デジ同人84 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:21:28 ID:srLM1EV70 　　　　　　　　　　　★概要★ 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可) 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に、本当に必要なのか良く検討して下さい) 他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 前スレ　デジ同人83 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245418137/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:23:02 ID:srLM1EV70 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/　DLsite.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には、提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dejipare.com/　デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://www.moecon.com/　萌えこん　源泉徴収適用 (更新停止中) 月末締めの翌々月10日頃払い。ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。5,000円以下は次回順延。 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:23:45 ID:srLM1EV70 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧U ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dmm.co.jp/　DMMアダルト　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/　ギュッと！　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:25:46 ID:7zKcCJBc0 ●纏めサイト他一覧 デジタル同人販売連絡会-DHR- http://www.dejidouren.com/ デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） http://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中） http://dlside.nce.buttobi.net/ DLsite.com アンケート結果のお知らせ http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html 5 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:29:31 ID:yy7Ftu8a0 >>1乙 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:31:21 ID:hAz9SUbQ0 >>1乙！ 前>>999 そうなのか それなら、ちゃんとわかってる人はわかってるよな 7 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:35:03 ID:fyE78S9X0 今だ！2ゲットォォォォ！ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　。　。 　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ. 　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ） 　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ 　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　）） 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:41:14 ID:THYMiNrZ0 おつ 9 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 13:41:52 ID:6wUBtQNH0 >>1乙！ >>6わかりません＾ｐ＾ 10 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:48:40 ID:FTeesx640 アダルト同人サイトは　海外IPはじこうぜ 11 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:50:12 ID:3gsedr0G0 >>1 乙ですm(；∇；)m 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:54:18 ID:mp+zWC0k0 2009/06/25 (決定事項) 同人および実写コスプレは、従来どおり、自主規制でお願いします。 https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm DL販売は規制を回避、なのか？ 曖昧な表現なので分かり辛い。 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:55:16 ID:THYMiNrZ0 DL業界も同人サークルもそれが無難であろうかなあ しかしどうやって弾くんだ 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 13:58:13 ID:lbv7pth80 >>12 どうみても、ソフ倫の圧力には屈しない、 というふうにしか理解できませんけど。 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:00:06 ID:ShocIvRj0 ＬＬパレスの言動にいちいち反応するのはアホだよ 16 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:00:21 ID:hAz9SUbQ0 いや、デジぱれの対応不可解だねえ ユーザーのメール等を踏まえてっていうのはわかるけど、 ＤＨＲやソフ倫との兼ね合いもあるだろうに、こうも早急に結論をだせるものなのだろうか 「確定事項」って赤字で書くくらいだから、 明日いきなり「やっぱり…」ってこともないだろうし まあここでデジぱれの単独行動とか言って叩くのも無意味だ なんらかの意図があったのは確かだが、 >>12の通りだとしても、まだまだ予断を許さない状況には変わらないんだから 17 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:01:09 ID:V9XRqxzT0 >>12 なんだこの日本語は？ 従来どおりの自主規制って事か？ 18 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:01:54 ID:9U7cc7WY0 >>12 まあでも、世情がさらに悪化したら「すんません、やっぱ規制強化します」と なるだろうけどｗ やっぱり、「放っておくとこういう規制しなきゃなんねーから、お前らデモでも 著名でもガンガンして、俺らを助けろ！」っていうメッセージだったんだろうなぁ…。 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:10:31 ID:lbv7pth80 >>16 ソフ倫の自主規制には、デジパレは従わないってことだろ？ 自民党が憲法改正して表現の自由を規制でもしないかぎり、 誰もデジパレを止められないと思います。 こうなってくると、DHRも規制できないだろうから、 商業だけ陵辱規制されて、同人にどっと流れ込んでくるという事態が一番怖いな。 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:14:25 ID:V9XRqxzT0 ID:lbv7pth80のデジパレ信者ぶりがなんか怖いな デジパレは圧力に屈しない、誰もデジパレをとめられない なんだよこのフレーズｗ 21 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:15:02 ID:d/FcDf5F0 火を着けておいての売り逃げ体勢…絵に描いたようなマッチポンプだが、まあ問題の周知には役立ったな。 ぱれGJ 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:15:23 ID:THYMiNrZ0 従わないんじゃなくて、確定した規制内容が纏まるまで 引っ込めたんじゃないの こんだけネット界隈で混乱招いてるんだもの 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:17:45 ID:hAz9SUbQ0 >>19 ある意味、業界に対する提案としての英断ってわけか まあ確かにこの判断が折れない屈強なものなら、ＤＨＲには多大な影響与えるわな そうなるとＤＬ系はより賢明な対応対策しないと大変なことになるな >>20 表現は扇動的だが、間違ってはないとオモ この状況、首が繋がったような皮一枚で繋がってる感じ もうずっと気分悪いわ 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:19:05 ID:5DsJtVwY0 >>12 前日に提示された広範囲の規制を削除し 翌日に「従来通り」ってのを素直に受けとれば、規制前の通りと受け取れるがなあ 今後、ここでＤＬ販売される同人ゲーの内容ではっきりするな 25 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:19:32 ID:bP6mVBN/0 規制はサークルまかせって・・漢すぎる この際デジぱれに乗り込んで無理やり社員にしてもらうか。 ちょうどあのダサイHPもリニューアルしてやりたいと思ってたし、DL同人最後の砦で ひと戦するかな 26 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:21:33 ID:L1y4g1uc0 すげーな、鬼規制から一気に規制強化0で今まで通りかよ 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:22:11 ID:mC/NJQ/n0 >>19 それは無いだろう。 できればdlsiteには、法人のサークルは倫理団体に加盟することを義務付して欲しい。 彼らは企業サークルだ。クレージュは特に。 ＤＨＲにはそのことをお願いしたい。 ソフ倫がＤＨＲを巻き込んだのは間違なく企業サークルが原因。 28 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:24:04 ID:1BN0ASU/0 【パレの考え】 ソフ倫からの通告に従わないと警察が踏み込んで来て潰れるかもしれないお…。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ かといって、通告に従ったら売り上げ半減どころじゃなくて数ヶ月後倒産だお…。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　どっちも死亡確定だったら、通告を突っぱねて派手に散るお！ 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:26:35 ID:MD+AfL410 えええええ！！！ なにこれ？ 俺、dl販売で小遣い稼ぎしようと思って絵の練習はじめたのに… アヘ顔隠語孕ませ路線で行くつもりなんだけどこの路線アウトですか？ 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:27:59 ID:bP6mVBN/0 >>29 デジぱれに来いよ 31 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:28:45 ID:gJNRNYnT0 >>28 なんという自暴自棄ｗ 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:29:27 ID:a6xre+Rf0 単純に、何も考えずに泥縄で情報を発表してるから 次々に基準が変わっちまってるだけだろ。 この段階にいたるまで、登録サークルへの 連絡メールの１通もないんだぜ？ クソ重くて見づらいあのサイトを、いちいち見にいけってか？ それだけでも、デジぱれのバカさ加減が分かろうってもんだ。 33 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:35:01 ID:ZBPqfIxG0 さ、みんな 作業へ戻るんだ！ 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:37:16 ID:CXWGsPzQ0 ぱれはあんまり売れてないから停止しといた 35 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:37:16 ID:WzpeQ11/0 架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名 http://www.shomei.tv/project-1025.html 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:38:14 ID:hAz9SUbQ0 >>33 確かに正直不安がって時間無駄にするのも愚策なんだよねえ 明日は出かけなきゃいけないし ヨシ頑張ろうか 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:40:10 ID:mp+zWC0k0 >>27 逆だろう。 DL販売サイトがソフ倫やメディ倫加盟会社の商品を扱っているので、 同じサイトで扱っている同人もソフ倫の自主規制に巻き込まれた。 倫理団体加盟商品を別会社別サイトで販売しない限り解決しない。 法人サークルの扱いとは別問題の話だ。 >>29 状況が超絶流動的なので、とりあえず制作進めて半月位後にまた状況を確認するのがいいと思う。 明日から児ポ法審議が始まるしDHRの総会はまだみたいだし、それらが完了しない事には大きな流れさえ決まらない。 DHRの方は18日に役員会議があったが、総会はまだみたいだな。 ttp://www.dejidouren.com/ 2009/06/18 第２期第１回役員会議事録を掲載(要ログイン) 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:52:38 ID:NEDyhuc50 >>37 ソフ倫の理事長が企業サークルを前から苦々しく思っていたと、ソフ倫の側の奴が言った。 クレージュのことだろう。 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 14:56:42 ID:yg97x9FQ0 きっと明日になったらまた別のことが書かれているだろうよ。 40 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:08:45 ID:ahK7Y/eB0 規制解除！ 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:12:53 ID:kE738/J30 あまりの反響の大きさにビビったんだな まさかここまでとは思ってなかったんだろう 勝手に先走りすぎた、今度は他社の対応を見ながら、 ちょっと様子見というわけだ 42 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:18:45 ID:0HhnPyN10 まあ、ソフ倫が陵辱規制なんて甘いことを考えてる訳じゃない事だけははっきりした あそこまで具体的に規制内容を羅列されたんじゃなあ 今まではしょせん推測に過ぎなかったからな 43 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:19:24 ID:7zKcCJBc0 無能な働き者は即刻銃殺しろってドイツの某指揮官が言ってたな。 44 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:23:18 ID:diqumgql0 え？前スレのたちばなの話はマジなんでしょうか！？ 疑似ロリ系ってどんなやつを指すんだろう・・？？ 45 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:24:20 ID:mp+zWC0k0 >>38 首に縄付けられないのでやきもきしていたんだろうが、 今回のカタストロフの引き金を引いたのは理事の会社のゲーム、しかも審査済というのは皮肉な話だな。 ソフ倫の設立目的は一部のメーカーの暴走で業界全体が不利益を被るのを避ける為だった筈だが、 自分の失策の後始末を管轄外の同人にまで押し付けてりゃ世話はない。 役に立たないどころか規制団体の走狗にしかなっていない。 ソフ倫は総会で暴動でも起こして首を全部すげ替えでもしないと、 最早役立たずのシール屋でさえいられないんじゃないか？ 46 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:24:54 ID:+5uqPDv60 熟女もの以外だな 47 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:29:58 ID:cpSWTEZW0 戦国ランスの続きとかどうすんだよと。 このままだとソフ倫からだせないじゃないか？ 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:30:46 ID:hAz9SUbQ0 >>45 ソフ倫が全部悪いみたいなことばかり言ってられない状況が見えてきたぞ 警察使って26日の審議のために国策で書店を摘発するくらいだ ソフ倫がどんな脅迫を受けたか知れたもんじゃない 2日の会議でメーカーが「しょうがない…」って雰囲気になった理由や、 今一切情報を落とされなくなった状況も鑑みれば、 ソフ倫やメーカーがかなりの脅しを受けた可能性も考えられる シール屋って一元的に悪を作りたくなるのもわかるが、 どうも高速土下座とかそう単純な話じゃないと思うぞ 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:33:14 ID:8ymzSC7O0 同人まで死ねばエロゲどころの騒ぎでは済まなくなる 商品だったものが全てごみになるんだ 50 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:38:37 ID:+5uqPDv60 警察動かせるだけの権力を伴うのが相手とすれば マスコミだって味方に付けてきそうでいやだ 海外からの圧力がそこまでさせるのか？ それとも選挙が近いから必死なのか？ 娯楽の世界に政治の都合をもちこまんでもらいたい 51 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:39:33 ID:Te6wl/om0 ぱれが晒した規制内容は、本来それぞれの項目に細かな制限がついての話ではないか などとずっと考えていたんだけど 例えば、「孕ませ」を普通に禁止とか考えられないので 　純愛の結果　○ 　むりやり　　　X みたいに車内猥褻なら電車とか痴漢描写の禁止など あの一覧見たとき、ショックよりも疑問で頭が一杯になった そして今回のぱれの暴露は祖父倫にも予想外だった気がする 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:41:01 ID:3mMpjZhb0 ぱれはわざと規制内容晒したんじゃないの ソフ倫はこんなことするつもりだよお前らもっと騒げよって意味で 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:45:49 ID:mC/NJQ/n0 >>45 まあたしかに。 ただ、歯止めは必要だと思う。 コミケ事務局がクレージュを企業サークルに強制移動したのは、 やっぱりきちんと企業のルールを守れということでしょ。 コミケ事務局は正しい。 とにかくＤＨＲには企業サークルの倫理団体加入の義務化をお願いしたい。 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:49:37 ID:lbv7pth80 >>48 ソフ倫は、警察の天下りの受け皿組織なのに、脅迫なんかするわけないだろ。 今回の騒動は、警察とソフ倫が自民党が選挙で少しでも有利にするために、手を取り合って起こしたことだ。 警察のエライ人も、自民党が負けたら、天下りできなくなるから必死なんだよ。 55 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:52:13 ID:Bn1JQGmP0 どうでもいいけどスレの勢い結構なもんだなｗ この板の中じゃ割と閑散としてるデジスレだがこんなに底力があったとは。 つか、専業多そうね… 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 15:56:57 ID:ONDxGL+r0 自民でも民主でもない新たな新党、その名も「エロマンガ党」設立！ そして独立国家アキバの誕生！ 俺たちは日本の歴史の分岐点を（ｒｙ 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:04:03 ID:mp+zWC0k0 >>48 別に悪役を欲してなんかいないよ。 ただ、敵軍が攻めてきたら戦わずして降伏するに留まらず敵軍の尖兵となって自国民を殺戮する様な、 使えないどころか守るべきものを逆に傷つける弱小軍隊は早急に解体再編すべきだろうと言いたいだけだ。 ソフ倫が今後もこのままなら、3年後に(児ポ法は3年毎に見直す様条文で決められている)より深刻な事態に陥る。 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:04:06 ID:4DjEkA5k0 とりえずデジぱれが自主規制に任せる…というのには安堵したが まだ安心は出来ないな ところで修正前のデジパレ規制の魚拓誰かとってないかな？ 誰か撮ってたら分けて欲しい 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:07:52 ID:MeDrPYn60 >>56 秋葉原は石原都知事に目の敵されてるから大阪の西成が本拠地でいいよ。 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:09:32 ID:76tQDtRo0 ぱれもありえない量のメールに驚いただろうなw 61 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:17:09 ID:CXWGsPzQ0 デジケっトって自分で販売停止できるの？ 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:19:17 ID:DFUsOcKG0 >>54 勘違いしてる人が多いがソフ倫には天下り役員は居ない。 金が無いのか、あくまで業界の自主自治を貫くポリシーなのか知らんが。 63 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 16:23:59 ID:6wUBtQNH0 >>55 ここで書き込むよりも政治家にメール打った方がいいよな 64 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:26:42 ID:THYMiNrZ0 署名も仲間に協力してもらって送ったし、議員にも複数メールしたよ その上で管巻いてるさ デジパレが起こした騒ぎで、ソフ倫が狙ってたっぽい沈静化も何もふっとんだな 65 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:29:13 ID:88GzFu+p0 けいおんやハルヒの録画率ってどのくらいなんだろーな 嫁さんにエロゲ捨てられたお父さんたちもオラに力を分けてくれ！ 66 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:39:07 ID:GnUN6xKV0 でもぱれのおかげでみんなの危機感が一気に上がったね それだけでも収穫あったと思う 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:49:05 ID:CVUtxZLqO なぁ明日の児ポ審議で二次規制始まったりしないよな？ まだ不安なんだが 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:53:20 ID:THYMiNrZ0 明日の審議で決まるのは単純所持と二次規制前提の附則の有無 自民案が全部通れば、数年後の二次エロ崩壊が現実のものとなるかも 69 名前： デジ＠選挙に行く [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:54:31 ID:88GzFu+p0 みんなでたびごとに「選挙に行く」って言うとけっこう効くと思う 70 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:06:09 ID:WzpeQ11/0 半引きこもりの俺も今回は投票しにいこうと思う 自分の娘が棺おけに無理やり入れられるのを ただ見てるだけなんて冗談じゃない 71 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:09:08 ID:mp+zWC0k0 アグネス、襲来 ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php >>これからはユニセフの打ち合わせです。、膨大な資料を東京に戻ってきてから、車の中、 >>楽屋の中で読みました。でも、その資料をテレビの収録現場に忘れてしまいました！ >>今、スタッフが取りに行ってます。明日、国会に行きますので、その準備です。 72 名前： でじ 投稿日： 2009/06/25(木) 17:18:54 ID:yYBd2Gee0 アグネス萌 73 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 17:25:30 ID:6wUBtQNH0 〜同人ことわざ〜 「触手の後に産卵」 意味：野田聖子が国会で暴れた後に、アグネスがペンペン草も残らなくする事 同義語；泣きっ面にハチ 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:27:05 ID:8ymzSC7O0 アグネスの白々しい涙にご期待ください 75 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:29:54 ID:GnUN6xKV0 募金ビジネスで大儲けしてる団体の非日本人を国会に・・・何考えてんだｗ やっぱり創価とつながりあるんかな つーかアグネス大暴れは逆効果だろｗ 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:30:47 ID:sOVGVylw0 ほんとイライラするわ 早く解散しろよ 77 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:36:13 ID:ZBPqfIxG0 ユニセフを語る統一教会 78 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:37:09 ID:QnwD2K2b0 331 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 14:26:29 ID:vzEhgkHx0 何か尻のできものがめちゃくちゃ腫れて座れないくらい痛い 335 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 14:39:03 ID:vzEhgkHx0 >>334 ググったらそれっぽい もうぱんっぱんに腫れてるんだよ 中の袋ってのを取ってもらわないといかんのか・・・ 怖いけど今から徳州会行ってみる 370 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:34:55 ID:vzEhgkHx0 ガチャ、ただいま 大方の予想通り切られた 死角で切られてるトコは見れなかったけど、ガーゼに大量のニキビの中身みたいのが！ すごく臭くて凹んだよ マジで絞るという表現が正しかった、ぎゅ〜にゅるにゅる・・・どぷっぶちゅどばっ！って感じで 薄い血みたいのもだらだら出るし、衝撃だったわ まだ体液？が出てるし でも、もう切られた痛み&つままれた？痛み以外は痛くない不思議ｗ 高さで1.5cm幅2cm位腫れてたのがぺったんこｗ 行ってよかった・・・ホントによかったよ 79 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:43:07 ID:B6+0bNpSP ググった「それ」が気になるじゃないか 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:43:56 ID:8ymzSC7O0 痔ろうだろ 81 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:45:55 ID:neblNswq0 アグネスの三文芝居で規制強化か 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:51:56 ID:THYMiNrZ0 人権侵害の本場からじゃなく、せめて日本人を呼べよと 83 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:57:59 ID:CVUtxZLqO 森山×アグネスか 野田×こんにゃく擬人化 か迷うな 84 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:19:01 ID:3YRr6Pd60 デジぱれの「これまでの経緯」を見る限り、「関係機関からの自主規制に関する方針」は 前回発表されたとおりってことなんだよな… デジぱれも一度はそれに応じようとしたが、大量のメールに後押しされそれを受け入れないことにしたと。 そういうことだよな？ …ホントまだまだ首の皮一枚…原稿はやってるけどなんかはかどらないぜ… 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:27:11 ID:CVUtxZLqO そういや、陵辱は５分の１に抑えなきゃ駄目になったとかいってた 自称中の人はどうなったんだよ 86 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:27:19 ID:nXkP1tLD0 なんだよ アグネスの豚野郎、参考人招致されるのか？ 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:34:55 ID:jOv1C4vO0 読売は狂喜してるだろう 88 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:38:49 ID:thCawgXq0 デジ同人やってる奴は都内に住んでる奴が多いと思うから とりあえず自公が推してる人間を落としていく方向にすりゃいいんだべ ここに立候補者が載ってるから各自調べるように http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090604/tky0906041941016-n1.htm 89 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:43:03 ID:thCawgXq0 >>28 これでサークルやってる人も危機感持っただろうから DlsiteやDMMにもっと訴えかけて規制の動きには賛同しないでってアピールしてくべきだと思うんだよね あと俺らももっと作品作って登録して売上伸ばすように努力してくべきやね 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 18:53:25 ID:xXtPPIPY0 書店系スレにも行って煽ってんだな。 この「お客さん」は。 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:28:20 ID:uzy48P1l0 日本ユニセフHP更新 http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn19.html 昨年から今年にかけ、与野党よりそれぞれ提出されていた「児童買春・児童ポルノ禁止法」 改正案の審議が、26日（金）、衆議院法務委員会で開始されることになりました。 (財)日本ユニセフ協会は、1996年より、ユニセフ本部などと連携しながら、国内のNPO・NGO等と ともに児童ポルノ問題に取り組んでまいりました。その結果、1999年に本法が成立され、 2004年には、量刑の変更などを中心とする改正がなされるなど、大きな進展が見られました。 （中略） こうした問題意識に立ち、私どもは、昨年3月、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを スタート。他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の 対象とすることを中心とした本法の改正、ブロッキングなどのインターネット上での対策を 求める署名活動を展開しました。かつてのキャンペーンにも参加してくださった多数のNPO、NGOに 加え、Yahoo!Japan社やマイクロソフト社など、インターネットの世界を代表する企業の方々から もご賛同・ご支持をいただいたこのキャンペーンには、今年2月末までに、日本全国から11万5000人 を超える方々から、ご賛同の署名が届けられました。 (財)日本ユニセフ協会は、こうしたお声と1998年の大使就任以来、本問題に積極的に取り組まれ ているアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使とともに、法改正の早期審議入りを求めて参りました。 衆議院法務委員会における本改正法案の審議は、6月26日（金）午前9時45分にスタートし、 アグネス大使の参考人陳述は、午後2時半頃に予定されています。この様子は、衆議院インター ネットテレビhttp://www.shugiintv.go.jp/で生中継される予定です。 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:29:39 ID:kWRO7DmD0 DMMから空気読めてないメールが・・・ 93 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:30:18 ID:Lh8/ugIH0 kwsk 94 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:32:09 ID:3YRr6Pd60 >>92 何があったんだ 報告をッッ 95 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:34:37 ID:f0dS431U0 確かに空気読めてないな 理沙たんはw 96 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:45:37 ID:CVUtxZLqO DMMからメール来たな 友達と飲みに出ちゃう！ 理沙ﾀﾝ危機感なくてうらやましい… 97 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:48:55 ID:3Fyg5at90 デジはオレみたいにまずコミケにも他のオフイベにも行かないぜって奴が 結構いると思うんだが。どうなの？ 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:54:23 ID:rwY+GFH10 そもそも外に出ないぜ 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 19:55:39 ID:L1y4g1uc0 DMM登録サークルさま各位 ※このメールはDMMに作品登録をして頂いているサークルさまにご協力をお願いしております※ こんにちは。 DMM同人営業担当の鈴木理沙です。 お忙しい中ご連絡失礼します。 ただいま弊社にご登録していただいておりますサークルさまに 「同人イベントに関するアンケート」をお送りさせていただいております。 是非っ!!! ご協力いただきけます様宜しくお願いします。 規制反対の署名運動始めます＞＜ とかなら見直すんだがなぁ…… 空気嫁よｗ 100 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:02:11 ID:3YRr6Pd60 >>99 な、なるほど…それは空気嫁てないな 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:03:04 ID:bOd9iAa8O オフ同人は売れる所はデジ同人とは比べ物にならない位売れるけど、 作品内容だけじゃ勝負出来ないから人付き合いの苦手な俺にはきついな とりあえず明日は同人にとって歴史的な転換点になるかもしれないから心の準備だけはしておくか 102 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:07:23 ID:lbv7pth80 >>91 いってることが、正しすぎて、ヘドがでるな。 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:07:47 ID:PxgBltkk0 オフ同人って誕生日席だ壁だの配置の中でのし上がっていく継続性とか 作家同士のつながりで合同誌に参加したりとかWeb拍手に返事したりとか 絵を定期的に上げてCG観測サイトに捕捉されるとか なんか作品だけでなくファンサービスとか営業的なことが必要な感じ 突き抜けた力があればまた別なんだろうが 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:10:30 ID:k79dtgBl0 いらっしゃいませ 200円のおつりです ありがとうございました とか言うの？ 絶対無理ｗ 105 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 20:10:33 ID:Pgj49I+d0 >>91 画像データの単純所持なんて冤罪はびこる相互不信の社会になるだけじゃないか。 対人関係が必須の痴漢冤罪だって証明するのが困難なのにSDカードやUSBメモリ 内のデータが自分のものじゃない証明なんて出来やしない。つくづく邪悪な組織だ。 106 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:11:41 ID:T0ctSi8T0 91 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 19:10:39 ID:MT5wjVPd0 ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/9/b/9b87cfb3.jpg 92 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 19:12:02 ID:Q7ZPwGku0 >>91 ウケタ 107 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:13:51 ID:3gsedr0G0 >>99 うちはピコだからそんなメール貰ってないけど、 サークルページに使用不可語句一覧が追加されてるね 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:15:14 ID:PxgBltkk0 >>104 いらっしゃいませとは言わないｗ どうぞご覧になっていってくださーい　とか　見ていくだけでも結構でーす　とか もしくは無言 小〜中規模くらいのとこでキワモノやってるとこだと スーパーみたいな呼び込みやってるところもたまにある 中規模以上だと客をさばくだけでただ必死 109 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:20:50 ID:OTGKAQ8AP ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu メディ倫に波及の可能性大 110 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 20:21:33 ID:Pgj49I+d0 >>103 そうでもないよ。 やる事といったら左右隣のサークルに挨拶がてらに新作渡すぐらい。 あとはサークルスペースに看板やら何やらを設営して開場を待つだけ。 絶対に必要なのは客への対応力（無表情でモノ渡して終わりとかはX）と 夏場の熱気と凄いヲタの姿と臭気に耐える体力と精神力かな。 111 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:22:04 ID:WzpeQ11/0 オフって色々用意とか大変そうだなぁ･･･ 出費とか利益とかもデジに比べてどうなんだろ･･･ あぁ〜考えれば考えるほど暗くなる 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:24:23 ID:mp+zWC0k0 >>107 DMMには登録してないから内容が分からないんだけど、こっちに転記出来る？ 113 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:24:28 ID:PxgBltkk0 >>110 最終目標が誕生日席くらいならそれでいいだろうけど 効果的に売れるのが年２回でプレス代もかかるオフ同人だと 誕生日席維持するだけじゃきつくない？ オフ同人だとごく一部の化け物除いて同人ゲームって日陰者だし 114 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:28:27 ID:t4pmaBbb0 >>99 ピコは無視されまった 115 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:29:15 ID:vjgqg6XG0 >>110 壁高いなオイｗ 116 名前： デジ 投稿日： 2009/06/25(木) 20:38:23 ID:Pgj49I+d0 >>113 確かにね。 それもあって最近はコミケに行ってないな。 売れ行きも怪しくなってきてたし。 >>115 慣れだよ慣れ。 児ポと規制が現実になったらコミケも無くなりそうだし 一度ぐらい出してみるのも良いかもよ。 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:39:34 ID:k79dtgBl0 >>110 終始無言でいいなら良いけど対応力とか壁高すぎｗ 絶対にキョドるわｗ 甲高い声で まず隣のサークルに新作渡すのが難関だな どうも・・これどうぞ（聞き取れない） 終わりすぎだｗ 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:41:04 ID:PxgBltkk0 一枚絵が描けるけどマンガはヘタっていうしばしばオフ同人で揶揄される人間が 堂々と勝負できるのがデジ同人だからなー 119 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:43:34 ID:Fxl0K4NN0 168 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 20:31:18 ID:XCOctvXEP ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima021032.jpg ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima020994.jpg ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima021014.jpg ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima021015.jpg 　 　　　＿＿＿_ 　　　／　　 　 　＼ 　 ／　　─　 　 ─＼ ／ 　　 （○） 　（○） ＼ |　 　　 　 （__人__）　 　 | /　　　　 ∩ノ ⊃　　／ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 120 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:48:48 ID:byjPWZiJ0 まず出てみっかっていったって受からないとどうしようもないんだけどな 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:54:34 ID:L1y4g1uc0 え？ピコにはメール来てないの・・・？ 登録サークル各位って書いてるのに？ 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 20:57:50 ID:mp+zWC0k0 >>109 >メディ倫規制ですが、メディ倫から正式発表あるまで状況が書けません。 >来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、 >敵は川上(製作・制作・発売元)と川下(小売・量販店)に等しく圧力をかけているという話です。 とらのあなではLilith等のメディ倫扱いの商業同人が同人と同じフロアで扱われているが、 DL販売と同じで巻き込まれが厄介だな。 万が一DHRが同人規制に走ってとらのあな等のオフライン同人ショップも同じ様に同人を規制した場合、 事実上同人の販路が消滅する。即売会はまだ手つかずだが、それだけでは専業同人は立ち行かないだろう。 まあ、とらのあなでそれをやったら売る物がフロア単位で無くなるので万に一つも有り得ないとは思うが、 今回は火の回りが常に予想の遥か上を行ってるからなあ…。 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:09:10 ID:VGxKMLXg0 規制されたら18禁マークを「女性向け」に書き換えるまで。 124 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:15:24 ID:jjzmnsB50 DLで規制が始まったら、直後にリリスの新作が規制対応型で発売開始されたりして。 あたかもリリスは規制開始のスケジュールまで知ってた様に。 125 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:19:38 ID:a8fJ3gZR0 204 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 21:16:11 ID:kv7bZ91D0 　 　│ 　 　│ｶｰﾁｬﾝ 　 　│ﾄﾞﾗｸｴ9ｶｯﾃｰ！　　　　　　ﾂｷﾞ給料入ｯﾀﾗ、買ｴﾙﾖ 　 　│＿＿＿＿＿＿＿J('ｰ`)し＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 ／　　 　( '∀`)　　　　　(　 )　(´∀｀) ／　　　　　(_兄_)ヾ　　　.　　|｜　(_弟_) 　２人ﾃﾞ遊ﾌﾞｶﾗ　ｶｯﾃｶｯﾃｰ！ 　 　　ｱﾝｶﾞﾄｶｰﾁｬﾝ！　　　　