてな 体験版も今作ってるやつ仕上げたら挑戦してみるよ >>447から449の流れ ごもっともｗ 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 21:00:29 ID:L4w+Xpog0 あとは英語かな 二次元のエロCGは日本独特の進化みたいなもんだからいいが、 3Dはソフトの一部が英語のままだったり英語のソフトしかなかったり いい解説サイトが英語だったりすることもしばしば AEはわからんが 454 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 21:22:56 ID:ggjcsi/x0 >>441 可動系って何使ってるの？ 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 21:55:00 ID:0+PrUyZE0 >>452 同じ事考えて過去に同じ事やったが 習得時間や作業時間、必要資料などの関係で、結局今は月1でＣＧ集発売してる。 たぶんAEか3Dを販売できるレベルまで取得した後に販売するのと 月1でＣＧ集出すのと結果は大して変わらん気がするんだぜ。 個人的な感想だが、自分が挑戦した感じでは AE難易度５ 3D難易度５。もちろんフォトショは使える。 ソフトはAE体験版、3Dはメタセコ。 吉里吉里とかＮスクでゲーム作るほうが楽だと思うんだぜ。 456 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:01:28 ID:I/E/tuCK0 このくらいの雑談で商売敵とか無料とかいうほどの情報ないだろｗ 457 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:09:15 ID:AEdLDuAs0 んじゃ・・・おっぱい揺らす時は乳首を別レイヤーにしとくと 動かし易いんだぜ。ただし、表面を滑るように乳首だけが動くとキモイんだぜ。 458 名前： 394 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:13:33 ID:7FQkeq7x0 教えて欲しいって言うんだから、教えてやろうと思った人間が 教えられる所までレスすりゃいいだけだと思うけど。 オレとしちゃAEアニメ製作人口が増えてノウハウが蓄積されてって 情報が比較的オープンになった方が自分のためになるから 有難いんだけどなぁ・・・。 今オレからAEでアニメ作ろうとしてる人にアドバイスできるのは AEアニメには不向きなアングルやポーズがあるので それを避けつつパーツ分けを前提とした絵を作ること。 どこをどう動かしたいか、どこを動かしたら効果的かを 考えてレイヤー分けをしていくだけで結構違うよ。 あとグラフの使い方、体の各部位の変形硬度の使い分けが 見た目の動きを格段に変えるから注意だ。 がんばれー。 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:16:16 ID:c8si2WSr0 極端な話、元絵描く段階で、ある程度AEかけることを意識した（計画した）絵にしたほうが、 完成度上げれるだろうな。どっちかというとFlash のノウハウだけど。 460 名前： 436 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:21:00 ID:OVxI40920 >>455 ありがと！助かるよ〜参考になった！ やっぱ大変なんだね〜 俺的には、確かに今のままCG集出して、同じくらいの収入でも 一人で食ってく分には十分すぎるくらいなんだが、 長い目で見ると、どう考えても3D大作とかの方が利益いいんだよね CG集みたいなハイペースだと、自分もお客もいづれ飽きちゃうだろし、 時間かけたCG集の大作なんて売れても知れてるしね 第一CG集だとDLの売上ウエイトが大きすぎる CG集出しながら並行して3Ｄ勉強していくのが無難かなぁ・・・ いや、やっぱどこかでガツンと勝負すべきだろうな CG＋吉里吉里ゲーム化も改めて検討してみるよ！ 461 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:22:48 ID:uK+0YVlG0 ディストーション ttp://www.okosama.org/AE/J-Distortion.html ↑こーいうやつ これ見てエロに応用できるかもとピンとくれば 君も異次元エロリストだ。 AEの全機能を知る必要はないと思う。 462 名前： 393です [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:30:44 ID:GeNGEx1z0 AEにしやすい構図って話でしたが、 小生が思うに、それって、もう古いと思います。 それがいやだったので、３Dやってます。 技術って、すごい速さで進化していってますよね・・・。 とにかく、ひとつのソフトや技術だけではなくて 複合的なミックス技術が必要となって来るのだと思います。 あげたらきりがないと思います。 生意気言いましたが、良しなに・・・。 皆さん、お互いがんばりましょう。 463 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:34:03 ID:YLKH7Hiv0 >>454 稼動系で別ソフトなら定番のモーションビルダーじゃないのかな？ >>462 光波９にシェードかぁ・・・はっ！あのお方か？拝んどかなきゃ！！ 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:48:19 ID:dRSYfKO10 >>460 飽きられないって大事だよね といいつつも新しい事を開拓できない俺 エロで新しい事ってなんだろうな ジャンルやプレイ内容を変えて行くのは固定ファンから見放されそうだし 絵柄を変えるとそれも同じ結果になりそう そこで測られるのが企画力なんだろうけど、自分の底が浅くて思いつかないんだよなぁ…… 新規層を開拓できつつ、固定層に新しい刺激を与えつつ見放されない様にする そうできれば理想なんだけど現実んはマンネリ一直線って感じ 465 名前： 436 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:49:52 ID:OVxI40920 おおっ、みんなスマン！マジありがと〜！ 技術やノウハウ公開については、賛否両論あって当然だが、 個人的にはある程度は公開した方がリターンも大きいかなと思うんだ この世界みんな独学多いだろ？ だから同じ処理するにも処理工程は様々 特にデジタルは処理の仕方でとんでもなく制作時間が変わってくるし まあ、だからこそ出したくない情報はあるだろうし（俺もあるしｗ） 全体のレベルアップはライバルも増やすが、 各販売サイトの顧客数アップにだって後々効果はあるはず その部分はサイト側に丸投げにするより、 サークル側も積極的にやっていった方が自分らのためと思うんだ そんなことを言いつつ、そろそろ自分うざいので みんなに感謝しつつ笑顔で少しＲＯＭる 提供できる情報はまた書き込むよ みんなサンクス 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:52:49 ID:hYAwZXmf0 やっぱ二次の動画見る分にはパラパラアニメが一番いいよ AEは部分的にいたずらする描写とかにはもってこいだと思う 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:53:50 ID:L4w+Xpog0 企画ひねるタイプだから客に飽きられてはいないと思うけど その都度いろんな別の作業が必要になって 事務的に新作→金入ったーとかできないから困る 468 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:01:06 ID:3VpWXKVf0 >>446 スレイブやちんくるの凄さは「根性」だろアレ 特別な事はしてないぞ。 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:03:35 ID:0+PrUyZE0 >>460 これも参考程度で良い話だけど、売れてる3D動画作品作ってるサークル 例えば梅麻呂とかいるけど、あの人は確か商業も昔やってた気がする 3Dのキャリアは多分もう10年以上あるんじゃないかな。 最近の作品で言うと2625円で8000〜9000ＤＬはあるよね。他サイトも併せるともっとか。 税金対策に作品は年一回、それプラス税理士も必要。 利益だけじゃなくて、そーゆーのも考えないと痛い目見るよ。 第一ガツンと学んだ所で利益出てるサークルにいつになったら追いつけるかな？ 3Dなんてのはそうやって学んでる間も劇的に進化する。 ようやく商品になるレベルに達しても、時代の流れでもうそれは古いかもしれない。 だったら今の絵の技術を更に磨いた方が、取り残される心配は少ないと思うよ。 同じ苦労するんだったら、絵も劇的に上手くなってるはずだから。 結局技術だけじゃないよ、上でも言ってる様に企画力。 単純なＣＧ集でも売れてるとこは1作100〜200万稼いでるとこもある。 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:07:28 ID:L4w+Xpog0 >税金対策に作品は年一回、それプラス税理士も必要。 >利益だけじゃなくて、そーゆーのも考えないと痛い目見るよ。 どうでもいいがこれはすっげー関係ない気がする 471 名前： 394 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:09:23 ID:7FQkeq7x0 >>462 ご指摘感謝！確かに古い考え方だと認識はしてるんだけど、 でもこれから始めてみようという人にはAEでやりやすい 構図があるよということを書きましたです。 言葉が足りなかったようで・・・ とりあえずAE話も一段落したみたいなんで、 これにて名無しにもどりまつ。 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:09:43 ID:mO5Vyf+x0 大事な事や肝心な事は何一つ教えないが、 このスレの雑談レベルの知識は、ネット検索したり、参考書買えば手に入るレベルなので 実力の有るヤツは自力でも這い上がってライバルに成るんだから気にしても仕方ない。 もちろん新作が出れば地雷スレに行って妨害工作する事は忘れない・・・ 個人的には技術系の３Ｄやアニメーション作品で凌いでるけど、 今の段階でＣＧ集で売れてるサークルさんは、時代に取り残されると焦って 余計なチャレンジをする必要は無いと思ってる。 ３Ｄやアニメは、ＣＧを描くのとは別の技術やセンスが必要で、ソレで売れるのは ノウハウを一から積み上げなおす必要が有る。 漫画や静止画のＣＧは完成されて安定したジャンルで、今後も比較的安泰だが、 ３ＤやＡＥアニメは新しい技術で、今後も時代と共に変化し続ける。 時代に追いつく為に常に技術進歩が求められるので、それに付いて行けなければ没落する。 漫画や萌えＣＧを描く技術は５年後でも多分使えるが、３ＤやＡＥの技術は ５年後には全く通用しないレベルになる危険性も高いからな。 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:10:24 ID:dRSYfKO10 >>467 >企画ひねるタイプ ぐ、具体的に教えて頂けませんか？ 中の人がバレない程度に 他の人がどういう事に取り組んでどういう結果が出たのかすごい気になる 俺は和姦描きだったが、試しにリョジョーク描いたら固定ファンから色々とキツい感想を頂いた 良くも悪くも作家のイメージから外れ過ぎるとダメなのは分かったけどそうなると身動き取れない 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:12:56 ID:L4w+Xpog0 >>473 いや、うちゲーム系だし 475 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:19:50 ID:HvYzWXI80 >>473 陵辱ものは別サークル作ってそっちで売れば？ 476 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:20:44 ID:0+PrUyZE0 >>470 いや、昔日記で税金対策で大変みたいなこと書いてたから。 実力つけても、そういうめんどくさいことも待ってるよ的な意味でね。 436は利益上げるために挑戦するみたいだから、蛇足として書いてみた。 自分はそんなの全然心配する必要もないけどね！ 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:22:23 ID:7ya84IqC0 誰もレベルの高い動画は教えず、か。 エロでAEって例のサイトしかないんかな・・・ 地道に一人で探してみますわ。 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:24:48 ID:GRPtwcbg0 ２DCGと３DCGは確かに別物だね。 周りだと彫刻やガレキ、フィギュアのスクラッチをやってた人の方が 使いこなしてるな・・・ ソフト価格も安くなってるしマシンも安くなってるから、 金銭的リスクは少なくなってるし、 興味あるならチャレンジしてみるのも良いだろう。 MAYA＋PCで１００万オーバーだった時代を考えれば天国。 479 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:29:33 ID:AEdLDuAs0 >>473 いやその考え間違ってるから。 最終目標と現在を両天秤にかけて最終目標に歩があるなら、今の地位は捨てるべき。 デジで　和姦＜陵辱　なのは常識だよ。 480 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:29:36 ID:yz/9BfaF0 今日エイリアンＶＳプレデター２観たよ。 冒頭のフェイスハガーに襲われる金髪の可愛い男の子ですっげえ興奮した！ つまり　大人でさえ引き剥がすのは難しい力で　有無を言わさず少年の顔面に貼り付き、 ムリヤリ拘束、気絶させ、あの凶悪なクダが少年の口をムリヤリこじ開け、 口内を犯し、挙句に口内発射、種を植え付けるんだぜ。 そしてご存知　最後は体内にヤツを孕んでいて　それが食い破って出てくる！！ いや〜　久々にヌいちまったよ　ハリウッド映画で！ 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:32:03 ID:L4w+Xpog0 ティンクルやらスレイヴやらを見ていると いわゆる陵辱こそ全てってこともない気がする 陽射しとかも陵辱じゃないっしょ 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:37:40 ID:OVxI40920 >>464 あ、でも自分で飽きてきてるって大事な感覚だと思うよ 俺も飽きっぽいから、逆に飽きられてはいないかな 客が飽きる前に自分が飽きちゃうからね だから467みたいな悩みは尽きないけど苦笑 とりあえず企画考えるのに行き詰ったら、 自分が新鮮だと思うオナネタを客として探してみれば？ 464に趣味嗜好が近い人が固定客だろうから、 自身が新鮮に感じられればお客も近い感覚は得られると思うよ しかし今日は勉強になる 先輩方に感謝 はっきりいってダウン房の話なんてどーでもいいからね 奴らがいるものとしてどんだけ稼げるかだし、 みんな条件一緒なんだから >>469 俺はむしろ、CG集一本で売れても100〜200しか稼げないって考えてるんだ 月1で出せるなら十分だが、2カ月に一本だったら今と売上たいして変わらないんだよ でもサンクス！ >>472 なるほど・・・でも俺、血が勝負師みたいなんだよねｗ だから今回の挑戦は、取り残されるとかいう受け身なものじゃなくて、 もっと積極的なものなんだ 前半3行は全く同意、4行目はちょっとｗ とりあえずセンスと先見力が必要みたいだね サンクス！ 483 名前： デジ 投稿日： 2008/07/22(火) 23:40:08 ID:HVeYtCI20 >>481トップクラスの技術があれば何作っても売れるよ 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:45:13 ID:cR8hbGsx0 >>480 デジってショタ物少ないよな もっと可愛い男の子のショタ物作ってよ 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:49:06 ID:0+PrUyZE0 >>482 そんなに売れてるなら冒険もありかもしれんね。 ＣＧ集1本で50〜100万稼いでるってことだろ？ 二番煎じだけど、獣姦で有名なサークルみたいに3D+CGみたいのもおもろいかも。 てか単純にそんだけ売れてるならゲームにするだけで大分売上上がる気が。 勝負師なら3D、AE、ゲーム全部やっちゃいなよｗ でもほんと今日は勉強になるね。 ＣＧ集作ってる休憩に見てるだけだったけど、ついこっち優先してしまう。 DLからの入金で今はウハウハだからってのもあるけど。 486 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:49:58 ID:Wt1Vy3Ua0 >はっきりいってダウン房の話なんてどーでもいいからね そうはいうけど、チンクルの新作の4.7Ｇという大容量、 あれは明らかにny対策なんじゃないかな？ 容量を下げようと思えば、もっと下げれたはず。 売れてるサークルほど、そういう対策は考えてるもんだよ。 487 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:54:58 ID:yz/9BfaF0 >>484 そうなんだよね〜 あとＤＬはショタ弱いからオレはデジケでしか作ってない。 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 23:55:26 ID:tOR4tdH30 >>403=>>407 極めてわかりやすい自作自演乙。 489 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 00:05:40 ID:HVeYtCI20 【英国】 「羊」を相手に性行為をした２７歳男を逮捕★２ 1 ：出世ウホφ ★：2008/07/21(月) 20:24:31 ID:???0 ［ロンドン　１８日　ロイター］　 当地の警察は１８日、羊に対して複数回の性行為を行った容疑で、 英国人の男（２７）を逮捕したことを発表した。 男は、羊に対する獣姦容疑で、南ロンドンの自宅軟禁中。 男はまた、販売目的で薬物を所持していたとして手配されている。 警察の声明によると、ジョギング中の男性２人が、 男が羊にみだらな行為を行っているのを目撃して警察に通報した。 複数のメディア報道は、警察の捜査が終了するまでの間、 男は農用地への立ち入りを禁じられたとしている。 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 00:08:55 ID:OVxI40920 >>485 いや、運よくギリギリ50程度だけど苦笑 ゲームもずっと頭の中にはあるんだけど・・・悩むね〜 手広くやるのもいいけど、どれもハンパになりそうでね がんばるよ >>486 一応独自に対策掛けてはいるんだけど、 ここで出てる話題としてはって意味でね 実際話題が出る度なにも解決せずに、文句言って終わりじゃん？ もっと建設的な話なら全然オッケーだと思うよ 効果的な対策あればみんな助かるんだしね 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 00:11:03 ID:YFxs41ru0 50で月１出せるのはうらやましいな 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 00:22:13 ID:8E823nBP0 >>490 ADVはそんなに技術的には難しくないから一回作って反応みることをお勧めします。 教本通りに作ってけば、ちゃんとそれなりに見えるし。 SEとかBGMとか声入れるなら声優も必要になるけど、外注で十分。 50稼いでるならそんなに支出的にも辛くないよ。 3Dを1からやるよりもよっぽど早い。 弱小サークルな俺は作品名でググったらﾀﾞｳｿ板にハッシュ貼り付けられてて なんだか嬉しかったのはなんでだろうｗ 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 00:59:06 ID:YIw2DNgT0 二年前なら3DでもAEでも、最低限のクオリティで動いてればそれなりに売れたけど 今年辺りはもうこの分野も二極化されちゃってるよね。 しかも売れてる作品でも2年前と比べてかなり低価格化してきてる・・・(´･ω･`) 494 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 01:07:44 ID:e3VeAvUM0 商業じゃないんだし価格競争にはならんだろう ３Ｄで動画作ろうと思ったら15〜50万のソフトが必要だろうし （1万でも出来ない事はないが…） ちなみに六角とかshadeで動画つっくてる人といるのかな？ 495 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 01:14:44 ID:jyzc4PFI0 そこで割れですよ 496 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 01:28:07 ID:GOgQlXo20 >>492 サンクス！ 吉里吉里とかかな？ ていうかshadeってダメソフトなの？ 3Ｄやるならshadeでやってみようと思ってたんだが 497 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 01:39:07 ID:2jb1gcPt0 >>496ダメソフトではない、画像はクオリティー高いのがつくれるし 価格安さ、メタセコイアとの連携　など優れた面は多い ただし、動画の場合shadeで作るのは難しい （特にキャラを動かすのが） 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 01:46:21 ID:7EUiP3MV0 >>493 駄作は埋もれるから目立たないだけで２年前ならＡＥも３Ｄも出せば売れる時代は終わって熟成が進んでた頃じゃないか？ むしろ売れてる作品を見て便乗した新規参入組みの無謀な価格設定のおかげで 平均価格は上昇傾向にあると思う 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:00:44 ID:8E823nBP0 >>496 吉里吉里とかＮスクリプターとか簡単なのでいうとライブメーカーとか色々ある。 自由度は←高　低→ ライブメーカーは簡単なアニメ作成も出来る。けど若干重い。 自分の作りたいものに合ったやつか自分に合ったスクリプトで選んでもいいと思う。 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:00:58 ID:GOgQlXo20 >>496 poserというソフトでキャラを動かすとどうだろう？ ソフトたくさん使わなきゃいけないみたいですね・・・ 動画をクオリティとスピードバランスよく作るなら、 どの工程でどのソフトを使うのが効果的だと思いますか？ ちなみにセミリアル系の動画ものを考えています キャラのリアル度でいえばこんな感じの・・・ http://pro.dlsite.com/work/=/product_id/VJ002428.html まあいきなりこれは全然無理だろうけど、目指すところはということで 501 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:01:21 ID:FSxni4Au0 今のランキング見てたら 一部を除いて強気設定は無謀だとわかる 昔は結構価格高くしてたら グレード高そうに見えて買う人多かったんだが 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:03:37 ID:GOgQlXo20 あ、>>497でした・・・ >>499 サンクス！！ 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:07:01 ID:YFxs41ru0 １年で1500ダウンロード＠２８００円かー と思ったけどパッケージ版もあるのね 504 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 02:18:16 ID:2jb1gcPt0 >>500ソフト以上にＰＣの方が大切なんだが その辺は大丈夫なのか？ 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:19:18 ID:YFxs41ru0 それなりに儲けがあるみたいだし Q6600が２万円の時代なんだから どうとでもなるっしょ 506 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:48:34 ID:2g7OAd1N0 >500 http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ033658.html 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 02:51:25 ID:GOgQlXo20 >>504 Q6600@2.40GHz 3.00GB RAM なんだが、どうだろう？ OSはXPで、ビデカがGeForce8800GTだったと思う 508 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 03:04:03 ID:2jb1gcPt0 >>507最新のソフトを使うと仮定した話しだが ＣＰＵは3Ｇ以上が理想 ＯＳはＸＰならＳＰ２のプロじゃないと対応してないのが多い グラボ関係ない、メモリが大事（らしい まぁちょい前のソフトなら十分だろう 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 03:10:00 ID:YFxs41ru0 Q6600ならOCで3GHzくらい普通に回ると思うが リテールクーラーだとちと怖いかな 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 03:16:49 ID:m6yrXMzp0 poserはソフトがダメなので、どんな高性能マシン使ってても全く快適に動きません。 マルチプロセッサ・レンダリングも、ラインごとじゃなくて、画面の上下で分割っていう 信じられないアホさ。 どっちかが先に終わると、片方は遊びっぱなし。 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 04:30:08 ID:GOgQlXo20 >>508 さっき出てた、動画が作りにくいって部分が解決すれば、 shade10狙いだたんだけど、やっぱきついか〜 OSはクリアしてるけど・・・ まだサブマシン持ってないから、いづれは買わなきゃいけないんだけど 技術の進歩が速いって教えてもらったばっかだし、 できれば、最新ソフトでこまめにアップデートしたいとこですよね 検討してみます！センクス！ >>509 オーバークロックによる発熱が怖いってことでしょうか？ サブなしの今の状態だと壊滅的ですかね・・・ >>510 つまりshadeで動画は厳しそうってことですかね・・・ お勧めソフトとかありますか？ ああ、ほんとわからん3D 単語単語ググりながらなのに話についていくのがやっとだ・・・ 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 06:18:55 ID:sPJhK0l90 吉里吉里のトランジョンを使って擬似アニメをチラホラ挿入してるけど ユーザーのご意見は「AE最高！」とか「Flashをもっと使って欲しい！」とかなんだぜ どっちも使ってないけど、別に客を笑うつもりは無い。自分の演出力への自信に変えるだけ アニメなんて要領次第でどうにでもなるよ。要は客が興奮できるか否かだ 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 06:51:35 ID:6tqwnP9J0 みんな３Dソフトを買え 514 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 06:54:58 ID:czxQUYlR0 >512 あーわかる。 工夫次第である程度どうにでもなるよね。 昔、普通の1枚絵を、FLASHで無理矢理アニメっぽく演出した事がある。 当時流行ってたギミックスとかを参考にした記憶がある。 評判は上々だった。 無論、試行錯誤もしたし、時間もかなりかけたけど、十分元は取れた 大変だったからそれ以降はやってないけど… 515 名前： デジ 投稿日： 2008/07/23(水) 07:56:36 ID:m9Cw89qN0 flashはムービーは時代遅れだけど おさわりゲーはいまでも面白いな 516 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 07:59:01 ID:FSxni4Au0 そろそろマンネリといわれてるから 新機能考えて行きたいな次回作では 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 09:20:06 ID:8E823nBP0 おさわりの新機能ならこんなのどうよ ttp://www.mentoskisscam.com/ 水着の外人にメントス食べさせて、そのあとウェブカメラで自分もキス顔しなければならない。 更にその模様がプレビューされるから気まずさ満開ｗ 前職柄FLASHの知識はあるけどそれをエロに活かせるかと言われたら微妙だ。 web上って制限ないからね同人は。FLASHじゃなくてもいい場合が多すぎる。 518 名前： - [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 09:36:35 ID:zhWZFFa40 - 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 10:56:32 ID:qh060FYb0 >>515 おさわりゲームだとFlashが無難かな・・・ 今、Flashだけど結構手間なんだよな。 独学なんで効率の良い作り方を知らないだけかもしれませんが。 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 12:09:32 ID:T7T1EnJK0 ちょっと聞きたいんだけど、CG集出そうと思うんだけど、 夏コミ当日ぐらいにDLサイトに申請して販売開始されるまでどれぐらいかかるものなの？ 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 12:12:00 ID:YFxs41ru0 普段は１週間から１０日だが夏コミ後とかだと 登録者が殺到しそうだからもうちょっと長めに 見た方がいいんじゃないかね 522 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 12:17:53 ID:Iqu8F6dg0 DL重すぎ　なにこのクソサイトｗ 523 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:10:55 ID:gApu0AED0 何かすげえスレが進んでると思ったらまだやってたのか。 3DやAEやビデオカードの具体的な話題はそれだけでスレが埋め尽くされるから 専用板（ＣＧ板・ハード板）でやった方がいいぞ。 Photoshopの使い方や技法をここで延々語ってる奴がいたら迷惑だろ？ 上でも誰か書いてるけどCG集が安定して売れてるサークルなら 焦ってAEや3Dやゲームに手を出す必要はないよ。 2Dの世界は5年10年たっても基本的にはほとんど変わらないけど 動画や3Dの世界は常に技術革新してレベルアップしていかないといけない世界だから。 それに専業ならCG集を作る時間をつぶしてリスクだらけの新規事業に手を出すわけだしね。 524 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:19:39 ID:gApu0AED0 後オタクの世界はおまいら皆が予想していたのに比べて実は全く進化していない事に注目すべき。 エロゲは極一部のブランドがいろいろ新規技術に手を出してはいるけど いまだに立ち絵＋静止画のサービスエロＣＧって15年も前のシステムが業界標準でそれが売れてるし 漫画なんてモノクロ静止画（もちろん音声なし）なアナクロ丸出しなメディアも売れている。 ライトノベルなんてメディアや技術の進化に逆行するメディアが勢力拡大までしている。 このスレ見てるとコミケ行った事ない奴が多いようだが 「同人」ってメディアの主力・主流は未だに圧倒的に同人誌がメイン。 あんな薄っぺらくって中身モノクロのページ単価がべらぼうに高いものを オタクは嬉々として買いあさってる。 要は同人・エロ同人にとって必要なのは技術じゃなくてそれ以外の要素って事。 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:23:23 ID:YFxs41ru0 オフ同人とオン同人はかなり別もんだよ 526 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:33:29 ID:FSxni4Au0 それをいったら日本画家の絵を何百万も出して買うセレブはきちがいだな 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:36:11 ID:eh521DkD0 >>524 延々語ってる奴は迷惑 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:43:36 ID:UP2VYNeH0 >>527 板違いを居直る奴はもっと迷惑 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:50:54 ID:HcQrgjBV0 >>523 ここで売り込みやったほうが３D製作ソフト売れるだろ。 すでにソフト所持してる、専用板で宣伝しても意味ないだろ。 そんなこともわかんないの？ 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 15:51:55 ID:YFxs41ru0 つか>>1-100あたり見てもこのスレの議論って 方向性メチャクチャだし板違いも何もない気がする 531 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 16:06:57 ID:hwizqAsq0 暇が潰せりゃそれでいい 532 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 16:14:52 ID:FSxni4Au0 ふと思ったんだが ファンの9割はいい評価くれて もめごともないんだけど 残りの1割ひでー評価で 掲示板では荒しと変わらん書き込みするわ コミケではKYだわマイナスすぎるんだよな･･･ 同人作家にはそーいうの無視できる才能がいるわ。 でもなんか指摘されたことが気になって 次回作で悪影響及ぼしたりしてダメになるんだよな･･･ そーいう経験ない？ 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 16:16:40 ID:f8Ejbi4V0 ３D同人サークル（側の）スレって無いのなぁ。 534 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 16:17:51 ID:7EUiP3MV0 まとめ ・大事なのは楽しく暇が潰せる事だ ・俺が面白く無い話題を語りたければ他所の板に行ってやれよ ・俺の絵もどっかの金蔓が何百万かで買わねーかな 535 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 17:17:09 ID:LnTUOtD+0 >>525 知ったかは失せろ。 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 17:42:17 ID:2286ZLGc0 >>529 業者乙 537 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 17:52:46 ID:NeiADUCA0 >>536 ソフトが売れた方が次のバージョンの値段が下がる 可能性があるんで一概に業者とも言えない。 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 18:14:47 ID:Ot2dtW8P0 >>523 CG版で建設的な書き込みがあると思うか？ 539 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 18:44:12 ID:kI95NgHj0 3Dツール販売会社は保守やバージョンアップで如何に金を毟るか、しか頭に無いから 今更客増えても安くならんよ。 　 　 客増やす為に安売りするのは、主力外れた旧式ツールだけ。 540 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 19:06:32 ID:GOgQlXo20 >>523 CGっていっても色々あるじゃん？ 例えば、家でコツコツ作るだけの人とか、 機械系とか、ファンタジーとか建築とか、 静止画で美少女コンテストに応募する人とかetc.. で、俺はやっぱりデジ同で売り物を作ってる実務経験者が集まる このスレが一番勉強になると思ってね ズバリ抜きに特化した商品を作るための、3Dの知識を持ってる人達だからさ 細かい技術やノウハウは他スレで聞くとして、 差し支えなければソフトのお勧めとか、 こんなん大変だったぜ〜とか、 雑談程度でいいので、お願いします 上であげた痴漢電車男とかだと、 3Dやってる人から見て、どんなソフト使ってるっぽいですか？ 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 19:10:52 ID:YFxs41ru0 そもそも同人誌が全然主力じゃない時点でオンはオフと違うじゃん 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:26:08 ID:4GMmB9qi0 ＡＥはアニメの背景やタイトルロゴ光源や煙、花びら等を 効果的に見せるってのが大前提 ニコニコあたりで「新海誠」でぐぐれ 要約するとアニメーションに関してはモーフィングはサクラの散る所とか ３Ｄ（ライトウェーブ上の）での合成背景に効果を入れるとかにしか 使われていない アニメーション（人物等）は全て手描きなんだよな 結果からするとモーフィングではリアルな動きは出せないんだよね モーフィングってのはアニメの間の動作補完ではない ウルトラＱのタイトルみたいに中間画像を補完するものなんだよ 従ってエロだと（オッパイ揺れ上の頂点の画像しかも差分扱いで描く）と （オッパイ下揺れ頂点の画像）を描いて中間はＡＥで頭沸騰するほどに 範囲指定とタイム設定とかしてその差分（中間アニメ画像を生産する） 故に・・手描きの方が早いし楽なんだよなって話 絵が描ければ中間描いた方が早いし楽 それを出来ない奴がＡＥで楽しようとしても楽にはならんｗ そのぶんオッパイ描いて練習しろよと言いたいぜｗ 543 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:36:00 ID:NeiADUCA0 じゃあなぜ楽なはずの手書きパラパラアニメ作品が少ないのか？ あったとしても標準クオリティ以上の作品（リリスとかの商業ベースは除く）が極端に少ないのか？ 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:37:41 ID:4GMmB9qi0 そう思うならＡＥ買いたまえ そして散るがいいよｗ 545 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:40:52 ID:NeiADUCA0 残念ながらバージョン4から7まで使ってきた パラパラもAEアニメも両方経験済み そして普通に売れてる 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:41:39 ID:D8ueRCad0 作り手次第でどうにでもなることを、 自分の実力の範疇でしか考えられないからずれた意見しかいえない。 フォトショは写真加工等を前提で作られてるが、 塗る奴次第でアナログで塗ったかのうようなイラストも塗れるって事がわからない。 547 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:43:09 ID:fLvtM6/F0 ＡＥはブラシ塗りとか色境界が線になってない絵を変形で動かすもんだから アニメ塗りの絵とそうやって比べても意味が無いよ。 もちろんアニメ塗り絵をＡＥで動かしちゃダメって訳じゃないけどね。 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 20:46:02 ID:7EUiP3MV0 デジ同人の場合は 「綺麗に塗られた美少女ＣＧがアニメーションする」 って部分が重要なので、アニメ的手法で手描きで描くより ＣＧ的手法で綺麗に描いてＡＥ変形した方が理に適っている 549 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 21:22:10 ID:U9f2MCmt0 というか、AEアニメはAEアニメで別のジャンル、って気がするな。 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 21:47:53 ID:Pq9R/sNS0 エロけりゃなんでもいいよ 551 名前： でじぴこ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:10:38 ID:hwizqAsq0 まだやってんのかよw >>542　そんなに自分に合わなかったからって否定すんなよ それかやっぱ後続が続いて欲しくないから否定的なのか？ もう最早AEなんてCG屋からしたらフォトショみたいなもんなんだから 何言ってもユーザー増えてくのは止められないよ 552 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:18:20 ID:FSxni4Au0 >>542 わかってるようでわかってないんじゃないか？ AEはモーフィングより変形（ディストーション）だよ セルアニメみたいなコマ割り的感覚じゃないよ。 ここに昔3分程度で作ったサンプルを用意した 参考にしてくれ！ http://nov.2chan.net/b/res/12400151.htm 553 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:27:37 ID:6Gk9iCW80 伊集院光のいう合計７０万（３０万と４０万）のソフトってなんなんだろう 554 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:30:26 ID:+qKVXLNP0 キモッ 555 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:38:52 ID:fLvtM6/F0 >>552 ３分のに文句言うのもフェアじゃないが、 もうちょっとちゃんと動かせて見せないと変な否定は止まらない気がするｗ まああれだ、 さくらタンエロいよ エロいよさくらタン 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:44:14 ID:YFxs41ru0 普通に作ればこれくらいの感じなんだろうなってのはわかる 舌の周りとの切り分けが大変そうだなとか思ったけど レイヤー分けができるわけか ３Ｄだと動き自体はもっと簡単にできるけど柔らかさの表現や 舌がきれいに見えるようにするライティングで苦労しそうだな 557 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:56:16 ID:NeiADUCA0 いや、多分こりゃレイヤー分けしてないね 舌の動きに髪の毛が微妙に付いてってる 結構メッシュの分割数を細かく設定したでしょ？ 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:10:30 ID:OXJariKn0 >552 まぁ俺が言ったように こんな落ちになるんだよｗ ＡＥ使うにしてもな動作初めと終りを描かないと気持ち悪くなる 気持ち悪く動いたら意味ねーのよ 何度も言うがＡＥは中間のアニメを上手くやれば補間できるんであって 結局は＞552サンプルにしても舌下の画像と舌上の差分が無いと 意味ねーんだよ 何度も言うが開始位置と終了位置ぐらいは書かないとその間が＞552になるんだ 厳密に言えば出来ない事は無いが、舌が上のところに全てのポインタを設定しなきゃ ならん＞触手なら効果的にもできるだろうが人間の動きは違和感あるんだぜ？ まぁこれで満足して作ってる奴らは多分触手作家なんだろうな 触手ならどこが気味悪くなっても何も問題ないぜｗ どっかのプニュプリが違和感ばっちりなのはオッパイと体をＡＥでやってるからだ あれは動き変すぎる そんな感じｗ 559 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:14:39 ID:HomWpyD70 ＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 ∨ 　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？ 　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 560 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:15:45 ID:XBdsg+N10 >>553 恐らく３D系なんだろうが、、、 いつも拾い食いと無知を装う語り口なので、 未だに痴豚さんのPCスキルがどの程度なのか掴みきれん。 下手するとエロコンテンツ作らせたら俺ら以上の実力の持ち主かも試練。 561 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:24:16 ID:sbFFwV8z0 3分のに勝ち誇ってもなぁ・・・ 逆に3分でこれだけできりゃ上出来、3時間かけたらどこまでできるかと 思ってチャレンジするのができるヤツだと思うが そもそもレイヤー分けをすりゃいくらでもよくなるし、 アニメを勉強すれば動きの付け方も様になってくる リマップしてコマ抜きしたりすれば見え方もだいぶ変わる・・・とか考えるのが普通 思考停止はのび太でもできるさ 他人が作ったのがキモイから諦めるのか、そこに可能性を見いだして挑戦するのかは 本人次第で外野が口出す事じゃない 562 名前： デジ 投稿日： 2008/07/24(木) 00:37:26 ID:lx74I3/k0 ふぅーいい地震だった　体が汗だくになったぜ 563 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:46:46 ID:OXJariKn0 おっとすげぇ地震だなＡＥはともかく 東北地方の板住民の無事を祈るぜ 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:52:37 ID:En+TB78D0 地震こえぇ ここのとこ、３日に一回くらい揺れてるぞ 565 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:53:15 ID:sbFFwV8z0 テレ東はマイペースすぎるなぁ・・・ 東北地方の同業者のみんな、無事を祈る 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 00:57:34 ID:vg2EjRXf0 市民税と県民税マジ払えない　死にたい 567 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 01:02:51 ID:GyeWc7F80 >>566 がんばれがんばれ 568 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 02:37:28 ID:3PwgmCp80 >>552みたいなのをサンプル動画として見せられて エロイと思う客は買うかもしれない。 きもい・不自然と違和感感じる客は絶対に買わない。 ＡＥのアニメってのはこういうＡＥアニメジャンルだと思った方がいいぞ。 つかＡＥアニメで売れてると思ってる奴も二三枚書いて動かす方が売れるとか考えねえのかな。 このスレっていつもそうだが一神教の熱狂的原理主義者みたいな奴ばっか。 それと体験版使ってもないのにＣＧ板でスレ回って情報収集してもないのに 質問する奴って2chじゃ教えて君として忌み嫌われる対象なんだから 使った事もない奴の質問はスルーしろよ。 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:15:45 ID:Iqd4JFE30 何様だよお前ｗ お前みたいなやつが忌み嫌われる対象だということに気付け お前に言われなくても答えたいことには答えるし、 答えたくないことには答えない ・・・とマジレスすると見せかけて、華麗にスルー！！ 570 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:24:27 ID:mkXkx5zyO 情報交換するスレだって書いてあるだろがクサレ とマジレスすると見せかけて華麗にスルー 571 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 04:20:07 ID:O+Su6PFC0 >566 確定申告なんかしなければよかったのに。 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 04:36:34 ID:z6imjITA0 >>566 ↓こっちむきのネタのような 【夏を】清貧的同人生活14【生き残れ】 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1215042320/ 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 04:53:33 ID:X2s8mnrF0 >>566 毎年、確定申告の季節になったら俺が、「還付金が振り込まれて豪遊した後、住民税 の請求来て死亡」って書いてるだろ。 今年は書き忘れたけど。 574 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 04:54:10 ID:Iqd4JFE30 そういえば俺も3Ｄ参入しようと思った時期もあったが、 ザーメンの質が悪すぎるからな・・・（動画の話ね） 汁フェチとしては痛すぎるんだよ くろふねとか、かなりクオリティ高かったし、 小物まで作りこんであったから期待したんだが、 精子はやっぱり塊がビタっひっつく感じ 下手にマルチアングルとか付いてると、 角度によっちゃ肌からかなり浮いてたりな 単に3Ｄで汁をとことんつきつめる勇者がいないのか、 なかなか技術的に難しいのか・・・ スクエニスタッフとかトップクラスの技量なら リアル顔射も作れるんだろうけど、 今のところ同人で納得できるレベルは見たことないな 575 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 05:05:02 ID:X2s8mnrF0 >>574 3D液専門のソフトもあるけど、イマイチ。 