デジ同人90 1 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:48:02 ID:XDWC6egi0            ★概要★ 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)           ★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 前スレ デジ同人89 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253695644/ 2 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:51:22 ID:DJu9gkZU0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には、提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用 月末締めの翌々月15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 デジ ttp://www.moecon.com/ 萌えこん 源泉徴収適用 (更新停止中) 月末締めの翌々月10日頃払い。ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。5,000円以下は次回順延。 3 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:52:38 ID:DJu9gkZU0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dmm.co.jp/ DMMアダルト 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/ ギュッと! 源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:53:58 ID:DJu9gkZU0 ●纏めサイト他一覧 デジタル同人販売連絡会-DHR- http://www.dejidouren.com/ デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中) http://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中) http://dlside.nce.buttobi.net/ DLsite.com アンケート結果のお知らせ http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html 5 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:56:05 ID:JU3lcLoX0 【年度】【年間新規販売本数】  【一日当り新規発売本数】【対前年度増加率】 2009年 7418本 (ID:45404〜52822)   30.9本    127%(※1月〜8月29日暫定) 2008年 8885本 (ID:36459〜45344)   24.3本    112% 2007年 7930本 (ID:28565〜36495)   21.7本    107% 2006年 7369本 (ID:21296〜28665)   20.2本    124% 2005年 5950本 (ID:15339〜21289)   16.3本    183% 2004年 3234本 (ID:12133〜15367)    8.9本    229% 2003年 1414本 (ID:10716〜12130)    3.9本    130% 2002年 1093本 (ID: 9618〜10711)    3.0本    136% 2001年  802本 (ID: 8813〜 9615)    2.2本    183% 2000年  420本 (ID: 8392〜 8812)    1.2本 http://maniax.dlsite.com/new/month ※DLSiteでは途中でIDのナンバリング方法が変更になった上  販売終了になったものや色々な要因で順番通りに販売されていない事も多いので  データは100%正しい数値ではなくおおよその目安  (古いデータを修正して再販売開始するとナンバリングが新しいものに変更される?) 特に2000年以前はナンバリングが混在している上に販売停止作品も多く  新規販売本数自体が非常に少ないので今現在からのデータ分析は不可能 6 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:56:47 ID:JU3lcLoX0 2009年夏コミ後ラッシュ本数:37〜45本 2008年夏コミ後ラッシュ本数:27〜30本 2007年夏コミ後ラッシュ本数:21〜25本 2006年夏コミ後ラッシュ本数:11〜16本 2005年夏コミ後ラッシュ本数:11〜14本 2004年夏コミ後ラッシュ本数:10〜13本 2003年夏コミ後ラッシュ本数:10〜14本 2002年夏コミ後ラッシュ本数:10〜12本 2001年夏コミ後ラッシュ本数: 8〜10本 http://maniax.dlsite.com/new/month ※2000年以前はサークル数が非常に少なくなりラッシュは存在しない 販売停止作品が抜けているので実際には当時の販売本数はもう少し多くなる 00年代前期は新規販売本数に比べてラッシュ本数が多いが、これは昔のDLSiteでは 毎日新作は販売されず数日分がまとめて販売されたり夏休みが存在していた為と思われる (昔は年末〜正月期間も新作販売はされていない) 7 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 14:11:12 ID:8UuHZLTu0 >>1 乙 8 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 14:41:52 ID:+lP72Zu30 >>1-6 乙です 9 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 15:27:32 ID:SmfmI9Zn0 マンネリ版権判子絵で予告するだけで24hランキングに入るクリ、 ラフ絵まで作ってがっつりオリジナルアニメ作品こさえても鼻も引っ掛けてもらえない無名サークル すごい業界ですな 10 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 15:39:46 ID:uqjW8jC70 どの業界でも知名度、ブランドネームは大切だろ? それに、クリだって最初から知名度があったわけじゃないんだぜ? 11 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 15:42:55 ID:MIRhLb7a0 >>9 あのアニメ作品は出来上がった物が微妙だったんだし、しょうがないだろw 無名サークル、1本目、アニメ作品という条件ならちょっと前によつばとでしっかり売れたのあったじゃん 12 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 16:06:21 ID:iCDVBgJ10 むしろ商売なんてそんなもんでしょ 13 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 16:11:10 ID:bbaWnXoG0 >>9 B'zなんてロックじゃない!とか言ってる売れないインディーズバンドみたいな愚痴だなw 売れるサークルはちゃんとユーザーのニーズに応えてるから、売れるんだよ 14 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 16:16:49 ID:eIjOwIFj0 >>9 涙拭けよ看護婦の人 15 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 16:51:00 ID:SmfmI9Zn0 いや、俺あそこの体験版みてないし。自分の競合になりそうなとこしかチェックせんよ しかもよつばととやらは版権じゃん。