ﾖｶｯﾀﾈﾖｶｯﾀﾈ 　 　│＿＿＿＿＿J('∀`)し＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 ／　　　( '∀`)ﾛ　ﾉ(　 )　　(´∀｀) ／　　　　　(_兄_)ヾ　　|｜　　(_弟_) 　ﾔｯﾀｰ! 2ﾂｶｯﾃｸﾚﾅﾝﾃｲｴﾅｲﾖ 　　　　　　　　　　　　('A`)　　　(´A｀)　ｳﾝ・・・ 　　　 　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　ﾛ　(__　_) 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:26:52 ID:eakbxwt70 >>109 ヤクバのそのブログは煽るネタしか書いてないのがどうもね。 （デジパレの規制強化の話は書いても、規制強化撤回の話は書かなかったり） モナー騒動の頃から、売名大好きな男なんで、話半分で聞いといた方がいい。 127 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:28:23 ID:THYMiNrZ0 >109 こういう嫌な話題が出てくるたび、頭がクラクラしてくるわ リストラ危機のリーマンはこんな気持ちなのかね 128 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:45:10 ID:f0dS431U0 ファイティングキューティーズは今回見事に外したなw これは泣けるわ 今頃心臓バクバク言わせてるだろうな 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:46:56 ID:PxgBltkk0 >>128 トップ絵がひどすぐるｗ 130 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:48:16 ID:vjgqg6XG0 >>128 サムネイルで余裕でスルーしてたけど超大手だったのか 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 21:56:33 ID:L1y4g1uc0 >>128 外し方が半端じゃねーなこれｗ 24Hランキング10位にギリギリ入る程度の勢いだな…… 南無い 132 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:00:49 ID:hBCyEJnV0 どうしてこうなった ティファしか期待されてなかったのか 133 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:01:22 ID:PxgBltkk0 とりあえずサムネとトップ絵がひどすぎるしねえ 134 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:05:05 ID:f0dS431U0 2年ぶりの新作でこれは相当ショックなハズ 発売初日はホント恐いわ こういうの見てるとこっちまでバクバクしてくる この時間にはもう先が見えるもんな 初日の22時っつったら・・・ ＰＣの前でいくら祈っても巻き返しなんて無理な時間だ 135 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:08:36 ID:PxgBltkk0 １年ぶりとか２年ぶりで出して爆死しているの 最近も他で見た気がするんだけどどこだったかな コンスタントに出してもリリス爆死とかあったけど 136 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:08:43 ID:hBCyEJnV0 帰宅した深夜族が大挙しておしよせるさ！！ 137 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:14:09 ID:CzJdsgwS0 意地でも3巻までだすのかな。 説明文の空回りっぷりも含めて他人事ながら悲しみでいっぱいだ。 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:16:15 ID:lbv7pth80 >>132 ユフィーかエアリスだったら、最低でもあの３倍は売れてたな。 あと、3Dが昔ほど珍しくなくなってきたというのがあるかも。 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:17:56 ID:PxgBltkk0 でも３倍じゃ伸びても初月700〜800ってところじゃないかｗ 140 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:21:05 ID:f0dS431U0 俺なら立ち直れない 兼業であることを祈るが・・・専業の可能性高いよな、前の売上見れば 141 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:24:33 ID:PxgBltkk0 しかも売り上げを見込んでクレカとかでたくさん買い物したり 友達から借金したりしてると予想 142 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:24:50 ID:2vdFrc9f0 ＤＬの他店販売の数が表示されるのって２ヵ月後でいいのかい？ ５月に他店販売開始したら７月になったら表示されるでＯＫ？ つか普通に販売数０なんか？ｗ 143 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:35:57 ID:DBkhkgXH0 これと似た経験あるけど、、、 折れなら大急ぎで表紙絵とサンプル＆体験版を追加してDLに差換えUPして貰う。 ちゅうか、是非そうして貰ってください。ヒト事と思えん。 144 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:37:46 ID:HfFjZY5c0 ＤＬＳＩＴＥは規制についてまだ動きはないのかな？ 今作ってる最中なので、まだ軌道修正きくんだが。 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:40:44 ID:PxgBltkk0 >753 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[] 投稿日：2009/06/25(木) 22:34:00 ID:7e8zGcxX >ファイティングキューティーズの新作買ったよ　 >ネタバレ　 > >猫女がバイブオナニーするだけ！　 >本番は勿論フェラもなし！　 >ふざけんな！っつーの。それしかしねーならオナニーだけですって書いとけ。　 >顔もきもいし劣化しまくりだろうが　 >あー買って損したわ 弥縫策じゃだめっぽいがｗ 146 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:43:08 ID:f0dS431U0 >>143 3時前後までは結構動くから1分でも早く差し替えが吉だよな ランキング効果考えたら明日ではもう遅い ていうか既に遅いっちゃ遅いんだが 147 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:44:16 ID:f0dS431U0 あああああw 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:45:17 ID:PxgBltkk0 仮に２日目の朝９時に差し替えてもらってもすでに終戦だと思う 平日の朝だし、昼には新作が来て一番上から消えるんだし 149 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:50:55 ID:f0dS431U0 そういえばTOPとかの差替えってしたことないがどんくらいかかるんだ？ 申請→審査→差替えだったら今更もうどうしようもないか 今夜変えなきゃ意味ないし 150 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:51:09 ID:hBCyEJnV0 いまおもちゃデータつくってるのかなあ 悲しいなぁ 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 22:53:15 ID:PxgBltkk0 >>149 トップページとサムネくらいならDLスタッフがサボらない限り朝一なんじゃないの？ 体験版にバグがあったから差し替えてもらったときは営業時間外に頼んで 翌日昼くらいに差し替えてくれたかな 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:12:09 ID:cFcDGBDi0 >112 DMMの使用禁止語句更新についてだが、児童ポルノに 関連しそうな文字は伏字でよろしくって感じ 「ロリータ→ロ○ータ」「中学生→中○生」とか 変わったところでは「無修正→無○正」 あと「幼」の文字が付く言葉については ○幼妻　幼友達　幼馴染み ×幼女　幼稚園　幼児 153 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:13:57 ID:nNiMqBme0 こっちは受け入れられる範囲だな 154 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:15:53 ID:DBkhkgXH0 そういえば、デジケはほぼリアルタイムだったぞ。 155 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:18:32 ID:KJIDQQp30 104 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2009/06/25(木) 22:29:48 ID:1doOFSar0 /￣￣￣＼ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::＼ l　　 大 せ |ｌ:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u　|:::::j :|::::::::＼ | な　将 る　||:::::::::/|::ｌ::::| ://l::/　　 |:::/ｌ::|::::j::|⌒　 ＿＿＿ | ん..軍　ふ || ::: 彡|::W|/ｰ-孑'　 `ﾄ/--|/ﾘ::|　　/　　　　　＼ |.で　　 ふ. |∨ ::: {|::| .xﾃi尓　　 　 fﾃ尓∨::j　 /　　うん　 　 | l す　　 ぇ│∨´八:|.{{弋灼　　　　V灼 }}::/　│　　もり　　　│ | け　　ら |　ヽ ﾊ{ 　 :.:.:.:.:. 　 　 、:.:.:.:.:.:ﾚ　 　|　 　 な 　 　　 | | ど　　 ？│　 `‐f=,､u 　 　 　 __　　　 人　＜　　　ん 　 　 | ＼!　　 に /　　 _/:/　丶、　　/　｝　 ／　 ＼.│　　.で　　　 | .　　￣￣　　／ /:::{　/ ∧＞　__´ イ::＼＿〃｀l　 　 す 　 　 | 　　｢￣￣￣|　/ ::::∨ /、}　 　 　ﾉ |:::::: ｝|| ＼_l　 　 け 　 　 | 　　| 　 ス.　| ,′::::::{＼＼＿__／／|::::::/ |l　　 |　　　ど.　　　| 　　| 　 レ 　| {: :::/V＼　ｰ─一'´ /:::ｲ 　|l　　 |　　　 / 　 　 | 　　|　　を.　|/'∨/　　　‐=====-｛::/||　 ||　　 |　　　°　　　j 　　| 　 荒　 |　// 　/｀ヽ　　　⌒) `| ||　 ||　,　 ＼　　　　　 / 　　| 　 し　 |　l |　 （⌒)　の　∠　/ ||　 ||ノ　　　丁 ￣￣ 　　|　　.ま.　|ヽl | /|大将軍Lovel　||　 ||　　　　∧ 　　|　　し.　|ヽ）｀ー========-､_/　||　 |匸_二二,ﾉ 　　|____た_|､人　　　　　　　　　　　｣ﾚ‐ヘﾊ.　 　 | 　　　　　＼_∨　＼　　　　　　　　 /{ー‐　 }┴-､　| 　　　　　　　│　　　　　　　　　　└(.二ﾆ　|　　　│ 　　　　　　　/　　　　　　　＼　　＼　`ｰrﾆヘ、　 / 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:19:49 ID:noIzIoMO0 ファイティングキューティーズの中の人は、３Dソフトから始めて、 Photoshopやイラレをほとんど使ってこなかったんだろうな。 理系なんだろう。 トップ絵のメリハリのない文字の置き方、カーニング調整してない丸ゴシック・・・。 レイアウトの仕方を知ってるDTPの人にトップ絵を外注するだけで、 2倍は売れただろう 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:30:21 ID:PxgBltkk0 >>156 カーニングはいいとしてあのウネウネはないｗ ワードで作られた社内向けの広報文書とか コピー機で作った白黒チラシみたいだ 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:47:51 ID:4TeIvtkTO 二万ほどもらえればバシッとしたトップ絵作ってあげるよ 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:49:20 ID:jjzmnsB50 >ファイティングキューティーズ 今回は何もかも駄目だろう。 猫娘がニャンニャンじゃ、ＤＬサイトの客相手には相手にされないよ。 しかもサンプルなし、３Ｄ動画なのに体験版なし。 紹介文は電波系。 一体どうしちゃったんだ。 でも、前作だってＤＬバブル期の頃の数字だし、 ティファだったからってのもあるかもしれないね。 160 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:54:34 ID:hBCyEJnV0 この惨状を見ると信者っているようでいないんだな 161 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:55:09 ID:5bXdC8o40 てｓ 162 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:01:43 ID:CVUtxZLqO バブル期っていつだったんだ？ 今は何期ですか 163 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:02:52 ID:O+oMxrDr0 作者買いしてくれるだろうと見込んだんだろうな・・・ 164 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:04:25 ID:G9LSQLp80 >>162 2004年とか 無名のピコ手だったウチのサークルでもショップ+DLで4000近くハケた時代 165 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:06:57 ID:0AAB7Bus0 俺は販売日の２２：００までに販売数が１５０以下だと ストレスと不安で脱毛しちゃいそうだ。 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:09:27 ID:MGcu/q7a0 俺は販売日の２２：００までに販売数が１５０以下だと ストレスと不安で脱糞しちゃいそうだ。 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:12:05 ID:aULqrpAd0 なぜ2度書く 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:12:34 ID:0AAB7Bus0 大切な事なので二度書きましたよ 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:12:51 ID:JZUV6HO4O なぜ二度書く 170 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:16:46 ID:SqqEpaN40 昨日はこの世の終わりみたいな騒ぎだったのに、ちょっと安心すると売り上げの話し 171 名前： デヅ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:17:16 ID:kBYTT+NxO DLsite１ヶ月で100DLに満たない自分にとっては羨ましい限り 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:19:15 ID:bW4Xc63G0 >>166 ファブ○ーズで消臭しとけw 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:24:03 ID:zhIfnR8n0 >>152 有難う。まあ妥当というか実害は無いか。 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:30:07 ID:SFgPlyy30 また明日はこの世の終りだきっとw 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:35:36 ID:KeGjTDCU0 話題があればそっちに流れるというだけな気がする 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:36:34 ID:mf833LC90 まあ、このままということはあるまい 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:41:21 ID:n0TR8Xog0 今度は足並みを揃えての発表ということになるかもな。 178 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 00:52:30 ID:l/jvcd8Q0 パレが本気で腹くくったなら、DHR加盟各社も引けない、さもなきゃシェア独占されるからな そしてメディ倫が意外なほど内部でしっかり話し合ったらしく、結局ソフ倫だけウンコ野郎確定 規制の格差次第ではサークルも客も商業エロゲーも民族大移動するが…今年の後半は面白いかもね 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:01:02 ID:12ZORxYM0 どうもパレが腹をくくったとは思えないんだよな。 あまりの反響の大きさに驚いて他の所が発表するまで これ以上の集中砲火を恐れとりあえず引っ込めただけの気がする。 180 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:06:01 ID:qdw87j/dO 明日は祭りだな 厄祭だ 181 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:10:46 ID:NHFb+KvK0 ああ怖い怖い 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:29:53 ID:BZGfwh+90 ぱれに何通メール言ったんだｗ 183 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:37:36 ID:etxet9Ej0 1000や2000は行ったんじゃないかw 184 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 01:50:42 ID:YJVMWJ4V0 パレの先走りで今まで様子見してた人も危機感を感じた様だし 結果的には良かったかもね 185 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 02:09:15 ID:ly9Hkfwj0 某倫理団体からクレームでも行ったのかも。 某倫理団体基準言ってるが、全く某倫理団体基準じゃないし。 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 02:17:31 ID:8h25Kq5w0 >>185 何者だ！ 187 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 02:33:20 ID:Ot4X2M/x0 曲者だぁー！であえ！であえーい！ 188 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 02:36:44 ID:KeGjTDCU0 殿中でござる 189 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 02:53:47 ID:GtX60aS10 >>178 >規制の格差次第ではサークルも客も商業エロゲーも民族大移動するが… 没落する者、この混乱に乗じて天下取る者、いろいろ出てきそうでつね 190 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 03:31:27 ID:TiGTAwYe0 >>189 商業メーカーが同人に来たら反対運動で追い出す！ プロは入って来るなと。 191 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 03:49:10 ID:unP8XNWo0 LilithとかはOKなのに他のはダメってか 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 03:55:24 ID:vyvOrZvC0 >>191 Lilithも非ソフ倫の枠に移動させた方がいい。 あそこも株式会社だよ。 メディ倫のスワンアイなどのブランドと同じ扱いにして欲しい。 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 03:58:00 ID:vyvOrZvC0 つうかね、どこかの凌辱メーカーの奴が、ＤＬを抜け道に とか言いやがって、ふざけんなって。 抜け道じゃねえよ。 企業は絶対に追い出す。 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:09:32 ID:vyvOrZvC0 そもそも、今回の事件は、レイプレイというソフトを作ったメーカーが、 ソフ倫が審査を通したから、文句はソフ倫に言ってくれ、 みたいなことを言ったのも大きな原因。 ソフ倫のメーカーは、どこも審査を通したソフ倫が悪いという意識らしい。 それなのにソフトを審査に提出するのは発売直前、ろくに審査する暇も無いんだぜ。 そんなソフ倫の責任転嫁の意識の奴らが同人に来られたら大迷惑。 ちなみに、メディ倫は１ヶ月前に提出、内容まで完全に審査。 だからメディ倫は別の意味で審査がきつめと言われてるらしい。 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:12:14 ID:U0gGqpvG0 >>193 ホントにふざけた話だよな 商業から同人に流れてくるのを防止する意味でも こっちまで規制の煽りくった部分もあるはずだし しかもゲームだけじゃなく全作品対象にｗ 196 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:20:52 ID:unP8XNWo0 > ソフ倫が審査を通したから、文句はソフ倫に言ってくれ てっのは責任転嫁でもなく当然の話だろうけどさ レイプレイはたまたま矢が当たっただけで、 問題は業界全体に当てはまるもんなんだから そこで盾になってやるのがソフ倫の仕事だろ 世間の荒波から守ってもらう為に金払ってんだろうし 197 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:22:10 ID:lKs/Kw360 メディって実写扱ってなかった？ 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:28:00 ID:yfv3PZ3W0 >>196 >> ソフ倫が審査を通したから、文句はソフ倫に言ってくれ >てっのは責任転嫁でもなく当然の話だろうけどさ ソフ倫はそうかもしれん。 だけど、ＤＬ同人は違う。サークル規約に有るとおり、 審査に通っても、問題が起きたらサークルが責任を取るのが同人。 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:36:09 ID:NHFb+KvK0 その点は怖いね 晒されて個人叩きにあったりでもしたら震え上がるぜ 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:39:32 ID:TiGTAwYe0 >>196 レイプレイはゲーム内容もまずかったんだよ。 イギリスのレビューサイトでは、中絶推奨の鬼畜ゲームと言われてて、 選択肢で子どもを産ませたら電車にひかれてゲームオーバー、 中絶したらストーリーが前に進むのは、作った人の頭がおかしいと書かれていた。 これが本当なら反論は難しい。 201 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:58:00 ID:l/jvcd8Q0 陵辱ゲームの落ちがデッドエンド・バッドエンド多々なのはただの仕様 むしろその手のメーカーの良心的お約束だ レイプレイ自体に何ら違法性は無い 道徳とやらでもそこらのエロゲ・エロ同人より特に尖っているというわけではない レイプレイが目をつけられた理由をあえて探すなら 文字の読めない低脳白人でもとっつきやすい3Dゲームに堕胎ネタが入っていたのが キリスト馬鹿どもの食い合わせ的にまずかったという点に尽きる 202 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:58:28 ID:4tA2VwyQ0 ソフ倫は完全審査じゃないらしいんだ。 １０年前の情報では、ＣＧ１０枚と概要説明書その他を提出で審査ＯＫだとか。 今はどうだかわからんが。 ageというメーカーはソフ倫のそういう審査のいいかげんさにぶち切れて メディ倫に電撃移籍、今は完全審査を受けてるはず。 ソフ倫は反省しろよ 203 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:05:18 ID:l/jvcd8Q0 何より海外で大きな問題になったというのが嘘で、実は大した問題になっていない、すぐに鎮火した 問題になっていて大変だ！という嘘を撒き散らした圧力団体がいる、中味は左翼日本人の糞フェミ 二次元規制派の関連団体、マッチポンプだ こいつらにまんまと踊らされて 自ら進んで自主規制ドミノのスタート点になったソフ倫こそ今ではエロゲ板の怨敵 業界を守る気のないまとめ役などゴミ以下だからね まあ、そのへんはあくまでお隣の業界事情だから DHRがしっかりしていれば切り分けられる問題 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:09:42 ID:KynftgXx0 今回の件があるからってわけじゃないがダウンロードサイトの同人枠にLilithとか入れないで欲しい 実質商業から流れてきた会社や株式＆有限会社等は同人と呼べないと思う 週間ランキングや月刊ランキングに生粋の同人サークルがとても入りづらい 特にＤＬsiteはLilith等は別集計ランキングにして同人は同人だけの集計でやってくれないかな 王冠がもうほとんど取れないんだよなぁ… 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:18:21 ID:ArvFUFwC0 >>201 イギリスのゲーマーはレイプレイの文章も読んで理解してるから 注意した方がいい。 肯定的な意見、否定的な意見、両方あった。説得はできると思う。 206 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:20:04 ID:fCqn3Mx/P >>204 企業同人をどこで判断する？ 俺は完全1人サークルだが一応法人化してるし企業の仲間か？ CGやSSの外注をすると企業に入るか？ 複数人数のサークルだと・・・etc どうしても分けたいなら パロとオリジナルで分けるくらいしか無いと思うよ 207 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:30:22 ID:QN4jbNy20 >>206 個人事業主＝個人 複数人数の企業＝企業同人 あと複数なのに個人に偽装してるのは運営に通報。 ソフ倫には１人の個人企業もいるよ 208 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:39:32 ID:mB9Mnupq0 客は商業か同人かなんて気にしない。作品が嗜好に合えば買うという話、 商業来たらオワタ、叩き出すとか言う前にするべき事があるだろう。 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:47:19 ID:ArvFUFwC0 >>208 ソフ倫の鈴木理事長がまたちょっかいを出して来るから追い出せと言ってるの。 倫理団体に入らなくてもいいから、枠は商業に移ってくれ。 ＤＨＲにはメール出すから。 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:49:53 ID:F+9Y3Gq10 まあ不安要素は排除したいがな 211 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 05:51:24 ID:YLElzJ6i0 売り上げがどうこうの話じゃないんだよね 個人の趣味レベルのものをわざわざ警察は潰しに来ないじゃん いい機会だからDLサイトは「同人」って何なのか考えて欲しいね 212 名前： 189 [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:17:46 ID:GtX60aS10 >>190 言葉が足らなかったかな？俺はダウンロード販売サイトの話をしてるんだが。 213 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:25:46 ID:hh6IdzYS0 専業で食っていけるくらいの儲けを出しているサークルは商業同人だな。 本来、同人っていうのは趣味なのだから。 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:33:54 ID:NHFb+KvK0 儲け出してるとこと出してないとこで分けたら それは只のピコ隔離にしかならんな（笑 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:38:37 ID:fWvMussA0 >>126 ヤクバは売名だけだな メディ倫だって情報が違ってるし 216 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:41:15 ID:YLElzJ6i0 あんまり微妙なラインのトコの話してもややこしくなるだけだが 誰がどう見ても企業なトコはある、そして内外に目立っている。 そりゃ目をつけられても仕方ないとは思うね 217 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:48:53 ID:4tA2VwyQ0 >>216 ソフ倫の鈴木理事長ってすげえ粘着で流通に意地悪してくるらしいんだよ だから商業メーカーが同人に逃げ道にしてきたら、来るなと言いたい。 商業メーカーはメディ倫に行けと。 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 06:49:35 ID:NHFb+KvK0 楽天のネット署名は今150万件か 創作規制はいかにエロゲ業界だけの狭い話しかってことだな・・・・ 219 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 07:21:00 ID:unP8XNWo0 署名の虚しさが伝わる話だな 220 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 07:29:32 ID:jkncU0IX0 薬にくらべ表現の自由なんてピンとこないし、そういう論点で語られてもないしね。 ドリフが来週から見られなくなりますとかなら世間の目も向くだろうケド。 R-15とかみたくR-アグネスとかゾーニングしてあげるから見なきゃいいのに。 ヒトのことをスルーできんのか？　それでメシ食ってるから？？ 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 07:38:03 ID:GSLmtFFO0 どこのことかは御想像にお任せだとか。 362 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 23:24:46 ID:OX2 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/839 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/842 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245919189/849 222 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 08:35:29 ID:Ot4X2M/x0 死亡したマイケルの自宅から大量のエロゲーが発見！しかもショタ物！ さらに規制に拍車が掛かる。 なんてジョーダン、ジョーダン、マイケル・ジョーダン 223 名前： デジ 投稿日： 2009/06/26(金) 08:38:45 ID:MLrtncMW0 アグネス婆の演説で一気に法規制の流れだな キモオタざまあｗ 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 08:39:18 ID:ISxvUMTW0 みずほさんは今でもこの姿勢で戦ってくれるのかな・・・ http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-681.html 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 08:52:34 ID:KynftgXx0 「企業」でくくるんじゃなくて「企業枠」でくくると良いと思う 企業かどうかは法人か法人でないかで判断したらどうかな 法人化してない事のデメリットがあんまり無いほどの売り上げなら同人で良いと思うし 法人化してないと税金が…というぐらいなら企業枠戦えるので良いんじゃないかと思うなぁ というかどうみても同人じゃないエロゲとかを商業枠に入れて欲しいだけなんだ 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:03:36 ID:ISxvUMTW0 もし、企業同人枠を新たに設置した場合、 実は人気サークルのほとんどが法人で、 企業同人カテゴリのページの方がアクセスが断然多くなった場合、 売る気マンマンのサークルは次々と法人化するかもな。 227 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:08:28 ID:WNGeb3py0 >>226 それでいいんじゃないかな。 シャッター前サークルはSLAVEみたいに商業デビューで。 そういやSLAVEがどこの倫理団体なのか知らんけど 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:08:54 ID:0AAB7Bus0 仮にリリスとかの企業サークルを同人コーナーから分別できたとしたら、 ひょっとしたら客もそっちに移動するだけだったりしてな。 企業同人コーナーで買い物した客が別コーナーの同人コーナーまで見てくれれば良いけどね。 229 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:30:11 ID:unP8XNWo0 >>228 それでいいと思う ルール守ってる他の企業がかわいそうだ 230 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:34:21 ID:jkncU0IX0 >>221 の某がDHRだったらマジで惚れちゃうかも。ガンガレDHR！ てーことならこっちもはっとくか。ガンガレ！保坂議員 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e0491f5f2366cfbf6818f91a3d286da5 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:35:35 ID:ArvFUFwC0 数を売りたい奴は商業にいけばいいよ 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:39:18 ID:YLElzJ6i0 前から言われてた事だが、パロディは同人ならアリで企業はナシ、でも同じ売り場で 売ってしまうとどうなっちゃうの？とか問題が色々ある。 企業と個人では社会に対して負うべき責任が違いすぎるんだよね、最初は市場規模の小ささ からそうでもなかったけど。 数年前のDLサイトなら 「パソコンソフトが規制？ふ〜ん」だっただろう 同人が目当てのお客さん、商業作品目当てのお客さんは今後のためにここらで分けておいた 方がいい。 233 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:53:35 ID:8Man2r220 素朴な疑問。静止画で数百メガの作品って何がそんなに容量食ってんの？ jpgで90%の画質でも1024*768前後で一枚100kb程度だよな 数千枚入れないとそうはならんはずなんだが… 234 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 09:53:59 ID:lKs/Kw360 >>228 何か嫌味なﾚｽだが企業？　つかそれで揉めてる場合じゃないな 235 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:02:16 ID:d9CEbK9P0 茨城3区と岐阜1区だったかな そこに住む同人やってる奴やオタクは猛省しろよ 規制推進派の警察官僚下りのオヤジとかとか野田を当選させやがって 次の選挙では対抗馬に投票しろよボケが やる気があれば茨城のオタク人口からすれば余裕で落とせる ちなみに茨城３区は次点に１万票ぐらいしかなかったはずだ 岐阜１区は３万票だし野田は比例だったかな？ まぁ自民に入れないことだ 民主も売国奴だが自民に入れたら専業同人は超高確率で路頭に迷う 言ってみれば即死だ 規制に関しては自民党と間逆のスタンスだからな 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:05:25 ID:WNGeb3py0 この騒ぎの始めの頃、ソフ倫の理事長が同人をつぶしたがってるとか、 倫理団体を大合併したがってるとか噂がたってた。 それを聞いてからは、ソフ倫の動きには注意しとかないとやばいなと俺は思ってる。 237 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:14:40 ID:0AAB7Bus0 う〜ん…企業同人の同人スタンスが気に入らないから排斥しろ　では 渦中の団体と同じじゃないのか？ フリー同人スタンス、企業同人スタンス 色々あって一つの大きな「同人」の枠組みに入れても良いんじゃないかと思うけどね。 金儲けだっていいじゃない、同人だもの。 238 名前： でじ 投稿日： 2009/06/26(金) 10:20:10 ID:7onH4//u0 気に入らないからじゃなくて、同人業界の先行きに影を落す存在だからだろ 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:24:01 ID:w8eM/1AL0 同人スタンスとか奇妙な言い回しはなんだかねえ。 リリスが同人と思ってる人はいないでしょ。 売り場ルールを無視して、客の多い場所に居座ってるのを、 正当化しようとしても無理だと思うけど。 240 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:26:16 ID:lKs/Kw360 minoriの海外へのメッセージ更新 Why minori blocking foreign accesses? We are little perplexing now because we received a lot of response about this issue from foreign people. Now we will tell you the short detail about the reason why blocking you to this website, because of we, all Japanese EROGE makers were facing at the problem, the crisis of "Freedom of speech". Currently, The bill that allows to limiting the content (It is censorship. Isn't it?) to all EROGEs is being discussed in the Diet because intellectuals and politicians said "Japanese EROGE were being problem and troubled with the foreign country. Therefore we should make EROGE hidden away from foreign country, and also its content should be limited and censored". Okay, now we trusted the word what they said at once. So we blocked you to make stay away from the trouble. ...Do you like that? If not, please tell your idea directly to Japanese government and politicians. For example, you can write the letter to the administration of Japan directly from here. Otherwise, you just can talk your idea about this issue at your blog or other media to inform the existance of this problem to the public. It would be very helpful for us. If you do so, we might be able to recover the "Freedom of speech" and the barricade lying inbetween us would be taken away. Please help us. We hope this separation would be only for short moment. Sincerely. 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:29:32 ID:ISxvUMTW0 リリス用に客の多い場所を提供してやれば良い。 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 10:32:05 ID:YLElzJ6i0 >>237 「排斥」じゃなくて「分ける」ね プロフェッショナルがあるんだし。 なんなら同人のサークルがマニアクスから新しいカテゴリー「同人」でも作ってもらって そっちに「排斥」でもいいんじゃない 排斥って言葉が好きならね 243 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 11:07:10 ID:lKs/Kw360 ここまで躍起になる理由が気になる。 何を表現させたくないんだろうな。　ｴﾛｹﾞとかじゃない 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 11:27:55 ID:KynftgXx0 個人的には明らかな企業作品が「同人」のランキングを常に占めていて王冠独占してるのが 「そりゃないよー」と思う訳なんだよね ランキングだけでも別集計にしてくれればうれしいな 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 11:37:03 ID:4tA2VwyQ0 >>244 コミケで壁サークルが全部企業サークルだったら やっぱりおかしいもんな。 ＤＨＲ、この機会に企業同人は分けてくれ。 そうじゃないとまたソフ倫の理事長が攻撃してくるかもしれんｗ 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 12:06:12 ID:w5mr2ytZ0 個人同人のみが規制から外れるとなったら 企業同人が個人同人偽って参加してくるのは目に見えてるしなぁ 247 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 12:32:09 ID:YLElzJ6i0 偽れる程度の小物企業なら誰も文句言わないだろ、色んなところから文句言われたら それは立派な企業でいいんじゃない？リリスとか例えばどうやって偽装するよ、あの図体のでかさで？ 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 12:34:11 ID:ygi6FuhX0 >>243 規制派とって時間がないのは確か 選挙後は、結果に関係なく民主が法案成立の主導権を握るからな。 下手をすれば与党になってしまう。 だから、自公及びその支援者であるアグネス他規制派団体は 与党であることを最大限活用して、自主規制に追い込みたいんだろ 一端、自主規制に追い込めば、状況が変わってもすぐ解除とは行かないのが常だからな。 自主規制してる間に、メーカーが倒産したりすればなお良し 249 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 12:44:30 ID:lKs/Kw360 いや、今はｴﾛｹﾞを題材として見せてるようだけど、その先があるような気がして。二次などでない表現の規制とか 焦ってるのは分かるんだけど、キナ臭い 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 12:58:44 ID:QN4jbNy20 >>249 中継見てたら、冤罪は存在しないみたいな言い方で、 規制派の目が血走ってますよ。 251 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 13:08:08 ID:qdw87j/dO 二次は入れないって言ってる議員がいるぞ、アグネスは中国に帰れよ 252 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 13:21:59 ID:lKs/Kw360 なんかｼﾞｬﾆｰｽﾞを出して自滅したっぽいね 253 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 13:30:33 ID:mB9Mnupq0 そもそも、ユニセフの名を騙る寄付金詐欺集団の看板おばはんなんかを 国会にいれるんじゃねえよ・・ 254 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 13:31:48 ID:qdw87j/dO ジャニ板の女性が憤慨しはじめたしやおい関係のｽﾚも一気に危機感増してたぞ まだ知らない人もいるかもしれんが 女性が反対しだしたら規制派本末転倒だな 255 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 13:38:27 ID:mB9Mnupq0 ジャニーズは三次で被害者もいるからなぁ 確か裁判でも社長が出廷しなくて事実関係認めてるからな。 256 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 14:05:25 ID:/3MGfA4D0 いきなりそれ系のレスが増えたけどどこかで中継してるの？ 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 14:10:36 ID:HrYHCNlM0 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php ここの法務委員会 258 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 14:11:46 ID:/3MGfA4D0 >>257 ありがとう 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 14:15:43 ID:bg33i1AMP 実況はここみたいだ。 