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 05:10:42 ID:Iqd4JFE30 >>575 へえ、そんなのあるんだ 根性じゃ無理なのか？ 俺の予想だと、 「根性でどうにかなるが、もとが取れないくらい労力がいる」 だと思うんだが。 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 05:12:16 ID:HomWpyD70 試したことないけどクソたけえのは正解 578 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 05:17:46 ID:O+Su6PFC0 >573 住民税だけで済んだらいいけど、 さらに、国民健康保険料や、年金までとられるから、下手すると純利の３０％くらい持っていかれるだろ？ 確定申告さえしなければ、源泉徴収の１０％だけで済むのにな。 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 05:49:36 ID:z6imjITA0 正直、そこまで切り詰めないとやっていけない程度しか稼げないなら、 諦めて就職したほうがよくね？ 580 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 06:28:45 ID:mkXkx5zyO サラリーマンの平均年収が400程度みたいだけど、デジ年収どのくらいならハンデが埋まるかな？ ボーナスとか各種手当や控除とか有給とか昇進とか税金とかひっくるめて 社会的立場が弱い、というか、あまり堂々とおおっぴらにできない仕事なわけだし、多めに儲けないと合わないと思うんだけど、この際その辺は無視して、純粋に収入のみでいくとどんくらいだろ？ もちろん脱税しない場合な 581 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 06:48:37 ID:R2HY+LBC0 当たり前だけど千差万別。意識の差によって上は企業並みから下は小遣い並みまでいるんだから。 俺は日頃仕事したくないからやってるから普通より少なくても満足してる。 目覚ましのない・新作だしたら数ヶ月は働かなくてもいい暮らし。 仕事してる間は滅私で自分は死んでいるという感覚だから、後々のために懸命に働いて 貯蓄していくことに拒否反応を示してしまう。 仕事=やりたい事の人はマジうらやましい。 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 06:52:36 ID:vg2EjRXf0 そうか、しないでいいって考え方もあるんだなぁ･･･。なんか親にさ 確定申告しないなんて非国民だって言われ続けててさ、仕方なくしたんだよね･･･。 あれ？何か無駄な事しちゃったのかしら。 節税とかすげぇ苦手だし･･･すげぇ倍返し食らった気分･･･ 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 06:53:58 ID:Fhnhjul40 リーマンの平均年収っつっても業種によって差がありすぎるから意味なくね 放送業界のリーマンなんて平均が1400↑、パイロットや公認会計士より上なんだぜ 584 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 06:57:45 ID:O+Su6PFC0 >579 それ逆、就職を諦めて同人やってんの。 いまさら、定時に起きて、定時まで働く、アリんこみたいな生活できないって。 >580 確定申告しない場合は、保険料０だから、源泉徴収で引かれる分だけなので440万以上。 確定申告する場合は、440万以上稼がなきゃいけないというのだけは確か。 それだけ年収があると国民健康保険料だけで上限いっぱいの50万くらいもっていかれる。 市民税は、所得の一割だから40万、年金が17万 500万以上稼がないと同じになりません。 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 07:01:27 ID:Fhnhjul40 月100万以上稼いだら源泉で20％引かれる件 でもまぁぶっちゃけ給料より自由が大きい 医者でも儲かる同人は羨ましいって言うぞ 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 07:27:50 ID:vWxjCvU/0 リーマン＝アリ 専業同人＝キリギリス 587 名前： デジ 投稿日： 2008/07/24(木) 07:52:09 ID:JiLgeq690 地方だと年２００位しかいかないのざらだよ それで1日10時間で休み月2〜４だもん 昔はそれが普通だと思ってたが、デジ同人始めたら いかに自分が資本家に搾取されてるかが分かった 588 名前： ？ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 07:58:19 ID:rWP0nE6X0 ３DCG製作ソフト宣伝の次はデジ同人はリーマンより儲かるか どうなってんだ最近 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 08:08:20 ID:uBMt8fwe0 >>588 うるせーピコは黙ってろ巣へ帰れ デジ同人ピコ2 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/ 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 08:13:51 ID:R2HY+LBC0 どうなってるもなにも典型的なループテーマ 591 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 09:00:34 ID:xEYi2sQT0 ツールの進化の早さや、客に飽きられないかとか考えると 数年後も食っていけるかは不安 ＤＬ販売の業態自体が安定したもんじゃないし、なんらかの 規制が強まると表現の自由度も、ますます狭まりそうだし でも倒産や解雇の不安のある零細企業や派遣社員あたりと 比べたら自由なだけマシかも 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 09:12:58 ID:Xc05ULy80 >>568 必死にＡＥ変形はキモイとか、中割の重要性を熱弁してくれてるけど どっかのプニュプリが売れてる現実を見ずにＡＥを否定し続けて 誰が「一神教の熱狂的原理主義者」なのか判りそうなものだけどね >使った事もない奴の質問はスルーしろよ。 お前が一番スルーできてないだろｗ 593 名前： デジ 投稿日： 2008/07/24(木) 09:16:15 ID:JiLgeq690 デジ同人を長く存続させるには もっと認知度あげてオフのように一般化するべきか？ それとも今のままでいいのか？ 594 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 09:38:45 ID:HMgjGjno0 この一連の流れを見ても解かるように、生産者が人としてゴミだからなぁ 俺はさらに潜った方がいい気がする。 593は多分オリジナル勝負とかで、デジを収入源の一選択肢として見ているのだろうが 人によってはパロオンリーだったり、面白半分楽しんだモン勝ち的な考えの人もいるしな それらを全部包括した状態で、メディアとして打って出るのは危険も多いよね ただおまいの、デジのこれからを考えようという気持ちには共感する。 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 09:40:06 ID:Xc05ULy80 >>593 以前より売れなくなったって意見が多いから、市場規模の拡大は 実力サークルの新規参入と合わせて考えると微妙かもね 認知度に関しちゃ、まぁ俺らにはどうこうできる決定権は無いけど 一部の暴走サークルの影響で規制強化とか、版権や修正やらを考えると あまり広がらない方がリスクは少ないんじゃないかな 596 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 09:57:54 ID:VFqysK0w0 ザーメン3Dで一番感動したのは 商業も入れるならtech artsの3Dカスタム少女だな それだけならあそこはイリュージョンより技術上 体験版でも見れるから見てみるといい ちょっと控えめで動きと残留感が大事だ 昔はチッコで充分満足したんだが 597 名前： デジ 投稿日： 2008/07/24(木) 09:59:23 ID:JiLgeq690 >>594>>593　なるほどいいレスありがとう　 今のままで良いような気がしてきた 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 12:03:00 ID:HomWpyD70 そもそも確定申告しなけりゃ儲かるなんて 割れのソフト使えば儲かるってのと同じだろ 599 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 12:11:13 ID:z6imjITA0 >>584 わかるけどさ、年金はともかく、健康保険は、病気したとき即困るべ？ そこまでケチってるってことは、生命保険に入ってないわけでしょ？ 大きな病気したらもうおしまいだよ？ 年金だって、もらえるかどうか怪しくなってきたけど、 絶対もらえないと保障されてるわけじゃなくて、そこんとこの判断は自己責任なわけっしょ？ 年金払わないとして、年取って描けなくなってからの生活はどうするの？ 600 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 12:17:48 ID:HomWpyD70 年金・保険はまだともかく税金払わない俺って賢いってのは 購入厨ｱﾜﾚってのと同レベルの発言 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 12:27:44 ID:JwFABGl+0 第一、確定申告しとかんと万一売れっ子になり始めた時 たいへんな事になるぞ。 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:05:23 ID:kHvCOKRP0 源泉引かれてるということは、税務署にデータは行ってるわけで、 額が少ないうちは見逃してくれるが、 ある日突然「○○さん、これだけ収入ありますけど、申告してませんね？」って 来るわけで… 数年分遡ってやっぱり税金取られるわけで。 いきなり売れたら、来ると思ったほうがいい。 603 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:25:30 ID:oTgSmLPr0 ここデジスレって括りで語るなら、確定申告しないから悪って考えはどうかと思う もう現在、源泉してないのは、ぱれと他弱小サイトしかないから逆に税務署からは 還付申請がないのは有り難いくらいだよ だからオフ活動を税申告してないとか何とかで叩くにはスレ違いの可能性がある 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:26:24 ID:MewZ0Mmv0 >>602 漫画家なんか、前はほとんど確定申告してないって 竹本泉が後書きに書いてたが・・・ 出版社が源泉徴収してるから、確定申告してない人も多いみたいよ。 確定申告すれば経費が戻ってくるのに勿体ない。って 漫画家に確定申告の勧めをしてたな。 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:32:43 ID:HomWpyD70 誰がオフ活動を税申告してない話題を出したんだってのと >ここデジスレって括りで語るなら、確定申告しないから悪って考えはどうかと思う 日本語でおｋ 所得税は還付されることがあっても住民税や保険は所得税額で決まるんだから どう考えても単なる脱税でしかないっつーの 606 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:33:27 ID:Tn8SMtSN0 確定申告したら市民税や健康保険料も上がるんでしょ。 戻ってくる経費より多いのでは？ 607 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:38:00 ID:oTgSmLPr0 住民税や保険は市町村の管轄だから、そっちから直接納付関連の連絡はくる だから脱税にはならない。まぁ　それをばっくれれば脱税だがw 所詮その程度の話を馬鹿が話を大げさ（大雑把）に煽って喜んでるだけ。迷惑。 608 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:41:32 ID:HomWpyD70 仮に３５０万円の売り上げがあって10%、３５万円源泉されているとしよう 控除やら経費の申告やらが大体１００万円認められたとして２５０万円 税率10%なので所得税はおおざっぱに言うと約２５万円、１０万円還付 住民税は収入の10%なので約２５万円をその６月に一括or４分割で払う 国保はこの収入額だと４０万円から５０万円を６月から１０分割で払う 住民税だけでも１５万円、国保を入れれば５０万円以上の負担から 逃げていることになる 住民税は（実質）所得税の額で決定されるんだから、所得税を不正に申告して 賦課される住民税を納めていれば脱税にならないなんてのは詭弁だろ 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:43:26 ID:z6imjITA0 源泉徴収なら役所はあらかじめ年収額押さえてるわけでしょ？ 確定申告することによって税金や保険料が上がるってのどういう理屈なの？ 610 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:48:16 ID:Tn8SMtSN0 ＞源泉徴収なら役所はあらかじめ年収額押さえてるわけでしょ？ それもよく知らないから含めて聞いてる。 押えてるの？ 税務署と役所のデータは直通？？ 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 13:50:29 ID:HomWpyD70 >>609 いや、源泉徴収はあくまで業者が代わって大体の税額を納めているだけで、 それによって○○に住んでいる誰それが＊＊円の収入があるということが 役所に即座にデータベース化されたりするわけじゃない あくまで徴税効率を上げて、脱税しづらくするためのものだ 確定申告するまで、正確な税額に応じて追加税負担/還付が生じることはないし 住民税や国保は収入ゼロで計算される しかしDLSite.comとかから提出された書類から高額のものを抜き出して ちゃんと税金を納めているか地元の税務署に問い合わせが来ることはありうるし、 それなりの生活しているのに地元の税務署への納税額が０だったら 税務署なり市税課やら市の国保の担当あたりが訪ねてくることもあるわな 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 14:00:02 ID:R2HY+LBC0 昔丼勘定な企業で仕事してたら、申告とか一切して無かったらしく、 その間どうやってくらしてました？って税務署から電話来たなぁ。 貯金切り崩して生活してたって言っておいたけど。 613 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 14:23:14 ID:Tn8SMtSN0 つー事はリーマン時代の貯金切り崩して今デジ同人やってるヤツは 確定申告しないとリーマン時代の収入の計算で市民税やら健康保険やら取られてるって事か？ 614 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 14:31:43 ID:HomWpyD70 そんなことはないが、脱サラした奴がリーマン時代の感覚でいると 初年度の国保の請求に目をむくのはよくある話 前年の収入を元に国保も住民税も計算されるからな 国保に関しては会社の健康保険を継続することも出来るから 気になる奴は任意継続でググれ こんなブログの記事もあった ttp://tagi121.sblo.jp/article/272068.html 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 14:33:07 ID:z6imjITA0 >>611 ありがとう、よくわかった。 源泉徴収でも確定申告（+住民税、国保などのプール）は必要なんだな。 俺、少し勘違いしてた。 616 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 15:31:44 ID:KQw7tNuy0 AEや3Dの次は税金でスレ占有かよ。 おまえらいいかげんにしろよ。 税金の話題なら同人板にも専用スレあるだろ。そっちでやれ。 年収や将来の不安云々とかの人生語りも他所でやれ。 617 名前： てし [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 15:35:12 ID:9svzc8GwO 専業って大変なんだなあ 勉強になるわ 618 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 15:44:01 ID:/cQwG7sx0 >616 じゃあアンタは何の話がしたいんだよ てか、勝手に他の話題振ればいいだろ 魅力あればみんなついてくるし、無きゃスルーされるだけだ。 複数の話題が平行したって、興味あるレスだけ拾えばいいんだから 何の不都合もない。 税金話参考になるから続けてくれ 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 15:57:56 ID:21yuSlRJ0 >>616 例えばどんな話ならいいんだ？ ツールとか税金の話はこのスレではよくあるネタだし。 620 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 15:59:01 ID:C71AAOz+0 食い物の話は貧乏スレ行きだしな 621 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:01:16 ID:oTgSmLPr0 税金の専用スレならちゃんとあるんだからそっちでやってくれよ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1216044619/l50 つーかオマエラ「おすすめ２ちゃんねる」くらいみろよ 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:05:15 ID:z6imjITA0 >>621 お前、哀れな奴だなぁ。 623 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:06:20 ID:HomWpyD70 ID:oTgSmLPr0の家に税務署職員が向かいました 624 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:08:52 ID:GyeWc7F80 ていうか細かい話題を細分化したスレはいろいろあるだろうけど 同業者は内情も近いことも多いだろうし、ここでやっても良いんじゃないか そもそもこのスレ自体大雑把だし特に何の話に特化しているというわけじゃないから 話題にあったスレへいけといちいちいってると存在意義が無くなる 625 名前： デブ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:10:59 ID:Wh/idaO90 たいてい最終巻、って書かれると全何巻だったか忘れる 626 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:16:08 ID:sbFFwV8z0 >>621 つ専ブラ 627 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:33:54 ID:oTgSmLPr0 また今日もいじめられっこかぁ… 628 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:37:35 ID:HomWpyD70 脱税を指摘されて「迷惑」「いじめ」とな 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:45:49 ID:BsrBXdtP0 >>618 >>619 >>622 >>623 >>624 >>628 いいから該当スレに失せろ。 630 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:52:21 ID:GyeWc7F80 >>629 おまえの該当スレは案内板か 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:53:19 ID:z6imjITA0 >>629 自分では上手いネタだと思ったんだろうけどさ・・・ もう完全に外してて、誰も相手にしないから、あきらめて自分の板に帰れば？ 632 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 16:55:56 ID:sbFFwV8z0 鍋奉行を気取ってる>>629が一番役に立たない件 633 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:07:43 ID:z6imjITA0 >>632 629 は仕切り屋でさえなくて、単なる煽りだよ。 >621 名前：でじ 投稿日：2008/07/24(木) 16:01:16 ID:oTgSmLPr0 >税金の専用スレならちゃんとあるんだからそっちでやってくれよ >http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1216044619/l50 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~ 釣られる奴がいないからムキになって粘着してるだけ。 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:08:24 ID:Vgx0G2sw0 >>629 　　 　 　 　 　 ／:;. ‐　´　　　　　　＿ ｀ヽ:＼ヽヽ/⌒ｰ ＜´￣￣ 　　 　 　 ＿r/:／　 　 ﾉ ヽヽ＝-´　￣ ｀ヽ＼｀ヽ:Y　　ゝ-ヽ:::::::::::: -‐:::::::￣／7:/', -＝-'　　　 ,　=-ｧ＝-￣､ヽ　ヽ:::冫´　　　　ヽ:::::: :::::::::::::::/　 ｲ'/　　　_ ヽ　 〃　 /　　rｧj　っﾄ､　}:/　　　,　―- ヽ::: :::::::::／　 / | _, , -ーi｀＿　|　　　´-￣￣　 j　 Y ヽ　　 ー―- ､ヽ :::／　　　, イ ｲ_　(ｼ'ﾚ⌒｀{l)　　　　＿ .　- ′ l　.::{　　　　　　　｀} /　　　　 j　}　ｰ´　 ﾉﾄ　｀　ー　 ￣　 　 　 　 /　:::::ヽ､　　　　　ノ _　 -､ 　 ﾄ､l　　／　　　 ,　-‐　 ￣　ヽ　 　 /　　::::::::::::::ﾌ二ﾆ、,ィ :::ヽｧ-ヽ　ｰ|‐ '　　 　,ィ´　　 ,　- ――l 　 /　　　::::::::::/　 　 　l :／　　}､　 ,{　　　　 　{　 ／　　　　 　 }　ﾉ　　　､::::::::::/　 　 　 l 　　　/　 Yハ　　　　　∨　　　　　　　 ﾚ′ l　　　｀　 i　　　　　, ｀ 　　 ,′　l l′＼　 　 　 ＼　　　　　 〃　　 l　　::l:.....:l　　　　　l .　 /　　 l　　, イ|ヽ､　　 　 ｀ ー -　'/　　 　 !::.　:ヽ::l: 　 　 　 l 　/　　　l　, '　 l !　　｀　　､　　　　　l 　 　 　 l:::::. :::::l: 　 　 　/ ./　　　 | /　　 l l　　　　　　｀　ー　´l　　 　 〈!:::::::::ﾉ:　　 　 / L　-､　| j 　 　 l !　　 ｀　‐　_ ノ　( _ l　::..　　ヽ::::/::::::::....　/:: 　　　ヽ| !l　　　 l !　　　 　 　 　 　 　 ヽへ　　 }/:::::::::::::::ノ:::::::......... 635 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:33:37 ID:DCtLxSil0 本来税金を払うのが普通なのだが、あえて純粋に損得勘定だけで考えてみる。 そこそこ稼げて、生活にも趣味にもそれなりにお金を使うような人は、 ちゃんと申告して、各種税金をちゃんと払った方が得だろう。 PCやソフトに加えて、ゲームや本なんかも、仕事柄まず経費として通る。 専業なら、家賃や光熱費だって経費の対象だ。 所得税、保険料、住民税に影響するので、実質３割引みたいなもの。 例えば実家で暮らしていて、お金も殆ど使わないような人には、この恩恵は薄い。 それと、金銭管理がきっちりしてないと、痛い目を見る可能性が高い。 還付金で豪遊→住民税で死亡コンボは、あまりにも有名。 保険料は前年の所得額で計算されるから、年によって収入が大きく変わる人も厳しい。 一発当てた翌年に落ちぶれたら最悪。収入少ないわ保険料はガッポリ取られるわ。 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:35:34 ID:Xc05ULy80 >>629の人気に嫉妬 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:35:36 ID:vWxjCvU/0 >>635 じゃあどうしたらいいの 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:47:57 ID:kqJMspo80 オリジで数年単位で売れてる人はともかく旬の二次パロとかで当てただけの人は 翌年も、つつましく暮らしてた方が無難ってことじゃね？ まあ国民保険は減免申請が通れば少しは安くなるかも 639 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 18:00:53 ID:BDR80T/C0 デジぱれの評価の上がり下がりが 最近激しすぎるんだが いったいどういう計算してるんだか･･･('A`) 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 18:41:28 ID:ZsCaHtpv0 1人が最低点つけただけでえらいことになるね 平均もぐっと下がってとんでもない数字になる 641 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 18:50:27 ID:oTgSmLPr0 >>633　俺まだいるよ　粘着したろか？ ぱれは評価数1でも計算しちゃうんじゃなかろうか 前に発売間もないやつで評価5.0を見た事がある 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 18:51:40 ID:rVUs7MYm0 年金と健康保険税はその年に払った全額が確定申告のとき控除対象になる。 誰も書かないけど忘れてる…？ 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 19:36:33 ID:3UPtmR3l0 >>634 こんなところでなつきを見るとは。 サンライズってやっぱ小学館みたく厳しいの？ 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 19:41:43 ID:bfLW6FgZ0 サンライズはロボットさえ描かなければ大丈夫 645 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 20:38:03 ID:kFTwoMeY0 >>634=>>643 646 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 20:54:55 ID:O+Su6PFC0 >599 確定申告しなければ、年金も保険料も免除されるってこと。 ただし、年金は支給額が1/3になる。 >601 源泉徴収で１０％もっていかれるから、特に申告しなくてもいいシステムになってる。 徴収額が２０％くらいの売れっ子になるか、年間所得が３３万以下の貧困な場合は申告したほうがいい。 >602 税金は所得の１０％くらいだから、確定申告しない場合は、純利から１０％とられるわけで、 経費や控除のぶん税務署が儲かるので、まずなにも言ってこない仕組みになってる。 >604 保険料を計算にいれなければね。 保険料は住民税の1.5倍はとられるんだよ。 よっぽど経費がかかってないかぎり大損。 >605 確定申告しなければ、所得は０円です。 源泉１０％とられてるので、脱税にはなりません。 保険料は税金じゃないから。 647 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 20:59:20 ID:+x/sBY8g0 ネーナさん出してるとこの画力が急にレベルアップしとる こういうの見るとなんかやる気出るわ 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:10:05 ID:Q3fYjs8J0 >>636 捨てIDが目立つけどなwww 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:12:01 ID:HomWpyD70 一応明日税務署に問い合わせてみるが、少なくとも 「二カ所から源泉徴収を受けてる」→確定申告の義務あり 「給与所得者で、２０万円以上の雑所得あり」→確定申告の義務ありだろ そもそも自営業者の場合、源泉徴収されてるからって確定申告の義務から 解放されないと思うが 一番の基本は「年間の給与収入額が2000万円以下の給与所得者で、 給与所得や退職所得以外の所得の合計額が20万以下となっている場合は、 確定申告をする必要はない」だ 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:15:33 ID:EB/yr3lQ0 ああ話が全然わからん。みんなが外国語喋ってるように感じるんだぜ。 実家暮らしで今年の6月から専業になったんだけど、月1で発売して売上は5万〜15万 年金は確か免除されてたはず。火曜くらいに役所だかの人が来て書類書いた。 保険はたぶん親の会社のやつに一緒に入れられた気がする。 専業になるまでゲーム会社でバイトしてて毎月10万弱、去年の12月くらいに確定申告？源泉？だかなんかの書類は書いた。 まったく無知な俺はまず何したらいいの？ 勉強しようとして専門のＨＰとか同人ノウハウ見ても意味がわからないorz 651 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:19:37 ID:HomWpyD70 パソコンとかソフト買ったら領収書を取っておくようにして、 DLあたりから来年の１月頃に源泉徴収票が送られてきたら 領収書と源泉徴収票持って地元の税務署に相談しにいきゃいい 確定申告は１月から３月まで 保険はその形態だと控除の対象になるかちょっとわからんが、 自分の保険料払った証拠が残ってたらそれも来年持って行け 652 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:21:08 ID:HomWpyD70 嘘ついた 確定申告受け付けるのは２月中旬くらいからだな ただ必要な書類自体はDLから１月末あたりに源泉徴収票来た時点で まず全部そろうし、その頃には税務署で特設相談コーナーみたいのが 大抵できてる 653 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:23:08 ID:O+Su6PFC0 >650 確定申告したら、保険は自分で払わなきゃならなくなることだけは確か。 わからないんだったら、下手なことはせずに源泉だけ徴収されて、 所得０で親の保険に入れてもらっておいたほうが得。 654 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:35:24 ID:L9IY6HMe0 >>635 >PCやソフトに加えて、ゲームや本なんかも、仕事柄まず経費として通る。 これは税務署次第。 描画ソフトは全額通るだろうけど、ゲームや本やDVDなんかは いくらパロ元の作品でも「この資料のこの部分をこの作品のこの部分に使用しました」 ってハッキリ言えないと基本的に全額は無理です。 言えてもこじつけっぽいと無理。題材にすらしてない趣味のものは当然無理。 デジ同人でCG集とかだと厳しいよ。外見だけパロで中身全然別モノだったりするから。 ちなみに税務署から還付金が来たからって「経費が通った」事にはならないから注意。 数年後におたずねが来て「あれもこれも経費じゃないじゃん。追徴税よろしく」とくる。 税理士とおして申告すればほぼ大丈夫。 ただあんまり趣味のものとか経費にしてって言うと税理士も断る人は断るよ。 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 21:41:59 ID:z6imjITA0 サイバラの「脱税できるかな」は参考になるようなならないような。 656 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 22:21:01 ID:oTgSmLPr0 なぁそろそろ話題も尽きて来た頃だしさ パロ同人の是非について暑く論じようぜぇっ！ 税金の話読んでると耳が痛いよぉ… 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 22:23:20 ID:+x/sBY8g0 パロといえば元タイトルとかキャラ名が伏字になってないのたまに見かけるけども、あれは運営の見落とし？お目こぼし？ 658 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 22:24:56 ID:HomWpyD70 原作がパロ公認のもんもあるしな ただの見落としもありそうだけど…… 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 22:25:48 ID:Xc05ULy80 パロ排除・・・ドージンクラブの事かぁー！！ 660 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 22:32:59 ID:EB/yr3lQ0 >>651 >>653 ほんとありがとう！参考になりました。 久しぶりに２ちゃんで本心から感謝したｗ とりあえず今は絵描いてていいんだね。 661 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 00:56:01 ID:1InwJK+P0 この時期になんでこんな税金の話ばかりなんだよ まぐれで今回すごい売れたサークルさんとかいるのか？？ 662 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:02:56 ID:gG9UYpEY0 >>661 ダウソ板の自作自演＆なすりつけ荒らしだよ。 AEや3Dや税金でスレ占有してデジ同人スレを潰す魂胆。 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:07:46 ID:e11sKgRH0 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　 　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 664 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:09:05 ID:1InwJK+P0 今日は月例のリリスの発売日だぞ さあ誰か今日に合わせてきたサークルいないかな オラわくわくしてきたぞ！ 665 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:20:54 ID:6RDNFkXk0 >>662 もう秋田それｗ 666 名前： で [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:26:13 ID:/3lO5reS0 人知れず一人で何かを守ろうとしてる人がいるみたいだなw 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:28:53 ID:gG9UYpEY0 >>663 >>665 まともに反論出来ないなら巣に帰れ。 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:34:17 ID:ZhhqxOBd0 >>667 AEや3Dや税金の話してたのがダウン板の住人で 必死に誘導してた鍋奉行が真のデジ住人だと？ あぁ、話題を潰してデジ同人スレを潰す魂胆ですね 669 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:39:34 ID:gG9UYpEY0 ID:e11sKgRH0 ID:6RDNFkXk0 ID:/3lO5reS0 ID:ZhhqxOBd0 二人も出てこれりゃいいとこだろね。このなすりつけアラシどもは。 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:41:27 ID:e11sKgRH0 ついでだから点呼でもとってみる？ １ 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:42:50 ID:7NOa4qZw0 潰れんよ。だってﾀﾞｳｿ板のスレとここの住人は同ｊ・・ウワッ亜j;ｊｊｋｇくぁ；：ｃｌｋｍｍｌぢｆじこアッーーーー！！ 672 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:44:30 ID:3ggdkxfd0 じゃあ、ダウン板の住人がもっとも嫌がる、 著作権の話をしようぜ。 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:47:30 ID:e11sKgRH0 購入厨とは？ A.ダウソ板まで行って割れを叩く鬱陶しい奴ら B.クソゲーリメイクゲーなどを買ってクソメーカーを延命させるダメ人間 C.ゲームを買ったくらいで見せびらかす貧乏根性の持ち主 D.世界共産革命を邪魔する資本主義の手先 E.著作権概念を改革し既得権益を破壊する運動を邪魔する抵抗勢力 F.買ったものを俺にコピーしてくれないケチ G.必死で割れを手に入れる努力を理解せずバカにする頭の硬い権威主義の連中 H.みんなで万引きするスリルと楽しさを理解せずに先生にチクるようなKYな奴ら I.タダで手に入るものをわざわざ買う中学生並みの情報弱者 J.不条理な攻撃をして相手が怒るのが好きな根っからのゲハウヨサヨ脳のための言葉 674 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:52:28 ID:hFlyPolW0 違法コピーがどうとかの隔離スレでも作ったほうが良いんじゃね？ 紙媒体の同人も無関係じゃないんだし。 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:59:02 ID:zVAeYG2R0 前の方でニートスレ作ってたろ。 どうせだからあそこで全部やってもらおう。 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 03:34:04 ID:tnAtqt3H0 毎度毎度の話題なんだけどさ 結局ＣＧ集って差分はあんまり価値ないみたいだけど、 セリフとかＳＳとかってつけるのと、 基本増やして絵だけにするのとどっちがいいんだろ・・・ コメントも毎回 「セリフいらないから枚数増やしてください！」と 「セリフ付き最っ高〜うひゃひゃひゃひゃ！」と まちまち 値段は基本増やした方が上げやすいんだが、 出る本数はセリフ付きの方が多い気がするんだよな〜 みんなどんな感じ？ 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 03:50:07 ID:ZhhqxOBd0 人によって台詞が得意だったり、絵に魅力があったりマチマチだし 現在の枚数や価格とかDL数にも拠る訳だから何とも・・・ ウチも相反する要望を貰う事は有るけど 基本的に自分のサークルのスタンスを守っていく事にしてる 現状の打破や新規開拓は必要だけど、絶対イイ！って自信が持てない限りは 確信の無いままフラフラするのは良くないと思う 今現在致命的に売れてないとかなら思い切って仕切りなおしも有りだろうけど まぁ台詞ぐらいなら差分で付けとけば問題ない気もする 台詞有無で枚数倍くらい手間取るなら要検討だけど 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 07:10:32 ID:NNDhtqxb0 >>676 「セリフいらないから枚数増やしてください！」 「セリフ付き最っ高〜うひゃひゃひゃひゃ！」 枚数増やしてセリフつければいいじゃん 679 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 07:35:24 ID:tnAtqt3H0 >>677 ありがと！ そうだな 自分を信じてがんばってみるよ >>678 いや結局セリフつけるなら、 その分の時間でもっと枚数増やせるだろw 一瞬「それだ！」って思ってしまったじゃまいかw 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 07:40:16 ID:ZBOMIq8LO ﾜﾛﾀw 681 名前： デジ 投稿日： 2008/07/25(金) 07:46:19 ID:L9rcZJ/U0 個人的にはセリフでもいいからストーリーあった方がいいが 絵だけでいいって客もかなりいるよな 682 名前： デジ 投稿日： 2008/07/25(金) 10:06:52 ID:vSErwuCg0 >>673 購入厨なんて言葉使う輩を長々と肯定している時点でダウソ住民決定じゃねーかよ 683 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 10:22:19 ID:6wZwh0ho0 >>681 カラー漫画出したときに「フキダシいらないです」とかいわれた時はどうしようかと思った 684 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 10:26:11 ID:klqfLdkW0 >>682 どう見ても>>673はダウソ厨を皮肉ってるじゃないか 本当に購入厨っていう言葉はダウソ厨の偏差値の低さが よく出てる上手い言葉だと思う 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 10:40:35 ID:Igqjt9rl0 >>676 うちは、セリフがある程度は評価されてるみたい。 セリフがエロくて良いとか感想がくるな・・・ 結局、エロに繋がれば差分だろうがセリフだろうがOKだと 考えてるけどね。 686 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 10:52:29 ID:NfcLZR8V0 >654 何その話、はじめて聞いたんだけど…誰かやられたの？ 映画のチケットとかが経費で落ちなくて大変だったとかは聞いた事あるけど ゲーム、本、ＤＶＤを蹴られたなんて、同人仲間からも聞いた事ねえよ 687 名前： デジ 投稿日： 2008/07/25(金) 11:11:52 ID:C+C2cmNV0 >>683ワロタ 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 11:58:02 ID:NCcrMS+ZO >>683 まあ言いたいことは分かるけどなｗ これからはマンガも差分の時代か… 689 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 12:19:46 ID:1InwJK+P0 今日はリリスを中心に熾烈な戦いが予想されるな 対抗馬はelle-叢神あたりか 今日登録でなくてよかった 俺程度だと初日の冠も取れなかったかも('A`; 690 名前： デジ 投稿日： 2008/07/25(金) 12:29:20 ID:kTcacOLS0 ギアスものなかなかよさげじゃないか まぁ売れんだろうが 691 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 12:32:00 ID:h5Nsmdlq0 >>683 カラー漫画でフキダシのない絵も収録してるサークルがあるのは そういう意見があるからなのか。 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 12:32:31 ID:lNCLW0Ty0 リリスも今回のはあまり勢いない印象 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 12:48:27 ID:4HOcF24C0 エロタン作品の説明文に「ウンチ」の文字が。 俺が申請した時には「ウ○チ」って勝手に改変されてたのに… これも、エロタン先生のカリスマ性がなせる業か。 694 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 12:54:28 ID:1Z9ZId7D0 規格外品 695 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 13:05:05 ID:1InwJK+P0 >>692 リリスはどの絵師も平均して質高いけど ズンダレ先生のときはDL1000本分くらいリードしてるな 俺は個人的にはリリスの絵師ではズンダレ先生が好きだな 696 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:16:28 ID:8n6X5hMQ0 みなさんは自分の部屋以外でも 下書きとか平気で描けますか？ 自分はどうも部屋以外では集中力落ちて 絵が描けないんだけど、 夏なってから部屋の中暑すぎて死にそうなので 思いきってテントもって高原にでも行って キャンプしながら描こうかとか計画中。。無謀だろうか 誰か一緒に合宿行きたい人は。。いるわけないか 697 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:25:28 ID:1InwJK+P0 蚊がいるお 山篭りしようとした俺様が一言 698 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:35:33 ID:1Z9ZId7D0 山篭りするなら片方眉毛剃り落とせ 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:36:08 ID:RzXJU9+l0 >>696 図書館とか喫茶店でいいじゃん 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:48:23 ID:8n6X5hMQ0 蚊とり線香で対処するお アウトドア好きなんでキャンプ道具は一通り揃ってるんだ 図書館かぁ。。 確かにまんが喫茶とかの方がてっとり早いんだよな。。 なんか合宿って響きに勝手に盛り上がっちまった。。すまん 701 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 15:52:58 ID:uQhy9Hum0 持ち込みノートPCのために電源使わせてくれる図書館は愛用してるわ シナリオ書くときにしか使わないけど さすがに図書館でエロ絵は描けない 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 16:12:25 ID:XgpFsRNc0 >>701 むしろ受験勉強しているJCやJKの目の前でエロ絵を描いて 反応を楽しみながら創作したい・・・(´･ω･`) 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 16:27:56 ID:q6ZNtoph0 >>702 厳しい所だと通報されるぞ 704 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 16:59:25 ID:nfZQazIH0 町中で捨てられてたエロ本を興味本位で見てたJCに おじさんちでもっとあるよみたいなこと言ったタクシーの運転手が 逮捕されてたよね。 705 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 17:04:26 ID:fss1K5r90 elleすげえな、ちょっと販売落ち気味で心配してたけどリリス斬りを成し遂げる とは・・・その力は健在だったか！ 706 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 17:13:28 ID:3ggdkxfd0 >705 どっちも企業だけどな。 707 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 17:56:58 ID:1InwJK+P0 仮想俺サークルはこねこはうすーあたりかな ポジション的に今日俺のサークル来てたら この位置くらいの予感。もしくはチョウダ店かな。 どちらもがんがれ！ 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 18:48:13 ID:GTZbFKQ40 今回はelleが強いと言うより、リリスが弱い気がする 絵にも設定にも価格にも売りが無い リリスの看板が無ければ、下手すれば100を切る可能性すらある作品に思う 709 名前： 寺地 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 19:24:58 ID:NCcrMS+ZO 抱き枕用のでかい裏表画像2枚とかDLで売れないかな これで勝手に各自で枕作ってください　みたいな 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 19:26:40 ID:xUgYjFz/0 >>709 ベクトルデータにすれば済む話じゃん。 711 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:07:20 ID:xxA6jWU50 >>709 http://maniax.dlsite.com/work/=/action/layout/module/Main/product_id/RJ031779.html 712 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:16:37 ID:Qcc2VV4Y0 >>711 抱き枕解像度じゃなくても同じくらい売れそうな気がするんだがwww 713 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:24:04 ID:T1uD65hl0 >>646 >確定申告しなければ、年金も保険料も免除されるってこと。 ただし、年金は支給額が1/3になる。 脱税してるニートだけど、年金は払ってる。 三分の一になるなら払うのやめよう・・・。 