【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆9 http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245992814/ 260 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:01:20 ID:lKs/Kw360 終わったか。論点がズレまくっていったのと 二次より三次だったのと、絶対通らないような感情論だが アグネスにたかれるフラッシュの量が異常、ﾏｽｺﾞﾐに注意 261 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:02:42 ID:1TgdKzsj0 読売が異常に力入れてたよね なんかあるのかね、あそこは 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:14:03 ID:IgZ2nhbX0 ネットやゴミで言われていることと国会の空気がなんとなくかなり違う気がした。 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:18:59 ID:NP3GxCVu0 俺らが興味ないような法律もこういう場で こういう滅茶苦茶な事言ってる奴らの弁が通って制定されたりしてるんだろうな・・・。 264 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:20:09 ID:BoDoZeUV0 おじやに卵をいれるかいれないか。 ふつうは入れないが 少数派ながら入れるっていう人いる。 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:22:28 ID:BnB0NBuc0 >>262 たまにはNHKの国会中継見るといい 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:31:01 ID:IgZ2nhbX0 >>265 うーん‥そっちの方が情報が早いなぁ 267 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:31:41 ID:PCOcSpbSP 758 ： ジンチョウゲ(九州)：2009/06/26(金) 13:43:30.15 ID:sCVM2oRJ ちょｗｗｗ 自民党の葉梨がジャニーズの乳首は児童ポルノであると言い切ったらしいなｗ ジャニーズの写真所持で逮捕とかクソ笑えるんですけど 803 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:07:00 ID:5Fapaf6l 法務委員会休憩。 枝野議員めっちゃカッコ良かったわ。 総選挙は絶対に民主や社民に入れる。 824 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:47:34 ID:gj/HqpY3 午前中のまとめ 丸谷（公明） ・目薬さして議論 ・自分の質問終わるや否や態度が酷い 葉梨（自民）迷言発言パレード ・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ ・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言 ・民主案「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る ・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で ・自白は証拠の王様 ・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある ・ゲームやアニメは悪影響の研究をして三年後に規制 843 ：無党派さん：2009/06/26(金) 13:33:17 ID:QEB369gA 今日の審議をNHKで放映した方がいかに規制派が狂っているかを世間に知らしめることが出来て良かったんじゃネ？ 268 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:51:05 ID:unP8XNWo0 敵が馬鹿でたすかったのか？ 269 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 15:53:53 ID:NHFb+KvK0 わざわざ腐にまでケンカ売るとは思わなかったがね 270 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2009/06/26(金) 16:00:44 ID:vtpoE/bY0 飯食えなくなったらどこで自殺すべき？ 国会前？ 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:02:43 ID:6+ac4AU50 「無能な働き者」が虎の尾を踏んだか 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:11:35 ID:bg33i1AMP 午後だけ見てきたけど、今日採決は見送られた。 民主党も質疑応答してたのは、完全な規制派だった。 私個人は全部規制したいとか、マジ基地。 党内でも枝野議員とかの反対があるから若干法案が緩いらしい。 社民党の保坂議員ががんばってたが、特に二次元に関しては意見なし 参考人からは二次元は対象外にした方がいい、という神発言が出ていた。 アグネスはマジで俺たちの敵だった。 もう演説が感情論でひどかった。 発言を許されてない場面で反論とか。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172168.jpg 273 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:12:55 ID:/3MGfA4D0 >>268 確かに敵はバカでキチガイで超嘘つきだったが マスゴミの取り上げ方ひとつで正論が負ける世の中だからな… アグネスの熱弁（演技）だけがテレビで流れたらマズイかもね 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:17:48 ID:7o/cxWmW0 さすがに無茶な内容が多すぎで今回は通らないだろこれ 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:18:18 ID:8gdMIPZx0 映像の編集次第だもんな・・・ ＴＶタックルで目薬のシーンとかを面白おかしく取り上げてくれれば良いのにね。 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:21:01 ID:bg33i1AMP アグネスの時だけカメラのフラッシュがすごかったから、 アグネス中心の取り上げ方されそうで怖いな。 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:22:14 ID:BDZ4oEgZ0 サンタフェ擁護聞いてたら 西村理香とかまではOKでもいいような流れだった 278 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:22:30 ID:0/ozo+E50 ジャニーズ云々は絶対カットだろうな 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:23:31 ID:eUuAvtuu0 ニュースの時間枠を結構消費してくれるであろう マイケルにある意味感謝。 280 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:25:03 ID:BDZ4oEgZ0 マイケルはガチだから命をかけて守ってくれたんだ 281 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:26:09 ID:/QqXsKN70 アグネスは自分の国の心配でもしてればいいのに 282 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:26:37 ID:RQQkN0P50 規制派の発言の中身の無さ 2ｃｈで言われてるまんまというかそれ以上の酷さだった こんなんで憲法違反の疑いまである法規制とか、馬鹿いってんじゃ無いって感じ 283 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:27:11 ID:KDrf/MX4P ジャニーズまで敵に回すとは思わなかった 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:29:23 ID:/QqXsKN70 何か一つに決めて一点突破でやればいいのに なんで全方位攻撃をするのか 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:31:18 ID:eUuAvtuu0 >>284 ソフ倫があまりにも光速土下座したから、規制派が 「やっぱ正義は俺たちに有り！このまま一気に三次も蹂躙！」って 勘違いしたとかｗ 286 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:32:16 ID:unP8XNWo0 >>284 今回はいつもと違って海外の追い風と与党の支援があるから楽勝気分だったとか 287 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:32:47 ID:1bnm8BQA0 己が命を犠牲にして話題そらししてくれたマイケル・ジャクソンに感謝と黙祷を つか規制派がジャニーズ敵に回してるのにマスゴミは規制派擁護に回るの？馬鹿なの？ 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:33:42 ID:NP3GxCVu0 ソフ倫はあんなのに速攻で白旗振ってたんだなｗ 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:34:36 ID:NHFb+KvK0 規制派は創作物も一切潰す腹づもりなのがよく分かった しかし葉梨っつーのはほとんど電波だな 290 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:35:38 ID:/3MGfA4D0 中身の無さっていうか嘘ばっかりだったからもっと酷かったな ソース出されて涙目 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:37:37 ID:YZ0kXUrM0 よし、規制案が撤廃になった暁には保坂が主役のみなみけのエロを作ろう 292 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:37:50 ID:KEcJJudp0 >>287 ジャニさんは自分が高確率でパクられたり、会社の屋台骨が揺らぐ法案の 存在を許さないだろうから、電通とか動かしてくるのはこれからじゃね？ （「ジャニさんだけは目こぼししますんで…」とか口約束されても、口約束した 人間がどっか消えたら反故になるのが政治家のやりくちだから、法案決められた 時点でジャニーズはアウトになっちまうわけで） 293 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:39:51 ID:unP8XNWo0 ジャニは強い力を持っているらしいけど草加系列じゃないのか？ 294 名前： デ同 [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:41:13 ID:2xjqICIy0 改行使って書くが この後も、何らかの圧力が来るかも知れんから、業界やユーザーはさらに対策を考えろ 295 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:41:34 ID:1bnm8BQA0 まさかキモヲタ、アイドルヲタ、ジャニヲタ、腐女子による共同戦線が張られる日がこようとは夢にもおもわなんだ 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:42:17 ID:BDZ4oEgZ0 >>295 みんなこどもだいすきなのよ 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:42:23 ID:KEcJJudp0 >>293 ガチ創価と確定してるのは滝沢ぐらいでね？ 芸能界自体、創価閥が力持ってるから仲良くしないと マズいけど、自分の事務所の存続に関わるとなったら 別問題だろ？ 298 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:43:15 ID:1bnm8BQA0 >>293 創価なら公明が名指しで犯罪者扱いするようなことは絶対に無いと思うが 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 16:47:51 ID:8gdMIPZx0 そもそもロリ業界にも公明の信者がいるはずなんだが、どう思っているんだろう？ 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 17:15:03 ID:RrHLbdD10 >>299 創価は女性信者が圧倒的に多いんじゃなかったか フランスでカルト指定された要因の一つだった気が 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 17:18:31 ID:KEcJJudp0 >>300 基本的におばちゃん層が口コミで広げてく宗教だからね。 302 名前： あ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 17:36:50 ID:ouMbYsJq0 >>261 読売っていうか、日テレだと層化大のCM見るからな 読売も層化系列なんじゃないの 憶測だけどね 303 名前： あ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 17:43:05 ID:ouMbYsJq0 >>244 毎日出品されてるわけじゃないから別にいいんじゃねえの 個人的に同人ってのはあらゆる規制から自由になった表現の場で 企業でも個人でも同一の場所で戦える面白い場所だと思うよ だからこそ短期間でこれだけ成長出来た 余計なしがらみがないユートピアだとおもっとるからつまらない柵は要らないよ 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 17:46:24 ID:KEcJJudp0 >>302 創価系じゃないけど、ナベツネは保守（というか自民）側のフィクサーなんで 大作と会食とかしてるみたい。 自公連立の働きかけをした人物の一人にナベツネが居たって話も有る。 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:05:46 ID:hCoSgWGD0 自民党以外が政権とったら日本が終わると思ってる自民信者が日本人の大半だから、 どうせ次の選挙は自民党が圧勝するけどな。 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:09:44 ID:J2VCrTu8P 「日本人」てのが２ｃｈ住人とニコ厨のことならその通りだね。 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:09:50 ID:1AEICuD90 よい子のみんな！ 「選挙は行くだけ無駄」は総連発行の工作マニュアルにも有る 北系在日の常套句なんで、無視でよろしくな！ 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:39:55 ID:1W/+eKxt0 組織として真っ黒いジャニーズは そのうち規制推進派と話をつけて、不干渉もしくは反対派の敵に回る動きを見せる可能性が高いから 頼るのは間違いだろうが そうなる前に、すさまじい数の腐女子やアイドルオタへこの件が口コミで瞬く間に広がる 相変わらずこういう影響力を舐めてるなぁ この手の国民弾圧集団は 309 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:43:24 ID:mbPRdZFN0 >>295 ２ｃｈの半分だな 310 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:48:05 ID:l/jvcd8Q0 >>308 今回の与党案提出者である森山なんかはそういうことぬかしてたけどね＞ジャニは別 「TV放送で女児の性器をわいせつ物扱いしておいて、男児チンコたれながしはどういう了見だ」 こういう突き上げでBPO経由で男児チンコにもモザが入る滑稽な時代に本当になったから 「少女の半裸がわいせつならば、少年の半裸も等しくわいせつである」という攻撃はまあ防げんよ 結局三号規定(半裸即ポルノ)なんてアホな基準を撤廃させるのが万人にとって正解 311 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:53:43 ID:agljVR8o0 171 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 18:46:16 ID:IXU5Nq+N0 716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:47:17 ID:2xi8z6WZ0 児童ポルノ禁止法改正案審議、衆院法務委で始まる http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090626k0000e010027000c.html 法務委員会中継(ネットテレビ) http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php これまでのまとめ 自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」 民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」 自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」 自民「こんな絵絶対許さないhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」 民主「自分で描くな」 公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」 民主「あなたさっき目薬してましたよね？」 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171933.jpg 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:58:24 ID:IgZ2nhbX0 ジャニ板が凄いことになってる‥（´･ω･｀）　 313 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:01:07 ID:1bnm8BQA0 >>308 一度名指しで児ポ扱いした以上、誰と話つけようが単純所持が成立した場合の 「逮捕される可能性」そのものを完全に払拭することは無理。 話を付けた人間の対立勢力から逮捕をちらつかされたらどうしようもないんだから。 仮にジャニだけを特例で法律の対象からから外すなんてことをやったらそれこそ大変な騒ぎになるぞ。 そこまでいくとさすがに大部分のまっとうな日本人からの反発を免れない。 >>312 あっちの反応を簡単でいいから教えておくれ 314 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:05:04 ID:l/jvcd8Q0 >>313 絵や童顔AV女優にまで規制を広げるといってる一方で 確実に少年であるジャニタレを外すとか論理的にありえないからね 315 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:09:15 ID:IgZ2nhbX0 >>313 丸谷と葉梨とアグネス死ね。 こっちに被害がくるならエロゲもまとめてつぶす 316 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:12:29 ID:mbPRdZFN0 >>315 そんな反応じゃないだろ 317 名前： ﾃﾞｼﾞ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:14:29 ID:gPzEYGhDO 子供の裸は駄目だが 子供の臓器はおk 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:15:04 ID:IgZ2nhbX0 ３１５はジャニ板の反応です。 今は皆で悪口いいつつ情報をあつめているみたい‥ 印象としては鬼女や801の子よりもかなり頭が悪い感じがするので 悪い方向にもっていかなきゃいいけど‥ 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:22:19 ID:nIfFfOJf0 いつの間にか陵辱ゲームからソフト全般へ、 少女や学園、相姦まで拡大する危険性も出てきた。 婦女子の方なんか三次パロ描いてる人までいるんだし 他人事ではないはずなのだけど、 みんな自分のジャンルが規制されるまではメシウマｗ そういう意味ではジャニーズは良いきっかけだよな。 今こそオタク一致団結すべきじゃないか(｀・ω・´) どうしたらいいかわかんないけど(´･ω･｀) 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:24:45 ID:1W/+eKxt0 >>315 ジャニ板はこういう話題にあまり耐性が無いからか、そういう反応なのか 今までが無関心過ぎ＋隠蔽され過ぎなので、知らないよりは知った方が確実に前進と言えるだろうが 短期的には、どう転ぶかわからんのが怖いな 321 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:26:47 ID:pUpA8bWU0 規制派の目的が分からなくて対応しづらいってのがあるよな ・白人が行ってきた児童買春の証拠を隠蔽したい説 ・日本発の二次やAV、ジャニーズが中国内で若年層で流通し その影響で中国共産党がやってる政策に綻びが見え始めてる説 とか考えてみたけど 322 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:27:58 ID:02st0/Fo0 2005年 　 　　＿＿＿_　　　　　　 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 やっぱ自民党圧勝だな。 　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。 　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。 　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。 　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組 2008年〜 　　 ＿＿＿_　　 　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　★住民税大増税 ★法人税は減税 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　改革･･･　　　　　　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度 　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ 　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ 　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化　 　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　★派遣法改悪(強行採決) 　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★情報規制と言論弾圧の各種法案 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　　★アニメだろうと単純保持だろうとロリコンは撲滅 323 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:28:16 ID:nIfFfOJf0 >>315 なんだよこの反応・・アホすぎるorz ユダヤ人のコピペ貼ってこいｗ >ナチが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、 >私は共産主義者ではなかったから。 >社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、 >私は社会民主主義ではなかったから。 >彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、 >私は労働組合員ではなかったから。 >彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、 >私はユダヤ人などではなかったから。 >そして、彼らが私を攻撃したとき、 >私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。 これで言うと サヨがエロゲオタを攻撃したとき、エロゲもまとめてつぶす！ って感じじゃない・・？ 324 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:32:21 ID:pUpA8bWU0 ジャニーズとか議員が言い出してたけどちょっとおかしいよな 俺も今でこそ同人なんかやってるけど、昔は腋毛も生えない様な可愛い少年で 年上のお姉さん達に随分と優しくしてもらった時期があるから そういう性的なもんを無理やり規制すべきじゃないと思うんだけどね 女の子に自覚はないだろうけど、あーいう熱狂ってのは性欲そのものだろうから 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:33:09 ID:NP3GxCVu0 ジャニオタに理なんか通じないよ 感情で判断し、感情で動く 326 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:38:17 ID:l/jvcd8Q0 >>321 10年前の児ポ法初期案の復活が目的だ 創作物規制と単純所持規制は初期案にあったんだよ、やばすぎて排除されただけ それをしつこく復元しようとするのが、附則第六条の効果 最近始まった話ではなく、10年を超える闘争 某チャンが暴れているのは創価人脈 もっと遡れば宮崎事件を利用した有害コミック規制 さらに本質を辿れば戦後の悪書追放運動に至る、そこでは比喩抜きで漫画焚書をおこなう団体が暴れていた 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:43:57 ID:1bnm8BQA0 >>323 一応突っ込んどくと今回の問題はウヨサヨ関係ないぞ お前さんの理屈だと反対派の社民や共産が右翼になって、自民が左翼になるぞ 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:49:09 ID:nIfFfOJf0 >>327 すまん、創価のほうが正解かな？ 329 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 19:52:20 ID:KeGjTDCU0 宗教右派だから自公右派、さらに社民とか共産でくくれないレベルの極左が 主に今回の主犯だよ 極右と極左 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:04:23 ID:hCoSgWGD0 >>322 そのとき、ちゃんと、小泉さんが痛みに耐えろって言ってなかったか？ 日本人はみんな我慢強いから、死ぬまで痛みに耐えられるはず。 ロリ禁止されても、オナニーくらい我慢できるはず。 よって、今回も自民圧勝。 331 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:19:58 ID:sZyfWDjo0 いつのまにか元通りの展開にw 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:27:05 ID:1bnm8BQA0 305 名前：デジ[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 18:05:46 ID:hCoSgWGD0 自民党以外が政権とったら日本が終わると思ってる自民信者が日本人の大半だから、 どうせ次の選挙は自民党が圧勝するけどな。 330 名前：デジ[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 20:04:23 ID:hCoSgWGD0 >>322 そのとき、ちゃんと、小泉さんが痛みに耐えろって言ってなかったか？ 日本人はみんな我慢強いから、死ぬまで痛みに耐えられるはず。 ロリ禁止されても、オナニーくらい我慢できるはず。 よって、今回も自民圧勝。 煽りなら今一番沸騰してるジャニ板かν速逝けば？ こんなとこでやっても意味無いぞ 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:28:56 ID:NP3GxCVu0 NGに突っ込んだのにコピペで見せられるとは思わなかったなｗ 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:29:08 ID:1W/+eKxt0 政治単体の話は控えめにするほうがいいよ ここでしなくとも、その手の話はニュー速系で十分議論は進んでる この場で続けると、また本筋の話を大幅に逸らされて邪魔されるだけ 既女板やオフ板なんかでも、活動の話題が浮上すると、必ずそうやってどこそこの党がどうだって入りで延々邪魔されてるんだよ この板でも実際そうだよな だからジャニ板でも間違い無くそうやって撹乱工作の為に同じ流れが誘発されるだろうし、もしかしたら既にそうなってるかもしれんが 大丈夫かなあ 335 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:36:19 ID:W8yim6ae0 小泉、野田追い出してくれてたんだよなぁ……。 アホが節操なく戻したけど。 336 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:36:55 ID:U5l3y8HG0 792 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 20:32:01 ID:DXoVuRyy0 エロ単純所持禁止の外国の皆さん ■イタリア http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Italy.jpg ■ドイツ http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Germany.jpg ■ノルウェー http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Norway.jpg ■スウェーデン http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Sweden.jpg ■フランス http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-France.jpg ■オーストラリア http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Australia.jpg ■カナダ　（日本と犯罪件数を比較してみて） http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-Canada.jpg ■アメリカ http://like700.hp.infoseek.co.jp/Rape-US.jpg ■イギリス http://like700.hp.infoseek.co.jp/37394582.jpg あーあ・・・ 337 名前： デジパレ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:36:59 ID:l/jvcd8Q0 よし、それじゃ思い切って平和なファイティングキューティーズの追悼話に戻すか 心よりお悔やみ申し上げます 338 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 20:51:16 ID:Yo7qlifR0 小泉のやったことは兎も角 自民党をぶっ壊すのが現実味を帯びてきたのは感慨深い 339 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:01:14 ID:mB9Mnupq0 単純所持禁止の所は、カナダ以外、 レイプ犯罪の増加が止まらんという結論か にしても、スウェーデンは酷すぎるｗ 340 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:10:36 ID:hCoSgWGD0 >>332 煽りじゃなくて、鎮火が目的。 煽ってるのは自民信者なんだから、自民万歳って言ってれば納得して消えてくれるでしょ？ >>336 別にレイプ犯罪を減らすために規制するわけじゃなくて、 規制派の虚栄心を満たすためだけに規制するだけだから、 レイプ犯罪が何倍増えようが、問題なくね？ 341 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:23:24 ID:FCq/x5ms0 >>337 どうしてこうなった 342 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:24:40 ID:unP8XNWo0 犯罪が増えて被害者が出ても別に責任とらされるわけじゃないしな 343 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:25:14 ID:lzm2AVjp0 児童ポルノ改正案 与党案はジャニーズも規制範囲 ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html >462 名前： カンパニュラ・トメントサ(京都府)：2009/06/26(金) 16:51:34.96 ID:bvtYESxq >これ、絶対児童ポルノうんぬんなんて関係ないよね >単に有無を言わせず弾圧する為の錦の御旗として、 >児童ポルノ掲げてるだけだと思った >本質は戦時中に横暴な官憲がよく振りかざしたとされる >「不敬罪」とか「非国民」と同じ発想だと思う > >525 名前： ねこやなぎ(兵庫県)：2009/06/26(金) 16:54:31.89 ID:bTeoCPyu > >>>462 >それよりタチが悪いぜ、これ >人間そのものの否定まであとわずか、てところだ > >521 名前： オニタビラコ(栃木県)：2009/06/26(金) 16:54:18.35 ID:pb4U7Gcq >こえぇー >これ通ったら誰でも別件逮捕できんじゃん > >557 名前： 水芭蕉(dion軍)：2009/06/26(金) 16:55:58.41 ID:Ckn2rnB0 >>>521 >ぶっちゃけ日本中国化計画だろ >アグネスが先頭に立って主張してるんだから、まさにそんな気がしてきた アグネス本性丸出しワロタｗ 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:25:24 ID:1bnm8BQA0 >>333 ごめんｗｗ >>340 そうだったの？このスレには自民信者いない気がするけど。 つかずっと自民に票入れ続けてて、リアルでもネットでもことあるごとに 「民主党は売国奴！」と喚き散らしてた俺みたいなイタい自民信者ですら民主党支持にまわってるんだぜ？ 同人やっててまだ自民信者やってる奴なんていないと思う。 345 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:26:02 ID:qdw87j/dO 話戻すけどさ DL系の自主規制はどうなってる？ 346 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:39:07 ID:qIvEyuH80 >341 むしろどうして旧作が 347 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:41:04 ID:HrYHCNlM0 明確に変わったのは、デジケットで一部の検索ワードが無効化された事ぐらいだと思う 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:48:47 ID:3XQvbTJo0 山笠祭り ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama001.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama002.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama003.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama004.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama005.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama006.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama007.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama008.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama009.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama010.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama011.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama012.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama013.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama014.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama015.jpg ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/k/d/ckdaisuki/yama016.jpg 349 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:49:20 ID:8qjrBU7Z0 今回の国会は序章だろ。 本命は秋の国会。 同人も本気で終わるかもしれん。 350 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 21:56:05 ID:OAYHTXoY0 まあ、その前に選挙だ。 351 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:01:16 ID:qdw87j/dO 解散総選挙は夏コミ後ぐらいだったかな 選挙行く人多そうだな 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:04:32 ID:lzm2AVjp0 自民はキチガイ解釈な児ポ強化（それを利用して別件逮捕簡単にしたいだけ）だし、 民主は売国だし、その他は論外だしで、 いったいどこに投票すればいいのやら 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:10:25 ID:78lRJr5k0 >>352 自民は、外国人参政権法案の国会提出回数が最多の公明と 組んでる以上、売国党も同然だぞ。 世界各地の創価信者を選挙での重点地区に移民＆帰化させて、 ガンガン議席を増やしてくのが公明の目標なんだし。 354 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:26:13 ID:qdw87j/dO つうか自民の方がよっぽど売国奴じゃん裁判員制度もそうだが アメリカの言いなり国民性は無視 議席ほしさに草加と結託 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:26:20 ID:P1c8v8HN0 >>349 その頃には、自公は法案の成否を決める権利を失ってる だからこそ、民主が自公に妥協しないよう言い続けなければならない 356 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:31:06 ID:Yo7qlifR0 民主の暴走を防ぐ意味でもちゃんと考えて投票しような 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:32:34 ID:4iNQyHmY0 ファイティングキューティーズ見てると 明日はわが身な気がしてきた すでに1/3くらいなんだが1/100とかになったら死ぬわ俺 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:33:33 ID:NJ5kIIZdP 264 名前：日出づる処の名無し　[sage]　投稿日：2009/06/26(金) 19:03:08 ID:wKsw52b9 今日はアグネスが参考人招致されて、児ポ法絡みの煽りが多いけど、仮に衆院が通っても参院で止められるし、60日ルールが間に合わない以上、今国会の児ポ法成立は無いと思っていいよ。 通るとしたら、民主党が自公案に呑んだ時でしょ。それって民主が裏切ったという話になっちゃうんだけど、そういう事を無視する辺りが工作員だなぁ…。 まぁ、児ポ法に関しては、微力ながら色々と署名活動に手を貸してたりとかしてたから、アグネス・野田・葉梨等の無茶苦茶な論理は腹が立つが、通る可能性は極めて低い事から、暴れて終わりな印象。 359 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:39:37 ID:7o/cxWmW0 >>357 1/3・・・ なにがあったんだ・・・？ なんか自覚はあるの、それだけ売り上げ下がった理由 360 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 22:40:31 ID:qdw87j/dO それ政治板からひっぱってきたのか？ 今はどこぞの誰かの予想に踊らされる事しかできんってのが悲しいよな 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 23:01:22 ID:lzm2AVjp0 >>353-354 まあねｗ自民も民主と同じくらい売国党だｗ だからといって売国民主に投票する訳にもいかないから どこに投票すればいいか悩んでるんだ。 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 23:05:00 ID:8h25Kq5w0 エロゲ規制対策のスレでは、 小選挙区で民主、比例は社民って雰囲気だが、 民主がイヤなら信頼できる政治家に入れるべし 比例は弱小社民のために、ってのが望ましい 社民は意外や意外、党を上げて二次元規制反対だからね 363 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 23:10:25 ID:5de+8C6r0 向こうのスレでは誰も相手にしてくれないのか 364 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 23:14:46 ID:qdw87j/dO 社民の保坂は発言神がかってたからな アグネスの陳腐さがよくわかった一日だった 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:35:38 ID:UqGj4BQcO 次の審議はいつ？ つか次もその次もあったらやばいんじゃないか？ 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:45:20 ID:JWr47pPZ0 何がやばいんだ？ この調子なら数を重ねるほど、規制狂どもがｇｄｇｄっぷりを晒してくれるのが期待できる 衆議院通過、参議院放置時間切れ廃案がもともとの予定だが 理性的な野党とヒステリックな与党というショーが展開されれば 参議院でのまさかの歩みよりの線も到底ありえなくなるから好都合 367 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:55:59 ID:be1cXma90 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg （･-･）きいろ 368 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:58:07 ID:qGIQfrnM0 アウトサイダーアートと言われても信じてしまうような絵だな 369 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:58:39 ID:UqGj4BQcO 例えばユ偽フが 今後民主にすりよっていく可能性がある 実際アグネスは民主鳩山に児ポの話をしはじめたからな 370 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:04:55 ID:JWr47pPZ0 日本ユニセフが民主にアプローチするのは今にはじまったことではないだろ 民主が児ポに慎重なのも同様、理論武装も10年物だ 足りない分は保坂にでも任せとけ 対する敵の知能レベルは>>367だ ポッポはお花畑だが、アレに独裁的な権限などないから安心しる 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:07:25 ID:i2wLR7eC0 まあ実質ドンの小沢は無関心だろうし、 民主案作った枝野が主導している限り、二次元規制は安泰だろう ただ、新法を別に作らないとも限らないので、 自民民主両方注視が必要 372 名前： デ同 [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:40:02 ID:8sij7vdR0 まあしかし、成立非成立に関わらず、今後のデジ同業界の方針について考えるべきかも知れんな 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:46:15 ID:nZu0SjAl0 陵辱規制に関してはもう無くなることは無いのか……？ けどデジぱれは結局陵辱の規制も無しっぽいよな……？ さっさと規制を決めて欲しいよ 374 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:50:02 ID:WXmGmEh70 なんかもう、少々の規制だったら良しとしようって雰囲気になってるよな… なんか敵の思う壺のような気がしないでもない 375 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 01:52:08 ID:UqGj4BQcO それって精神的に追い込まれてる証拠だと思うよ 冤罪でやってないのにやったって言っちゃうのとよく似てる 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 02:03:45 ID:bDCN6b/HP ファビョって手当たり次第攻撃したあげくに地雷 踏んでくれるとはありがたいｗｗｗ ジャニオタの恐ろしさはフェミババアを超えるぞｗｗｗ 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 02:12:20 ID:yXCp8Cog0 今日の衆議院の会議の感想を政党にメールすると相手は嬉しいかもな。 特に枝野議員は大変そうだったな 378 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 02:23:57 ID:i2wLR7eC0 メディ倫の対応がこっそり出されたようだよ 禁止ではなく自粛のようだね 文言やパッケージの規定 もともとソフ倫より厳格に審査するところだから、 単純にメディ倫に鞍替えすればいい！って話でもないけどね 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 02:37:42 ID:aiKfpi9T0 厳格っても凌辱ゲーばっかり作ってるリリスがメディ倫だからな 凌辱でやってたメーカーは鞍替えするんじゃないか？ 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 03:15:14 ID:A8kXsgz/0 ご冥福お祈りします。 　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ 　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､ 　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ 　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .', 　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ, 　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i| 　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ, 　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《 　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ 　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ, 　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._ .｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃 .ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{ （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ, _.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ 彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"< ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､ ￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ 　　　 ￣仆- ''"|　　　　　　　 冫--く　　　　　 |`ト-!ﾐΞ^´ 381 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 04:17:19 ID:riChEt7U0 エゲレス国会でも国際大問題という論調で 的をエロゲに絞る卑劣なやり方で一点突破を してきたら相当やばかったんじゃないかと思う 拡大解釈の危険性を自分たちから説明して 臨んだ姿勢は実に正々堂々としたものだ 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 04:24:10 ID:kNXL1zjLP だな、二次も三次もまるっと話題にしてくれて 味方が一気に増えた気がするよｗ 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:15:40 ID:dppQ9y+U0 >>380 昨日、ニュースの時間枠を消費しまくってくれたマイケルは 本当に俺らのスーパースターだった。 ご冥福をお祈りします。 384 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:17:42 ID:/ukXI+CW0 とりあえず児ポ法はあの分じゃ大丈夫そうだな エロゲー規制に対しては表現の自由を守る為に署名活動の手伝いや政治家さんにお手紙 を書こう ところで、万が一ソフ倫基準の陵辱規制なんかがDLサイトで示された場合さ・・ この際だからDLサイトに企業と同人を分けるよう抗議すべきだと思うんだが？ アマチュアの同人がなぜプロの業界のルールで表現しなきゃいけないのか、おかしくないか？ DLサイトがどうしてもソフ倫の基準でやるっていうならパロディはやめるべきだろ？ ソフ倫様が著作権侵害を容認するわけがない 企業同人と同人の区別だが、これもこの際ソフ倫にどれが企業だと思うか聞いて現実問題で企業と 見なされるべきサークルをはっきりさせればいい クレージュだか何だかをソフ倫が気にしてるなら、クレージュさんにはきちんと企業としての社会的責任を 果たしてもらった方がいい、そのほかのところも、リリスさんとかね。 ひがみとかじゃなく、このまま企業と同人が一緒でいけば必ず「同人」ではなくなってしまう、アマチュアが受けてもいない ソフ倫の基準で同人活動するなんてナンセンスにも程がある 企業を追い出すとかじゃなく、そもそもプロフェッショナルのカテゴリーもあるのだから、皆が「同人」を守る為にどうするべきか 考えていい時期だと思う。 385 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:34:12 ID:dppQ9y+U0 >>384 んなもん、ＤＬsite.comとかが、内部の１コーナーとして ソフ倫のソフトのコーナーを抱えてる以上、影響受けざる 得ないだろ。 ソフ倫系（メディ倫系も）は、完全に独立した別サイトに 隔離して欲しいぐらいなんだが、それやると、ただでさえ 売り上げがイマイチな企業系作品がより売れなくなるから やめてくれと泣きつかれてる（脅されてる？）んだろうなｗ 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:39:48 ID:jXnohzLD0 >>384 もしも企業が同人になだれ込んできたら、そりゃおかしいだろって俺も思う。 企業の奴等、ソフ倫の会議で黙ってたんだろうがってな。 何の表現がまずかったのか、再発防止の議論もせずに。 しかも問題のメーカーは規制騒ぎの最中に海外で禁止の獣姦なんか出しやがって、 ソフ倫はマジキチの集まりかよ。 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:41:21 ID:N6ldusmF0 3Dを守っている梅麻呂も内心キレてくる頃です 388 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:47:04 ID:dppQ9y+U0 >>386 ＞しかも問題のメーカーは規制騒ぎの最中に海外で禁止の獣姦なんか出しやがって イリュージョンはソフ倫理事だから、特権行使で規制スルーでござる 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:50:40 ID:NEgDCwDt0 というか、DLsite.comなんかはメディ倫作品コーナー持ってるのに、 何でリリスとかNornの作品を、そっちに追いやらないかね？ （まあ、売り上げ下がっちゃうからだろうけど） 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:01:46 ID:yXCp8Cog0 >>385 事情としてはそうだけど、個人サークルと企業団体は目的が違うと思う。 例えば、企業だと金儲けが目的だから、良心よりも金儲けに必死。 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:07:18 ID:76snmvQ50 法人登記してないサークルでも、金儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良心な サークルは山ほどある件について。 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:10:51 ID:h0AgSvaBP ボランティアで他人のズリネタ作ってられるかよ 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:19:54 ID:cUNcH/nj0 まぁ、金取ってる時点で金儲け目的なんだけどね。 単純に作品を見て欲しいだけなら、 サイトで無料公開すればいいわけだし 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:25:43 ID:jXnohzLD0 ソフ倫の連中はDLで問題起きたらDLsiteに罪なすり付けるぜ？ あいつら他人まかせで逃げるんだから 395 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:43:06 ID:7sPWFlVR0 自分とこの審査通った作品で問題が起きたにもかかわらず 一切の責任放棄して、ただただ土下座外交してるだけだったしな ソフ倫はショバ代払わせるだけ払わせといて、モメごとが起きても何もしない893かよ つか敵対勢力に擦り寄る分893より性質わりーわ 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 06:49:47 ID:mV9ZCo750 結局、たちばな書店の事件は存在したの？ 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 07:15:23 ID:jXnohzLD0 >>395 メーカーも怪しいよ。 会議でおとなしくしてるの怪しすぎる。 dlsiteには絶対にソフ倫の企業を同人に入れるなと言いたい。 ソフ倫の理事長が激怒するし、問題が起きた時にdlsiteになすり付けて逃げるに決まってる。 398 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 07:55:01 ID:m45Vo0VD0 >>384 ソフ倫の管轄下作品が波乱を起こしたのに管轄外にとばっちり食らわすようなソフ倫のご意向を 何で窺わなければならないんだ。しかも同人が。 大体ソフ倫やメディ倫の役目は表現チェックであって、同人の定義をする所じゃない。 そもそもソフ倫やメディ倫はアダルトソフトを法的に監督する権利すら持っていない。 Youtubeとバトルする様なJASRACと違って「様」を付けられる様な存在でもない。 同人をソフ倫やメディ倫にチェックさせてその決定を強制するという事がどういう事か分かって言っているのか？ 流通に圧力をかける様な違法集団に、更に一個人に対しての脱法的強制力まで与えるという事だ。 同人の定義については各販売サイトに任せるべきだろう。とはいっても難しいのではないかな。 非法人を同人とした場合、企業並の規模を持っていてもサークルや個人名義で登録や金銭関係を処理すれば同人になる。 昨年同人としてコミケに参加したTYPE-MOONの様に。 逆に、節税目的で法人で活動している個人やサークルは商業となる。 法や約款で動いている販社としては、これは法人だけど個人が趣味でやっている様に見えるから同人扱いにしようとか 逆に個人やサークルだけど人を雇って作ってるみたいだから何となく商業にしたいな、してしまえといった 人治主義的な曖昧な立場は取れない。 無料頒布のみ、若しくは企業が関わらない売買のみを同人とするなら、 手数料を徴収する販社に委託して販売される同人は全て商業となる。 個人のみを同人とするのは、伝統的な同人の定義からも逸脱する。むしろ個人サークルというあり方の方が新参。 以上の事から、とばっちり回避が目的ならソフ倫メディ倫認証作品(加盟メーカー)の分離を厳密に行うのが適当な方法だろう。 ただ、Lilithその他の企業同人を分離すると客の流れが確実に変わるので、 互いの売り上げに何らかの変化が出るのは免れないだろうけどね。 399 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:09:08 ID:8rHgC5Gj0 >>398 リリスがメディ倫の販売スペースに移れば他のメディ倫のソフトも売上が上がるんじゃない？ 俺は同人だが売上落ちても構わない。 400 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:37:55 ID:nGDzRAsP0 リリスが企業に行っても同人の売り上げは変わらないよ 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:46:15 ID:TuWE5eZQ0 企業ページの方がアクセス数が多いなら、俺も法人化してそっちに行く。 パロディものはコスプレってことにでもするかな。 ソフ倫、メディ倫に入るのが条件なら面倒だから行かないけど。 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:46:27 ID:cMwxM9zK0 >>400 リリスが売上落ちるのか なぜだろう 403 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:54:37 ID:MaHkxRNAP 前から一緒に販売されてるのはおかしいと思っていたが、 こんな問題が起きるようだと、この際ばっさりと分けて欲しいな。 それでDLやリリス、クレージュとかの売り上げが下がるかもしれないが、 こっちも一緒くたに規制されるかもしれないと思うと、やりきれない。 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:56:40 ID:yXCp8Cog0 >>401 メディ倫が作品ごとの契約を用意すればいいんだよな 405 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 08:59:34 ID:4Y8kCUbE0 企業を通して流通している以上同人とて業界の影響を 受けるのは仕方が無い 完全フリーダムになりたいならアキバで手売りでもするしかない 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 09:04:25 ID:YRBioWe10 >>405 企業と個人は違う。 とりあえずＤＨＲには企業同人は企業スペースに強制移動するように要望出すつもりだ。 407 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 09:06:21 ID:riChEt7U0 企業だとパロはやれんだろ 同人じゃなくて海賊版になっちまう 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 09:08:09 ID:YRBioWe10 ソフ倫にリリスが同人に紛れ込んでるだろと文句付けられたらたまらん 409 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 09:39:23 ID:rTOG2M15O DLの倫理機構向けページは、DL数1000本超えるソフトが希少価値の世界なんで、 そんな過疎地に移れって言われたら、DL版先行商法のリリスなんかは悲鳴を上げる事態になる。 もっとも、そうなった場合、商業メーカー用ページのアクセスが増えるように DLがサイト構成変えるかもしれんが。 (あそこが大事なお客様なのは間違いないので) 410 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:01:43 ID:m45Vo0VD0 >>407 法人を商業とするなら、法人でエロパロやってる連中に一人残らず著作権者の雷が落ちるのは避けられんわな。 同人という隠れ蓑、言い訳を失う訳だから。 どれだけのサークルが法人化しているのかは知らないけれど、 専業中手大手だと結構該当したりするのかな？ 411 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:09:56 ID:bfRJuoaI0 >>408 この手の勇み足君ってわざとやってんのかな 派遣問題の時に派遣会社を叩かないで請負先を叩いて結果的に派遣社員が苦しむみたいな流れなんよね もうちょっと頭使ってくれんと >>337 アイドルが劣化したみたいな勢いだな 何があったんだｗ 412 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:11:54 ID:Dt/NgK8j0 886 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 08:22:56 ID:ENhWWyxO0 864 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 05:44:56 ID:jUeIxhwp0 (18禁ゲーム) [090626] 教えて！偉(エロ)い人.txt ROMスターIDvqV1tXhQ 179 7fa0826d53b3844a2312b4aa26ad5f55d10de254 DL版のゲーム本体や解析素材に個人情報を収集したり、 個人を特定できるデータが入っていたりするのでしょうか。 ggrksとか自分で調べろとか言われそうですが情報よろしくお願いします。 882 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 07:35:29 ID:5V2hhHRJ0 (18禁ゲーム) [090626] 教えて！偉(エロ)い人.txt ROMスターIDvqV1tXhQ 179 7fa0826d53b3844a2312b4aa26ad5f55d10de254 中身 DL版のゲーム本体や解析素材に個人情報を収集したり、 個人を特定できるデータが入っていたりするのでしょうか。 ggrksとか自分で調べろとか言われそうですが情報よろしくお願いします。 413 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:21:14 ID:YRBioWe10 >>411 意味不明 もっと分かりやすく言ってくれ 414 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:38:36 ID:QE+Ghasg0 >>413 気づかずに自分で自分の首絞めようとしてるよねって話だろ 415 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:43:03 ID:UqGj4BQcO 801板も昨日の審議で一気に危機的状況になったな 〜は大丈夫でしょって誰も言わなくなってる 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:49:35 ID:jXnohzLD0 >>414 俺はここで分けておかないとカオスになると思うがな。 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 10:51:31 ID:N6ldusmF0 同人とは何かっつーのはオフ同人含めて昔から尽きないテーマだからねえ 実際コミケじゃリリスやらくれーじゅはサークル参加追い出されたわけだし 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:04:34 ID:A8kXsgz/0 同人と海賊の違いもわからんのか 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:25:24 ID:aVB0HYZF0 リリスは早速、規制対策作品に舵切った様だな。 新作には陵辱色抜いたヤツ売る気だ。 420 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:40:30 ID:XCnrtKuA0 >>372 ←今回の事態を受け、俺らがマジで考えなければならんのは正にココ。 あっという間に市場が廃れてしまうような危険な商品ばかり作っていては、 この先安心して暮らして行けん。例えエロを封じられても別の客層を掴む努力を 始めなくてはならんと思う。 421 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:47:44 ID:UqGj4BQcO 俺サイトでアンケートしたんだが 同人に求めるもの何ですか？に対し 一位エロ980票二位絵の上手さ450票 でエロが無ければ買わないかの質問は 買わない880票 だった 同人とエロは切っても切れない位置にあるな 一般向けなら単価安い商業で見ればいいやって考えなのかな 422 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:52:32 ID:Yn/EJqBl0 GT-Fourどうしてこうなった になるかなぁ 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:53:38 ID:W0SbDF24O エロねぇ･･･ 内容について考えないのか? 424 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:56:04 ID:Yn/EJqBl0 >>421 自分で買う身になってみればいい 同人はエロかパロがあるから買うって奴は多いだろ どちらも無けりゃ(多くの人にとっては)商業と同じ土俵になっちまう ぺらくて下手で高い同人を買う理由は･･･ 創作非エロ同人が下火とは言わんが 買う側の選択基準は厳しくなるよね。 425 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:56:06 ID:Vxc2OW/B0 >>423 いやいや、エロも内容と考えるだろ普通は いくらなんでも狭量すぎる 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:56:06 ID:N6ldusmF0 とりあえず体験版の構成は良くないよね 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 11:58:45 ID:okiuKFUZ0 デジ同人は基本ニッチなエロ需要を充足させるものではないかと 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 12:17:24 ID:rTOG2M15O >>417 リリス（有限会社インフィニブレイン）は、フルプライスのエロゲ会社が 同人もどきに化けただけだから最初から企業ブースに居たよ。 クレージュは十年前はエロＣＧ集売るだけのパソ系同人だったけど パルテノンとか分家を抱え始めてから、完璧に法人化しちゃったね。 （有限会社クレージュソフトウェア名義でGAME JOBに求人も出してる） 他にはクリムゾン（有限会社ミマス）なんかもゲーム部門作ってからは、 名も実も完全に会社形態じゃないのかね。 429 名前： あ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 12:59:52 ID:8lR0ywOR0 10年一昔ではないが この業界のスパンみたいなものが10年単位って感じだな この壁を越えるか越えないかという感じ 一般的な分野でもファミコン→プレステー→DSって10年間隔で移り変わってる デジ業界もそんな印象だな 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 13:04:43 ID:nZu0SjAl0 企業でパロできない。とか言ってる奴は田辺組のソフト見てこいよ あそこクレージュの系列だぞ？ 431 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 13:12:03 ID:riChEt7U0 だからクレージュをどうにかすべきといわれるわけだ 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 13:12:41 ID:m45Vo0VD0 だからこそソフ倫にもメディ倫にも加盟せず、同人に居座っているんだろう 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 14:31:17 ID:tmC6ro1w0 >383 思えばいつかのエイプリルフールのときDLがマイケルネタやってたよな お返ししてくれたんだろうか(´；ω；｀)ぶわ 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 14:42:30 ID:yXCp8Cog0 >>432 クレージュは企業扱いにしてくださいとメール送っといたよｗ 435 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 14:46:47 ID:pEqqOdsr0 他にも企業の奴が同人に入ってきたら、 かたっぱしから通報するからｗ 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 14:58:23 ID:h0AgSvaBP ぼくの素晴らしい作品が売れないのはジャマな企業同人の奴らのせいだ！ 437 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:00:03 ID:hToYRAnx0 ヲーバード君なら本気でそう思ってそうだ。 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:05:27 ID:N6ldusmF0 企業同人排除の理屈は同人ゴロ排除の理屈みたいなもんのほうが合うと思う 同人はあくまで表現したい人間の場で商売したい人間の場ではないという ただデジ同人の場合は貴重な壁スペースが企業に乗っ取られるとかの 問題はないんだよな 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:06:12 ID:8rHgC5Gj0 >>436 違うよ。 俺は中堅サークルだからな。 とりあえず企業が入って来ないようにしておかないとソフ倫の理事長が殴り込みに来る。 別名、闇将軍ｗ keyの引き抜き事件で ビジュアルアーツの馬場社長と大喧嘩、 謝罪させた伝説の 粘着 ｗ 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:12:57 ID:rTOG2M15O ・クリムゾン（デュランダル） ・アキヤマ興業 ・悪夢の宅配便 あたりも企業同人なんだが、ほぼ二次創作しかやってないので ソフもメディも受け入れてくれない罠w 441 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:13:17 ID:r+OjvBm50 DHRが、商業ソフトの同人枠での販売を自主規制してくれれば すべての問題が解決するんじゃないか？ というか、ソフ倫と、同人で規制内容が食い違ってしまったんだから そうせざるを得ないだろ？ 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:22:18 ID:rTOG2M15O リリスなんかはメディ倫陣営の雄なんだから、 閑古鳥のメディ倫作品コーナーを盛り上げる為 自ら移転を志願するぐらいして欲しいw 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:29:25 ID:QUl21p100 >>441 ソフ倫の理事長がどう思ってるかだなあ。 444 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:34:30 ID:WKR9OBe30 >>442 非ソフ倫という名前が悪いよなｗ あれ「メディ倫」に変えて、あそこのページはメディ倫陣営にカスタマイズ任せてしまえばいいのに。 プレゼント企画とか自由に。 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 15:36:39 ID:rTOG2M15O 今となっては単なる光速土下座マンだよな。 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 16:56:58 ID:5h7J7ks/0 ていうかソフ倫って規制派とグルになってるんじゃないのと思ったりする 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:04:26 ID:aVB0HYZF0 企業同人サークルと大手同人サークルの境界線ってのは何だろう？ 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:04:47 ID:cMwxM9zK0 >>446 イリュージョンがなぜイクオリティナウに抗議しないのかが最大の謎 449 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:04:56 ID:riChEt7U0 敵が予想を遙かに超えた自爆を遂げてくれたものの 状況が危機的だったのはたしかなんじゃないかな 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:08:51 ID:m45Vo0VD0 商売したい人間は表現したい人間ではないというのは暴論。 好きな事やって食っていけて万々歳という、幸せな図式でもあるだろう。 漫画家や写真家、芸術家全般がその筆頭か。 好きで始めて才や努力が実って売れて、税金を抑える為に法人化した人間は表現したい人間ではないのか。 商売したい人間は表現したい人間ではない、それは同人ではないとして追い出されなければならないのか。 ゲームを作りたくてゲーム会社を設立した人間、ゲームに関わりたくてゲーム会社に勤める人間は表現したい人間ではないのか。 田辺組にしても、作っている物にかけらの興味も無いのかどうかは中の人間の頭をかち割って調べてみなければ分からない。 金銭が絡めばアウトというのであれば、DL同人や委託同人は当然として、即売会もアウトになる。 そもそも同人を自費出版の場として見た場合、個人も法人も関係無くなる。 同人という言葉は、金が絡めば同人ではない、法人なら同人ではないといった狭量なものではなくもっと懐の深いものだと思うがね。 あまり白黒をはっきりさせようとし過ぎると、かえってデメリットを齎す事になる。 例えば趣味だろうが無料だろうが、子供向けのイメージが傷付くと苦慮する会社や 自分の生み出したキャラクターが服をひん剥かれて犯されている事に心を痛めている原作者がいたとして、 知った事かと素知らぬ顔でエロパロをやっている人間は道義的に見れば許されざるド外道だが、そういうのは潰さずとも良いのか？ 法的に見ても、将来著作権者が同人に踏み込むケースが常態化したり著作権法違反が親告罪では無くなったりする可能性を考えれば、 今の内に根絶しておかないと同人全体に迷惑が掛かると考える事も出来る。 あ、あくまで白黒はっきりの例として挙げただけで、潰せとか潰したいと考えているわけではないからね。 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:09:21 ID:bRexwxrb0 新しい販売の形態として有料メルマガとかどうなんだろう？ アダルトを扱ってる仲介サイトがないのか 452 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:10:30 ID:m45Vo0VD0 それで、少なくとも現状、ソフ倫にもメディ倫にも加盟していないクレージュグループを同人枠から排除するには 法人は同人ではないと定義するしか方法が無い。 そうすれば、法人化比率の高いであろう専業同人はかなり巻き添えを食うだろう。 オリジナルは販売ページが移動する程度で済むが、エロパロは存在すらしていられない。 ソフ倫メディ倫加盟でなくともその表現規制の対象となる可能性があるし、 ソフ倫メディ倫から加盟圧力が掛かる可能性も当然ある。 こうなれば、オリジナルでも凌辱やらロリやらやっていた法人化サークルは制限を受けたり制作が不可能になる。 とにかく法人なら同人ではないとして排除するなら巻き添えも已む無しだが、 そこまで犠牲を払って得るものはその犠牲に見合ったものなのか？ しかしそもそも、何でクレージュ排除の流れになっているんだ？メディ倫加盟のLilithなら分からんでもないが。 モザイクや表現で粗相やらかしたわけでもないし、今回の騒動についても蚊帳の外だし。 >>27>>38の件とすれば、加盟会社でもない法人に法的正当性も無く圧力を掛ける為に他の法人(DL販売会社)を巻き添えにするという 完全にトチ狂った行為なので突っぱねるか無視するのが筋だ。 ソフ倫が意地悪するから非加盟法人排除しまーすってのは、国が怖いから凌辱やめまーすと宣ったソフ倫より酷いよ。 >>443 だから役立たずどころか厄災ばら撒く者の意向を何で伺うんだよ。 法的な権利を何も持たない団体が、無関係の独立した法人の経営方針を捻じ曲げる事を異常と思わないのか。 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:18:07 ID:nZu0SjAl0 Nornって発売ペース凄いなｗ 月2、3本かよ 454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:23:19 ID:m45Vo0VD0 >>447 客観的な基準で分ける事なんて簡単には出来ない。 法人と非法人が基準としては一番マシだが、それでも先にレスした様に判断が困難。 そもそも同人の定義自体が曖昧なので、同人の定義を先に決めないとこちらも決められない。 でも、同人の定義を厳密にするのは結構危険。 収支や作品数の多寡で分けるとすると、基準となる数字は誰が決めて、その数値の根拠は何かという問題になる。 根拠なんか出せやしないし、売上や制作ペース下がったら同人に格下げなのかといった愉快な事態も起きるので まあ基準としては使えないね。 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:24:55 ID:/ukXI+CW0 >>452 大事なのは「現実問題」ね 言葉遊びしてる状況ではないんだよ 企業であり、かつそれなりの規模があるならば当然企業としての責任を果たすべきだ 世の中にはグレーゾーンなんていっぱいある、米粒ぐらいのものまできっちり線引きしよう なんてバカのする事だ。 現時点では「最も目立ち、影響力のあるもの」から対象にして考えるのは妥当だ 456 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:27:55 ID:N6ldusmF0 別にクレージュ追い出せってわけじゃないが クレージュがコミケから追い出されたのは事実 457 名前： ぢぎ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:29:19 ID:GziMKHO80 で、ID:m45Vo0VD0は何処の大手法人企業同人サークル関係者様？ 458 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:30:07 ID:riChEt7U0 グレーゾーンの存在が真っ黒な奴らの免罪符になるっつうのも納得はできんよな 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:35:37 ID:tOGyy5BB0 要は企業が抜け道として同人に流れてくる事によって ソフ倫の規制方針が同人にまで及ぶのを危惧してんでしょ 商業作品を出してソフ倫等に関わっている団体、個人を企業 それ以外を同人でいいじゃないか ランキングが奪われるとか、そんなもんこの際どうだっていいぞ 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:39:45 ID:cMwxM9zK0 ソフ倫からすればメーカーに脱退されると困る。 だから無所属のクレージュが疎ましく思われてるんじゃない？ 461 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:40:51 ID:nZu0SjAl0 まぁ実際問題判別のラインが難しいよな クレージュやリリスみたいに何十人も人雇ってやってるのはもう完全企業同人だけど 個人製作レベルでやってて、売り上げが凄くて税金対策で会社化してる人もいるしな げっちゅ屋の商業エロゲの発売日表に載ってる同人は全部企業同人だと思ってるｗ 462 名前： でじ 投稿日： 2009/06/27(土) 17:42:02 ID:BPgynsrY0 この話以前にもしたけど、ソフ倫・メディ倫に加盟して、商業と同人の両方の流通で いいとこ取りして販売しているところには、でていってもらいたい。 それ以外は、商業系の同人でも同じ土俵で勝負してもらっていっこうにかまわない。 売れる作品をプッシュしていくのは販売サイトとして、当然の事だから、制作者側も まとまって、改善をうったえていくしか無いとおもうけど。 今はそんな事している場合でもない気もするｗ 463 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:42:36 ID:yXCp8Cog0 >>459 そのとおり。 ちなみに噂じゃ、ソフ倫側の人がメディ倫も規制に追随すると 言い回ってたらしくて、加盟メーカーの流出を防ぎたかったんだろうな。 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 17:52:33 ID:jXnohzLD0 メディ倫の人達は情報は無いのに、あちこちで業界ぜんぶ大規制で失業だと 言われまくって、すごく怖がってたよｗ ソフ倫所属の人に聞いても秘密で言わないしさｗ 465 名前： デジ 投稿日： 2009/06/27(土) 18:36:30 ID:5eiyULaM0 既出ならすまん、この番組ってDLsiteのゲームを深夜に放送してたやつだよね。 【テレビ】深夜の“お色気番組”サンテレビ「今夜もハッスル」、BPOでの議論受け27日の放送最後に打ち切り http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246089065/l50 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 19:07:18 ID:r+OjvBm50 ああいう番組は、子供の教育上必要な番組だろ？ 本来なら、NHKが率先してやるべき。 それを打ち切りなんてありえない話。 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 19:23:54 ID:m45Vo0VD0 >>455>>457 いつ俺がクレージュを排除したくないと言ったよ。法人サークルの排除には賛成も反対もしていないよ。 基準をどうするんだという事と、ソフ倫とは無関係なサークルだけれどソフ倫がちょっかいを出してくるので 放逐したいというのが理由というのはどうなんだという話だ。 基準については、コミケなら、抽選に落ちたって事にすりゃ何でも出来る。主催の一存で落とす事も逆も出来る。 TYPE-MOONの件も、常識的に考えれば跳ねられていてもおかしくないが委員会の判断で了承されたらしいという話も聞いている。 コミケと違ってビジネス的なDL販売ではそうはいかないんだよ。 文章化された、定款としての客観的判断基準が要る。 で、その基準を決めるのが極めて難しいって言っているだけだよ。 「最も目立ち、影響力のあるもの」って、何だその乱暴で曖昧極まる基準は。 ランキング上位を片っ端から叩き出す事になるぞ。 上位陣を追い出したら、今度は繰り上げで上位陣になったサークルをまた追い出すのか？追い出さないとすればその基準は？ 創作意欲があるか否かなんて本人の頭を覗かなければ分からない。収支額や作品数では基準値に正当性を与えられない。 法人非法人での分類ならそこそこはっきりするが、巻き込まれも少なからず出る。その犠牲に見合った利益があるというならやればいいさ。 ただ、非加盟法人サークルのいる場所にソフ倫がちょっかいを出してくるので原因サークルを放逐したい、 加盟を義務付けさせたいというのは根本的に対応を間違っている。何故越権行為を積極的に受け入れようとするのか理解に苦しむ。 しかも、約款違反の理事会のみでの決定を押し付け凌辱どころか和姦系にまで大被害を与えた様な、弱者には強権的な団体にだ。 彼等がクレージュ他の大型法人サークルだけで済ますのか？法的には法人化した個人も社員100人の会社も同列だが、 ソフ倫が「ここは大きそうだから加盟させる様に」「法人は全て加盟させる様に」と言えば唯々諾々と従うのか？断るならどう理由を付ける？ ソフ倫は神ではないし社会正義でもない。「ただの」自主規制団体だ。非加盟は悪という訳ではない。 468 名前： デ同 [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 19:23:57 ID:958vWzDs0 タイトルとパケ絵は控えたものにしてほしいな。今後のためにも 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 19:25:21 ID:m45Vo0VD0 >>459 個人的にはその基準が良いと思う。法人を基準にしても俺は影響受けないけど、 エロパロ大手やソフ倫メディ倫基準に引っ掛かりそうな法人サークルが消えるのは買い手として困るし、 必要以上に自由が失われるのは気持ちの良いものではないし回り回って自分の首を絞める可能性もあるし。 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:33:11 ID:2ZTk7xbh0 もう面倒だから、企業も個人同人も一緒くたに規制でいいよ。 同人だからエロおｋだなんて甘いこと抜かすな。 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:38:48 ID:YorWGRe70 >>470 さっさと巣に帰れ 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:38:51 ID:idLdQqTp0 キリスト教とか宗教関係者はポルノ初めあらゆる娯楽を弾圧したがる 理由は簡単　娯楽を制限する事で精神的に追い詰めて宗教に走らせる為 人間満ち足りてると宗教を頼りにしないからね　 既得権益である宗教の保護の為に娯楽制限は必要な行為なんだよ奴らにとっては 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:40:11 ID:JWr47pPZ0 DHRがここまで動きを見せないのは、彼らが意外に慎重で利口だからだよ 灰色部分を抱えた隙間産業なのは自覚している で灰色ゆえにリリスみたいなのも混ざれるのだが 少なくともエロパロやってる俺には灰色部分を排除しろなんて発想はないな 今問題をあおってる規制キチガイどもの思考回路は 白と黒にわけて灰色を否定し、もちろん黒も否定するってやりくちだからね 俺は灰色を認める 474 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:42:38 ID:znw9udYC0 個人か法人か何かどーでもいいと思うけどな 俺も売れたら法人にするつもりだし それで出て行けとかちょっと横暴すぎるでしょ 一人の粘着が騒いでるっぽいし、構わずに無視しようぜ 俺の経験上、こういう時は騒がずに静観するってのがベストだとおもうしな 475 名前： テジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 20:54:32 ID:r+OjvBm50 >>470 ソフ倫に企業の商業作品が自主規制されるのは仕方ないことだけど ソフ倫が個人の同人作品まで自主規制に巻き込むのは問題あり。 >>474 どうでもいいわけないだろ。 だいたい、法人化した時点ですでに同人じゃないのに 同人だと偽って同人枠で売ってるのは、大いに問題ありだよ。 476 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:00:51 ID:MLZ8RDyz0 リリスなんかはサイトの客寄せパンダとして機能していると思うので、 居なくなられたら売り上げに影響が出そうで嫌だなあ 477 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:01:08 ID:+MQk2+tU0 同人って何だろ？ 俺は単に自分が作った作品を売る場として使ってるのに勝手に同人呼ばわりされてる気がする。 478 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:06:15 ID:MLZ8RDyz0 >>477 俺もそんな感じだ 個人的に二次創作は作れないし、ときどき世間様の感覚とズレを感じる というか同人という言葉のニュアンスが、原義とは違ってきてる気もするな > どう‐じん【同人】 > １ 同じ目的や趣味を持っている人。同好の人。どうにん。「―を募る」 479 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:17:24 ID:HBbGw0YI0 同じ趣味を持ってる人が集まって作るのが本来の同人 エロとか二次元とかも関係なく その意味では企業より個人サークルの方がおかしい 今は同人というか、個人販売の販路として使ってるだけだと思う 480 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:19:27 ID:MLZ8RDyz0 インディーズゲームっていう程度の表記のほうが、現状に即してるかもね 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:24:54 ID:N6ldusmF0 >>479 コミケで売ってればさほどおかしくないんじゃ？ 同好の人が同じ場所に集まって交流してるんだから 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:29:04 ID:r+OjvBm50 >>479 それは文芸の同人ね。絶望先生も勘違いしてた。 一人で作った場合は個人誌、複数で作った場合は同人誌だけど、 今は、まとめて同人誌と呼ぶのが主流だね。 商業が絡んだ場合は商業誌。商業誌は同人誌のカテゴリーには入らない。 483 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:31:04 ID:EZBvlgnZ0 >>481 同人やってても、ほとんどコミケには出ない人も居るお 具体的には俺とか 最近じゃ、その手の交流はネット上で済ませる人も多いんじゃないかな 手渡しで作品をやりとりする良さは確かにあるんだけどね 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:35:55 ID:m45Vo0VD0 >>477-478 その感覚に的確な言葉を用意するなら、「自費出版物」だね。セルフパブリッシング。 音楽だとインディーズ市場が確立しているけど、ああいう感じ。 現在の同人という言葉は、辞書に書かれているよりもずっと多くの解釈を抱え込んでいる。 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:40:13 ID:m45Vo0VD0 「自費出版物」じゃなくて「自費出版」だった。 