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:41:54 ID:hyj51rhk0 >>713 ニートかよ 715 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:42:16 ID:8Bajn1Pm0 しかしプリントするにも金かかるし面倒なのに抱きマクラのデータなんて 客は欲しがるんかいな 716 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 20:53:47 ID:PQasel380 >>707 漏れはloiterかMOON GODDESSぐらい。 どちらも、707氏指摘の両サークルも、がんがってほしいね。 717 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 21:07:39 ID:3ggdkxfd0 >713 三分の一になるといったのは、所得が０円で年金の支払いを免除された場合 年金支給額が三分の１になるって意味だよ。 とはいっても、今より支給額が減るのは間違いないけどな。 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 21:56:39 ID:VDRCuCWH0 >>693 先生の旧作では「ウ○チ」になってるやつあるな。 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 22:23:54 ID:hyj51rhk0 >>702 キモ 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:06:00 ID:EJTY0UH20 >>684 それまでの同IDからして>>673は本気で正規の購入客をバカにしているだけ。 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:07:29 ID:e11sKgRH0 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 ∨ 　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 722 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:12:21 ID:enINhUKH0 >>720 こういう考えの人は作る人間がいなくなったら どうするんだろうか 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:15:45 ID:EJTY0UH20 >>722 蛭みたいに他のジャンルに移るだけ。DS版ドラクエ5で船が港にたどり着けないトラップにかかったりもする。 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:18:28 ID:EJTY0UH20 それの元ネタ。 DS版「ドラクエ5」、マジコンでプレイすると船が港にたどり着けないトラップ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1148445.html 725 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:32:46 ID:ZhhqxOBd0 >>720 あんたも掘り返すなよ それまでの同IDから判断すればgG9UYpEY0は本気で作る人間をバカにしてるじゃないか 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:41:50 ID:e11sKgRH0 つかID:gG9UYpEY0＝ID:EJTY0UH20でしょ？ 727 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 23:43:34 ID:x51lhHJ00 >>725 意味がわからん。gG9UYpEY0は単に自治がクドいだけ。 728 名前： デジ 投稿日： 2008/07/25(金) 23:58:08 ID:XKTSE4yR0 669 名前：デジ 投稿日：2008/07/25(金) 01:39:34 ID:gG9UYpEY0 ID:e11sKgRH0 ID:6RDNFkXk0 ID:/3lO5reS0 ID:ZhhqxOBd0 二人も出てこれりゃいいとこだろね。このなすりつけアラシどもは。 正に指摘された通りだったね。 最後はID:ZhhqxOBd0が、ID:e11sKgRH0の購入厨発言を露骨に擁護しておりますｗ 間違いなくコイツラは正規に購入した人間を購入厨と叩くダウソ住民です。 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:07:02 ID:7MOiY+rt0 >>725 「AEや3Dや税金の話はスレ違いだと指摘する」＝「本気で作る人間をバカにしてる」 ID:ZhhqxOBd0の脳内変換力にﾜﾗﾀ 730 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:09:25 ID:k6FtUwe80 >AEや3Dや税金の話はスレ違いだと指摘する スレ住人にとって有益な話してるのに混ぜっ返して 反応見て遊んでるようにしか見えんかったぞ 731 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:10:43 ID:xbSTZaey0 DLがなんかサーバーおかしくなってる リリスが低迷したからかな おれんとこも全然だったけど 最近DL数辛いわ、なんか手はないのかな。 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:18:02 ID:7MOiY+rt0 >>730 「スレ住人にとって」と言う意向を勝手に一人で代弁するわ、 仮に本当に有益ならば既に知識を持っている住民が居るだろう該当スレと合流して更に話を濃くすればいいだろうに、とか わざわざ言わないとわからないんですか？　「スレ違い」って言葉が読めないんですか？ このスレがAEや3Dや税金のスレなら、こんなレスはせんよ。 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:18:53 ID:XbznYo4R0 >>731 デジ同人ピコ2 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/ 734 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:20:03 ID:k6FtUwe80 >>624も読めないのか 735 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:21:37 ID:/lkKrfA10 >>731 大手は特にだけど、発売から1日や2日で低迷とか気が早いぜ 736 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:24:42 ID:k6FtUwe80 でもやっぱ初動が全てな気がするな…… 初日（半日）を１とすると ２日目までに１．５、１週間で２ちょい、 １ヶ月で３で半年後に４って感じ 737 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:26:13 ID:Xh9Rut0J0 >>730 つ夏休み そういう時期だから気にするだけ損だよ 738 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:35:49 ID:7oIZ80cb0 >>736 俺の場合は初日１なら2日目で２　 1ヶ月で５だな とにかくスタートダッシュに凄く弱い 前々作なんか初日の夕方6時の時点で10しか売れなかった どうなることかと思ったが今では400超えてる やっぱ常連客が居ないんだなと思う 739 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 00:48:01 ID:f4v11+G60 >>738 一歩間違えたらピコだな 740 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 01:56:43 ID:w2AalSM00 AEスレでエロ同人的「乳の動き」「液体の垂れ方」みたいな話になると追い出されるんだよね もちろんこの動画みたいに系の質問は罵倒されるだけ エロ用途のAEスレどっかにないかな＾＾； 741 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:06:30 ID:Xh9Rut0J0 ココでAE話してくれて構わないと思うが 前の流れでは素晴らしく参考になるレスもあったし 742 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:10:21 ID:GD/g/jKd0 >>738 サムネやサンプル画像に問題があるんじゃないの？ まあ、そういう目立たない売れ方のほうが、安定してそうな気がする。 743 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:19:18 ID:k6FtUwe80 自分は初日は自サイト、２日目以降はランキング、ランキング落ちたら 再び自サイトからたどって来る人が多いと思っていたんだが 目立たない売れ方ってのはDLの検索機能から引っかかって ちまちまと売れ続けてるんかな 744 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:23:13 ID:/lkKrfA10 「この作品を購入した人はこんな作品も〜」ってやつが地味に効いてるんじゃないかなー 745 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:25:36 ID:qRJ2KiOV0 >>740 お前最近はじめた奴だろうがAEでも3Dでも売りになる要素の技術は誰も教えてくれねえよ。 絵の技術やセンスと違ってどんな奴でも技術習得可能なAEや3Dの技術は 商売敵になる奴にそういうことを教えるわけないだろ。 皆ソフトをいじり倒して独学で研究してんだよゆとり野郎。 746 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:41:51 ID:XHr+OZvf0 俺はこのスレがはじまった頃から 知ってることはみんな包み隠さずしゃべっちゃう おしゃべりなんだ･･･('A`) 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 02:52:45 ID:f4v11+G60 リアルでしゃべる人がいない反動だな 748 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 03:00:59 ID:XHr+OZvf0 たしかに同人のこと話せる人はほとんどいないお てか下手に言うと嫌悪されるお('A`) しかたないので好きでもないテレビの話題とか くだらない話ばかりしてるお みんなはどーなのかな 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 03:02:02 ID:jSGFLwctO 出たな商売敵論w お前もういいから 750 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 03:06:37 ID:u57dD6ay0 親会社の元社長が、また一歩ムショに近づいたのを記念して DLはサーバ強化してほしいもんだよね。 長銀みたいな逆転は難しそうだし。 751 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 03:36:34 ID:rlJAZqo50 青木もホリエモンも過去の人さ。 さあ、新しいしゃっちょさんに要望を出そうｗ 752 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 09:07:42 ID:MgfQScD80 すれ違いを連呼する人間は一体何の話なら満足するんだ 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 09:13:33 ID:O/0XV4Ub0 如何考えても自治厨が１人でハッスルしてるだけだろ 気に入らない話題が出ると脳内変換力でダウン厨の荒らし認定してるから仕方ない 既に自分がスレ違いな荒らしな事も自覚して無いし 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 09:18:54 ID:pPAEMcGW0 アクセス解析見たらアラビア語圏から一人来てたｗ あっちじゃ御法度じゃないのか 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 10:01:47 ID:GD/g/jKd0 国によって規制がかなり違うはず。 性器モロだしOKだけどレイプはダメとか、何やってもいいけど、子供に見えるのは全部ダメとか。 単純に海外向けとか言ってるけど、そのあたり対応できるものか。 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 10:14:35 ID:O/0XV4Ub0 アメリカなんかはモザイク不要だから規制緩い印象はあるけど 実際はレイプや子供とかの規制は、日本じゃ考えられないほど厳しいからな おとり捜査常道でクリックしただけで逮捕とか日常茶飯事らしいし 俺の所にも有る日突然玄関に黒い服の男が来るかもな 757 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 10:26:15 ID:Vi1kluiE0 アラビアじゃ王族や石油王は 何をしてもいいことになってる アラビアンナイト読めばわかる 758 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 10:44:39 ID:Vi1kluiE0 仮想俺サークルが評価5のまま王冠逃しそう('A`) でも今回リリスも数字少し低いから 絵師さんたち社長に怒られたりするのかな この絵師さんも充分うまいと思うけど リリスのハードル高そうだ。 ああラジオで鼠先輩の曲が流れてきた ポニョもそうだけど どんな世界もインパクト勝負だよなと思う･･･ 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:10:42 ID:GD/g/jKd0 怒られるなら、まだ見込みがあると思われてる。 普通は切られてお仕舞い。 760 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:11:17 ID:Xh9Rut0J0 >>745 AFX使って8年以上になるが何か？ 実戦で同僚たちと技術を競い合ったことあるか？ 目先の足の引っ張り合いが自分の伸びしろを頭打ちにする事も 分かってないゆとりはお前だバカ者 761 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:20:06 ID:O/0XV4Ub0 仮想俺サークルって自分と傾向が似てるサークル探して観察するのか？ 昔は自作品が登録されると一日何度もリロードしてDL数確認してたが 最近は全然気に成らなくなった 代わりに他所のサークルの販売傾向が気に成る 前は作ってる作品が売れるか凄く心配だったが、 数値化してデーターとして把握すれば不安も減るしな まぁ不安が無くなって予想が正確になっても肝心のDLが・・・なんだが 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:24:27 ID:GD/g/jKd0 罵倒は放置すれば？ できずに付き合うから、一緒くたに荒らしとみなされて嫌われる。 >商売敵になる奴にそういうことを教えるわけないだろ。 一概にそうともいえないと思う。 人に説明するのは、自分の知識の整理になるし、 自分と同じ苦労をしてる人間の助けになれるのは、純粋に嬉しいし。 だいたい、ツールの小手先のテクニックで売り上げが変わるような世界じゃないし。 763 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:40:09 ID:cYlD37mq0 2ｃｈができた頃から2ｃｈの色々な板見てきたが 同人やＣＧに限定した場合ネットで誰かの為になる情報を無料公開して 自分がプラスになった事は一度も無いしむしろ楽して情報得ようとする連中からすれば nyで必死に毎週週間漫画うｐして神と呼ばれてる程度の扱いでしか無い。 つか情報共有しようぜー的なレスを書いている奴に限って そいつのレスには何の貴重な情報は一切何もかかれていない法則ｗ 本当は共有しようぜ的な話題をふって口の軽い神と思い込んでる馬鹿から 情報引き出すのが目的だっての。 AEも3Dも参考書買ってそれらをやってる人のＨＰやブログめぐるだけで ほとんどの情報は手に入るしそれをやらない奴の質問がウザイのは2ｃｈ創世以来の常識。 764 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:45:49 ID:cYlD37mq0 >>762 >自分と同じ苦労をしてる人間の助けになれるのは、純粋に嬉しいし。 他にもっとまともな場があるのに 他人の誹謗中傷だらけの便所の落書き2chでやる必要ないだろ。 2chができた頃からあるＣＧ板のひどい惨状なんか見てると 絶対こんな奴らに自分の持ってる技術を無料で教えてやろうとは思えない。 自分が一度でもそういう僻み妬み誹謗中傷やられてみれば特にそう思うぞ。 765 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:05:07 ID:jOyqyLZV0 おれは740とか762の言うこと解かるけどね。 頑張ってるヤツとか好感持てるヤツには俺のささやかな小枝を公表したいとか思うよ。 ただ、ビタ一文くれてやりたくない奴にも見らるのが嫌なんだよなｗ 766 名前： デジ [ｓage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:07:58 ID:LlNC+Kcv0 ID:cYlD37mq0、必死すぎ（ｗ いやお前に何かしろ、とは誰も何も期待してないから、せめて、 赤の他人が赤の他人を助けたり励ましたりするのをたまたま 目撃しても、「やめろ！何故なら(以下俺理由長文)」と入ってくるのは やめてくれないかね。 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:30:33 ID:zUhEyBYy0 じゃあなんで ID:cYlD37mq0はこのスレというか便所の２ｃｈに常駐してるの？ 息抜きの雑談ならそれこそ他にもっとまともな場があるだろうにｗ >>1に書いてる情報交換の一つとして技術面の話が出てもおかしくない 俺も技術面より販売サイトの動向とかの話題の方が好きだけどツールの 話題で盛り上がってても気にならない 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:44:22 ID:O/0XV4Ub0 またこの流れかとウンザリする一方で 荒れてないデジ同人なんかデジ同人じゃない！ソレこそスレ違いだ！！ と思う俺が居る このウザさが心地よくて離れてもスレが気に成ってまた戻ってきてしまう 作品を作らなければ不味い事は理解しているが、それでも書き込みを止められない 今日はまだ何もしていないのだ もちろん昨日も、そして多分明日もだ だが不安は無い、俺は今１人じゃない ココには駄目なヤツがイッパイ居る 道連れは多い方が良い 769 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:55:03 ID:Vi1kluiE0 ここは作業の合間に来るし書き込むけど 一日10分も見ればOKだよ 時間を無駄遣いするんじゃないよ 至言の一言(^^) 770 名前： デジ 投稿日： 2008/07/26(土) 13:00:00 ID:KsfK/q0k0 さっき描画ソフトも経費でおちるって話あったけど ＡＥや３Ｄソフトも経費でおちるのかな？ 771 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 13:03:19 ID:Vi1kluiE0 >>770 落ちるけど 10万越してたら 減価償却3年以上いる 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 13:11:21 ID:jOyqyLZV0 >>769 ・・・10時台から居るじゃん 773 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 13:33:03 ID:XQlbG2pC0 >>760　俺宛じゃないけど、その発言気になったので一言。 ここの連中は同僚じゃない。同業他社。 情報共有したからって、必ず（発言者である自分が）良い事に結びつくとは限らない。 何かの会合で顔を合わせなきゃならない時は、大抵世間話で終わるのが普通。 元々フランクな関係なら、ギブアンドテイクもあるだろうけど、ここでそれを 求められるほど、俺は人を信用してない。じゃ何でいるのかと・・・。 何か面白いネタがあるんじゃないかという期待と、何でも良いから発言したい という欲求と、万が一にも心優しい人が情報を置いていってくれたなら拾って 帰ろうというずる賢い期待があるからだと思う。 774 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 13:40:19 ID:dMgj/2hs0 実務8年やってて、ここで参考になるレスがあるって時点でちょっとアレなんだが・・・。 775 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:02:14 ID:6wXIE4F90 商売敵に情報は教えねーが自分は拾えれば拾いたい みたいな宣言をわざわざする目的は、皆が情報を共有したくなくなるような空気にして 人が育つのを阻止したいっていうセコイ根性なんだろうか 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:03:14 ID:k6FtUwe80 見えない敵乙 777 名前： デジ 投稿日： 2008/07/26(土) 14:03:28 ID:KsfK/q0k0 ＞同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 テンプレにあるよ 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:33:19 ID:eMmM+6nd0 情報たって、どんな事ききたいんだよ？ 2Dは技術っていうより感覚的なものだし、3Dは膨大な量になるぞ。 それこそ専用スレ立てないとダメな。 パスがよくわかりません、とか言ってるヤツは解説本でも買って来い。 779 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:34:00 ID:II6Q9riZ0 いったいこのスレ何年前からあるとおもってんだ（ ＾ω＾） 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:38:23 ID:q1eRRaAH0 マイクロソフト、3Dモデリングソフトを無償配布　動画も作れるよ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217048905/ 781 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:55:37 ID:II6Q9riZ0 リリス今月も2連荘か ユーザーからしたら助かると思うけど ライバルにもなれない中規模サークルとしては 24時間だけでなく週間ランキングに載る難易度も激ムズになるな。 発売日事前に公開してくれるのが救いか。 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:01:34 ID:k6FtUwe80 リリスが同じ日に５本も１０本も出したらともかく 月に２本程度なら別に大した影響はあるまい ２４時間１位、週間１位を取りづらくなるってのなら わかるけど 783 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:24:33 ID:RR0DE5dw0 王冠さえつけば、順位はそれほど気にしなくてもいいしな。 784 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:32:18 ID:DHRomPl00 >>773-774 どう見てもID:Xh9Rut0J0のAFX使って8年以上ってのは脳内。 他人がそう言うネタを書く事を奨励しているだけで 自身は何一つ有益な話題が出来ていないのが動かぬ証拠。 785 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:33:38 ID:knkf1VxG0 もうサムネに自前の王冠つけちゃえよ 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:38:54 ID:DHRomPl00 そりゃ王冠は欲しいが、結局は売上本数が大事。 運良く手薄な時期に50〜70本前後で王冠もらうより、 激戦区の王冠なしで200本以上売れた方がいいだろうに。 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:43:28 ID:k6FtUwe80 王冠を得る＝画面左のランキングに載る→そこから飛んでくる人が増える→売り上げが伸びる ある程度時間が経った後に検索されたときも、品質保証みたいになるしな 名誉として王冠が欲しいわけじゃなくて王冠が付くのが売り上げにつながるからこそだろ つか、２４時間200本で２４時間ランキングに載らないってありえなくね？ 