このバカチンめ・・・ 486 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:41:57 ID:66ttgEev0 デジ同人ってのは在庫も考えなくていいし ニッチな趣味ですら許容してくれる人がいる表現者にとっては これ以上ないユートピア 487 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 21:54:11 ID:XCnrtKuA0 >>465 うわあああああああん（´；ω；` ） 唯一のデジ同人紹介番組だったのに、、 488 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:02:09 ID:66ttgEev0 公明党ってありえないくらいうざいな エロを許容出来ない奴ってどうかしてるよ、ホント 489 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:07:50 ID:r+OjvBm50 >>488 公明党って創価学会という宗教法人が作った政党だから仕方ないんじゃないの？ この世から、欲望をなくそうっていうのが宗教団体の基本理念なわけだし。 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:19:51 ID:OH1rtv310 宗教だろうが何だろうが物欲を肯定しないで拡大と維持が成り立った組織は無いよ 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:21:34 ID:hbmQExKC0 テレビ埼玉でも夜中にやってたな、ハッスルｗ 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:21:56 ID:mqelOXdB0 欲望をなくそうってｗ 権力欲と金銭欲の塊の集団じゃないか・・・ あとは肉・・・ おっと、だれか来たようだ 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:32:38 ID:+F1aUROD0 仏教の神はセックルしまくりだというのに 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:39:51 ID:RIocHDBS0 ヒンドゥと間違えてね 495 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:46:26 ID:hbmQExKC0 それチベット密教 496 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:49:07 ID:EZBvlgnZ0 セックルもしない神さんなんざ、こっちから願い下げだわ 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:53:09 ID:WXmGmEh70 日本神話とかエロイよね 498 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 22:59:40 ID:qGIQfrnM0 日本神話はセクロスして国を産むんだ 偽善者の偽善宗教とはひと味違うぜ 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:00:18 ID:I8IGJCbw0 日本の神を差し置いて何を 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:05:34 ID:r+OjvBm50 子孫を増やすためにするのはいいけど、 欲望を満たすためにするのはダメなんじゃないの？ コンドームつけてセックスする神様や、オナニーする神様なんて聞いたことがないだろ？ 501 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:08:20 ID:mqelOXdB0 エッチなのはよくないと思いますは キリストでしょ 子供を生む行為が神秘すぎたため、 男性の優位性をどうしても高めたくて 政治的に神話を改ざんして てっていてきに女性の地位を貶めようとした 女性は男性のあばらから作られたクローン キリストを生んだのはセクロスもしてない清らかな女性（セックスした女はゴミといいたい） 男性を惑わす女性は悪 そういうバカ設定は中学校のノートの隅だけで我慢しとけ 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:19:53 ID:9R/AhK6R0 ＤＬＳＩＴＥの規制に対する方針って、まだ決まってないの？ 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:22:21 ID:6hO1UflE0 神道の禁忌では「母と娘犯せる罪」とか「畜犯せる罪」とかあるから 親子丼と獣姦は日本古来の考え方からしてもＮＧな あと「糞戸」とかもあるから拡大解釈でスカトロもアウト 俺の好物全滅だな 504 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:36:30 ID:1uqsC8Wr0 単純に企業サークルはプロなんだからプロフェッショナルに行くってのがいいんでないかい？ 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:47:04 ID:m45Vo0VD0 >>502 DHR加盟のDMMが>>152で動きを見せているんだけど、DLsite他は動きが無いんだよねえ。 ソフ倫やメディ倫と違って何一つ情報が漏れないし。 DMMが動いたって事は既に総会があったんじゃないかとも取れるけど、 DHRはDMMが獣姦を禁止してDLsiteがランドセルを禁止しているみたいに各社毎の独自基準もOKというスタンスだから、 津波が引いて児ポ法についても今回はとりあえず向こう3年は首が繋がっている事が保証された現状を鑑みれば、 総会立ち消えで各社適当にやりなされという事になっているのかもしれない。 待てばその内何かアナウンスがあるのかもしれないが、 今知りたいなら駄目元で直接DLsiteにメールや電話で聞いてみるしかないだろう。 作っても規制されたら売れないので作業に手がつけられなくて困っていると言えば多少はコメントを貰えるんじゃないかな。 506 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:50:01 ID:BN+bHbxc0 なんでもいいけど、相手は大人数でアタマが悪くてバカぢからが強いから ホントに気を抜かないで理論武装して、ことあるごとに反論したり 選挙で投票したり続けていかないと、マジでエロなし社会にされちまうぞ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 23:56:29 ID:jXnohzLD0 ソフ倫所属のライターがいざとなったら同人で出せばいいみたいな ことを言ってたから、それは間違ってるだろうと。 そんなことしたら同人が規制に巻込まれる。 ソフ倫のメーカーは疫病神かよ。 508 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:05:26 ID:AeTyOO660 今はまだ怒りゲージがＭＡＸでも 選挙までのたった数十日で、あっさり喉元すぎて熱さ忘れて 「めんどいし〜誰に投票してもいっしょだし〜」ってなるぐらい 日本人の怒り持続力の無さは世界屈指だからなぁ。 お前ら、ほんと頼むぜ？ 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:07:01 ID:YRBioWe10 ソフ倫のメーカーが同人サークルだと偽って入ってきたら 通報して追い出す 510 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:30:48 ID:wpZYls090 >>508 ホントにさ、枝野無双じゃないけど、あれくらいのヒトが 関羽、張飛みたく守ってくれてたらいいんだけど、 自力で相手すること考えたらゾッとする。 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:37:49 ID:E+a/1RB80 企業だけ、分離しても 明日は我が身だからいっしょ 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:40:07 ID:8ZCxfPrs0 企業同人を同人ページから追い出せ！…だと聞こえ悪いんなら リリス、クレージュとかまとめて専用ページ作ればどうかな 同人とか企業とか判断難しいっていう事ならとりあえずあの辺はまとめて 「おすすめサークルページ」みたいなのにしてランキングからは除外（専用ページあるわけだしね） どかんどかん売れてる企業サークルなんて数も少ないのでソレで良いと思う ソフ倫云々はDLsite内部とかと該当サークルが話し合いを一回すべきではあると思う 後は同人ランキングをもう少し細分化してゲーム部門とか漫画部門とかしてくれれば すごく助かる 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:49:17 ID:lD9JgItT0 >>510 今回はイリュージョンが抗議せず、ソフ倫は土下座。 大将が２人とも土下座じゃ戦いようがない。 514 名前： テンプレ追加 [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 00:57:21 ID:NRxHcr7C0 企業はDLsite Professional『PCソフト　その他』に移せばいいだけの話 コミケで企業ブースだったり、雑誌「TECH　GIAN」とかに公告載せてるのに 同人の売り場に混ぜるのがおかしい そろそろ販売サイト側はDHRで、リリスあたりは同人枠から外すように 話し合うべき 515 名前： 514 [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 01:00:01 ID:NRxHcr7C0 ↑名前欄を間違えた…。高速土下座します　orz 516 名前： 510 [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 01:02:12 ID:wpZYls090 そうじゃなくて、局面にかかわらず自分のできることやってこうよ。 とにかく、劣化ア○ネスみたいのが何百万、何千万人ってゾンビみたいにいるんだから、 （本当は海外に控えてる連中のほうが強力なんだろけど） 日ごろから自分のまわりだけでも、結界を張ってく努力をしてこうよ。 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 01:02:25 ID:RkNw2iDc0 >>513 でも、これだけは忘れないでくれ。 もし次の衆院選（都民なら都議選も）のときに 何だかんだ理由を付けて投票に行かない奴がいるとすれば、 そいつには今回のソフ倫の対応に文句を言う資格はない。 しかし、そんな奴はわんさかいるんだろうな。 日本人の過半数は事なかれ主義だし、 それはソフ倫の中の人だろうと、スレ住人だろうと比率は同じだ。 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 01:07:53 ID:5TcHWVFO0 児ポ規制クイズ ttp://www.age2.tv/rd05/src/up6887.jpg 519 名前： でじ 投稿日： 2009/06/28(日) 01:56:51 ID:oV6NXnZD0 初めてＣＧ集を作ろうと思っている者ですが サイズとかこれが適正ってのありますか？ 縦横の比率とか画面に綺麗に収まるほうがよろしいのでしょうか？ 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 01:57:44 ID:E+a/1RB80 企業秘密です 購入してから、研究してください 521 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:02:11 ID:bO0gawa+0 観賞用のでかいサイズのやつをおまけフォルダとかに入れて、あとはストーリー用に縮小したものを、２通り入れておけばよいのさ 522 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:08:02 ID:oV6NXnZD0 >>521 なるほどありがとうございます 523 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:39:18 ID:HmibYrgm0 >>519 まずは俺の作品を買え。 話はそれからだ 524 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:49:32 ID:3DrzsJrr0 まったくだ！ 先人の作品を購入して研究したまえ！ 気になる作品を１０作程買って見ると 作品の傾向と対策がし易くなるだろう。 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:52:57 ID:/5YJlp950 オフはもちろん買ったことはあるけど デジは買ったことがない俺 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 02:55:25 ID:FJh0gl4+O エロ同人の未来の為におまえら議員立候補しろ もうそれしか手はない。 職歴学歴関係ないしな もし枝野や保坂みたいな反対してくれる議員がいなかったら恐ろしい事になるんだぞ 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 03:43:41 ID:7TIHeGPv0 バリバリ職歴学歴関係するよ しかもそこらの高学歴な若者or地元のちょっとしたボンボンが 頑張って無所属で当選できるのは最高でも政令指定都市の 市会議員までだよ それも全国で１０人か２０人くらい そこから自民党か民主党に参加すれば運と努力次第で 県会議員、さらに運と努力が極まれば２０〜３０年後に 国会議員なれるだろうけど 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 03:47:08 ID:FJh0gl4+O 保坂は中卒じゃないか しかしｵﾀを守る議員があまり居ない以上常に脅かされて創作しなくちゃいけないのは苦痛だよな 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 03:54:00 ID:7TIHeGPv0 保坂は中学のとき学生運動やってて内申書にそれ書かれて高校全部落とされ 最高裁まで争ったっていう特殊経歴の持ち主だからな…… それこそ薬害の被害者とか、国から被害受けたような立場の人が 国会議員になっていくケースは他にもあるけど 530 名前： でじ 投稿日： 2009/06/28(日) 03:56:36 ID:Qh7ZwRoK0 保坂氏は、前回自民党が放棄した形となった1議席でギリ当選した幸運の持ち主でもある。 531 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 04:00:21 ID:3c+Ru3FH0 >>527 デジ同人から有名な絵描きになってタレント活動 政治的な発言を織り交ぜつつすれば政党側からお呼びかかる 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 04:08:27 ID:7TIHeGPv0 どんだけハードル高いんだよ、それ さとうふみやですらアレだぞ 小説家なら石原慎太郎とか田中康夫とかいるが…… 533 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 04:09:11 ID:+sFO39jd0 選挙区とかなしに、全国から、この議員に入れたい！とできればいいのになあ そしたら全国から枝野幸男や保坂展人に票が入れられるのに 534 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 04:19:07 ID:LhHr25Qu0 児童ポルノ ttp://vodpod.com/watch/1173479-phan-thi-kim-phuc-vietnam-napalm 535 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 06:15:36 ID:sTmtlsT30 地盤依存の政治システムは日本の根幹だから 何百年たっても選挙区制はかわらん気がする 戦後GHQの圧力からもそこだけは守ったというし 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 07:16:39 ID:kt31iw1j0 ソフ倫のメーカーで規制を逃れて同人に来ようとする奴は絶対に阻止する。 企業は来るな 537 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 07:19:13 ID:Ng2rL89m0 既にメディ倫に移った企業がいくつかあるという噂は本当なんだかろうか 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 07:42:06 ID:xSN9qYML0 >>537 嘘だと思う。 メディ倫もＤＨＲも規制方針が出てないから移れない。 常識から言って、ブランドを閉める方が多いのでは。 俺だってこんなこと言いたくないけど。 539 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 08:54:23 ID:YcOzPY2p0 どっから企業になるの？ 万が一俺が売れて節税の為に一人でも会社にしたら企業になって 出て行かなきゃダメなの？ 540 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 08:56:39 ID:HmibYrgm0 売り上げは恵まれない子供達のために寄付すればいい 541 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 08:59:17 ID:sTmtlsT30 節税がどうこういうレベルならもう個人の趣味の範疇じゃなかろう 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:01:01 ID:ZwWUEeOF0 >>539 社長がワンマンで問題が起きた時に弁護士雇って全部責任を取って戦えば いいんだけどね。 文句は全部俺に言え、俺を訴えろみたいに。 そこのところどう？ 543 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:09:22 ID:ictYJO3g0 >>539 法人にしたら企業だろ。 個人事業主までなら個人。 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:11:03 ID:5dVOadF+0 定義は難しいよなあ。 まあパッケージ版を、普通の商業と同じ流通させてるのを 企業って認知でいいと思うけど。 オフは商業流通、オンはＤＬサイト同人枠、良いとこ取り。 このずるさが嫌われてる理由じゃないのかな。 545 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:20:41 ID:qshpmL6X0 >>544 そうだな。 同人サークルがどんなに頑張ってもオフの商業の流通ルートには乗れない。 商業は数が一ケタ上行くからなあ 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:38:51 ID:GuYrllCQ0 じゃあ梅麻呂は企業だな 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:41:26 ID:ZwWUEeOF0 >>546 株式会社なの？ 548 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:46:21 ID:YcOzPY2p0 >>541 いえ、始めっから趣味じゃなく仕事のつもりです。 売れてないだけで・・・。 >>542 一人起業ですから誰かにかぶせたくても一人ですよ。 「オフの商業の流通ルートには乗れない」 これはわりとしっくり来ますね。 ただ、同人を扱ってくれる書店もあるし、同人専門店もあるから、 将来その辺の規模が拡大すると、また曖昧になりますね。 とりあえず私は商業の流通ルート乗りを目指してガンバリます。 皆さんとは最終的に目指す方向が違いますが、今は仲良くして下さい。 549 名前： デジ 投稿日： 2009/06/28(日) 09:51:08 ID:CwNPhZzX0 同人3大不毛議論 著作権関連 同人の定義 個人と商業の違い 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:54:13 ID:gdwy9dtL0 >>548 んと、何か問題が起きた時に、通したソフ倫が悪いだの、amazonが悪いだの、 無視して規制派に言われるがままで白旗上げてるのと同じことに ならないようにということもね。 551 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 10:25:57 ID:FJh0gl4+O 規制派に電凸した奴がいたらしいな 失業したらどうするの？の問いに 悪いことしてるんだから仕事辞めればいいとの答えだったそうだが エロ画描きは悪人？ これってエロやって生活してる奴への人権侵害じゃね？ 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 10:26:57 ID:GuYrllCQ0 >>547 そうだよ 553 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 10:31:09 ID:sTmtlsT30 ポルノは社会治安維持のために必要なものだが悪には違いあんめえ 必要悪を排除しようとする輩は偽善者であって本物の悪党といえるがな 554 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 10:33:06 ID:XVLLY7Nn0 企業と個人を別ける方法なんて簡単だよ。 フリコミ先の銀行口座が個人名義なら個人 企業名義なら企業でいいんだから。 こんなこと、議論するまでもないだろ？ 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 10:39:58 ID:gJAZ0UY90 >>554 ピコ隔離をしたいの？ 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:00:26 ID:dNfGq53x0 リリスはとりあえず完璧に企業って事でいいよね 判断しにくいとこは後回しでいいから、とりあえずリリスは追い出そう 「うちらは同人です！だからパロディとかも大目に見てください、規制とかも！ ちゃんとリリスを追い出したり努力はしてるんです、これからも同人として分をわきまえて頑張ります！」 そう外部に向かって叫べるだけでどれほど気持ちいいか 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:09:04 ID:5TcHWVFO0 だよなあ 追い出せばすべて解決って話でもないが、 有限・株式になってる限り、社会の一端としてしっかりしないとダメだよなあ これは社会の潮流への対応とかそういうことではなくて、 本来そうしばければならなかったことだ 少なくとも月３作品以上計画的に出すような企業サークルは、 考えを改めるべきだろう 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:16:43 ID:ZwWUEeOF0 追い出したいわけではなくて、ソフ倫から見たとき、 企業が同人のふりしてるのズルイだろと言われるのは避けたい。 559 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:18:38 ID:sTmtlsT30 放置しとけば将来proからの流入は増えていくことになる 560 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:34:04 ID:M5qKD/wX0 パロディとか大目に見てくださいなんて外部に向かって叫ばれたらすげえ迷惑なんすけど。 頭だいじょうぶ？ 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 11:59:06 ID:XVLLY7Nn0 >>555 個人でも企業より売れてるところは売れてるんじゃないの？ 個人＝ピコという考えはおかしいと思うけど。 >>556 だから、判断なんて簡単だろ。 源泉徴収とられてるサークルが個人で、とられないところが企業。 562 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:01:44 ID:dNfGq53x0 >>560 ・・・・ 君って小学生？コミケでそんな事叫んでる人いると思う？ 文章読む時、比喩とか暗喩とか理解しないで読んでる？ 563 名前： デジ 投稿日： 2009/06/28(日) 12:05:25 ID:+xHlkCqa0 >>557 俺も梅麿呂みたいに年に1、2作なら気にならないんだがなぁ。 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:05:59 ID:M5qKD/wX0 ホントに叫んだらそりゃ真正のキチガイだろ。 発想としてありえねえっつってんだよ。 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:11:10 ID:M5qKD/wX0 気になる企業は出てってくれ、気にならない企業はいてもいいってどんだけ俺ルール 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:11:34 ID:2Y39nvF50 梅麿呂さんはどう考えても個人だし 税務上法人登録してるとしても個人事業の枠から出てる感じじゃないよ ブログで推察してだけどね。 あるサークルは堂々とエロゲ雑誌にメーカーと並んでコメントのせてるから。 広告も商業と同じ条件で出してるし。 567 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:18:30 ID:rwAJWjMd0 登録数多いなー　規制を恐れての駆け込み登録か 568 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:23:34 ID:dNfGq53x0 >>565 俺ルール？ 「俺」が気になる、気にならないの話なんて誰もしてないよ？ 周囲から見て問題視されてる企業についての話なんだけど 何にしてもリリスは企業か同人か判断が難しいって意見は一向に出てこないね ここに関してはガチでいいのか・・ 569 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:30:05 ID:O83oYt/P0 >>568 客寄せパンダを追い出しても損をするだけ 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:31:32 ID:z6Z2Lln10 客寄せパンダしかいなくなったら本末転倒 571 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:34:45 ID:fYg1JLqX0 >>569 客寄せパンダを追いかけてソフ倫の理事長が殴り込んでくる 572 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:38:11 ID:O83oYt/P0 >>570 ねーよ >>571 杞の国の人おつ 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:45:13 ID:5xvfdUyCO そもそも同人売場なのに 客寄せのために企業サークルを大プッシュしている現状に 疑問を感じざるをえない。 574 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:45:40 ID:XVLLY7Nn0 >>571 そうそう、呼んでくるのが客だけならいいんだけど ソフ倫とか、規制団体とか、余計な連中まで呼び込んでくるのが問題なわけで。 だいたい、企業枠に企業サークルを割り振っても、客は呼び込んでくれると思うよ。 ユーザー登録という形でね。 つまり、企業さんは、企業枠へ移動させて、ユーザーだけ呼び込ませて ソフ倫の目が、こっちに向かないように隔離するのがベストな方針だと思うんだ。 575 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:47:59 ID:O83oYt/P0 イベントで大手サークルに招待状出すようなもんだろ 別に疑問でもなんでもねー DLサイトも商売なんだから、客が集まらないことにはな 下手に企業規制して客足が遠のいたりしたら、 俺みたいな専業は速攻でオマンマ食い上げだわ 576 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:53:18 ID:C74zZFUE0 みるくどろっぷは規制にタイマンはるようなタイトルだなｗ 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:53:27 ID:/5YJlp950 >>567 登録数多いな 給料日後だからかと思ったけど、ここ最近ずっと毎日30本超えなんだな どこかに統計ってないのかな、日付ごとの登録数 何日が多くて、何日が少ないって 登録数が少ないときに登録するのと、登録数多くても給料日後がいいのか悩む 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:55:45 ID:5xvfdUyCO >>575 大手サークルじゃなくて明らかな企業サークルの話しだろ つーか別にリリスとかいなくても売上はかわらんだろ 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 12:57:04 ID:2Y39nvF50 リリスは追い出していいけど SLAVEはつれ戻したい… あの人なに一人で勇者になろうとしてんの？ 580 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:00:44 ID:GuYrllCQ0 リリスを移動させるって話題になると客が減るみたいな書き込みが必ずあるけど、 どっこにでも販売してるリリスにそこまでの客寄せ効果があると思うか？ 新作でてもDLで買ってるのなんてリピーターがほとんどだし、プロに移行したとしてもその人達は買うだろ いつか問題になるのは予想できたことだし、この機会にやるべきではないのかね。 DLsiteにはDL同人界を牽引する立場として英断を期待したい。 581 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:04:39 ID:Q3TJdGN40 >>575 だから企業が入ってきたら規制も厳しくなるから嫌だって言うの。 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:09:18 ID:2Y39nvF50 ついでにeveeが商業組織とはとても思えんので 説得して連れ戻してパンダやってもらおうよ。 俺もパンダはティンクル、梅麻呂とか年1作制作程度の大手カリスマ本気サークルで 月1間隔のキラータイトルローテーが望ましいと思ってる。 特に新しい技術使ってるわけでもない 商業のノウハウのままの量産シェア囲い込みは萎える…。 （ただしズンダレぽん先生だけは個人扱いで許す。） 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:10:21 ID:z6Z2Lln10 企業は会社の規模に比例して参加料取ればいいんだよ 584 名前： 575 [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:12:31 ID:8/uFnfE70 こんなレスの頻度で連投規制に引っかかった どんだけ >>578 >>580 俺は変わると思うね＞売り上げ 基本的にリリス目当てっていう固定客は少なくない数になるはず そういう人たちが企業ページに消えていくのは結構な機会損失 >>581 規制されるときは企業の有無にかかわらずされると思うがね >>581 SLAVEもティンクルも梅麻呂も企業だし 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:16:07 ID:M5qKD/wX0 リリスはどっからどーみても企業だろ。でも同人かどーかはきのうさんざ上で不毛な議論してたみたいだけど、 DLSITEとしてはどーでもいいと思ってんじゃねえの？客寄せに使えてるから放置してんだろ。 リリスやクレージュは同人じゃねえってことにしたコミケにしたって、 税金対策でたぶん企業化してる壁サーどもとか完璧企業でやばいエロパロガンガン作ってるクリムゾンとか放置してたり、 同人に型月復活させたりとかかなりテキトーな俺ルールだし。 DLSITEを説得できる理屈を用意できるなら好きにやれば？ここでクダ巻かずにさっさとメールでも書状でも送れよ。 でも関係ないサークルには迷惑かけんなよ。 >>582もう自分でそーいうDL販売サイト作れよ。 自分がめちゃくちゃなこといってるって自覚ある？ 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:20:30 ID:lD9JgItT0 企業がDLになだれ込んで来たらクソ厳しい規制になって何も作れなくなるぞ。 587 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:24:43 ID:8/uFnfE70 >>586 そうだな 空が落ちてこないように怯えて暮らそうぜ 588 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:27:25 ID:XCGXPJ130 追い出す追い出すと息巻いてるけど このスレでわめけば誰かがなんとかしてくれるだろうとしか 考えてないんだろうな 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:31:50 ID:5xvfdUyCO リリスがプロに行って客足が遠退いてこまるというなら 自分も企業化してプロにいけばいいだけのこと 偉大なるリリス様が移住したおかげでプロも活性化され売上もうなぎ登りになるだろう 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:32:14 ID:o3SclNyw0 >>584 だから、企業という組織は調子に乗ったら駄目なんだよ。 企業は税金を減らせる分、社会的義務を負う 591 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:34:04 ID:8/uFnfE70 つか企業と個人の区別なんて厳密にやらんと意味ねえしな http://maniax.dlsite.com/ranking/2008 ランキング内から法人化されてる作品を除外してったらどうなるかと >>590 誰がどういうふうに「調子に乗っ」てるの？イミフ 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:42:45 ID:XVLLY7Nn0 >>588 誰かというよりは、ここ読んでるＤＬの中の人ね。 >>589 リリスがプロに移動したところで、客がリリスのところへ流れることはないと思うんだけど。 しょせん、同人のおこぼれで売り上げ上げてるような底辺企業だろ？ >>591 企業が消えて、個人がランキングに入りやすくなれば、売り上げアップ間違いなしだな。 企業が同人のフリして調子に乗ってるって意味だと思いますけど。 593 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 13:43:50 ID:m4Q4jkC10 >>591 dlsiteが毎日パンダだらけになったらどうするよ？ オマケにソフ倫の理事長が殴り込んできて落し前つけろといいかねんぞ。 あいつ、keyのスタッフを引き抜かれたときに追いかけて謝罪させたんだぜ？ マジキチだよｗ 594 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 14:24:38 ID:rRP7j/1Z0 400 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:04:44 ID:QJSRowQA0 >>363 なんで自民やめる？ もう少しでエロ同人つぶせるのに。 こんなものが子供でも簡単に手に入るのをどう考えているのか！ って、ハッシュ情報つけて地道に抗議してやったのがようやく実ってきたのに。 401 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:16:16 ID:wNOfr5W60 全然足りねえよ もっと貼れ 402 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:16:29 ID:cI2GuLnj0 >>400 あちゃー 通報しました 595 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 14:38:03 ID:rRP7j/1Z0 405 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:36:59 ID:wNOfr5W60 コピペじゃねえよ ハッシュ貼れよクズ 596 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 14:49:52 ID:ZSu1oHsc0 迷惑だから商業サークル出てけって息巻いてるのは、 キモイからエロゲ規制しろって息巻いてるのと変わらん。 597 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 14:54:48 ID:kt31iw1j0 >>596 コミケと同じく企業を別枠に移動してほしいだけ。 できないなら、俺の方が別のDLショップに行くだけ。 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:25:42 ID:QvpXzSD40 扇子が欲しくて作品登録が増えてるだけ・・・・なんてこたないか 599 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:27:45 ID:ifH6mw3G0 ワインとかまた送ってくれないかなぁ 600 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:36:21 ID:HmibYrgm0 いま企業がなだれ込んでこないのはなぜ？ 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:38:43 ID:2Y39nvF50 プロのプライドがあるから 同人なんかで出したくないってことでは それが正しいとはいわないけど 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:43:35 ID:8ZCxfPrs0 とりあえず企業サークルは企業サークルのみのランキング集計すればいいんじゃないか？ 企業が別ランキング集計になるだけでもかなり良くなると思うよ 一ヶ月ランキングとかなら同一企業作品が何本も入ってるからそれらが移動したら中堅ピコには逆にチャンスが増えると思う 毎日新作チェックしてる購買層はともかく週末だけとか月に何回か見に来る人はランキングしか見てないと思うしね 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:53:03 ID:RkNw2iDc0 >>602 まぁそのへんが落としどころだろうな。 リリスの新作が、日計や週間ランキングでトップ、何千ダウンロードなんて情報は いちいち言われなくても分かりきったことだし、 いわばランキング情報の表示スペースを無駄に潰してるだけ。 だったらランク入りするかしないかのラインのサークルをピックアップしたほうが 結局は全体の売上げアップに繋がる。 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 15:58:50 ID:Xz5b/z6L0 元々規制云々でソフ倫とかから目の仇にされるから企業を分けろって話じゃなかったっけ？ 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:02:11 ID:GuYrllCQ0 >>602、603 そうじゃなかろうて ランキングにいるのがウザイからでていってほしいとか次元が違うんだよ むしろランキングは共通でもいいからプロ枠に移動していただきたい 606 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:11:34 ID:RkNw2iDc0 つまり、ソフ倫が規制強化になったときに 企業サークルがmaniaxにいるせいで、巻き添えを食いたくない。 連中がプロ枠に移動すれば、maniaxは今までの基準でいけるはず、 って希望的観測をしたいんだろ？ そんな都合のいい話があるとは思えないけどね。 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:16:05 ID:kt31iw1j0 もしもdlsiteが企業同人を増やし続けたらどうなるか 「ギュッと！」がまさに企業同人だらけの見本ｗ どうみてもお前らプロだろ状態ｗ 608 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:22:43 ID:Q3TJdGN40 >>606 ソフ倫の理事長が襲いかかってくると言ってるじゃんよ。 規制が厳しくなったらそのDLにはもう卸さない。 別のDLにするか、自分で売る。 609 名前： 602 [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:24:22 ID:8ZCxfPrs0 >>605 いや俺もそんな単純には考えてはいないよ だかこのスレの議論を見る限りなかなか企業の線引きや枠どうするかとか売り上げがとかなかなか難しいと思う だから段階を踏んで行ってみてはどうかなと考えたんだよ 手軽に出来る事から順に問題をつぶしていけば多くの人が納得できる「バランス点」みたいなモノも 探りやすくなるんじゃないかな？ 先々プロ枠に移動してもらうにしても「ランキングで別集計枠に既に入ってる」という事が そのとき大きな後押しにもなるんじゃないかな 610 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:24:42 ID:/5YJlp950 企業同人が増え続けたら、ランキングに入りにくくなるのは間違いないな 今だって発売日が企業同人と被ったら大半がランキング1つ落ちるだろ 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:41:09 ID:RkNw2iDc0 ＞ソフ倫の理事長が襲いかかってくる もし実際にそんな状況になったら、企業サークルが maniax枠とpro枠のどちらにいようと関係なく、全体が規制強化されると思うが。 だいたい、 ＞別のDLにするか、自分で売る ここまでの覚悟があるなら、さっさと実行すればいいのに。 「企業サークルを区分けしない方針に納得できないので、 もうそちらには卸しません、自分で売ります」って。 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:51:32 ID:GuYrllCQ0 >もし実際にそんな状況になったら、企業サークルが >maniax枠とpro枠のどちらにいようと関係なく、全体が規制強化されると思うが。 思うのはあんたの勝手だが、 その憂いがあるんだから断つに越したことはないんじゃないか？ 違うか？ 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 16:56:04 ID:7TIHeGPv0 結局企業同人はかなり反感買ってるし実際にコミケとかでも追い出されつつあるけど DLSiteは何もせず現状維持ってことになりそうだな 絶対こうすべきって基準がない以上、企業として単純にお得意様を優遇する形で終わりそう 614 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:03:00 ID:sTmtlsT30 リリスの移行くらいで機会損失というのは無茶だと思う リリスが機会損失するとは思うけどさ 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:13:20 ID:Q3TJdGN40 今回の規制で、ソフ倫とメディ倫とDLが行政の圧力に弱いことが分かった。 どこに圧力が掛かっても大丈夫なような体制作りが必要かもしれん。 しかしソフ倫はマジでセキュリティーホールだわｗ 616 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:16:19 ID:2f0GYRbv0 結論 エロは全規制でおｋ 617 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:23:21 ID:CKX460O30 ・・・とか言ってるやつを規制すればおｋ 618 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:25:32 ID:7TIHeGPv0 エロゲメーカーの社長なんて単なるちょい安定志向の中堅クリエイターか 学生ベンチャー社長に毛が生えたような存在でしかないもんな その集まりのソフ倫に期待できるはずも 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:30:03 ID:XVLLY7Nn0 >>606 ソフ倫が個人レベルで作ってるソフトにまで自主規制を勧めてくるわけないと思うが。 今回ソフ倫が圧力かけてきてるのは、DLに商業ソフトが登録されてるからだろ？ そして、ソフ倫だけ規制強化してＤＬが緩い規制なら、商業が同人枠に流れ込んできて 非常にやっかいなことになるから、商業を今のうちに隔離したほうがいいというのがみんなの意見なわけです。 商業サークルが消えたら、売り上げ下がるとかいってるバカがいるけど 商業が消えたら、ランキングがあがって売り上げもあがるんだから、一石二鳥だろ？ 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:31:08 ID:7TIHeGPv0 圧力のかける側もかけられる側もみんな身内で話を回してるから 話がスッキリしないんだよな 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:34:21 ID:5TcHWVFO0 児ポの方は油断できないながらも静観状態になってるが、 デジ同人のほうどうなのかね？ 7月入っていきなり！！、なんてことはないよな…？ 毎日DLsiteとかトップをチェックしてしまうんだ デジぱれの一時的な規制内容発表以来、心配でしょうがない 622 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:50:06 ID:F15yJ6Wd0 トップよりサークルページを見てね 623 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 17:57:05 ID:5TcHWVFO0 確かにそうだ でも毎日見るたび心臓に悪いんだよなあ… 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:00:34 ID:lD9JgItT0 >>621 デジぱれはたぶんソフ倫の理事長が圧力をかけたんじゃないかな。 そりゃソフ倫の加盟メーカーが流出したらまずいもんな。 でも同人からしても企業が入ってくるのは嫌だ。彼らは何人も雇って開発してる。 そんなのと一緒にされたらたまらない。 625 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:11:11 ID:5TcHWVFO0 >>624 あの騒動は、 ユーザーの意見がいっぱい来たからって即撤回するとか通常ありえないもんな ソフ倫に怒られたのかもしれない ただそう推測すると、 エロゲ自主規制の内容はあの通りということになるし、エロゲ終了なわけで…ｱｳｱｳ たださ、 業界やその近しいもの同士で、あいつはダメだ出てけって話になるのもマズいと思う 新たなルールを作って皆が納得してそれを守ることが大事であって、 「企業サークルが出てけば俺らは安全」って発想は、 ソフ倫の「凌辱切って急場しのぎ」って発想と同レベル 同レベルどころか、実際に経済産業省から圧力受けて凹まされたソフ倫以下の幼稚思考だ もうちょっと思慮深くなるべきだ 626 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:30:27 ID:sTmtlsT30 それで安全どうとかの単純な話じゃなくて将来的なリスクの回避だろう 出てけと排除要求してるわけでなく適切な配置の変更が望まれてるだけ 627 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:34:37 ID:5TcHWVFO0 >>626 全く同じ意見じゃないの 「将来的なリスクの回避」や「適切な配置」っていうのは、 まさに「新たなルールを作って皆が納得してそれを守ることが大事」ということ 一方的に企業サークル出てけば解決って言うのが思慮不足ってはなしであって、 順を経て業界内（もちろん俺ら素人サークルも含む）で円満に変えていくのがベストだ 本来の強大な敵を横目に、 業界内でいがみ合うような発言をし合うのは、ただ分解するだけだ 628 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:34:37 ID:gdwy9dtL0 >>625 追い出して安全だとかそういうことじゃない。 企業が同人に入ってくるなら、なぜ企業は自分たちで直接抗議しないんだ、 逃げてるんじゃないのかと言いたいんだよ。 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:40:44 ID:qshpmL6X0 ソフ倫の企業は渡り鳥になって、メディ倫、同人と次々につぶす気か。 そういうこと。 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:41:30 ID:5TcHWVFO0 >>628 それも627と同じ立脚点よ 「全部ソフ倫が悪い」「そもそもイリュージョンが」「企業サークルは出てけばいい」 そう言ってどうなるのさ？ 商業メーカーがあらゆる情報を緘口令してるのは、 無用に混乱を与えて、誰が悪いって犯人探しをしたがるユーザーを抑止するためだ （もちろん経済産業省への配慮もあるけど） これは俺ら含めた業界全体の問題 規制に怯えず共存できる環境を整えるためには、誰もが納得するルールにしないと もちろん、企業サークルはproの方へ行くべきだと思う ただそれを一方的に「逃げだ」とか責める応対は好ましくない 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:43:48 ID:XVLLY7Nn0 企業同人は、腐ったみかんだから、 このまま放置してたら同人全体が腐ってしまう。 即刻、腐ったみかんを隔離すべき。 632 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:57:22 ID:qshpmL6X0 >>630 誰もが納得できるルールって何？ あの糞厳しい規制かｗ？ 633 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 18:58:04 ID:GU0hy+n80 マニアックスで出すよりプロで出したほうがシリアル発行もできて 企業としては具合いいはずなんだけどね〜 あとはシリアルに個人情報紐付けておけば乞食どもの神とやらへの抑制にもなるしなｗ。 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:01:20 ID:7TIHeGPv0 >「全部ソフ倫が悪い」「そもそもイリュージョンが」 こういう規制に対して「俺は関係ないからいいや」って発想が好ましくないのは 理性ある人間なら受け入れられるだろうけど、 >「企業サークルは出てけばいい」 ここはその２つとちょっと違うからな 635 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:01:42 ID:sTmtlsT30 プロにはシリアル発行ってサービスもあんのか シリアルがなんだかわからんがマニアクスにも欲しいな 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:14:51 ID:x6vjQ9uG0 分けたところで、片方が企業だからアウトで、片方が個人だからセーフというトンデモ理論が キチフェミに通用すると思っているのだろうか 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:21:59 ID:m4Q4jkC10 >>630 俺、学生時代に部活動で、教師から部員全員がビンタ打たれたことがあって 誰かが「すみません、そもそもビンタ打たれる理由が分からないんですが」 と言ったんだが、「だまれ！連帯責任だ」と言われてビンタ打たれた。 あれは何十年たっても忘れられないｗ 結局その部活は途中でやめた。 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:26:55 ID:OCe4FPh+P 商業かどうかの違いって利潤を追求するかどうかじゃね？ 赤字だろうが好きだから作り続けるのが同人。 639 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:26:56 ID:XVLLY7Nn0 >>636 ちょっと、考えてみろよ。 企業だけ先に自主規制してしまえば、規制推進団体に陵辱やら、ロリやらが見つかりにくくなる。 見つからなければ、規制されることもない。 見つかったとしても、個人の作った作品まで規制するのはどうですかで回避もできる。 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 19:34:14 ID:Jrtl4HTh0 そりゃDL自体が潰された終わりだろ 641 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 21:04:00 ID:5TcHWVFO0 >>632 規制の話ではなくて、 「規制に怯えず共存できる環境を整えるため」の「ルール」だって ちゃんと読んでくれ >>634 大きさは違えど、違わないよ すべて「アレが原因だから叩け」って一側面から見た理由だけで批判してる 業界内で批判しあってる場合じゃないって話よ >>637 それも俺は関係ない理論でしょう？ そのビンタも理不尽に思えるかもしれないが、 凌辱系のメーカーだって切り捨てに使われた可能性があって、ビンタ受けたようなもんだ 会合も半端なのにFAX爆撃で一方的に切り捨てしたソフ倫や純愛メーカー的な思考 「アイツだけを変えれば丸く収まる」なんて考えじゃ、 また新たな問題で攻撃を受けるだけだ 個人だから大丈夫だとか本気で思ってる人が居たら、大間違いだと思うぞ あちらはコミケごと潰したい連中だってこと忘れてないか？ 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 21:36:32 ID:Lnnyemmn0 結局企業とか関係なく売れるから目を付けられる 企業じゃないから放っておくなんてありえない ポケモン裁判の時も結局売れたから問題になったんだし もちろん悪事でビンタされた奴の連座はご免だけど、 ソフ倫との契約に違反してるわけじゃないし、より鬼畜な作品を作ってるわけでもない 個人だから弱小だから、自分たちは見逃してくれとは言えない 643 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 21:45:59 ID:ueB4wIiv0 要するに皆で黙ってソフ倫基準の規制を受け入れましょうと言う事だ 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 21:57:30 ID:8ZCxfPrs0 「企業サークルを分けたら終了」じゃなくて「企業を分けるところから始める」べきなんじゃない？ 分けたから安全なんじゃなくて今分かってる問題点を潰していく事が重要だと思うな 売り上げ額と本数が桁違いな所、しかも商業にも流してる所はやっぱり自主的な責任は必要だと思うよ エロゲーメーカーが嫌々でもソフ倫なり取得してるのはその責任故だとおもうし 弱小エロゲーメーカーよりも売り上げだしてるところが「同人ですよ！」といってエロゲ売ってると やっぱり文句出ると思うよ 645 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:09:58 ID:TXx8l5Ep0 思うんだけど、企業同人サークルってそんなに脅威かね？ 俺の場合、リリスの発売日と重なっても売り上げに変化は無いんだけどね。 正直、リリスもクレージュも「恐れるに足らず」なんだが。 (といっても販売の実績は企業同人に及ばないんだけど) 逆に連中の発売日を利用させて貰ってるよ。 連中、発売日を予告してるから購入客はその日はDLに集中する。 同じ日に発売すれば、魚群の中に釣り針と落す…って事でプラス面も多いんだけどね。 646 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:15:32 ID:puHHs4vl0 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/26(金) 22:16:59 ID:jZdYXrY30 田舎ソープの岐阜金津園は未だに高級店、一部中級店に行くと生サービス を売りにしている。田舎モンはゴムが嫌いらしい。田舎娘も生でないと仕事 した気にならないのかよ。エイズ爆発は金津園からかもよ。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/26(金) 22:25:26 ID:jZdYXrY30 田舎ソープ岐阜金津園には気をつけろ！生本娘が多い。 高級店は店ごと生本サービスが売り。もうヤケクソだな金津園。 647 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:21:02 ID:HmibYrgm0 企業を分けたいならまず企業同人の定義をはっきりさせないと。 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:25:55 ID:7TIHeGPv0 >>641 過度に一般化してると思う 649 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:28:10 ID:rRP7j/1Z0 437 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22:17:35 ID:VsH3TVUz0 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/26(金) 22:16:59 ID:jZdYXrY30 田舎ソープの岐阜金津園は未だに高級店、一部中級店に行くと生サービス を売りにしている。田舎モンはゴムが嫌いらしい。田舎娘も生でないと仕事 した気にならないのかよ。エイズ爆発は金津園からかもよ。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/26(金) 22:25:26 ID:jZdYXrY30 田舎ソープ岐阜金津園には気をつけろ！生本娘が多い。 高級店は店ごと生本サービスが売り。もうヤケクソだな金津園。 650 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:28:24 ID:N25UnHKV0 ここで企業サークルがどーとか言ってるのは本末転倒 同じサイズのパイを大手に持っていかれてるから俺の取り分が減ると思ってる 重要なのはパイのサイズを大きくする事と自製品の集客率を上げる事 何言ってもＤＬが売り上げを見込める作品を出すコンテンツを引っ込める事は無い 自分がＤＬだったらと考えればすぐに答えは出る 651 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:31:13 ID:XVLLY7Nn0 >>641 まだ、個人の作品が槍玉にはあがってないから、企業よりは安全。 >>642 個人で弱小だからこそ、自分たちだけは見逃してくれと胸をはって言えるんじゃないか。 企業サークルを生贄に捧げて、個人サークルだけは生き残る方法を考えたほうが業界にとって建設的だと思わないか？ >>643 ソフ倫基準を受け入れるのは、とりあえず企業と企業サークルだけでいいだろ。 個人の作品も許さないといってきたら、それはその時考えればいい。 >>645 企業同人は脅威じゃないにしても、それを快く思ってないソフ倫や規制団体は脅威だよ。 ソフ倫のことだから、企業の同人流入を防ぐために、なんとしてでも規制させてやろうって考えるだろ普通？ 652 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:31:41 ID:sTmtlsT30 引っ込めるんじゃなく移すだけだろ 653 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:34:28 ID:C74zZFUE0 路上パフォーマーの近くにゲリラライブきたらパフォーマーは困るだろーが 654 名前： [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:36:32 ID:sTmtlsT30 アマチュアへの遠慮の上に黙認されてる場所に エロゲ企業の大半がなだれ込んできても おかしくないという状況はどうかと思う 取り分どうこうが理由でいってるやつはおらんだろ 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:40:47 ID:/5YJlp950 企業同人を嫌うのは同意だけど、何時までもここで愚痴っててもしょうがねーだろ 656 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:41:57 ID:HmibYrgm0 本当は100人体制で月ニリリースしたいけど 同人なので30人体制で月一で遠慮してます。 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:46:14 ID:/JBbeF6i0 30人で月1…よく考えたら少ないなw 一人で二ヶ月に一作ペースだわ、オフメインだが 658 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:54:30 ID:YoP9AbZ60 同人以外で似た様なケースは過去に無かったのかな？ 定義付けと線引きは本当に難しい。 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 22:54:47 ID:XVLLY7Nn0 ソフ倫がデジパレの言ってた内容で規制を始めるのは確定情報なんだから ＤＬが企業サークルを切り捨てなかった場合に、予想されるシナリオは ＤＨＲがソフ倫の自主規制にしたがって、純愛しか作れなくなって８０００タイトルの陵辱作品が消滅するか ＤＨＲがソフ倫を無視して、規制の緩い同人に商業が大量乱入してくるかのどっちかなんだよな？ ただ、商業が大量に流れ込んできたら、ソフ倫が規制を是が非でも断行しにくるから結局陵辱消滅か？ 本当、ＤＬ様には、賢明な判断をお願いしたいよ。 660 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:02:12 ID:rRP7j/1Z0 71 ：名無しさんにズームイン！ [] ：2009/06/28(日) 18:26:29.07 ID:/hZyjyN7 まとめ 河上「今の人気は元タレントって言うもので作られてんだから、もっと足元を見て政策を練れよ」 東「知事として評価されてるから人気なんだよ」 河上「それはマスコミが今のところ好意的に報じてくれるから人気なんだろ、だからお前は何が出来るんだよ」 東「私は地方分権を行います」 河上「それはただの理念であって、どう日本という国を作るかって聞いてんだよ」 東「地方分権こそが国にとって最重要課題です」 河上「だから国ってのは地方分権だけで動くのかよ、お前に何が出来るんだよ」 東「この人おかしいよ」 661 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:08:48 ID:Lnnyemmn0 同人に商業が大量乱入…するだろうか？ 元々ソフ倫のルールはガチガチで、それでもソフ倫で出してたのは色々得だからでしょ ほとんどのメーカーは微調整で乗り切るような気がする 大量乱入でソフ倫規制になるのはこっちも怖いけど、 ソフ倫捨てて同人に来る企業も、そこでも規制強化になったら元も子もない 増えるとしても大きく変わるとは思えない 自前のダウンロード販売とかもあるし 662 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:15:55 ID:S83baIJs0 得だからではなく資本と流通に縛られているからだ だが逃げるならまずは全力でメディ倫移行 「それがかなわなければ同人の可能性もあるかもしれない」程度の段階 この段階でヒステリー的な拒否反応しめすとかみっともないからやめれ 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:37:08 ID:TXx8l5Ep0 そろそろ仮想の理論でレスするのは終わりにしないか？ 誰も真実なんて知らないし、ネガティブな書き込みが増えてしまうよ。 新しい情報が入れば、その時に論じ合おうじゃないか。 664 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:53:13 ID:rRP7j/1Z0 うんもり規制されたな 665 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:55:28 ID:rRP7j/1Z0 誤爆 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:56:28 ID:mFEWiowH0 >>661 >それでもソフ倫で出してたのは色々得だからでしょ いえ、大損です。圧倒的に。 それでも出さざるを得ないのは、ソフ倫で出さないと、 バイヤーや販売店に売ってもらえないからです。 ソフ倫から圧力かかってて、あの糞シール貼ってないと 販売自体ができない。 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 23:59:59 ID:XVLLY7Nn0 >>661 ＤＬが企業同人をシャットダウンする方針をとらなければ大量乱入するだろうね。 いまどき、純愛だけで生き残れるところは少ないだろうし。 >>ソフ倫捨てて同人に来る企業も、そこでも規制強化になったら元も子もない たくさん乗りすぎて重量オーバーで救命ボートが沈むと判ってても、助かりたかったら乗り込もうとするだろ？ 今救命ボートに乗ってる人達は無慈悲に乗り込んでこようとする人を切捨てないと、本当に沈むよ。 >>自前のダウンロード販売とかもあるし 自前で売れたら誰も苦労しない。 >>662 メディ倫も政府からソフ倫と同じ自主規制をするようにとの圧力がかかってるから、おそらくダメだろうな。 エロゲーメーカも廃業するか、企業サークル化して生き残るかのどっちかだと思うよ。 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:18:52 ID:NYrDEeCiP まあLilithはメディ倫だし、Lilithに注目された場合にLilithと同じ売り場で売っているソフトが なぜ倫理団体に入っていない？なぜ規制に従わない？ と思われるのは普通のことだよな。 マジで別枠で売って欲しい。 これから企業が同人に来るとしても、ソフ倫のまま来るのか、ソフ倫を抜けてから来るのか、 どちらにしても問題があると思う。 669 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:23:41 ID:c6OHRyWr0 企業のエロゲを分けようとしても抜け道や言い訳はいくらでも作れる。 エロゲメーカーのディレクターの個人的なサークルです。原画マンの個人的サークルです、いつも一緒に仕事している仲間も呼びました、ふだん仕事のゲームで制約があってできないことをやりました。 と言い訳して別製品を出してきたらどうやってこれを他と分ける？ 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:27:39 ID:cQwiMpr+0 >>669 それは、フリコミ先の口座が個人名義か企業名義かで別ければ解決する話だろ。 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:31:36 ID:sk66TQHz0 そもそもアホみたいな自主規制が認められる事がおかしいんだがな。 企業・同人関わらずこの圧力かけている奴らは、 絶対に許せない。 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:32:39 ID:OUiYi2V10 俺はソフ倫の理事が経産省とグルかもしれないという疑念も抱いている。 そんなことはないと思いたいが。 だから規制を全員でかぶるべきという論調を素直には受け入れられない。 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:36:07 ID:CPD1YPdr0 まあでもリリスは出て行かないよ。 同人サークル全体でストライキみたいな、 例えばＤＬサイトから一切の作品を削除するぞ、 みたいなことを足並み揃えてやれればＤＬサイトも 考えるかも知れないけど、んなことありえないしな。 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:49:38 ID:IcSJ1ka40 >>673 DLsiteが企業を受け入れたらソフ倫の理事長が襲いかかって、 ソフ倫と同じ規制コースだよ。 もしそうなったら、俺は企業を完全に排除した素人オンリーの 本当の意味での同人DLショップを有志で立ち上げるぜｗ 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:54:02 ID:IcSJ1ka40 >>674続き とはいえ、俺の本音はできればそんなことしたくないんだがな。 めんどくさいし。 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:54:12 ID:sk66TQHz0 ソフ倫って奴はそこまで強権を持っているのか？ 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 00:58:56 ID:cQwiMpr+0 >>676 警察OBの天下り組織だから、 警察を動かして、営業許可取り下げるってＤＬを脅せばイチコロ。 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:01:55 ID:sk66TQHz0 >>677 なるほどな。 仮に同人DLサイトまで規制されたら、 個人はソフ論を相手に訴えればいいわけだ。 エロゲ企業は何故戦わないんだろうな？ 静観したままどうにかなる目算があるのかね。 679 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:06:29 ID:PeZ9P7h50 はれの先走りは結局何だったのかな・・・ 680 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:14:27 ID:2WR9kaKt0 今朝（もう昨日だけど）の朝日新聞の浦沢直樹の文章はわりとよかったと思う。 エロい作品についても一応触れてたし。 681 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:24:32 ID:IcSJ1ka40 >>678 なぜか、イリュージョンは外国に抗議しないんだよな。 まったく不思議。 他のエロゲ企業も疑問に思ってるだろう 代わりに抗議する人が出て来る始末 682 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:27:46 ID:NYrDEeCiP 同人もソフ倫を通さないと、販売できないということになる可能性もあるなあ。 シールは一枚30円もしないらしいからまだいいけど、ソフ倫の規制に従うのだけは 絶対やりたくない。 倫理団体加入必須の余波で、二次創作は一次創作元の許可を得ないと 検閲を通らない＝販売できないってなったら笑えるけど。 683 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:35:10 ID:CdR8quV80 >>682 そんなガチガチの規制のDLショップなんか 絶対に俺は卸さない まるでゲシュタポじゃねえか 684 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:36:51 ID:+NQjQbzq0 デジパレの叛乱、内部の固さで安心のメディ倫、沈黙のDHR、ジャニオタを巻き込んだ間抜け与党 風向きはもう変わっとる リリス叩きなんて不毛なことより自分の作業やれって まあ売上でリリスのン倍たたき出してるなら抗議メールでも出したら多少は聞き入れられるんじゃねえの 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:44:23 ID:vzAcsq0C0 自分自身のことを振り返ってみればいいんだよ。 >>681は、いきなり外国人に外国語でまくしたてられたら ひきつった笑顔で「イ…イエス、イエス、ソーリー」と とりあえず誤魔化そうとはしないか？ これは極端な例だし、俺は毅然と対応するって奴もいるだろう。 でも、日本人がだいたいこんな感じってのは想像つくよな。 イリュージョンやソフ倫にだけ、卑屈になるなってのも無理な話。 686 名前： ぢぎ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:44:52 ID:mTg/ltEz0 ソフ倫規定に従わない同人作品を集めて 頽廃同人展を開くという妄想が浮かんだ。 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:48:14 ID:iKGtNEQl0 >>682 ソフ倫に入らないと同人売れない。とか100％ありえない シール代もだけど審査に金が万単位で掛かるのでピコは赤字が増すだけになる 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 01:57:15 ID:nqE9o2I1P >>685 単に面倒事を避けたかっただけだと思うが 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 02:12:08 ID:cTsag1ip0 >>685 俺は抗議する気満々だがｗ 690 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 03:29:24 ID:maCJvd2D0 >>684 叩いてるんじゃなくて、企業がなだれ込んできたらリリスとクレージュは 腹をくくれよということ。 特にクレージュ。 691 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 03:49:44 ID:HwEltFX40 DLのプロフェッショナルの定義ってなんなの？ 例えばソフ倫加盟業者が審査済みの作品をプロじゃなくてマニアックスに卸せるのかね？ 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 05:06:28 ID:dx7iGf4V0 >>691 今までは定義はありませんでした、企業同人がそこまで問題とは思われなかったからです。 しかし今回のように商業界での規制問題が起きた時に同人と名乗っている現在のDLサイトの 売り場は誰から見ても不自然な状況です。 ぜひこの機会にサークル各位には活発な議論を行っていただき、同人業界としての一定のコンセンサス を見出していただければ幸いです 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 05:47:58 ID:WBos7FL20 単純にリリスは商業に走りすぎててやだな なんかシェアをのっとれ的な感じで。 絵描きはいい人多いんだが宣伝が同人離れして玄人すぎて萎える。 結局DLの場合客はDLに来て適当なオナネタを探して買うから 目立つリリスがそれを囲い込んでる形になる。 リリスが人気あるからってホームページだけで販売したとしても ほかのメーカーとかわらんくらいしか売れないだろな。 まぁ俺自身もDL数1000越えて俺って人気ある？と勘違いして コミケいったらさっぱりだった。 結局DLの宣伝力のおかげで一定のエロさと技術があれば どこのサークルでもそこそこ売れる可能性があるんだ。 694 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 07:47:19 ID:2WR9kaKt0 明日のジョーかなんかの看守の思惑通りに仲間割れする少年院の子供思い出した まぁスレ埋め工作員も多いんだろう よっぽど表現の自由とか選挙とか言われるのがイヤなんだなｗ 695 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 08:16:59 ID:dx7iGf4V0 >>694 確かに今まで手数料などについて議論されていた時は封殺する為にやらせて頂きましたが 今回は若干事情が違いますので、遠慮なく「仲間割れする少年院の子供」をなさってくれて 結構です。有用な意見も必ず出る事でしょう。 「表現の自由とか選挙」そこまで大きな勢力は書き込んではいないと思います、業界内でもっと直接的利害 のある者達が書き込んでいると考えた方が自然です。 696 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 08:41:50 ID:dwyYo7vF0 粘着を続ける奴が一人いるが この手の余計な線引きをする輩には気をつけた方がいいぜ これで二つにわけた場合、切り捨てられるのは勿論個人の方だよ 売上が少ないのだから それよりも朝日の社説でポルノを扱ってるくらい一気に風向きが変わってるのだから 下らない内ゲバでお茶を濁すよりも、目の前にまで来ている表現規制に対して どう対策をしていくか考えた方が有益 697 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 08:42:32 ID:4LNoeSJP0 どんな対策よ 698 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 08:47:40 ID:Y9h2BtEA0 それより痔の話をしようぜ 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 09:01:48 ID:8OgI2HcV0 >>697 大体現状を把握してる人なら、署名したり、規制反対派議員を応援したり、地元の議員に手紙を送ったりする いまでも「民主党政権になったら中国に（ｒｙ）」って思ってる人は、とりあえず頭を冷やす 頭が冷えたら、先日の児ポ法審議の動画を見たり、自分の選挙区の政治家全員のサイトでも見較べたりする　でどうかな 700 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 09:11:01 ID:PLe+3lMT0 今は梅雨なのに暑いからなー 先日の自民の発言は何をやろうとしてるのか、自ら爆弾巻いてるとしか思えない不自然な発言だった。 自民に入れようと思ってたのが揺れるぐらいわけわからん 701 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 09:15:23 ID:4LNoeSJP0 >>699 今まで出てた話ばかりだな とりあえず地元議員に「オマンマ食い上げでオカズも全滅しちゃうので規制やめて」って 手紙書くわ 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 10:08:01 ID:usAVP8JK0 商業同人を追い出すなとか意味不明な擁護をする奴がいるが、 そもそも元からプロとマニアックスに別れているんだから あるべき所に収まって貰うと言うだけで別に構わんだろうが 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 10:23:04 ID:cQwiMpr+0 >>702 リリスやクレージュがプロ枠へ移動したら、売れなくなるから困るんだろ？ 同人だから良作に見えてるけど、プロの作品としては、ゴミみたいなもんだから。 704 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 10:54:44 ID:PLe+3lMT0 買う側の意見としては、二次パロとオリジナルを分けてほしい 良いなと思ったのが二次パロでよく分からん設定だったり、トップもごった煮状態だから判断できない グレーだから敢えてかもしれないけど… 705 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 10:55:13 ID:OUiYi2V10 企業同人が入って来るか来ないかは、俺はどっちでもいい。 しかし、可哀想なのはソフ倫とメディ倫の方だ。 せっかく新しいクリエイターが生まれているのに、 プロにならず、同人にとどまっている。 706 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 11:00:26 ID:2BW7eQi00 話題とあんまり関係ないけど、水分不足で便意もよおすとなんか直腸にコケシ入ってる気分になる 707 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 11:12:52 ID:usAVP8JK0 >>703 これを機会に自主規制の前にあの辺の企業の取り扱いをDL側に明確にして貰いたいってのが一番だったんだけど、 確かにプロへ移動して商業同人の方が売れなくなるってのは考えもしなかったが十分に有り得るね 極端な話、商業同人も審査済み作品も全てマニアックスで登録可能だとDLから表明して貰って、 その上で倫理機構と同じ自主規制を課しますって言うんならそれはDLの考えだからしょうがないとも思う そうなりゃ俺はもう登録しないけどね そう言えば、今は商業の自主規制が厳しくなるであろう事を前提に、商業サークルが居座ると迷惑だと言ってるんだけど、 これって同人の自主規制の方が商業のそれよりも厳しくなるなんて事有り得るのかな？ 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 11:39:58 ID:dGht6s0B0 >>707 そうならないように全規制 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 11:41:56 ID:IcSJ1ka40 >>707 自主規制という意味では、俺は今作ってるのが完成したら、 半年か１年くらいは自粛して純愛作品しか作らないつもり。 いつ規制になるか危ないからね。 １年後を目処に再開を検討かな。 というかね、今の政府と行政は行政指導のやり方がおかしい。 反省させるために軽く叩いて叱ればいいところを、 包丁で刺し殺そうとしたら駄目だろう。 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 12:14:43 ID:TdqEoyav0 >>708 永遠に規制か？ 711 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 12:33:59 ID:MpLq2CHk0 そもそも法に触れてもいない、しかも創作物に対して反省させるも何もないだろう。 根本からおかしい。 712 名前： で [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 12:35:08 ID:2WR9kaKt0 >>695 あえてつられてみると、 審査済作品（ソフ倫、メディ倫他）と無審査作品の二枠でよいと考えます。 それ以外分けようがない。（ネーミングは要検討ですけど） 業界（誰が“業界”なのか？　等は、ともかく）で作ってる 審査機構を経ずにモグリで通そうって人たちに線引きはムリでしょ？ それに株式会社だろうが宗教法人だろうが個人だろうが仲間うちだろうが フリーマーケットに出店しちゃダメって法はないですから。 あるとすれば主催者側の決め（転送量が規定を超えたら次回からシード選手とか）か 自然発生的な暗黙の了解のようなものでしょうが、後者は期待薄。 モラルやら、常識やら、空気嫁やらが通用するんなら これまでにすでに違う状況になっているはず。要はDLsiteしだいだと思います。 713 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 12:36:08 ID:usAVP8JK0 >>709 正に自主規制ですね… 1年か…自分はオフ主体か、最悪紙媒体に戻る事を検討しているけど 正直あまり作業が手に付かない… まぁ規制すると言われながらも、性急に結論を出さずにショップがのらりくらりと 躱してくれている今の状況は、ある意味ありがたいんですけどね 取り敢えず早く廃案か創作には及ばないような形にして貰わないと安心して作業に没頭できない… あとアグネスは国に帰るか、タイやミャンマーで子供の人権を守る活動を存分にして貰いたい 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 13:28:16 ID:OPhHHBdg0 明後日になれば見えてくるんじゃないか 7月になるとショップなどが一斉に動き出すという噂があるしな 715 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 13:44:54 ID:OPJS5A2t0 商業エロゲのショップはともかくDLSiteは作り手のことがあるんだから ７月１日になって「今日提出分からは○○に該当したら全部ハネるから」とか なっちゃ困るんだよな やらないと信じたいが 716 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 13:53:11 ID:PLe+3lMT0 それやったら終わるよDL 717 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 13:58:06 ID:iKGtNEQl0 今製作中のが完成したらしばらくは純愛物で乗り切るのが無難だろうな 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 14:03:53 ID:TdqEoyav0 大不況の時に業界ひとつ丸ごと消す規制とか、正気の沙汰じゃないだろｗ 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 14:13:00 ID:iSWLTYA80 完成まで数ヶ月の人らが居るので、どう考えても猶予期間が必要です というかお願いｗ 猶予期間というか事前宣告？ 720 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 14:14:22 ID:V3r1/O9NO 規制派の言い分じゃマトモな仕事してないから悪いって 事らしい 税金納めてるのにねー 天下り汚職まみれの腐れ官僚の方が悪だろうが 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 14:23:33 ID:cQwiMpr+0 >>715 とりあえず、どうしても規制しなきゃいけない状況に陥ったら 商業サークルを別けて、そこだけ規制して、 規制したようにみせかけるのが最善の策じゃないの？ >>720 薬事法改正して、ネット通販業界潰したり、 高速道路値下げして、フェリー産業潰したり、 自民党のやることにマトモさを求めても。 722 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 14:31:25 ID:VERDhACG0 やっぱ痔の話しようぜ 723 名前： s [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:03:04 ID:AuFNgxtf0 >>705 販売形態としては今の形が最良だからな 手数料取られてDLやDMM、ぱれに置いて貰うだけでいいんだから これがデジじゃなくなると、DVDに量産したり、印刷したり、在庫管理したりして コストが余計にかかってしまうからな 他にもデジなら発売日に何が出たのかわかるけど、店頭だと検索も含めて至極面倒だ あらゆる点から考えてもデジ同人ってのが商売としては最高の形態だと思いますね で逆に祖父倫やメディ倫ってのはこういう事態になったときに クリエイター側を守れる立場にいて、自主規制をしない方向性に向かうのが筋だと思うんだが それをしないようならシール貼る意味がないと思われても仕方ないでしょ 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:16:18 ID:iN90V9350 >>723 企業はこういう時、開発中止による損金発生で税金免除されるよな そこが個人と大きな違い 725 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:20:27 ID:OPJS5A2t0 >>723 マンガについてはオフ同人のメリットも大きいんだけど デジタル媒体の場合はオフ同人って非エロゲームで メガヒットしたとき大きい位のメリットくらいしか感じないな 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:44:49 ID:iKGtNEQl0 メロンって29〜3日までずっとメンテするのこれ？ 727 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:54:11 ID:LkEDE0/W0 >>726 怪しいなあ メンテ終わったら激変してたりして 728 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 15:56:30 ID:V3r1/O9NO 今DLサイトに状況聞いても無駄かな 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 19:05:32 ID:b965Daz90 激変というか削除祭りされてなきゃいいけど 730 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 19:29:52 ID:iKGtNEQl0 サークルにメールもせずに削除はしないと思うけど なんで5日間もメンテするのかが謎い 731 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 21:10:38 ID:x2WMj3cC0 当面はDLの英語販売サイトも不安だ 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 21:29:13 ID:EgD7/HG60 >>726 確認した！！ どうなんだろうなあこれ デジぱれの騒動を鑑みるに、 明らかにひとりだけ突っ走るってことは避けるようにされてるからねえ メロンだけいきなりアアーッ！ってことはないと思うけど まあこんな情勢だ 何らかの大規模な改築、例えばサイト全体のレイアウト変更、とかするのかもしれない もちろんそれはゾーニング的な意味もあると思う 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 21:37:27 ID:OPJS5A2t0 元々とらと比べればエロより非エロが強いメロン DLSite以外店頭の足しになってるかも疑わしい売り上げ この符合の意味するところは（ｒｙ 734 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 21:38:59 ID:33igpZKs0 夏だからメロンちゃん脱ぐンじゃね 735 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 22:54:43 ID:zpG9XqMo0 まあエロンになるんだけどね 736 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 23:09:47 ID:KyF4Nu+h0 実店舗で棚卸しするから、合わせてサーバーメンテするんでしょ 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 23:13:16 ID:cQwiMpr+0 企業サークルの分離作業じゃないの？ 738 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 01:01:10 ID:6lRqoeCV0 DL落ちてるな 739 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 01:09:54 ID:zkuupFQq0 自主規制で大掃除中だったりな。 740 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 01:31:17 ID:CSkdqVhe0 サークルステータスには入れるな 万一のために今月の売上本数のスクショでも取っとくか 741 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 01:50:13 ID:61dKWBiYO おまいらに相談がある 今専業なんだが 規制規制で不安でたまらんので仕事探してるんだが絵を辞めたい訳じゃないので 兼業でもできそうな仕事でいい職種ないかい？ 脱腸で入院してたから体力の無さには自信がある 742 名前： デジ [age] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:00:17 ID:AwQgfcz4O ブログみたら姉妹店がオープンするらしい。今日登録は一番ランクアップ出来る時間帯に落ちてて最悪だな 743 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:19:20 ID:3rmnGgR50 >>741 体力がないのなら、兼業でできる甘っちょろい仕事など何一つ存在しないと思っていい 同人に専念するか、同人を完全に諦めるかの二者択一だ 744 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:20:48 ID:bILfoC5XP とりあえず派遣に登録したら？ 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:21:41 ID:77xQNKKf0 体力がなくてもコネなり営業力がありゃホームページ作成代行とか 簡単な印刷物のデザインとかできるんだけどな 全くツテがない人間には難しい 746 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:21:45 ID:wkCU0hzg0 体力のない男が派遣とか…まだコンビニバイトの方がまし 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:23:32 ID:77xQNKKf0 あと規制が厳しくなると言っても、死んでも陵辱しか描けないなんて作家は まずいないだろうから対応はできるだろ 無茶な仕事探しするよりは、売れ行き半分になろうと純愛エロでも描いたほうが よほどラクだと思うよ 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:26:31 ID:yU/tL3I70 血眼になって資格とってる失業者に混じってそこそこの職場をゲット、とかユメ見すぎ 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:31:34 ID:vGnukMZ20 実家で専業なんで、とりあえず出来るとこまでは専業して 駄目になったらその時考えればいいや。と思ってる俺 750 名前： (´･ω･) [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:52:53 ID:AwQgfcz4O メンテナンス終了予定１月２１日水曜ww 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:54:42 ID:61dKWBiYO デジ同人やる前は漁師だったから舐めてる訳じゃないんだがな… ここの兼業の人は何の仕事してるんだ？ 