788 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:43:38 ID:II6Q9riZ0 王冠あるなしじゃ 沈んだあとの売りだけでなく 次回作の売りにすら影響あるよ 結果DL数じたい少なくなる 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:51:28 ID:DHRomPl00 >>787 スマソ、漏れのは２４時間じゃなくて累計だorz だがたまに累計漏れ以下でもらっている人もいるのよ。中には。 そんな時どっちがいいのかって少し複雑になる。 790 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 15:52:59 ID:k6FtUwe80 デジ同人ピコ2 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/ 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 16:40:19 ID:GD/g/jKd0 >自分がプラスになった事は一度も無いしむしろ楽して情報得ようとする連中からすれば >nyで必死に毎週週間漫画うｐして神と呼ばれてる程度の扱いでしか無い。 俺にとってはそういう人間はこの世に存在しないのと同じだから、 そういう連中が得しようと損しようと知ったことではない。 つうか、キミは一度、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」を読んだほうがいいと思う。 今なら、青空文庫で合法的にタダで読めるぞ。 792 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 17:22:43 ID:DHRomPl00 >>790 いや、100本以上は売れた事あるぞ。 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 17:30:42 ID:k6FtUwe80 非ピコを名乗れるためにはせめて悪くて１作品５００本、 基本的には初動＋αで１０００本を下回らない売れ行きが必要だろ…… うちは半年で１０００本くらいだからピコかどうか悩んでいるというのに 794 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 17:42:53 ID:Sg7mP4Cw0 >793 もし3ヶ月に一本は出して、二年以上前のデビューならサークルランキングの常連だね、単価いくらで 売ってるのかな？ 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 17:48:03 ID:k6FtUwe80 １０００円から１５００円 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 17:53:01 ID:0Jv4aT4x0 技術的な踏みこんだ話で無くなったら俄然元気になる ID:k6FtUwe80=ID:cYlD37mq0 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 18:31:19 ID:DHRomPl00 >>793 だって向こうのスレの>>1に100本以下が対象って書いてあるから仕方ないだろ。 俺は書き込み資格ないぞ。 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/1 >>796 ここは技術的な事話し合うスレでないから、 売上とかそれ以外の話に優先権があるのは当然。一切やるなとまでは言わんが。 798 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 18:53:13 ID:II6Q9riZ0 俺は2つ目の完全趣味でやってる サブサークルがピコだから資格ある 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 19:09:44 ID:f4v11+G60 >>798 客は作者が同じだって知ってるの？ 800 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 20:28:30 ID:hvmTMbzVO 随分ﾚｽ内容が幼くなってるなｗ 801 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 20:52:06 ID:n8uKdXeB0 >787 ある。 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 21:18:39 ID:RAO0z1rT0 正直、俺あんまり目立のは嫌だなぁ。 冠とは全然縁が無くて、ランキングにも乗らなくて、 ジャンルが合う人が検索するとようやく見つかって、 「あれ、こんなサークルあったけ？まあ、好みのジャンルだから買っとくか」 みたいな感じで細く長く売れてる・・・ってのが理想だな。 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 21:24:02 ID:O/0XV4Ub0 目立たない方法としてはメロン専売などと言うプランも御座います 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 21:25:18 ID:23aHMNQj0 一週間もすれば埋もれるから心配いらないよ 805 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 21:28:44 ID:n8uKdXeB0 http://maniax.dlsite.com/new/=/year/2007/mon/12/day/31/cyear/2007/cmon/12 あった。 ひぐらしは>802の理想じゃね？ｗ 806 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 22:45:23 ID:RNyRFq/90 これがAFX8年以上の技術者の書き込みですwwwww 737 ：でじ：2008/07/26(土) 00:26:13 ID:Xh9Rut0J0 >>730 つ夏休み そういう時期だから気にするだけ損だよ 741 ：でじ：2008/07/26(土) 02:06:30 ID:Xh9Rut0J0 ココでAE話してくれて構わないと思うが 前の流れでは素晴らしく参考になるレスもあったし 760 ：でじ：2008/07/26(土) 11:11:17 ID:Xh9Rut0J0 >>745 AFX使って8年以上になるが何か？ 実戦で同僚たちと技術を競い合ったことあるか？ 目先の足の引っ張り合いが自分の伸びしろを頭打ちにする事も 分かってないゆとりはお前だバカ者 807 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 23:30:29 ID:zaYZQCbZ0 >>805 ROM版が散々売れてるのに 全年齢・プロテクトでコレだけ売れてるのか。 ひぐらしは、マスコミに叩かれてるから、 同業に叩かれるどころじゃないけどな・・・ 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 23:44:11 ID:/lkKrfA10 笑いはどこから聞こえてくるんだ・・・ 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 00:20:36 ID:dW8yLvEc0 >>808 27時間テレビで笑ってんじゃね？ 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 00:24:45 ID:UlVX69620 俺=ID:k6FtUwe80=ID:e11sKgRH0だよ なんで全然別のこと語ってるのに一緒にされるんだよ つかこのスレの雰囲気的にピコの基準はもっと厳しいと 思ってた、失礼 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 00:48:27 ID:ndZAuAj70 >>793 >>795 煽り荒らしだと思って放置していたのだが…半年で60万円以上の金を手にする奴の何処がピコなんだよ？ 上手くやりくりすれば専業も狙える立派な中堅どころだろが。 730で言ってた反応見て遊んでるようにしか見えない奴ってお前の事じゃないのか？ 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 00:50:55 ID:UlVX69620 この２スレばかり見る限り、ここのピコ帰れ認定ってかなり厳しかったように思うんだが 今はやってないけどオフだと誕生席になれたら万々歳のレベルだしなあ 813 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 00:53:56 ID:Sx1fLtvg0 ひぐらしの作者は、未成年との援交がバレて捕まったんじゃなかったけ？ 814 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 02:04:35 ID:kbkE8oSl0 >>813 そりゃ原作者じゃなくて 小説版のイラストだけ描いてた輩だな 竜騎士07が捕まったら大事件だろｗ 815 名前： デジ 投稿日： 2008/07/27(日) 02:20:35 ID:WJQUfHbT0 >>813 あれだろ極貧イラストレーターがファンの中学生に、 メシおごってもらったり、こづかいもらってた奴 本人は女装がにあうくらいイケメンだったらしいが まぁイラストの仕事ってそんなもんだろ 816 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 02:36:44 ID:oqXp87mM0 なんかインディーズバンドの世界だな・・・。 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 03:30:24 ID:bZhPIlEn0 え？まｊで？小説って講談社の？へぇ。ビックリ 自分に必要な情報だけ取り入れてるとそういう逸般常識を知らなくなってたのか ヤバイな 818 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 03:44:15 ID:4OpptOt70 > あれだろ極貧イラストレーターがファンの中学生に、 > メシおごってもらったり、こづかいもらってた奴 好きな事して食える才能があってイケメンで女の子とキャッキャウフフ出来るなんて何という厨スペック！！ 売れなくても良いからせめて女の子と仲良く食事位してみたいな 819 名前： デジ 投稿日： 2008/07/27(日) 04:09:21 ID:WJQUfHbT0 >>818コンビニの500円の弁当買ってもらって（女子中学生に ｢やたー今日はごちそうだ！｣ とかいってたらしいぜ 援交ではなくて、女中に金よこせ！って脅して 脅迫で捕まったはず イケメンでもそんな人生いやだな 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 07:35:23 ID:XVH0WcwO0 >>817 アンソロジー小説でイラスト何枚か描いただけの人 講談社の小説版の挿絵の人じゃないよ 821 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 10:07:24 ID:kGlUsa1u0 ぺーぺーな商業作家より 酸いも甘いもかみ分けた ベテラン同人作家のほうが常識人なのに 世間はわかってないからなぁ 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 10:17:33 ID:eKHjWXKP0 >>818 通報されるぞ 最近変な奴多いんだから 823 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 10:24:37 ID:4OpptOt70 俺みたいなキモイブサ面ヲタクは女の子と仲良くする妄想をしただけで犯罪者予備軍で逮捕される時代か 824 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 10:40:51 ID:oqXp87mM0 >>823 スケベな妄想を持っただけで処刑 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212163155/ 825 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 12:09:20 ID:eKHjWXKP0 >>823 イケメンですら女の子に手出して逮捕される時代なんだから エロ漫画なんか描いてるブサメンヲタクは存在してるだけで・・・ 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 12:38:36 ID:kbkE8oSl0 あまり自虐するもんじゃないぜ 自分の好きなことをして金稼いでるんだろ？ 世の中にそれが出来る人がどのくらいいると思う？ 容姿なんて関係ない 君らは人類の中で最も誇り高きエリートだ 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 12:48:46 ID:BS1tF4uT0 >826 一応食えてる奴はって付け加えておいた方がいいぞ。単にオナニーでやってる 奴も多いし。 とりあえず俺が誇り高きエリートってのは了解。 828 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 12:52:14 ID:2B6dK3qaO DL顧客がちょっと前17万人越えたけど、1年前どんくらいいたか覚えてる人いる？ 829 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 14:05:00 ID:4OpptOt70 誇り高きエリートってスーパーでサイヤなＭッパゲ王子様のせいで余りイメージ良くないよな 830 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 14:24:34 ID:IqClG3Hp0 >828 http://dldojin.blog28.fc2.com/blog-entry-1642.html 831 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 14:32:40 ID:J/F0uRW80 >>830 2年でユーザ数二倍になってるのか・・・全く実感がわかないなぁ。 832 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 14:35:09 ID:UlVX69620 作り手の実感からすると売れ行きは若干落ちてるしな 自分とこが飽きられたのか全体の傾向なのかは判断しづらいんだが 833 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 14:47:51 ID:eKHjWXKP0 >>829 滑稽だよね 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:05:38 ID:kbkE8oSl0 だが、現実はこうだ 世の中なんて容姿が全て キモオタの上、エロ漫画なんか描いてるブサメンは 人類の中で最も恥ずべきエロニートだ 自虐すぎる・・・ 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:10:47 ID:2B6dK3qaO 830ｻﾝｸｽ! 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:12:50 ID:oqXp87mM0 あんまり己惚れるのも問題が、必要以上に自虐なのも、 現実から目を逸らしてるという点では同じこと 837 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:13:22 ID:5V/JsXma0 >>831 登録ユーザーの中にはライブじゃない客（登録した時期には買ってたが今はＤＬに来てない買わない客）が いるから気を付けよう。 実数は数十分の一位じゃないか？ 838 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:15:36 ID:gLp4FrJt0 客倍増えてるけど サークルも倍増えてるな 一見両方増えるならいっしょと思っちゃうけど サークルが増えるということは その中ですごいやつがいて みんなかっさらっていくから 結局売り上げは下がるのよ 買い手と違って売り手（サークル）はピラミッド型だからなぁ ･･･がんがらないとな('A`) 839 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:18:09 ID:5V/JsXma0 >>838 登録サークルの中にはライブじゃないサーク…（以下略 840 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:54:04 ID:oqXp87mM0 さすがに、数十分の一ということはないような・・・。 非会員でも購入できるんだから、バックれるつもりなら、会員登録しなきゃいい。 そうすれば個人情報もとられないし。 それでもあえて会員になるのって、ある程度連続して買うようになって、 会員にならないと面倒＆割高な分が馬鹿にならない・・・となって会員になるわけで、 そこからバックレちゃう人って、それほど多くはないのでは。 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:56:01 ID:UlVX69620 会員登録した直後サルみたいに買ったけど 後悔するorなんか飽きて死にアカウントになる人は 少なからずいそう まあ数十分の一はないな 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:06:20 ID:VMftdXlA0 ライヴじゃない客をばっくれと定義する感覚はよく分からんな。 代金支払から逃げている訳ではないんだし、連続購入の義務や不文律がある訳でもないし。 ユーザー登録は、普通はこの先何か買う予定が無くてもとりあえずしておくものじゃないのか？ 個人情報云々で登録を嫌がるのは一部の神経質な人間だけだろう。 実情はDLsite.comにしか分からないが、何にせよ購入層が広がっているのは我々制作側にとっては有難い事だ。 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:08:22 ID:UlVX69620 エロが絡んでくるから普通のサイトよりはもうちょっと神経質になると思う AVの通販サイトから個人情報が漏れたとかもあったし 844 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:12:55 ID:oqXp87mM0 いや・・・特に他意はないが、確かに印象良くないな。 >バックれ 単にたまにしか買わない人は含めないで、 意識の中から会員登録してることが抜けてる人、ってことが言いたかったんだが。 幽霊会員とでも言うべきか？ 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:13:41 ID:eKHjWXKP0 >>843 ＞AVの通販サイトから個人情報が漏れたとかもあったし ＫＷＳＫ 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:36:39 ID:IqClG3Hp0 >843 http://www.geocities.jp/winny_crisis/ >2007年03月09日アダルトビデオ制作会社 >40万名分の個人情報 >AV女優のギャラ これかな？　40万名て… 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 16:39:50 ID:bZhPIlEn0 俺的にはギャラが気になる 848 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:02:04 ID:5V/JsXma0 >>840さすがに、数十分の一ということはないような・・・。 >>841まあ数十分の一はないな そやって俺ばっかりイジメル！ >>844幽霊会員とでも言うべきか？ 俺が「ライブじゃない」って言ってるのにそこは無視かい！ お、おまえら・・・＿ﾄ￣|○ 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:08:27 ID:oqXp87mM0 >>848 >俺が「ライブじゃない」って言ってるのにそこは無視かい！ 「〜じゃない」って言葉は、まわりくどいというか、長くて面倒ジャン。 まあ、それよりむしろ、普段なるべく意識しないようにしようとしてる親会社とついでに、 元社長が頭に浮かぶのであんまりライブという言葉は使いたくない。 850 名前： d 投稿日： 2008/07/27(日) 18:10:23 ID:pnrrUZkm0 　 ｔｔｐ:／／ｏｐｅｎｕｓｅｒ．ａｕｃｔｉｏｎｓ．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ／ｊｐ／ｕｓｅｒ／ｑｏｈ＿master 同人誌コピーＣＤ、Yahooオークションで大好評発売中！ 現在の評価数　→　qoh_master（2863） Yahoo様からの絶大な信頼と公認をいただいております！ 月姫 同人誌 450冊セット 美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット 涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット サクラ大戦 同人誌 264冊セット カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット ToHeart2 同人誌 220冊セット Fate（フェイト）　同人誌 504冊セット 機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット 全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！ 普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！ ※時折著作権に関する筋違いなクレームをされる方がいらっしゃいますが、 当方ではそのような直接のクレームは一切受理しませんので、 Yahoo様にでも通報されたらいいと思います（まず相手にもされないでしょうが（爆笑）） 当方がYahoo様から頂戴している絶大な信認と評価の実態を見てから行動されてはいかがでしょう。 悪質な粘着については、既に警察に脅迫罪等で相談中です。 851 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:12:25 ID:5V/JsXma0 >>849 オマエは俺の気持ちをちっﾄもわかってない。 ライブﾄか本当はどうでもいいんだ。 俺が本当に言いたかったのは・・・ 852 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:15:55 ID:J/F0uRW80 >>851 >>849のこと、愛してしまったのか・・・(´･ω･`) 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:34:03 ID:zzPONvZ+0 >>850 AEや3Dや税金の話は止めたのか？ 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 18:48:43 ID:cJ2YNdlH0 よっしゃ！ 今月のアフィ30万越えたぜ！ 今月はヤバヤバだったが突破して良かった良かった 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 19:13:49 ID:z6qhjUr70 30でも29.9でも大差ないだろう 気分的には違うだろうが 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 19:14:52 ID:UlVX69620 >>855はエセ作家 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 19:23:42 ID:z6qhjUr70 エセっていうなw アフィの料率変わったの忘れてたんだよ 最近アフィほったらかしだからな・・・ ちゃんとしよう 858 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 19:24:54 ID:SWuVia+e0 >>857はエロ作家 859 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 19:31:52 ID:Sx1fLtvg0 客が何倍に増えようが、 全部リリスの客だから安心しろ。 860 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 20:53:14 ID:2B6dK3qaO アフィだけで30万とか凄いな… 月平均売上30万ちょいなんだが、アフィ始めたらいくらくらい見込めそうかな？ 861 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 20:55:46 ID:eKHjWXKP0 アフィって実際儲かるの？ 862 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 21:06:56 ID:QqviLr970 アフィは儲けようと始めるものではなくて、 本来無償のサービスであるサイト運営に、内職程度の稼ぎをもたせるためのもの と、サイトももってない俺が言ってみる 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 21:40:05 ID:4OpptOt70 売上が３０万って事だから、サークルの取り分はたしか10%で３万じゃないの？ 