752 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 03:14:45 ID:77xQNKKf0 漁師ｗえらい転身だな うちは専業だけど、元漁師で体力あるならともかく 体力のない元漁師・エロ同人作家って微妙に つぶしが利かないな 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 03:19:43 ID:vGnukMZ20 漁師ﾜﾗﾀ 今って漁師は儲からないのか？ 今は専業だけど以前はエロゲ会社でCG塗りしてた 定時で帰れる珍しい会社だったから、家に帰ってから同人作業してたけど会社が潰れて実家に戻って専業になった 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 03:31:35 ID:56wnTNlPP DL重いと思ったら夜中にメンテきたか、ご苦労様だな。 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 03:46:17 ID:dDL2uA+i0 昔カニ漁のバイトに行ってくるって音師がいたな そのまま音信不通になったが･･･ 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 04:07:39 ID:EU4KUbYV0 若くて頭よくてあとついでに親が公務員なら 公務員受ければいい 757 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 04:14:21 ID:EiajtGg60 　 　　　 　＼　　__　　／ 　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ 　 　　　 　　　　|ミ| 　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼ 　　　　　　　　 ∧ ∧　 　　　　　　　　(・∀ ・)　　　そうだ、死のう！ 　　　　　　　　ノ(　　)ヽ 　　　　　　　　　<　 > 　 　　　 　＼　　　　　／ 　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ 　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;` 　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼ 　　　　　　　　 ∧ ∧ 　　　　　　　　(・∀ ・) 　　　　　　　　ノ(　　)ヽ 　　　　　　　　　<　 > 　　　　　　　　 ∧ ∧ 　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ 　　　　　　　　ノ(　　)ヽ 　　　　　　　　　<　 > 758 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 07:36:03 ID:d7hcoFBf0 >>741 やろうと思えば何でもできるし できないといえばできないし 触手というよりは会社、職場によるんじゃないの？ 公務員だって過労死することあるしな。 こういうことに備えて作風を広げたほうがマシかもね。 西原恵理子はエロ雑誌から一般紙までなんにでも書いてるって いってたよ 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 07:40:00 ID:n86PFWoK0 俺は元エロゲ会社→専業だが、今更他業界で働くのは敷居が高すぎるな DLの動向次第では人生設計から狂っちまうわ すぐに野垂れ死なずに済む程度に貯金しておいたのがせめてもの救いだ 760 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 08:42:29 ID:bILfoC5XP 俺も１年半ほど生活できるぐらいの貯金はあるけど、それからどうするかが問題だなあ。 761 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 11:26:45 ID:9M3fXLWl0 漁師は油が高いから儲からないだろう 日本人は命削って産油国に貢いでるんだよ 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 11:28:31 ID:yU/tL3I70 そこでソーラー漁船 763 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 11:30:13 ID:mxuWNX8u0 昆布漁とか高級魚漁やればいいよ 764 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 11:37:54 ID:tJaCBqmt0 木こりをやりながら同人漫画描いてる人はいるな 765 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 12:06:55 ID:CDPDQgQK0 油問題は前より随分よくなったけどな 766 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 12:24:08 ID:AwQgfcz4O ハイブリッドやらソーラーは漁船サイズはシケても大丈夫な防水は難しいだろ。レシプロしか選択肢はないよ 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:16:12 ID:bcK/ufKS0 俺は昼間はデザイン事務所で働いてる。 ちらしとかポスターとかの印刷物の仕事。 夕方6時で終わり。 時給1400円で月平均23万ほどだ。手取りだと18万くらい。 東北の田舎で暮らしてるが最近は仕事も減ってきた。 そろそろやばい。 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:20:17 ID:77xQNKKf0 東北・北海道は不況で最初にやばくなるよな 次いで北陸の豪雪地帯だろうか 沖縄はまた特殊だし 769 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:35:24 ID:mn87jGQG0 コンビニバイトなら飯には困らないよ 飢えに苦しむことがないというのは大きい 770 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:44:07 ID:6lRqoeCV0 予告W六月データ　最終予告ｗ→約２４時間DL数：発売曜日週 ０４３→０６０　：土曜２ ０４７→１１７　：金曜４ ０４８→１２２　：金曜２ ０４８→２４９　：金曜４ ０５１→２００　：金曜４ ０５２→０３６　：土曜２（down） ０６２→２１４　：木曜２ ０６５→０９５　：金曜２ ０６９→１００　：土曜３ ０７２→１４９　：水曜２ ０７３→１５３　：金曜３ ０８１→１４２　：金曜４ ０８９→０９８　：日曜３ ０９４→２２６　：土曜４ ０９４→２４３　：日曜２ ０９６→２２１　：土曜１ ０９７→１７１　：金曜２ １０５→２５７　：木曜４ １１３→１８０　：金曜３ １１７→１４４　：金曜４ １２６→４１１　：木曜４ １２７→３７５　：土曜４ １３３→３３９　：土曜２ １３４→３００　：火曜２ １４７→２９０　：金曜４ １６７→１７０　：月曜５（メンテ） １８２→９００　：水曜３ ２２９→１１５３：土曜３ ２３６→５８２　：土曜４ ２２２→４００　：水曜４ 771 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:49:47 ID:WlgTn6TK0 漁船サイズなら燃料電池が有利だな。 初期投資さえあれば油焚くよりずっとお得になる気がする。 772 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 13:58:59 ID:mxuWNX8u0 >>770 あまりwは参考にはできねえってことか 773 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:00:53 ID:77xQNKKf0 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186905.jpg >>770 こうですか 上位になるほど当てにならん感じだけど 相関係数0.77 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:03:33 ID:rvALg9790 月吉ヒロキからのパクリの可能性あり ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ049764.html ttp://maniax.dlsite.com/popup/=/file/smp3/product_id/RJ049764.html 775 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:08:28 ID:77xQNKKf0 パクリは比較画像とセットで持ってこいと何度言ったら 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:12:23 ID:vGnukMZ20 パクリが立証されてDLで販売中止になった作品って今までに1本でもあるのか？ 777 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:19:54 ID:hxzRExc40 パクリ疑惑と言えばこの前のヤマガラスはどうなった？ 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:33:08 ID:rvALg9790 可能性といってるだろ。 俺的には燃料投下できればあとはどうでもいいので、照合のプロにまかせる。 779 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 14:35:44 ID:q51hzQ0n0 ただの煽りネタはウザイからイラネ 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 15:38:36 ID:AwQgfcz4O 少なくとも初日で予告分は見込める。て感じだな。 あと予告に出ていた日数でバラつきが出てるんだよ。 ウィッシュ百超えは初日300見込みで王冠は確実の二点は言える メンテナンスで法則から外れたのが一作 初日がＷ下回った一作は理由がわからない。18金男性向けでコレといった落ち度がないんだけど‥‥。 781 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 16:47:27 ID:B9NxPDW00 >>776 パクリで販売中止になったのは企業から怒られた場合のみ たとえばコ○ミとかな 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 17:28:10 ID:0zaZc6bC0 >>776 確か、sageってサークルがロリコン写真集のトレスで販売中止にされてなかったか？ 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 17:40:24 ID:6lRqoeCV0 >>774　そんなピコ作品に・・・・・すげー粘着質だな 784 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 17:43:08 ID:quxb/hcQ0 パクリサークル乙 785 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 17:56:42 ID:E7+M4HGl0 おまえ他にやることないのかよw 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 18:00:49 ID:77xQNKKf0 トレス検証スレでやれというのが昨今の定番なのに 「照合のプロにまかせる」とかトレス検証スレでも フルボッコにされるぞ 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 18:04:44 ID:8RAGuHnw0 荒らし目的の輩がそんなこと気にするわけがないw 788 名前： デジ 投稿日： 2009/06/30(火) 18:19:56 ID:1JICFFEZ0 トレスって何処まで許されるんだろうな。 検証スレだと女の子がハルクホーガンの写真と 似たようなポーズ取ってる絵で叩かれてたが…。 下書きをトレス台で清書しても罵倒されそうなスレだ。 789 名前： デジ 投稿日： 2009/06/30(火) 18:30:38 ID:acR9ff3N0 tony大先生みたいに、写真を下書きにして頭だけ挿げ替えしても許されるんだからやればいいんじゃねえの？ 少なくとも買う方は「エロけりゃ何でもいい」んだし。 790 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 18:58:35 ID:wbHW5Sxt0 >>776は新参？ 明らかなトレスなら比較画像をショップに送ると2日程度で削除される だが>>774は月吉作品のトレスでなく、月吉氏本人による漫画だぞー！ （それとも俺は釣られたのかー？） 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:01:40 ID:6lRqoeCV0 >下書きをトレス台で清書しても どんだけヴァカなの 792 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:03:26 ID:vGnukMZ20 >>790 この前のハルヒのやつは消されたのか？ いつも騒いでるだけで消されたなんて話聞かないんだが…… 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:08:45 ID:rvALg9790 >>790 　　 ||　　　　　⊂⊃ 　　 ||　　　　∧　∧ 　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　∧||∧　　　∪　　ﾉ （　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ 　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ 　　∪∪ 794 名前： ﾃﾞｼﾞ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:11:07 ID:77xQNKKf0 　 　　_, ._ 　 （　ﾟ Дﾟ） 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:21:01 ID:fofQPLdO0 パクリ元から訴えられなければいいんでないか？ 買い手はトレスとか興味ないだろうしエロければいいわけで 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:33:41 ID:tJiyL8/40 オマイラ釣られすぎw 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:57:58 ID:sSbCmHh80 今日の２４Ｈランキング一位はの販売数は166か… 俺の時は１０位にも入らなかった… こういう日に発売しときゃ、俺のも一位になれたのにね〜。 798 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 19:58:35 ID:wbHW5Sxt0 >>792 そのハルヒ物を知らないので何ともいえないが、 一年くらい前に何とか企画ってサークルがアニメ、ランジェリーズからトレスしまくってるのばれて 登録作品の9割が消されてたよ 詳細を覚えてるのはそれだけだが、他にも消された作品は結構ある 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 20:35:02 ID:M3+pWQjq0 >>797 いやサーバーおかしかったからなぁ たぶん昨日のほうが悲惨な結果だったと思うよ ところでひぐらしのやつ三角木馬で 陰唇切ってるのかあれ、 なんかすごい気になった。 まぁ、相手がオヤシロ様だし平気だろけど。 800 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 20:37:44 ID:M3+pWQjq0 あ、よくみたら描き文字っぽいな さすがにグロいか･･･ ネタがひぐらしだけに勘違いしてしまった 801 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 20:40:35 ID:AwQgfcz4O >>797入れ替わったばかりでどっちのことかわからんけど、昨日発売ならメンテで100くらいごっそり抜けてるから大損、今日ならウハウハだが緊急メンテが何時はいるかなんてわからん。 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 22:34:09 ID:UHETTcY90 パクリとトレスは似て非なるもの 今はパクリの話だろ パクリで削除された作品っていうとかなり限られてくる 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 22:41:31 ID:77xQNKKf0 トレスの話じゃないの 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 22:43:10 ID:lqXRnvCC0 似て非なる物じゃなくて、 パクリは盗作の名称でトレスはその行為の一つだろ。 805 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:04:44 ID:hOPQTjZo0 サイトに障害復旧のコメが出てないみたいだな いつも出てなかったっけ 806 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:11:56 ID:wkCU0hzg0 トレスは美術技法の一つ 無断トレスが著作権的に真っ黒なだけ パクリは模写〜要素の類似まで指す奴がいて明確ではない アイデア単体には著作権の保護は及ばないし 色使いが似てるとかはむしろ亜流傍流フォロワーと呼ぶべきものだが 脊髄反射ですべてパクリパクリいう池沼もいて混乱の元 絵柄がやたら不安定で、下手な絵と妙に上手い絵(ただし所々雑)がしばしば混在するような奴は まあ自力で書いてない証左だわな 俺的にはどうでもいいけど 807 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:34:29 ID:7c431ucN0 pixivで点が伸びない原因の１つはそれだろうな… 模写してるわけじゃないけど、直前に見た絵を引きずってかなり変わる 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:51:58 ID:0zaZc6bC0 結局、今夜もハッスルが打ち切られた原因て、DLsiteのエロゲー紹介せい？ 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:52:14 ID:hJ5PQvMb0 絵が好きでもなんでもない 実力を磨くプライドがない 犯罪意識がない そういう奴が状況証拠も伴った明確なトレスをする 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:55:03 ID:77xQNKKf0 あと ・隠す知識もない 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 00:09:36 ID:2u6P6lDZ0 ハッスルは時節柄どうかと思ってたし、内容もきわどい気がしたから 無くなってちょっと安心したw しかし、TVであの内容を流してたことを考えると中の人たちの 感覚が鈍いというか他方面への影響を考えない無神経さに不安を覚える 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 02:08:41 ID:/0Wi5WrI0 >>811 ばかやろうっ！あの番組は３０年は続いてきたサンテレビの 伝統のアダルト深夜枠なんだぞっ！ 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 02:20:08 ID:0VknT8PXP お色気番組が無くなって得する人なんているのか？ 抗議する人らはオナったりしないのか？ 子供は早く寝ろと親がしっかり躾ければ済む話ではないのか？ 814 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 02:32:06 ID:eubR1RHo0 そういう手合いは某鼠本の作者のような精神構造しているから 自分が悪いとかは夢にも思わないよ 某ユ偽フ代表のシナ人なんざ 自分のガキが思春期になってまで一緒に風呂にはいっていたと明かしているが あいつらのいう海外基準だとまさしく逮捕される案件、児童虐待、性的倒錯なんだがね 815 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 02:50:10 ID:tTDT6Lqp0 番組打ち切りの件は経営判断なんだろうな 権利を主張するとか手間のかかることはせず、金にならない部分は早々に切っちゃう どこでも力がないって事は辛いな 816 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 03:40:36 ID:INb8qIrW0 テレビや一般向けの雑誌からどんどんヌードが消え、 そのうえさらに、しっかりと成人向けと銘打ったものまで 規制しようと言うのか・・・ 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 03:56:09 ID:7iobMORH0 打ち切られたのは倫理委員会に苦情が来たから 内容は「子供が見たらどうするんだ！」だと 局の上層部はケチが付く前にあっさり切ったけど 製作スタッフ的には「子供は夜は寝ろ」だってよ 818 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 03:59:37 ID:Zgd0hk6z0 今って、ほんとに21世紀だっけ？ 日本も近隣諸国みたいに法治国家から人治国家に退行しつつあるんじゃないかと思えるよ。 819 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 04:26:51 ID:HZlU46ie0 英国だってモンティパイソンを作った国から急速に自由なんかカケラもない国に退化している 人類という種が世界規模で退化している気さえするよ 逆に二十世紀よりマシになった国を、どことどこ、と挙げられるか？ 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 05:39:11 ID:MupkFbII0 手塚が人類はあるところで進歩がとまりそれから序所に退化するって 火の鳥未来編で言ってたな。 もう折り返したんだよノストラダムスの言ってた1999年で。 821 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 05:42:42 ID:KIBHQAAX0 とりあえず終了 【故人献金】鳩山代表 政治資金虚偽記載は193件2177万円 1 名無しさん＠十周年 sage 2009/06/30(火) 19:22:29 ID:???0 民主党の鳩山由紀夫代表は３０日夕、国会内で記者会見し、自身の資金管理団体 「友愛政経懇話会」の政治資金収支報告書虚偽記載問題について、平成１７〜２０年の４年間で計９０人で１９３件あり、総額２１７７万８０００円に上ることを明らかにした。 原資はすべて鳩山氏本人の資金だったと説明し、「政治団体の代表者として誠に申し 訳ない。国民に深くおわびする」と陳謝した。 鳩山氏は虚偽記載の理由について「私への個人献金があまりに少ないので、（経理担 当者が）それが分かったら大変だとの思いがあったのではないか」と述べた。 その上で、経理を担当した公設秘書の解任を表明。会計責任者の政策担当秘書につい ては「しかるべき処分をしたい」とした。同時に政治資金収支報告書の修正を指示した ことを明らかにした。 ■ソース(産経新聞)(6.30 18:50) http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090630/stt0906301854013-n1.htm 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 05:47:47 ID:38ZnjLlC0 差別と区別の境界を曖昧なまま半世紀以上も引き延ばしてきたツケだよ 結果、そのグレーゾーンに利権を張り巡らして白と黒を勝手に決めつける特権を得た極少数の差別主義者が 世の中に憚って オタクの様な何の特権も持たない下層を槍玉に挙げて迫害し、社会を停滞・退化させるに至った 823 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 06:45:03 ID:OKJWxTeJ0 百年前から比べれば自由は広がってるだろ 常にゆり戻しってのはあるんだよ 生きることは戦い 平和も不断の努力で勝ち取るもんだぜ 824 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:07:20 ID:WFvqOWwe0 >>823 キミ法学部出身だね。 憲法にある不断の努力とかなかなか使わないからな。 825 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:42:25 ID:Tfm4XvND0 さあ7月。噂にあったように各ショップが動き出すのかそれとも、 やっぱり不確定な情報は不確定な情報でしかなかったなと安堵することになるのか 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:48:07 ID:2Gt0CVoZ0 >>821 民主は、政権とったら公務員の人件費２割削減を公言してるから、 官僚がそれだけはさせまいと、こぞって民主のひきずりおろしにかかってるな 敵に回すと、官僚ほど恐ろしい連中はいない 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:49:21 ID:2Gt0CVoZ0 >>821 民主は、政権とったら公務員の人件費２割削減を公言してるから、 官僚がそれだけはさせまいと、こぞって民主のひきずりおろしにかかってるな 敵に回すと、公務員連中ほど恐ろしい連中はいない 828 名前： [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:53:58 ID:Oo/LC6YO0 自公が乗り気だからって民主なら安全ってもんでもないだろ ユ偽フやカルト宗教には与党も野党もないんだし 829 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 10:38:36 ID:0HQPTyu20 民主に大勝されるほうがよっぽど怖い 野田みたいな思考のやつが紛れ込む可能性だってある ぎりぎりで勝つくらいでちょうどいい 830 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 10:43:03 ID:WXVAW2em0 民主ひとり勝ちはダメっぽいので共産に入れます 831 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 11:04:43 ID:MupkFbII0 流行は社民だろ いままでぜんぜん嫌いだったけど 保坂ひとりでかわったわ 832 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 11:47:57 ID:SK2JYym70 >>828 だが、自民には既に将来の二次元規制を含む 児ポ法改悪案という銃を突きつけてるいるんだが それを阻止しようとしてる民主 まず、目先の生死に関わる驚異を取り除くのが先決だろ 一応盾になってる野党に、後ろから銃を突きつける馬鹿な選択肢はあり得ない 833 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 11:53:48 ID:aq8xrAIz0 >>828 【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246412192/ 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 11:55:17 ID:fawWPKEIP 自民に反対すんのが民主ってイメージあるから 連中がトップ取ったときにどんな動きするかわからんぜ？ 俺は民主も与党になったら手の平返すと思うけどな あ〜あ、もう何にも信じられん 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:13:56 ID:aq8xrAIz0 >>834 そりゃわからんさ。 でも目前の驚異を無視して、将来の驚異を心配する連中の考えが理解できない。 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:35:26 ID:a344YOjK0 眼前の脅威に踊らされて将来の（以下略 って言い方もできるから何とも言えないな 入れる党がないんだが、入れないと得をするのはカルト党 うちは同人で食ってるわけじゃないから一応消極的自民支持ではあるが 今回はどうしたもんか… 837 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:38:43 ID:UCc+vJqx0 乳党 838 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:39:28 ID:KIBHQAAX0 入り組みすぎて難しいな。 個人的にはここ入れたくないとかあるけど、どこも信用ならないレベル この前の自民の発言はでっかい釣り針にしか見えないぐらい愚かだったし何が動いてるんだか 839 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:43:47 ID:RW+O0P7X0 確かにあの発言はねえｗ でも、単純規制と3年後の二次元規制を目指した法案を 自由民主党として提出してるのだけは確定した事実。 そしてもう一方の与党は、漫画、アニメ、ゲーム、ネット規制への野望を剥き出しにしてる。 まかり間違っても、投票棄権と白票だけはやっちゃいけない。 840 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:47:45 ID:fawWPKEIP >>835 じぽきんが甘くなってもポッポがトップになったら 扶養控除、配偶者控除が無くなる可能性があるわけだろ？ 俺にとって趣味が終わるのが自民で、生活が終わるのが民主なんだよ・・・ もう選べんから共産に入れるさ 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:51:03 ID:C+/06KcT0 規制絡みの政治話は他所でやれよ 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:52:46 ID:MupkFbII0 結局小泉ジャッカルが創価デビルリバースを手なづけたせいで 今ごろこんなことになってるわけだが 俺は死兆星見えてるけど負けずにロリもの作るわ。 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:54:21 ID:a344YOjK0 >>840 > 扶養控除、配偶者控除が無くなる可能性があるわけだろ？ それどころか日本列島ごとどっかに売り渡される恐れがあるｗ 「日本は日本人だけのものじゃないんです」って断言したからなあいつ だからといっていい加減な法律で二次規制されたらそれはそれで困る 何考えてんだかアホ自民は 844 名前： [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 12:56:33 ID:Oo/LC6YO0 日本とっくにｵﾜﾃﾀ 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 13:06:54 ID:a344YOjK0 頭痛いけどここでぐだ巻いても仕方がないのは確かなんで うちも負けずに輪姦物の続き作るとするわ 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 13:11:55 ID:RW+O0P7X0 >>840 扶養対象も配偶者もいない人間にとっては そんな独身者に差別的な控除はさっさと廃止して、財源を確保して欲しいわ 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 13:33:26 ID:dAUxzwjJ0 監禁レイプ物でしか抜けないし描きたくない 自分が抜けないようなもので金取るのはいやだお 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 14:38:17 ID:bSGYhHYk0 >>843 つまり、民主党に入れるのがベストってことか？ ここにいる人たちにとって、趣味が終わるのは、生活が終わるのと同じことだから。 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 14:43:23 ID:tTDT6Lqp0 多くの人は今回の騒動で民主や社民だのを好きで支持してるわけじゃない 与党から、首に絞首刑の縄かけられてりゃ野党支持に行くより他ないのさ 850 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 14:45:30 ID:KIBHQAAX0 つか党を問わず扇動する議員単位で落選させることが大事かと 851 名前： デジ 投稿日： 2009/07/01(水) 14:50:15 ID:1byEwHPv0 野田聖子の事かー！！！ 岐阜県民はマジがんばってくれ 852 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 14:50:56 ID:qXHQTjLP0 623 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 09:03:15 ID:whq9w2suO ソフ倫からダウンロード販売サイトへの規制依頼資料きたお 過去作品に遡って対象作品削除で、まずは商業ものから 次に全体っぽ 853 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 14:51:36 ID:Gp2jV6aT0 >>850 結局、党議拘束がかかるから、それはもう意味を成さない。政党で見るべき。 公明党をパージできれば自民の目もあるかもしてないけど、 今回与党に票入れるのは自殺行為。 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:02:34 ID:a344YOjK0 >>848 ここの人って一言に言っても立場事情はさまざまだからな 何がベスト、いやベターかは人によるだろう こういう場所で「○○党に入れるべき」と言い切るのもどうも嫌だし 855 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:12:48 ID:Tfm4XvND0 ここにいる人のみに限定すれば、「自公に入れないべき」とは言い切っていいと思う 自公以外のどこに入れようが、自公に入れる以上に悪いという事はありえない 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:17:53 ID:tTDT6Lqp0 カルト与党が勝てば二次エロは数年で全滅だからな 目先の脅威を取り除いてから将来の不安を心配すべき 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:32:10 ID:a344YOjK0 断言できるのは「公明党にだけは入れるな」だなｗ 後は好きにすればいいと思う 858 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:33:58 ID:Y6p4e6ZM0 中途半端に民主が足りないと公明がまた悪さをするから 自民さえ落とせば解決って事にならないのが難しいところだ 859 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:36:54 ID:TNrPhJgw0 >>829 ＞ぎりぎりで勝つくらいでちょうどいい 公明党がついた方が、政権与党になれる状況下にしろってか 最悪の選択肢だな 860 名前： deji [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:38:20 ID:Fgki8HMQ0 民主党が政権をとり、仮に国を売るような法案を出した場合、 民主党は分裂すると予想しているんだが…あまいかな？^^; 861 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:39:36 ID:Y6p4e6ZM0 連立政権で共産ががんばってくれるのが理想 862 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:40:32 ID:reYZgjjS0 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246416970/ ＞児童買春や児童ポルノ、人身取引など子どもや女性が被害に遭う犯罪に関する情報を ＞匿名で受け付け、解決に結び付いた場合に最高１０万円の情報料を支払う ＞「匿名通報ダイヤル」について、警察庁は１日、同日からインターネットでの受理も始めたと発表した。 ＞同ダイヤルは２００７年１０月から運用を開始。委託先の ＞特定非営利活動（ＮＰＯ）法人「日本ガーディアン・エンジェルス」が平日の ＞午前９時半から午後６時１５分までフリーダイヤルで受け付けている。 ＞今年５月末までに６６６件の通報を受理。このうち、児童に淫行（いんこう）させたなど ＞１１事件で３０人が通報をもとに検挙された。 ＞情報料の支払い対象となったのは６件で、受領の申し出があって ＞支払われたのは１件だった。 ＞http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070100378 これで単純所持が違法化されたらどうなる事やらｗ 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:42:26 ID:Y6p4e6ZM0 >>862 このガーディアンなんたらって層化が支持母体になってるらしいよ 怖すぎ 864 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:53:48 ID:xtHyqyC10 >>860 民主は100％政権とってから、いずれ分裂するから。 そして自民もばらばらになって再編です。 そこから新しい日本が見えてくるよ。 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 15:55:21 ID:ATEGubvm0 まーた政治の話かよ 866 名前： で [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 16:06:44 ID:Z8Xqwkb30 児童ポルノ「単純所持」禁止、進まぬ議論　国の信用にかかわる（7月1日10時9分配信 産経新聞） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000536-san-soci これってさ、おとといのJ-CASTニュースの記事に対抗して出してきてると思うんだけど、 こうゆう記事みると編集権の乱用とか感じてしまう。 テレビニュースも新聞も信用できる情報の部分を取り出すのに苦労する。 宮沢りえのヘアヌード写真集　17歳で撮影なら児童ポルノ？（6月29日21時15分配信 J-CASTニュース） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000005-jct-soci 867 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 16:17:08 ID:v+gvdoHQ0 「児童ポルノ所持」の恐怖：濡れ衣を着せられた高校教頭 ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html 怖ろしい世の中だな… 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 16:59:45 ID:RVtxAkNc0 工作員がアドレス貼りまくりですね うぜえ 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 17:04:58 ID:bSGYhHYk0 >>860 国を売るということをよく言ってるけど 具体的に国を売る法案が、どんな法案かわかっていってるの？ >>864 分裂したら与党じゃなくなるから分裂するわけないだろ？ 頭大丈夫か？ >>866 単純所持で逮捕とかいう法案、通るわけないから安心していいと思うよ。 870 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 17:06:20 ID:HZlU46ie0 ミュシャは死後五十年たって著作権は失効してるんだからパクろうとトレスしようと悪事ではない。 871 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 17:08:18 ID:HZlU46ie0 ゴバーク 872 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 18:31:21 ID:mRTYGScA0 誤爆にマジレスすると、著作権は切れるけど著作者人格権は切れないんで（６０条）、 複製自体は可になるけど、パクリ方によっては同一性保持権やら、 氏名表示権などが引っかかる場合があるので注意。 873 名前： s [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 18:48:08 ID:lJSi2a8+0 >>852 DLやDMMはどういう基準なのかしら 特にDMMはAVも扱ってるのだからメディ倫基準で良さそうな気もするけど 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 18:52:50 ID:hKvndJxY0 あの騒動からもう1ヶ月経っちまった 作業が全然進んでねぇよ 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 18:56:08 ID:C+/06KcT0 一ヶ月前ってなにがあったんだっけ？ 876 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 19:16:51 ID:9g/5Ygxi0 >>873 その情報は嘘に決まってるじゃんか。 877 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 19:29:52 ID:bSGYhHYk0 ソフ倫から打診された、獣かんの規制もあっさりしちゃったＤＭＭは、 今後、陵辱、孕ませ、相姦、学園、もあっさり規制しちゃう可能性が高い。 878 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 19:41:03 ID:oLQZq5LW0 >>877 あれ？もう実際に規制と過去作削除し始めてるDL販売サイト出てきたの？ 879 名前： も [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 20:08:40 ID:NAX9Ihvh0 陵辱規制したらエルフとか下級生しか残らなくなるんじゃねｗ だからないっしょ 880 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 20:16:28 ID:+ic4GSI40 「自国のゲームで遊んでください」日本の18禁ゲームメーカーが海外からのアクセスを制限 ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19336.html 881 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 20:19:07 ID:I5/fJmIl0 683 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:26:05 ID:p7m62riK0 まんどくさ6rVnhdr1hsのケツマンコならなめられる 684 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:48:27 ID:MNlPzpau0 ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ050845.html ttp://maniax.dlsite.com/modpub/images2/work/doujin/RJ051000/RJ050845_img_smp1.jpg 一応ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ しておく 685 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:54:59 ID:tPJGCbaz0 >>684 理由を20文字で 686 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:56:49 ID:Neb1Rfxt0 >>684 　　ﾊ,,ﾊ 　（ ﾟωﾟ )　　一応お断りしておきます 687 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:02:12 ID:p7m62riK0 >>684 わたしからもお願いします 688 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:02:49 ID:Yjn8gOea0 >>684 私からもお断りしておきます 689 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:12:32 ID:SiCrwZRf0 それでもまんちゃんなら… 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:21:09 ID:bSGYhHYk0 >>878 DMMでは、獣姦はすでに規制されてます。 ソフ倫の圧力かどうかは、知らないけどデジパレの規制リストに獣姦がのってたことから推測すると･･･。 >>879 DMMは、ソフ倫の作品を販売できなくなったら終わりだから、ソフ倫の言うことには逆らえないんじゃないのかな？ ソフ倫の作品販売させないぞって言われたら、終わりだし。 ある日突然、陵辱作品の取り扱いは中止しますとメールがきてもおかしくない。 >>880 DLの海外向け作品については、早く陵辱規制したほうがいいかもな。 883 名前： も [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:24:14 ID:bJJKv2tv0 相変わらず説得力に欠ける意見だな。 祖父輪ってそんな権限あるのかねぇ。 884 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:38:30 ID:HZlU46ie0 英語サイトは閉めたほうがいいのかもな。 885 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:43:23 ID:ATjPm2op0 作品本体の英訳や英語でのサポートが出来るサークルなんてほとんどないだろうし、 メリットよりデメリットの方が大きいかもねえ。 