日100ヒットで自作品にしかリンクしてない俺でも１０万は越えるから ブログとかやって毎日更新して作品にリンク貼りまくればソコソコ行くと思う 864 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 21:48:19 ID:Sx1fLtvg0 30万売り上げようと思ったら、 最低一日3000アクセスはないと無理でしょ？ 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 21:51:05 ID:UlVX69620 1000円の新作を出す→自分とこ経由で300本売れる→30万だよ？ 実際はよそのも買う人が多いから割と簡単 866 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:01:15 ID:HNdQ4SFD0 その昔、カトリックの修行僧は｢溜って｣くると血を抜いて己の純潔を守ったそうな。 若い貴方がたも、たまには、それで変な衝動を抑えてみてはどうか。 俺は45歳だから、ストレス溜まりまくりの｢月曜日｣にしか性衝動は起きなくなった。 お陰様でね。 867 名前： で [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:07:53 ID:59Dw5mum0 登録ユーザーで“評価”入れないヒトって、たぶん少数派だよね？ だとすると、ダウンロード数−評価数＝非登録ユーザーによる購入数 ってコトでおけ？（もちろん、めっちゃ乱暴なハナシだけど） 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:29:44 ID:Qkvz36Z70 フフ・・私も薄々そうではないかと思っていたのだよ… 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:34:56 ID:WfROBKbK0 >865 たしか導入当初は30万越えてるサークルはそんなに多くなかった。30なかったハズ。 870 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:35:11 ID:oqXp87mM0 >>866 一方、親鸞は、夢の中でに菩薩が現れ次のように告げたと言った・・・ 　行者宿報設女犯 我成玉女身被犯 　一生之間能荘厳 臨終引導生極楽 ・・・らしい。 871 名前： で [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:54:17 ID:59Dw5mum0 >868 てことは、おおざっぱになーんとなくだけど、 登録ユーザーとおんなじくらいの人数の非登録ユーザーがいるって感じ？ 非登録のが一人当たりの購入数は少ないだろから、２０〜３０万人とかいる？？　 （どっちにしろ登録、非登録にかかわらず“ライブ”な数がわかんねーけどｗｗ） 872 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:57:50 ID:Irti7/jh0 とうとう発売一ヶ月で1000DL到達できなくなった。 引退が近いらしいな 873 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:58:59 ID:1lytzW050 引退して次はなにをするんだ 874 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:59:07 ID:Sx1fLtvg0 >867 登録ユーザーでも評価入れない人は入れないでしょ。 それに評価は作品見たあとじゃないと普通入れないから、 そのうち入れようと思って忘れるパターンが多いんでないの？ 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 23:59:25 ID:VMftdXlA0 宗教なんざ妄想と盲執の塊だ。 宗派の数だけ道理がある。 876 名前： deji [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 00:01:38 ID:yaJLJQoM0 お前らライブって言いたいだけちゃうかと 877 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 00:09:11 ID:pIwYFD/D0 専業同人は、ある意味修行僧のような生活なんだけど。 878 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 00:14:40 ID:KMjcK0GP0 それでも通勤時間なし、労働時間自由、好きなことで金、 パソコンなどを経費に出来る、自分が上司で労働者、 などなど一般のリーマンと比べたら得難い数々の メリットはあるな デメリットの大きいのは保険が全額自己負担、退職金ナシ、 他人に堂々と仕事を説明できない、かな 万が一市場が縮小・壊滅したらツブシが利かないってのもあるけど それはどの業界でも同じかも 879 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 01:42:55 ID:uPS0zStH0 今更感全開だが、前回話題に乗り遅れて書きそびれたので・・・ サラリーマンの年収ってボーナス込みで各種税金引かれる前の額だよ。 今のデジ同人の収入とそのまま比較して差し支えない。 自営者がリーマンより多く稼がなきゃ駄目だと言われるのは、 税制面で控除されづらいので沢山税金納めなきゃ成らないのと、 将来的に廃業したりして収入が維持できる保障が無い事に加え、 年々昇進・昇給して賃金が上昇する勤め人と違って、 将来歳をとって能力が衰えれば収入が落ちる可能性が高いので多く蓄えが必要な為。 今の時代は税金の格差も埋まりつつあるし、年功序列も小さくなってるし、 サラリーマンでも倒産やリストラのリスクも高くなってるから バブル期の頃程にはリーマンと自営者の格差は大きくは無い。 どんな業界でもリスクは有る訳だし、 コンピューター業界なんて新しい業種は常に変化するものだし、 中小企業は大手から仕事貰えなくなるだけで首が絞まる訳だし。 昔から続いてて、他業種の影響を受け難い安定職と言われた 第１次生産業の漁業でさえ、今は水産資源減って先細りで 原油高でトドメさされそうな御時世だしね。 880 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 01:53:48 ID:KMjcK0GP0 住宅補助、退職金、保険の労使折半なんかもあるから イコールってのはちょっと言い過ぎな気もするがね リーマン額面年収５００万円並みの生活をしたいなら 源泉徴収無視して５００万円の売り上げくらいは必要かな 1000円のものを年間9500本売るくらいの計算か 毎月出せるなら800本、２月ごとなら1600本、３月ごとなら2400本ずつ 881 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 02:18:35 ID:tgj06L5v0 税金でさ、無職ニートの友達をアシに雇った事にして領収書切れば鬼のような 脱税ができるじゃん！デジ同人最強！ 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 02:28:18 ID:KMjcK0GP0 給与支払事務所等の開設届出書とか源泉徴収とかあってな 手間を惜しまず１人あたりの金額を抑えてやれば節税に なることもあるだろうが、税務署の気まぐれで本当に勤務実態が あるのか調べに来るようなこともありうるし まあ友達＝フリーのライター、Webデザイナーですってすれば その辺は問題ないかもしれんが、その場合は源泉徴収10%が 大抵必要だろうな 手間代とかも考えると、単純に税金払った方がいいってことになりかねない 883 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 02:54:22 ID:eCBrWck80 また税金の話かよ！！ なんなんだ一体！？ ・・・とか言い出す奴が出てくる悪寒 毎度毎度でちょっと期待w 880の書いてるみたいなことは、 計算すれば誰でもわかることかもしれんが、 一人だとなかなかやらないからな 話題の中でこういうのをやれるのは救い 夜中にひとりで税金の計算なんかやってたら鬱になる 今更感とか気にせずに、 為になる話は聞かせてもらうと助かるよ わかってたことでも再確認できるしな 884 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:05:52 ID:pIwYFD/D0 その辺は、 デジパレ方式で、人件費じゃなくて 友人に絵を描いてもらい、その絵の購入代ということにすれば大丈夫だ。 885 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:07:46 ID:IuJUc1TO0 結婚さえしなければ、それほど年収は必要ないな 収入はリーマンより少ないけど、今のところは結婚する気も無いので特に焦りも無い 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:17:10 ID:dryNtyEEO 待て待て。 4、5年の話で考えればそれ程高いハードルでもないが、定年まであと35年と考えたら、今のまま月一CG集なんてやってたら、あと450本もアベレージ800近いものを作らなきゃいけないのかw？ それでも年収たった500ﾏｿw 貯蓄ができたら大作に挑むべきだな 過去作450本の老人サークルとか神すぎだろww 887 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:25:29 ID:KMjcK0GP0 >>884 なるほど しつこく税務署に突っ込まれなければ通りそうだな だが現実には無職ニートで収入かぶせられて 税務署から問い合わせ来ても対応できそうな人間なんて なかなか見つからないんだな 888 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:27:28 ID:0vsCqRRp0 >>886 エロタンが目指している地平だな　それは 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 03:28:45 ID:KMjcK0GP0 しかし80年代後半あたりから同人で食ってる人とか もう４５歳くらいにはなってるんだろうな あと１５年くらいなら日本経済も同人市場も そこまでの激変はしないだろうし、ほんとに同人で 労働者としての生活を終える感じになるのか 890 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 07:25:03 ID:bhkpNDqU0 >889 絵柄の流行り廃りとか、 全体的な技術レベル向上の速さ はかなりあるから、それについていけなければ １５年でもきついと思うな。 891 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 07:35:39 ID:rdwiBeuA0 未来の話とか、そんな怖い話をするなよ ４０ちょい過ぎあたりと思われるオタク系の作家で過去そこそこやっていけていたって人らで 今、苦しそうというのがにじみ出ている人ら居るね。アー怖い。 892 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 08:02:24 ID:uqMQotc80 http://blog.dlsite.com/ このスタッフブログで以前あった検索用語ランキングって削除されてないか？ 情報出したのは会社的にはまずい事だったのかな。 893 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 08:09:47 ID:uqMQotc80 ボタン見落としてた。自己解決した。 894 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 09:48:47 ID:hvLh1p3L0 数年前の作品でも普通の作品で年間100本前後、プチヒット作品なら数百本は売れるんだから 作り続けてたらそれなりの資産になるんじゃないかな。 俺たちがオフと違って有利なのは、売り切れと在庫の心配がなく売り続けることが出来ることだと思う。 規制さえなければそんな心配するほどのこともない。 895 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 09:55:05 ID:4FUAPEGM0 原著作者 「あんまりいがみ合うなよ、犯罪者どもｗｗｗ」 896 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 10:17:45 ID:/753C4JK0 真面目に作った作品なら３０本も登録しとけば あとは普通に遊んで暮らせそうだな 897 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 11:06:01 ID:vAYsS7qS0 　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ. 　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ} 　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl 　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　 　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y/,　　 　 　 ヽ.＼ 　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_ 　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､ 　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ 　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´ 　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{ 　　　　　　　　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　| 　　 　　　　　　　　　　.λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　', 　　　　　　　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞ 　　　　　　　　　　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼_ﾝθｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　 　　　　　　　　　　　　　　　.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:. 　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:， 　　　　　　　　　　　　　　　.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:， 898 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 11:47:00 ID:JSgCi4Yt0 その辺は作家の印税生活や投資家の配当利益、大家の家賃収入と同じだな。 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 14:10:11 ID:3jC9NNBz0 HPのトップ絵をエロいのにしたら、旧作の売り上げが四倍になった・・・。 時期的なものかもしれないけど、もっと真面目に描こうと思った。 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 14:30:38 ID:892V5qdz0 ふむふむ… それじゃあホームページでも作るとしようか。 プロバイダーはどこにしようかな。 901 名前： デジ 投稿日： 2008/07/28(月) 14:45:16 ID:PUYW52s80 ＞＞８９９トップ絵って、年齢認証の代わりにエロイ絵のっけたの？ 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 14:46:49 ID:JSgCi4Yt0 今までホームページすら持っていなかったのか。 さくらにしておけばとりあえず問題は無いよ。 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 15:53:53 ID:EORz6dHy0 883=850 904 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 16:18:43 ID:rdwiBeuA0 ほーむぺーじは何年も放置している まじめにとりくむか・・ 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 18:49:40 ID:KDdF7Jmt0 にちゃん含む掲示板やサポートメールなんかでは かなりの面倒な長文も書くことが出来るのに、 なんで自サイトの日記は付けられんのかなぁ…… おっくうになって俺も数年放置してるわ('A`) 本当どうにかせんととは思いつつ、今更感もあって悪循環で放置中。 906 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 18:54:57 ID:aqkEdq/D0 毎日ブログで作業の進捗を載せると 自分のモチベーションが上がるし客も描きかけ絵が見られてみんなお得 907 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 18:56:22 ID:yUyJgDn30 今日の新着は渋い結果だな 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 19:36:02 ID:PzBfRC+Q0 HPにメアドとか載せてる？ 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 19:56:21 ID:JSgCi4Yt0 そりゃ問い合わせやサポートに必要だし載せるだろ。 ディスコミュニケーションも程々にな。 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 20:25:57 ID:By35U7Nn0 これがおれのファイナルコミュニケーション 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 20:31:09 ID:bVyfnTOV0 >>910 なんか、聖闘士星矢の技っぽいな と思った 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 21:29:17 ID:3KlmNdrW0 >>902 さくらって有料？ 913 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 21:34:16 ID:aqkEdq/D0 年1500円くらいだから、米を食えないほどの貧乏人には使えないかも 914 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 22:02:34 ID:yUyJgDn30 さくらはプラン変更が面倒だから データベースとか色々使うつもりがあるなら 良く考えたほうがいい 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 22:52:17 ID:32OFn+gj0 お前らアクセス解析とかしてる？ おれは最近始めたんだけどさ あるところから来る奴らがまったく買わない乞食しかいねーんだがｗｗｗｗ 乞食率高いサイトって百害あって一理無しだな・・・・・ とにかく乞食が良く出入りしてる所は 何人来ても乞食にしかあたんね んで俺が出した結果 自分のサイトの更新をした方が購買層の開拓にはもってこい 糞サイトの自動リンクとかどっかに流されるのがオチ 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 22:55:10 ID:9nNrhyJC0 >お前らアクセス解析とかしてる？ >糞サイトの自動リンクとかどっかに流されるのがオチ どういうつながりなのかさっぱりわからん 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:37:16 ID:D8dRYDKJ0 購入未購入まで分かる解析ツールがあるのかえ？？ 918 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:48:31 ID:sdyqLYg70 ３回読み直してやっと意味がわかった・・・ようなきがする。 サーパラみたいなリンクを登録できるサイトの話してるんじゃないかな。 登録してみたら、そこ経由で来る奴が、販売サイトへのリンクをクリックしないぜチクショウ！ っていう話じゃねえ？ 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:49:41 ID:32OFn+gj0 生ログもあるし いままでのデータもあるからな 虎の穴とかから流れてくる奴は買う気マンマンだ 今までの閲覧数２００としよう 新サイト登録して、そこからのアクセスが２００としようか 売れ方が今までと変わらないって事は 新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった 何回か登録して毎回こんな結果だからな 購買につながらない糞乞食しか来ない経路ってのが 自ずと解って来る だいたいゴッチャゴチャしたセンスの無いエロ貼り付けてるだけの 糞ポータルＨＰとかだな 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:51:38 ID:9nNrhyJC0 >新サイト登録して、そこからのアクセスが２００としようか >売れ方が今までと変わらないって事は >新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった これはマジキチガイじみてるからやめろ 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:51:47 ID:32OFn+gj0 >918 それそれ 922 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 23:52:30 ID:pIwYFD/D0 >918 サーパラから自分のサイトへのアクセスはアクセス解析で確認できるけど、 その人が作品のリンクをクリックして飛んでいったかどうかまではわからないのでは？ 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:05:15 ID:q7kkWD5+0 >>922 >新サイト登録して、そこからのアクセスが２００としようか >売れ方が今までと変わらないって事は >新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった だとさ マジキチ 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:12:18 ID:HXWULYYN0 どっちが乞食なんだか… 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:16:03 ID:jguj6o6a0 ID:32OFn+gj0はリアルで人間関係築けないタイプ 926 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:19:03 ID:gz3pEkae0 ネットで無料エロcg探してる人間が皆dlsite.comで金払う覚悟があるわけなかろ なにお当たり前な事を吼えているんだ？ 　 そういう客に金を出させられるかどうかはその作家次第 　 dlが凄いのはちゃんと金払う顧客を抱えている所じゃん OFFで宣伝やったりキャンペーンやったりな。 927 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:28:29 ID:Y1qnT0yK0 猫の結社って初作は結構売れてるけどそれ以降は順調に下降曲線を描いてるな。 評価の色を見るに地雷製造サークルか？まあ、こういうサークルが順当に売れなくなってくれるのは 嬉しいけどね。 ＤＬの客も選別眼がついてきた、、と言う事か 928 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:30:47 ID:JiflzbcB0 サイトにアクセスされただけで作品が売れるんなら、 今頃、エロタンは大金持ちだよ。 929 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:38:13 ID:UHGc/atW0 297の言ってるところは不安定だな。なかなかハッタリは効いてる感じの画像なのに 930 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:39:53 ID:q7kkWD5+0 >>927 1300以上ダウンロードされて評価が３とか DL数がどんどん減っていってるとか 多少システム知ってる客には地雷ですって 言ってるようなもんだろ 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:48:24 ID:f3/KaGes0 まあでも、とにかくあんまりネガティブにもの考えると、モチベーション維持するのがつらくね？ サイトに来てくれる人は、多少なりとも自分の絵に興味を持ってくれたとてもいい人で、作品購入してくれた人は、もう神様。 ぐらいに思ってたほうがよいように思う。 まあ、かといってサイトで素顔や住所さらしたりはしないわけだが、あくまでも気の持ちようの話として。 932 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 00:58:16 ID:8RBAKVs50 他人のかわいそうな結果を見ると いい気味と思う反面 自分がそうなったらどうしようという ので恐ろしくなる私小市民 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 01:02:27 ID:q7kkWD5+0 ♪わかーっちゃーいるけどー　やめらーれーない 　　あー　やめられない 934 名前： デジ 投稿日： 2008/07/29(火) 01:51:07 ID:76wdwY850 　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､ 　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶 　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ 　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ 　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　 　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i 　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？ 　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　 　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ 　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　 　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない 　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　 　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。 　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ 　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 02:10:24 ID:f3/KaGes0 >在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ に一致する日本語のページ 約 17,500 件中 1 - 20 件目 (0.12 秒) ｷﾓｽ・・・ 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 02:47:05 ID:MRvix1SP0 >>932 オレの心情を勝手に読み取るんじゃねえよ。 ぶっ殺すぞ。 937 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 03:18:16 ID:EFNjELgY0 最近安易な書き込みは通報の元だから 気をつけたほうがいいよ むしゃくしゃしてやった・同人作家(29) ってニュースになっちゃうよ 938 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 03:24:56 ID:oCp6BT/70 だいたいどういう書き込みがヤバいわけ？ 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 03:26:13 ID:q7kkWD5+0 判断できないなら丁寧な言葉で話しとけってことさ 940 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 04:20:08 ID:v9NG9hRH0 突然のお願いで大変恐縮なのですがお亡くなりになって頂けないでしょうか 941 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 06:07:09 ID:+tqqRt0m0 >>2 ■コミックサテライト営業終了のお知らせ のメールがきた。 今まで存続してたのが不思議だったけど。 しかし期待はずれのＴＤＳも売れないにもほどがある。 ここまでオフの客がオンに流れてこないとは虎も思ってなかっただろうが。 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 06:10:04 ID:3g0+6OqW0 検索サイト登録はショップ系と違う。もとがほとんど抜く気持ちで巡回してるわけじゃない。 リンク辿ってきたからと言っていきなり買ってもらえるもんでもないだろ。 サイトでエロい気持ちにさせたり、ゲーム性に魅力を感じさせたりして買わせる力量があるなら別だが。 バス・電車の車内吊り広告や立て看板広告なんかと一緒。認知されることが一番の目的。 認知されて、そういう気分になったときに初めて購入してもらえる。 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 10:10:11 ID:v9NG9hRH0 デジ同人の場合、客の大半が「DLsiteでたまたま見て今夜のオカズ目的で購入」だから 検索サイトでヒットしたり、p2pで流れたり、ニコニコで動画が盛り上がっても全然購買には結び付かないんだよな ソレこそ初音ミクレベルでブームになれば売れるかも知れないが、本来の客層と全然違うので 話題性の強い極一部の作品だけが例外的に売れるみたいな 944 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 10:24:35 ID:DOP+BTns0 俺定点で捕捉されるようになってから アフィリは小遣い程度には 儲かるようになったよ 945 名前： デジ 投稿日： 2008/07/29(火) 10:29:37 ID:wVaMu/w50 まぁ、ぶちゃっけタダで見れるエロイのなんていくらでもあるからな 普通の人は、買わないだろう ＤＬsiteのお客さんはよほど同人が好きな人か、 金余って使うとこねーって人、サークル活動で稼いだお金で購入とか、 そんな感じだろ 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 10:38:23 ID:q7kkWD5+0 基本はオタリーマンじゃないかな 後はオタじゃないけどドラクエとかFFのエロがあることを初めて知って 思わずハマってしまった普通のリーマン そして、そのサークルのファンが買うってパターンの普通のオタだな 947 名前： デジ 投稿日： 2008/07/29(火) 11:01:16 ID:wVaMu/w50 デジ同人ってオタでも知らない奴が多いし、 売り上げの中心はオリジナルだし、 オタっつても、一般的なマンガ、アニメオタよりも もともとギャルゲーとか好きな、二次エロに金をおしまない ハードなオタが中心だと思う 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 11:50:32 ID:k/y8vNA60 とりあえずsageるんだ。 949 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 12:38:56 ID:Y1qnT0yK0 デジ同人は確かに知名度低いな、友人のエロゲオタですら知らない。 しかし、それはつまり市場がまだまだ拡大できる事を意味しているのだ。 そしてまたピコが沸くんだろなＷ　ＤＬサイトの新着40とかいったら流石に 機能不全おこしそうだ。 950 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 13:54:58 ID:bz8iShci0 吉里吉里でつくるゲームのサイズで迷ってんだけど やっぱ無難に640×480がいいのかな？ 今のＰＣなら800×600でレイヤー１０枚とかでも 余裕で動くような気がするのに、いつまであ１０年以上前からの サイズ続けるんだろう・・・？ あと、縦横比変えたらフルスクリーンにできないの？ どうせワイドの客もいるだろうしあんま関係ない気がするんだが 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 13:59:08 ID:q7kkWD5+0 800×600でいいだろ それで動かないような客はどうせ640×480でもろくに動かない ワイドでも左右を黒塗りで裁ち落としてフルスクリーンにする機能は 大抵のPCにあるし、どうしても640×480にしたいとかじゃない限りは 800×600でいくほうがいいよ 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 14:12:06 ID:3g0+6OqW0 むしろ吉里吉里使いでも800*600が主流で640*480で作ってるやつのほうが少ない気がする。 953 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 14:38:50 ID:bz8iShci0 ありがと、吹っ切れた。　 ＞黒塗りで裁ち落としてフルスクリーンにする機能 これがあるってことは、８００×５００とかでも ちゃんとフルスクリーンにできるの？ まあ液晶でフルスクリーンにしたらぼやけて汚いだけだけど。 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 16:01:50 ID:q7kkWD5+0 >>953 いや、それはたぶん800×600とか普通の解像度でないと 怪しいと思う あと液晶の場合は上下も裁ち落として全く拡大しない モードとか持ってるのも多いはず 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 17:01:30 ID:v9NG9hRH0 > これがあるってことは、８００×５００とかでも 吉里吉里は知らないけど、規定のサイズ以外は基本的に効率が悪くて、 使用する画面サイズが収まるワンサイズ大き目の領域分の負荷が掛かる 例えば800*500しか使わなくても800*600分のコストが必要だったり 810*610とかだと1024*768になって無意味に効率が悪くなる 956 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 17:07:04 ID:v6F4vkjh0 DLsite重えええええ 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 17:46:50 ID:bMe8H8B/0 >>850=>>883 任天堂ほかソフトメーカー54社、ニンテンドーDSで動作する「マジコン」を販売する5社を提訴 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000000-isd-game ダウソ厨涙目wwwwww 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 17:52:58 ID:ykEsN6Bk0 見事に中華な代表取締役ｗ 959 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 18:36:41 ID:bz8iShci0 >>955 なるほど納得ありがとん 960 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 20:23:11 ID:MRvix1SP0 >>957 いつの〜日かと〜恐れて〜いた〜♪ いつの〜日かと〜夢見て〜いた〜♪ 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 20:44:55 ID:C+Bb4xL80 メッセ、今は同人ソフト全部買取のみじゃなくて委託も受け付けてるのね。 それでも買取にする場合、審査が厳しくなったりしてるかな？ よほど上手い所じゃないと買取は不可とか。 962 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:05:26 ID:JiflzbcB0 >950 絵の枚数が増えると、容量が増えるから 最小サイズの６４０ｘ４８０で作るのが普通でしょ？ >951 黒縁が入るのは、パソコンの機能じゃなくて、ソフトウェアーの機能だから 吉里吉里の場合は、フルサイズにしたら強制的に画面いっぱいになるのでは？ >961 少数なら買い取ってくれる。 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:08:29 ID:q7kkWD5+0 >絵の枚数が増えると、容量が増えるから >最小サイズの６４０ｘ４８０で作るのが普通でしょ？ お前は何を言っているんだ >黒縁が入るのは、パソコンの機能じゃなくて、ソフトウェアーの機能だから ドライバの機能と言えば良かった？ 964 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:28:19 ID:FVxKlddS0 4.7GBの作品が１万本売れようかという時代に みみっちく容量を削るべきでは無いだろうな 965 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:29:36 ID:JiflzbcB0 だから、８００ｘ６００の画像と、６４０ｘ４８０の画像だったら 後者のほうが、容量が少なくて済むだろ。 計算してみたら、40％くらい削減できる。 >ドライバの機能と言えば良かった？ そんなオーバーテクノロジーの使われたパソコンって高いんじゃないの？ 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:34:03 ID:9HvH85xL0 >>965 800x600の方が画質がいいから、そっちで作るのが普通だよ。 967 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:34:49 ID:q7kkWD5+0 >そんなオーバーテクノロジーの使われたパソコンって高いんじゃないの？ (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 968 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:36:50 ID:q7kkWD5+0 少なくとも俺が高校時代に買ったMMX Pentium-166MHzのノートPCと大学時代に買った Crusoe-600MHzのノートPCではどんなゲームでもフルスクリーン時に拡大縮小せず 表示できていたぞ 969 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:54:54 ID:JiflzbcB0 >964 あれは、DVDの容量を想定して、あの大容量になってるだけ。 普通は、CDの容量を想定して作らないといけないから。 >966 それだと容量が４０％も、重くなるじゃないか。 だいたい解像度が高いと、粗が目立たないか？ >968 なんだ、画面いっぱいに拡大されて、さらに比率が変わらないように、画面端が切り抜かれるって意味じゃなかったの？ 原寸表示で、周りが黒ぬき程度なら普通のパソコンでもできます。 970 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 22:56:54 ID:7UpbUsMX0 ID:JiflzbcB0 こいつは普通に釣りだな 971 名前： piko [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:03:35 ID:+Q6R7ILq0 釣りと言うか本物の初心者ぽい 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:20:24 ID:9HvH85xL0 >>969 いい事発見したぞ。 320x240で作ればもっと容量小さく出来る上に、粗も目立たなくなるぞｗｗｗ 973 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:21:05 ID:XpC/g6NR0 容量はともかく、色数を絞ると見栄えがいいしビュアーでも軽々見やすいからいいぞ 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:25:29 ID:q7kkWD5+0 そりゃセル塗りみたいな奴だろ 普通にやってて色数絞るとか手間が結果に見合わん 975 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:30:41 ID:bz8iShci0 ２００×１６０くらいの動画で売れば ipodでも見れるし容量も激小でバカ売れ間違いなしだね！ 976 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:40:25 ID:Wu/EOw6F0 今日の外人絵うまいな 977 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:41:00 ID:Wu/EOw6F0 アイﾎﾟｯ度とか携帯エロゲはまだ流行らないかな 978 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:45:18 ID:JiflzbcB0 ディスプレイの最小が640ｘ480だから、 それ以下にすると、画面に対して、表示される画像が小さくなるから無理でしょ？ 979 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:47:54 ID:x0gWAoa00 >>978 980 名前： ? [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 23:58:57 ID:JiflzbcB0 だいたいさ、解像度を最小の640ｘ480にしておかないと、 その解像度までしか対応しいないモバイルパソコンとか古いノートパソコンを使ってる人はプレイできないんじゃないの？ 981 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:06:30 ID:1mOLGJfn0 停電マジ困るお 982 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:13:32 ID:gvPflChB0 液晶モニターの対応出来る解像度と、グラフィクスドライバの対応出来る解像度と、 フルスクリーンの解像度と、プログラムの解像度と、動画形式の解像度と、ADVで表示するＣＧの解像度は それぞれ事情が違うのでごっちゃにして語ると混乱する 983 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:15:25 ID:GJyDuRX60 ＞９８０ そんな貧乏人が上客になる可能性なんてほぼゼロじゃん 色数絞ると見栄えがいいってのは、セル塗りじゃなくて エロゲ塗りのこと言ったんじゃないの？ なんとなく分かる希ガス。　 ちょっと前のエロゲの塗りってなんかソソる。 バイブルブラックとか、ＹＵＮＯとかあのくらいの。 984 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:17:52 ID:GJyDuRX60 モニタをでかくすればするほど 見る画像は小さくなって迫力が落ちるってのは ＰＣ独特のジレンマだよな。 いいかげんなんとか解決できないのかね？ フルスクリーンでもキレイに表示するとかさ。 985 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:20:15 ID:ll1L9qfE0 PC独特っていうか液晶独特のジレンマだな ニアレストネイバーとかで拡大するって手はあるけど やっぱ汚く見えることが少なからずありそう 986 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:32:57 ID:pg/99B1k0 まぁ、2004年製の23インチCRTモニタ愛用してる俺には関係ない話だな 987 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:38:16 ID:CzDV54Wx0 デジ同人顧客の99%はモニタとのマッチングは後回していいから いろんな部分の不出来を直して欲しいと思ってるんじゃないだろうか… 枚数が足りないとか…角度とか… 988 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:40:02 ID:PfJE1uDW0 次スレ デジ同人68 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217345779/ 989 名前： デ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:40:31 ID:CzDV54Wx0 乙 990 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:42:46 ID:p8xA1yVe0 液晶WSXGA+を買ったけどCRTは捨てずにデュアルにしてある。 発色が違うし動画なんかも微妙に見え方が変わる気がする。 でも動作検査用に新たにCRTを買う必要はないな。 Mac買った方がよっぽど客層が増やせる。 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 00:54:45 ID:nF1+qOhs0 Macかー 客のMac率ってどんなもんなんだろうなー 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 01:28:23 ID:KlaEJahL0 でも、どうしてもMacじゃなきゃならない場合って、ゲームぐらいじゃないの？ 993 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 01:34:17 ID:CzDV54Wx0 >>990 カラープロファイル指定してもそんなに違うの？ 994 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 01:52:42 ID:egNmd/4c0 CRTと比べて液晶は残像が出るから 動画の見え方が違うし 液晶は見る角度によって発色が 違うように見えたりもする といっても、最近の液晶は質が上がっているし 映像のプロじゃない限り気にならないレベルの話だが 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 02:24:28 ID:pg/99B1k0 静止画に関しては確かにそうだが 動画に関しては素人でも残像は見える 滑らかにスクロールする映像を見れば明らかに違う あと、液晶には遅延問題もあって・・云々 とCRT派の俺が薀蓄 とりあえず4年くらい前のVA液晶持ってるけど酷いぞ 新着レス 2008/07/30(水) 20:07 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 10:00:41 ID:CzDV54Wx0 CRTの残像って人間の視覚と相性良いよね 液晶だけじゃなくてデジタル表示系は遅滞がひどい 地震速報が機器の遅滞がかさなって間に合わないとか 各種ゲームで1/60フレーム分以上遅くなって入力が間に合わないとか サウンドとズレが出るとか…1/60秒が死活問題なレベルの人だけだが… 上が切り取られちゃう新技術って一体… アナログ規格自体の性能を活用している人があきらめないといけない部分増えすぎ 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 13:27:44 ID:Ua6z9iTE0 まぁしかしわざわざ金と時間を割いて対策するような案件でもない 商売の僅かなさじ加減で売り上げは大きく変わるものだが その際に問題となる部分に触れるような要素ではないな 998 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 13:33:14 ID:gvPflChB0 問題といえば問題だが、条件はみな同じだしな 999 名前： でじ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 15:39:14 ID:+ilpRGKE0 あ！　そういえば・・・ 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 15:42:35 ID:3yxnBL/M0 明日、四国で大地震がおき 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　 　　∧∧ || 　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板 　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://anime3.2ch.net/doujin/