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:52:16 ID:a344YOjK0 あー、DLが英語サイトをどうするかはともかく せめてDL英語版に卸すのやめたほうがいいかもなあ どうせ売れないし外人どもにインネンつけられちゃたまらんし 規制推進の餌にされたりした日にゃ憤死ものだし 887 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 21:55:50 ID:HZlU46ie0 サークル側からの意思表示として、英語版販売をこのスレの住人みんなで一斉にとりやめたらＤＬに伝わるかなあ 888 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:05:04 ID:I5/fJmIl0 691 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:38:56 ID:zuscleFw0 上田清司埼玉県知事は1日の県議会本会議で、県立学校の式典で君が代斉唱時に起立しない教員がいることについて 「式典のルールに従って模範を示さなければならない教員が模範にならないようでは、どうにもならない」と述べた。 その上で「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。 そんなに嫌だったら辞めたらいい」と強調した。 　 君が代斉唱時に起立しない教員がいることへの解決法を民主党県議からただされ、答えた。 これに対し、共産党県議団は「思想と良心の自由を定めた憲法19条の規定をないがしろにするもので、 700万県民の代表にふさわしくない危険な発言だ」とし、撤回を求める談話を団長名で発表した。　 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000137-jij-pol 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:07:13 ID:a344YOjK0 扇動する気はないけど、国会でのアグネスの醜態といい 外野であるはずの外人の勝手な物言いには辟易してるんで 抗議行動と意思表示の一環てことで作品下げることにするよ、まじで 890 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:17:32 ID:aSl/cRP2O 白紙票だと公明が有利になるって聞いたけどマジなの？ 891 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:28:56 ID:whYjCZurO 英語版を必要とするサークルだってあるんだから数の暴力で潰そうとするなよ。英語版に卸さなきゃいーだけでしょ。 892 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:31:02 ID:oLQZq5LW0 >>890 創価信者は100%公明党に投票するから 白紙票を出すと相対的に投票総数内の信者票の比率が増えて、 間接的に公明党を応援することになる。 だから公明(自公)のやっていることに反対するなら 白紙ではなくはっきりと自公以外に票を入れなければいけない。 沈黙は了承と同義だよ。 893 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:32:33 ID:3+en2TOT0 ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/ どんなあきれる内容のFAXが来たのやらｗ 894 名前： [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:37:28 ID:Oo/LC6YO0 抗議以前に国外の文化を尊重するなら 英語版は登録すべきではないんだろう エゲレス以外の国もエゲレス団体に 異論はないようだしさ 895 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:38:13 ID:38ZnjLlC0 >>890 例えばジャンプの人気投票で読者本流である男が投票をボイコットするとしても よそ者の腐女子はどんどん票を入れるだろ？ 896 名前： も [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:43:54 ID:aSOAjNiu0 >>890 投票する人間が100人居たとして公明の30票は不動のままとする 白票が0なら　100人の中の30+− 白票が10なら　90人の中の30 どっちが有利でしょう 897 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:46:52 ID:a344YOjK0 >>894 > 抗議以前に国外の文化を尊重するなら > 英語版は登録すべきではないんだろう 確かにそうだな 今まで海外に向けて陵辱エロ売ってしまって本当にすみませんでした 898 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:48:51 ID:uG+CQJOt0 本気で政教分離するなら民主一択なんだがなあ 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:57:05 ID:6td5FJN/0 急に規制と言うわけではなく9月までは変わらず10月から規制を始める みたいな話もあるようだが。 しかしそれまでに選挙もあるだろうし人の噂も75日と言うように 環境が変わってこの話も隅に追いやられていくんだから いきなり規制内容を決め実行するのではなく、じっくり話し合いを重ねていくと 言っとけばこんな無様なことにはならなかったものを 祖父倫連中は世間というものを知らなすぎるな。 特定の騒ぐ奴はずっと騒ぎ続けるだろうが世間の関心なんてこんなものだ。 祖父倫も光速土下座なんかせずゴニョゴニョ言っとけば なんとなくうやむやになっていったものを、バカすぎて話にならん。 祖父倫に激励のメールでも送ってやるかw エロゲ表現規制対策本部 105 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246442584/ 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:57:55 ID:4wW/APoi0 それも公明が擦り寄る隙が無いくらいの大勝ね それよかＤＬは本当に大丈夫なんだろうか いろんなとことメンテしてるし不安でしょうがない 901 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:04:44 ID:oLQZq5LW0 政教分離以前に今自公に刃物突きつけられてるのは他でもない俺らだぜ？ 他人の問題ならともかく、自分自身の身が危ういのに その加害者に自分の未来を預けるのはどうかと思うが。 売国問題に関しては、自民洗脳が解けた今となってはどっちもどっちに思える。 あと>>900が言ってるように民主のギリ勝利だと、民主が公明と組んで「民公政権」になってしまう。 そうなったら自公政権より危ないから、民主が勝つならある程度引き離して勝たないとむしろ危険。 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:05:30 ID:0CVE8ymy0 持久戦ですな。早まった方が負け。 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:08:08 ID:Hlc1nZMMP 880 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 18:45:37 (p)ID:n8by7YZj0(4) 陵辱旧作が欲しい人は是非、メーカーオフィシャル通販で。 DLも早めに。 959 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:02:40 (p)ID:n8by7YZj0(4) 新しい審査方法は10月からだったから、 年末発売の物までは大丈夫 伏せ字もNG、ア○ルとかもNG。 ポスターチラシ体験版の自粛。 989 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:14:55 (p)ID:n8by7YZj0(4) 6/4までの規定では、各自柔軟に対応したとのこと。 6/5-9/31までは移行期間とし、10月からは陵辱タイトルの作成も禁止するとのこと。 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:10:42 ID:whYjCZurO 全体の何パーセントかに満たないと有効にならない筈だよ。 Ａ17票Ｂ9票Ｃ8票Ｄ8票Ｆ8票だったとする。これだとAが最多票だが、一番二番だけで投票したらＡ17票Ｂ33票でＡを望まない人がたまたまばらけてしまっただけでＡは全然全体の総意とは言えない。 生徒会なんかだと過半数票集めないとやり直しするよな。 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:13:29 ID:NOUzJau60 ある意味これはリスキーだけど逆に陵辱作れば売れる？ 商業が禁止なんだし 906 名前： あ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:14:58 ID:WFzbiloJ0 だろうねぇ 907 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:25:44 ID:C+/06KcT0 >>905 それは間違いないけど、問題は作品が完成した時に売る場があるのかが今のところ怪しい 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:35:32 ID:cvVun1HJP １．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑戦 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246431553/ ゲーム規制 　児童ポルノ犯罪を抑制するうえで、規制の対象とすべきかどうか、「表現の自由」との兼ね合いで判断が 　難しいのが、マンガやパソコンゲームソフトなどのバーチャル画像だ。 　与党案はこの点にも触れ、今後の検討課題とすることを盛り込んでいるが、これに先立って今月初め、 　国内の業界団体が、性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売を自主的に規制することを決めた。少女への 　レイプを描写した日本製パソコンゲームが世界中に出回り、各国から批判が相次いだことを受けたもので、 　健全な世論が現場を動かすことを実証する形となった。 ソフ倫が自主規制したことで調子に乗ってます。 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:50:01 ID:oLQZq5LW0 >>908 結局ソフ倫がやったことは敵に燃料供給したことだけか 業界の権益守るべき業界団体が業界潰す手伝いしてちゃ世話ねーな 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 00:28:48 ID:BwSa3z56P 頼りにならない味方ほど役に立たないものはないけど、ソフ倫は すでに敵対勢力の一部だったようだな。 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 00:33:22 ID:MUaQXQ7R0 審査機関なんて格好の天下り先 今頃甘い汁吸う算段でもしてるところじゃない？ 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 00:41:22 ID:gww9tNor0 遅かれ早かれ規制は間違いないみたいだな。 ロリで止まるか、和姦以外OUTになるか。 駆け込み需要で陵辱モノが売れるだろうけど、規制されたら一巻の終わり。 定期的に売り上げを作りたいなら和姦にスイッチしろって事か。 913 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 00:45:40 ID:MSLppDAg0 DLに関して信用できる情報は全然流れてきてないと思うんだけど 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 01:54:49 ID:QQV1zd+C0 メロンとどこだっけ、今メンテしてるとこ ちょっと危険視してた方がいいっぽ 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 02:07:18 ID:QQV1zd+C0 今日からでいい もしＤＬのサイトに作品送って審査通らない事態になった人いたら、 即刻○○系の内容ってだけでいいから報告してほしい 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 02:23:54 ID:dVrCrdmx0 いま審判、フォーリンラブって言ったよね(´･ω･`) 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:09:39 ID:QQV1zd+C0 今メンテなどしてるのはメロンだけ？？ 知ってたら教えてくれ とらとかしてる記憶だったが間違いか 918 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:12:07 ID:+66EA8Pl0 うざいなおまえｗ 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:14:42 ID:QQV1zd+C0 こちとらＤＬの規制の話聞いてテンパってんだ 連投は見逃してくれ 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:15:35 ID:q2JfIXtv0 テンパリ過ぎだろ落ち着けｗ 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:17:27 ID:MSLppDAg0 せめて何か新情報が出てからテンパれよ 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:18:50 ID:QQV1zd+C0 今エロゲ規制を知ってテンパってるとかそんなんじゃないって とにかく今メンテしてるのはメロンだけでいいんだよね？ 他にメンテ告知してるとことかない？ 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:21:36 ID:MSLppDAg0 >今エロゲ規制を知ってテンパってるとかそんなんじゃないって 誰もそんなこと突っ込んでない 924 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:25:46 ID:I7Oazpkx0 >>922 ないアル 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:43:46 ID:QQV1zd+C0 >>924 サンクス 俺も方々確認して告知なかったから間違いないかな ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、 とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。 次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、 社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。 それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、 取り急ぎ、今月各サイトの表示や検索もろもろ注視推奨なのであった。 自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。 それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。 だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。 926 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:44:29 ID:I7Oazpkx0 何度そのコピペ貼れば気が済むんだ？カスが。 927 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:50:57 ID:/iCFqLdt0 >>925 おまえのその頭の悪い荒らしの仕方ににワロタ 928 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 03:56:22 ID:63g2WCO50 >>924 こらこらｗそんな書き方したら 「ないのかアルのか、どっちなんだよ！」 とか言われちゃうぞ。なんせ、テンパってるんだから。 929 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:09:43 ID:I1dHVviA0 煽りたくてテンパってるんですね、わかります。 930 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:12:51 ID:MSLppDAg0 ノーテンリーチだな 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:24:28 ID:Wjf6Ejgv0 ノーテンパーリーチだろう 932 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:25:56 ID:MSLppDAg0 >>931 テンパるの語源わかってる……？ 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:29:15 ID:tFjEzLwI0 今頃は次に貼るコピペの準備をしているんだろうなw 934 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:29:42 ID:5fZMzgUL0 　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ, 　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i .　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l 　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト 　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち 　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？ 　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ 　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／ 　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ 　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　} 　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ 　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ 　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉 ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l ‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､ 935 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 04:45:19 ID:jx44dFXo0 規制派がロリ妊婦物を攻撃したとき、わたしはロリ妊婦物が好きではないので黙っていた 規制派がロリ食糞物を攻撃したとき、わたしはロリ食糞物が好きではないので黙っていた 規制派がショタ電マ責めを攻撃したとき、わたしはショタ電マ責めが好きではないので黙っていた 何か気のきいた落ちでもつけたたいものだと思いつつも、思いつかなくなったし面倒くさくなったのでそのまま投稿した 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 05:36:56 ID:ulMiGJa70 マルチンチンのコピペもあんまり気に入らないなあ 遅かったと嘆いたのもわかった、行動しときゃと後悔したのもわかったけど どうやって正しい行動を選び取るか、その心得が抜けてるから この件で自分たちが攻撃されるターンになったジャニオタは そうしたらオタクも一緒に潰してやる、とか見当違いながっかり発言をしたわけで 行動の具体案がほんの少しも示されていないから、その隙間に割り込んで、幾らでも本質を曲げられるコピペだよ 半端に口当たりがいいから厨房に好まれるだけで、その割に役には立たない 937 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 06:20:22 ID:obt0jHfD0 935や押井みたいなやつが 日本の創作をダメにしてるんだ 938 名前： で [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 07:20:45 ID:Yj8D8GHn0 とにかく選挙に行こう。 これが（あるいはなにかにつけてこう言い続けるのが）一番効く。 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:03:50 ID:wwy3cyJ80 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246485701/ 14 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/07/02(木) 07:28:28 ID:8sJ046Rg0 >>11 前スレ(106)の955から。 >>954　とりあえず凌辱ゲー規制についての最新状況っぽいの。 880 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 18:45:37 ID:n8by7YZj0(34)(4) 　　陵辱旧作が欲しい人は是非、メーカーオフィシャル通販で。 　　DLも早めに。 959 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:02:40 ID:n8by7YZj0(34)(4) 　　新しい審査方法は10月からだったから、年末発売の物までは大丈夫 　　伏せ字もNG、ア○ルとかもNG。 ポスターチラシ体験版の自粛。 989 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:14:55 ID:n8by7YZj0(34)(4) 　　6/4までの規定では、各自柔軟に対応したとのこと。 　　6/5-9/31までは移行期間とし、10月からは陵辱タイトルの作成も禁止するとのこと。 510 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 01:15:11 ID:JBbFhHXX0 　　萌えゲーでも、処女喪失シーンで1cgの差分、嫌がっているシーンが必用。 　　処女喪失シーンが多いゲームだと20%を気にしなくてはならなくなる 273 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:39:04 ID:n8by7YZj0 　　>>229 禁止が正しかったです(今確認しました) 222 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:19:52 ID:JBbFhHXX0 　　ほとんどが、来週にはまとまるメデ綸案待ちの状態です。 　　>>202 やはりユーザーあっての商売ですから、理事メーカーへの不買などが、 　　とても有効だと思い、情報をリークしています。 200 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:14:03 ID:JBbFhHXX0 　　しかし、来年の件が本当なら、怒りを通り越して呆れます。 【※以下は、別の人の補足書込み？※】 297 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:32:55 ID:DJshYsBW0 　　来年から学園・制服禁止です メディ倫の結果がまだ出ていなかったのか。そりゃDHRも動けんわな。 しかし、「伏せ字もNG、ア○ルとかもNG」とか「嫌がっているシーンが必用」とかなんぞこれ あと、「学園・制服禁止」って、商業エロゲが売れ線中心に半分位消し飛ぶんじゃないかこれ 940 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:07:51 ID:MSLppDAg0 >嫌がっているシーンが必用 ここが未だにわからん 学園・制服禁止になっても大手はそれなりに対応するだろうし 最大手は非エロに逃げるだろうけど中堅以下がダメージ受けるし 学園ものが王道だったエロゲ文化自体様変わりしちゃうだろうな 941 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:11:27 ID:s79lF3wd0 メディ倫とDHRがどこまで踏ん張れるかだな 何らかの規制が来るにしろ、被害を抑える落とし所に収まるといいんだが ソフ倫にはもう期待してない 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:13:09 ID:wwy3cyJ80 追加 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246485701/ 222 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:27:59 ID:k21clQq/0 >>中の人 これだけは教えて。10月からは でじばれの新基準、(「生徒会」、「少女」、「妊娠」というワード、ジャンルもNG) が適用されるのかされないのか。 陵辱２０％時代の陵辱関連のきついワードだけNGなのか。 そうしないと先に進めない 264 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:37:18 ID:n8by7YZj0 >>222 ジャンル検索でその3ワードのうち妊婦が使えなくなるだけ >>225 気分は死なばもろともだよ。 純愛ゲームなんて一緒に滅びろ。 23 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/07/02(木) 07:35:46 ID:AlDQvH+H0 >>18 萌えゲーでも、処女喪失シーンで嫌がっている表情の差分があれば 陵辱シーン1CGぶんとして申告が必要。 ということだろうか 中の人は日本語があやしいのか 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:14:00 ID:s79lF3wd0 >嫌がっているシーンが必用 処女喪失に痛がってる差分が必要だが それも凌辱シーンとカウントされるので要注意という事と取れる 全く馬鹿げてるな これ本気でソフ倫の連中が考えたんだろうか 944 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:23:09 ID:OtdOp8quP >>936 ＞この件で自分たちが攻撃されるターンになったジャニオタは ＞そうしたらオタクも一緒に潰してやる、とか見当違いながっかり発言をしたわけで そのスレを見ていたけど、一人がそんな発言をしただけだよ。 男側でも、双方協力しようといった書き込みに対して、「お断りだ。俺はジャニオタを絶対許さない」 なんて書いてる奴もいた。 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:26:06 ID:s79lF3wd0 カルトの工作員みたいのも混じってるだろうしね 大勢は危機感を持ってる書き込みだよ と言っても突飛過ぎてジャニオタもさほど大騒ぎはしてないようだが 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:46:07 ID:TVD9yRf50 オレたちの次の選挙はもう決まったな。民主党に入れるしかないんだぞ。 自・公を外しても、社民や共産に入れたり無効投票ではまた自・公の連立で スタートすることになる。 自・公を落とす為には、どんなに嫌いでも民主を支持して政権交代させるしかない。 民主を叩くのはそれからだ。順番を絶対に間違えるな、オタク同志共よ。 947 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:50:55 ID:4t7ghx9O0 民主にも規制派がいますから。 売国・規制派の議員を落とせばよい。 朝鮮人如きが偉そうに命令するな。 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 08:54:49 ID:MSLppDAg0 政治ネタが出てくるのはいいんだが>>946-947みたいな 定型コントみたいのはもうやめてほしいよな 949 名前： [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:01:23 ID:ay/lnRAv0 自前のHPで自公にだけは票入れちゃダメって主張すべきなのか？ 950 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:21:51 ID:ktQv2Fef0 層化と組んでる自民の批判を表立ってやるのは怖すぎだわ 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:36:08 ID:fE2bMt8O0 >>949 それは難しいな。 お客さんにもいろいろ事情があるだろう。 他人にどこに入れるかは言うべきではないと思う 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:46:18 ID:k9Bs9vPr0 ソフ倫のお偉いさん連中の層化信者率ってどのくらいなんだろ？ 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:46:37 ID:AYotRoE20 いくつか参考リンク張って、問題点の要点だけわかりやすく書くか 規制の異常性をテーマにしたネタ漫画・イラストでものっけたほうが伝わるんじゃね え？なにこの葉梨、と危機感がつたわればよし 文字で長々と力説しても読まんだろ 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:49:34 ID:MSLppDAg0 まとめコピペ作る人って関連リンクとか５も１０も載せた挙げ句 微妙に古いAAや使い方間違ってるAA載せたりしてウザがられるんだよな こんな時代なんだしニコニコなりyoutubeに動画あげてリンク張って 一行で伝わる警句でも載せておけば十分だ 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 09:53:49 ID:U/i4O9KJ0 ニコニコは駄目だろ 麻生信者の検閲の目が光ってる 956 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 10:00:56 ID:MSLppDAg0 コメが多少荒れても消されることはないから問題ない 957 名前： デジ 投稿日： 2009/07/02(木) 10:26:51 ID:AxTUCVRA0 >>955 普通に上がってたじゃん つか政治関連の動画はよくうｐされてるだろう 958 名前： も [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 10:40:54 ID:edymFN5V0 総選挙もそうだけど、その前に都議選で公明の議席を減らすのが効果高いらしい どうやら創価ってのは都から宗教法人を認可されてるらしいから ここを取り消されるとヤバイらしい あとは警視庁なんかも含めて色々と影響があるんだって だからあんなに躍起になって、都議選の結果を非常に大事にしてるみたい 同人やってる人は都内に住んでる人が多いと思うから、総選挙よりもまずは都議選で公明を落とすことに全力を傾けてくれ 959 名前： デジ 投稿日： 2009/07/02(木) 10:54:49 ID:AxTUCVRA0 よし決めた！今日1日の作業つぶしてエロゲ規制の動画つくろう ここで不安に思ってるよりも行動したい 960 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 11:04:49 ID:cbxnGYie0 >>958 そうだったのか、都内在住だから投票したいけど 誰に投票すればいいのかがわからん 公明以外ならどこでもいいのかな？ 961 名前： でじ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 11:19:33 ID:suKI7WpI0 >>959 がんばれ とりあえずオレは選挙にだけは久しぶりに行く事にする 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 12:11:14 ID:EZqzX0Aa0 「らのべえ」標準価格（税込） 10,290円（本体価格：9,800円） らのべえ ベーシック版　7,140円（本体価格：6,800円） 発売予定日 2009年7月3日（金） ttp://lanovee.e-frontier.co.jp/ 今までノベルゲーム作れなかった人も このツールなら完成させられるのではないかな 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 12:24:15 ID:+66EA8Pl0 学園、制服がアウトになったらやっていけなくなるよ…… 次回作は慎重に作らないとなぁ…… 964 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 12:55:58 ID:QQV1zd+C0 あまりに察してくれる能力が人ばかりで失望した >>925下から4行目 信じるかは勝手でいい、あとは触れないでくれ 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 13:02:29 ID:gREMZ/3x0 制服がダメって適用範囲多いな 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 13:06:40 ID:dVrCrdmx0 職場制服もダメだったりしてw 967 名前： [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 13:08:14 ID:ay/lnRAv0 そのうち全裸ダメ着衣ダメとかいう日も来るじゃろう 968 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 13:37:59 ID:s79lF3wd0 創作活動禁止の上、あおぞら家族以外の漫画発禁になるんじゃないか 969 名前： デジ老人 [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:23:04 ID:F7egVbKEP 3年ほどブランクがあいたけどデジ同人再開することにした 昨今のデジの状況を3行でたのむ 昔みたいな1万本プレイヤーとかまだ出てんのかいな 970 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:25:39 ID:s79lF3wd0 今再開するとか酷いタイミングもあったもんだね 971 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:29:57 ID:4ISMz+SQ0 今出すなら、陵辱輪姦レイプアニメーションフルボイスだぞ。これで２０００は硬い 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:50:21 ID:yBV4Q54z0 普通に中学生出してるのに、思いっきりDL審査でスルーされてるうちの作品。 まぁ、客にもスルーされてるんだけどw 973 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:56:26 ID:vihw76DB0 >>972 客が購入を自主規制していると考えるんだ！ 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 14:57:28 ID:YhbbMWbb0 >>969 そういえば、ランキングみてみると、１万越えは、最近一本もでてないな。 商業の乱入で、売り上げが分散しちゃうから、１万超えるのは昔より難しいのかも。 >>972 中学生って紹介文に書かなければ大丈夫。 975 名前： デジ 投稿日： 2009/07/02(木) 15:05:07 ID:AxTUCVRA0 >>974 まだ半年だから1万こえはムリだろう 年末にならないと 976 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 15:07:07 ID:rV2HeNCr0 葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を捏造し自己弁護はじめますたｗ http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194 ●「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案 　　個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。 　　　　　　↓ http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153　（１７ｍ１０ｓ〜） 　・自民案ではジャニーズも児童ポルノになる危険性について発言、 　　民主案では当該しないように改案した（民主・枝野） 　・質疑応答の末、出来が良くない定義が良く判らないと答弁を濁す（自民・葉梨やすひろ） ●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？ 　　「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。 　　　私は、そんな直截的な答弁は行っていない。 　　　　　　↓ http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜） 　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野） 　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然 　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ） 977 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 15:20:55 ID:oeHzptUH0 動画で衆目に晒されてるのに馬鹿かｗ 978 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 15:22:45 ID:q2JfIXtv0 コントかよｗ 979 名前： 　 [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 15:36:17 ID:6gPLc0Z20 バカだよなぁ サンタフェとかジャニーズとかどこからどう見ても釣りなのに 見事に引っ掛かりやがった 980 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 15:59:58 ID:1If54am/0 それをどう区別する規定を作るんだっていう議論だったのに、 後だしで、しかも個人の思想語ってどーすんだよって葉梨 981 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:02:44 ID:qqZHOTAP0 この葉梨って野郎にも税金から給料払われてるかと思うと 腸煮えくり返るよね 982 名前： デジ 投稿日： 2009/07/02(木) 16:06:41 ID:AxTUCVRA0 >>976の人はちょっと落ち着いた方がいいな 983 名前： デジン [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:13:21 ID:gVjolYGn0 初めて政治に興味持ったわｗ 984 名前： ９５９ 投稿日： 2009/07/02(木) 16:17:06 ID:AxTUCVRA0 とりあえず作ってみた http://www.nicovideo.jp/watch/sm7512652 なるべくシンプルにして興味ない人にも見てもらえるようにした 後悔はしてない、突貫工事だから期待するな 985 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:37:10 ID:r4A+8X0O0 二次の前に山笠祭りが中止だな 986 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:41:33 ID:YhbbMWbb0 次の選挙では、たぶん民主が勝つから、いちいち選挙の話題をしなくてもいいんじゃないか？ 987 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:46:41 ID:s79lF3wd0 うーん、楽観視は出来んと思うな。民主も突っ込みどころ多いし できるだけ支援したいとは思うが 988 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:11:18 ID:35eVhE9o0 でも民主もダメだからって他に入れたり投票サボれば 結局票割れして最悪の自公連立のままになる 今回だけは目をつぶって民主を支援するしかないだろう 989 名前： デジ 投稿日： 2009/07/02(木) 17:21:04 ID:T54Qjzat0 主義信条は様々だろうが同人界隈の者の選択は 不本意でも選挙区ミンス、比例区野党しかないわな。 990 名前： デジン [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:22:01 ID:gVjolYGn0 一票の使い方なんて自分の都合で入れるべきなんですよ 政治評論家になりたいなら別だけど 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:22:03 ID:ulMiGJa70 どっちが言い出す割合が多いのか観察したり どうして誘導をかけずにここで閉鎖的にやるんだろうとか思いながら このスレのとある層はニヤニヤしています 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:25:05 ID:YhbbMWbb0 >>987 だから、このまま麻生さんにがんばって続けてもらえれば、民主が絶対勝てるって。 自民党の支持率を下げるために、漢字をわざと間違ってみたり、ホテルで豪遊したり 外務大臣にお酒飲ませたり、がんばってる大臣を更迭してみたり、色々やってるんだから。 993 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:33:47 ID:4t7ghx9O0 またチョンが湧いてら 994 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:54:52 ID:SYWGBMbn0 コピペ厨がコピペ厨荒らしをしてるとき、わたしは面倒だったので黙っていた トレパク厨がリンクを貼ったとき、わたしはどうでもいいことだったので黙っていた 独り語りが政治話で延々自演をしてたとき、わたしはウザイとは思ったが黙っていた そうしているうちにデジスレには元の住人がほとんどいなくなっていた 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:56:48 ID:MSLppDAg0 元の住人ってどんな話題してた層だ 痔か 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 18:15:13 ID:MSLppDAg0 >221 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:13:01 ID:JBbFhHXX0 >>>167 >>>175 >DLサイトの中抜きは、同人ソフトに限っては70%前後ですが、 >商業ソフトに関しては50%前後で、問屋に卸すのとそう変わりはありません。 >パッケージのコストは200円位と思ってください。 なにげに今回の騒動の中で流れてきた情報で一番びっくりしたｗ 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 18:24:49 ID:iYqLhE0t0 去年の年間ランキングに入ってるおかげで一年以上何もしてないのに毎月７万前後入ってくる。 DLサイトさまさまです。 998 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 18:40:44 ID:rV2HeNCr0 790 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:17:01 ID:j7f0bds30 イメージマンかもーん 791 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:30:37 ID:z4D+ne3r0 イメージマン、イメージマン、イメージマンマンマン♪ 792 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:37:59 ID:J06p8wWv0 黙れ 793 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:39:50 ID:BQA8piCH0 はい 新着レス 2009/07/02(木) 18:49 999 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 18:44:17 ID:b5VR4iV/0 「世界に恥ずべき日本の児童ポルノ文化――倫理なくして何が表現の自由か」　森山真弓（自民党） http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/09/048/r09048BNA2.html 街の書店には幼児がレイプされている場面などを描いた、見るに堪えない漫画雑誌が堂々と並んでいます。 こうした雑誌などは異常な性欲をもつ大人を刺激し、犯罪を増加させるということで、欧米諸国ではアニメや 漫画も厳しく禁止している国が多いのです。 将来は日本でもこれらをも規制することが、性倫理の確立、ひいては子どもの人権を本当に守るために 不可欠だと思います。 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 18:47:24 ID:MSLppDAg0 デジ同人85 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246527998/ 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　 　　∧∧ || 　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板 　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://changi.2ch.net/doujin/