版権って時点で客にバイアスかかるからあれは参考にならんよ 16 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 16:53:17 ID:Vsdtc62g0 客にバイアスかかるってどゆ意味 17 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 17:12:15 ID:uss9FjQL0 版権だから何でも売れるってわけでもないけどね 毎回オリジナルのみで500売れてるサークルが かんなぎ描いたら300に下がったりとかもある訳で 18 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 17:12:37 ID:bbaWnXoG0 DLじゃ版権ものかどうかなんて大した意味は持たない 版権ものだろうがオリジナルだろうが、エロけりゃ売れる、エロくなけりゃ売れない 100、200のピコサークルあたりは知らんけどな 看護婦アニメのやつは、エロくないから売れんだけ 19 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 17:22:07 ID:uss9FjQL0 100をピコと呼ぶのはさすがに無理があるだろ 20 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 18:08:12 ID:+lP72Zu30 看護婦の人スタッフ募集とか追加しちゃって大丈夫なのかな? 21 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 19:02:43 ID:vXwjFgYb0 むしろ募集しなきゃもっとヤバいと判断したんだろうなあ 22 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 19:55:25 ID:7zd0ylD60 アラフォーの俺からすると、看護婦の絵柄じたいは許容範囲なんだけどな 乳首もまあ許せる。 でも買う気は起きない 前スレで指摘があったけど、色塗りがもんだいなのかな? 23 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 19:59:05 ID:iWrw66WT0 どうでもいいが看護士ではなく看護師だ 24 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:02:26 ID:0tT1Pmu50 むしろDLでよつばとは売れにくいタイプの版権モノだよ。 看護婦アニメは絵も悪いけど、何より動きが悪かったのが残念。 手抜きはわかっちゃうよ。 25 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:03:22 ID:0tT1Pmu50 看護で攻撃か、そこだけは新しかったのかな 26 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:03:22 ID:UE2HiPLU0 おまえら自分の心配しろよ 27 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:08:25 ID:/muS2fMO0 自分の心配のために他人の心配してんだよ 他人がどこで玉砕したのかよく見ておかないと 28 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:35:25 ID:uUur7gHo0 競合つっても市場が大きくなるだけだから 大手が増えるのは歓迎 発売して1年前のがまだジワ売れしてる 29 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:39:55 ID:RtajEG5fO 奇乳に用はねぇ 30 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:43:00 ID:RtajEG5fO >>998 手焼きじゃねーよ 一枚辺りの制作費はとんとんでも卸値が… 31 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 20:45:29 ID:oVp+z+bG0 小さく描きゃいいだけだろw 32 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 21:17:05 ID:u3OFc6OK0 個人的にはあのオシッコみたいな色の母乳が気になった 33 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 21:47:21 ID:HWUn0nrR0 >>23 実は男だったってオチかもよ。 34 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 00:18:33 ID:FTos7lg60 気まぐれに看護婦アニメのスタッフを検索してみたらプロのアニメータみたいだよ。 しかも商業エロアニメを何作も出してるらしいんだけど同姓同名じゃないよなこれは。 35 名前: データを新しく調べた [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 02:20:19 ID:+8eLrgxk0 【年度】【年間新規販売本数】  【一日当り新規発売本数】【対前年度増加率】 2009年 8845本 (ID:45404〜54249)   30.9本    127%(※1月〜10月13日暫定) 2008年 8885本 (ID:36459〜45344)   24.3本    112% 2007年 7930本 (ID:28565〜36495)   21.7本    107% 2006年 7369本 (ID:21296〜28665)   20.2本    124% 2005年 5950本 (ID:15339〜21289)   16.3本    183% 2004年 3234本 (ID:12133〜15367)    8.9本    229% 2003年 1414本 (ID:10716〜12130)    3.9本    130% 2002年 1093本 (ID: 9618〜10711)    3.0本    136% 2001年  802本 (ID: 8813〜 9615)    2.2本    183% 2000年  420本 (ID: 8392〜 8812)    1.2本 http://maniax.dlsite.com/new/month ※DLSiteでは途中でIDのナンバリング方法が変更になった上  販売終了になったものや色々な要因で順番通りに販売されていない事も多いので  データは100%正しい数値ではなくおおよその目安  (古いデータを修正して再販売開始するとナンバリングが新しいものに変更される?) 特に2000年以前はナンバリングが混在している上に販売停止作品も多く  新規販売本数自体が非常に少ないので今現在からのデータ分析は不可能 36 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 02:25:24 ID:+8eLrgxk0 たったの一ヵ月半で1400本も増加してるな 恐ろしい・・・・ 本当にいいかげんManiaxを何か分類してわけるべきだろ 毎日30個じゃほとんどのサークルは埋もれてしまう 37 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 02:45:18 ID:XTmZKQtVO 商業エロアニでちゃんと見れるのは少ないからなー、商業エロアニやってたからどーと言うことはない りんしんクラスなら一万でも買うよ 38 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 02:57:39 ID:t86JiF670 分けるとすれば、小説・CG集・漫画・ゲームといったとこかな。オーソドックスだが。 小説やCG集や漫画とゲームの中間みたいな作品も少なくないので分類は自己申告になるか。 39 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 02:59:41 ID:+fwclCDR0 作品の登録料金を徴収して、採算分岐点を設定すれば 半分くらい作品数減るんだけどな 10本以下しか売れないのが多すぎるね 40 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 04:04:24 ID:z42B8Pow0 裾野の広さが良い風に作用してるところも多そうだけどな >>30 そーなのかー 計算してみる。 41 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 04:17:15 ID:yNZPYX4M0 嗜好がマイナージャンルだから売り幅のある大手だけ残るのは困る 42 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 04:28:25 ID:mCaULMqf0 誰も困ってないから今のままでいいよ 43 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 09:02:27 ID:T2F1eEg+0 >>38 さすがに細かく分類しすぎると客が分散してしまいそうだから (CG集、ゲーム)と(漫画、小説)の2つに分類するくらいが ちょうどよさげ 44 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 09:48:54 ID:MN77KoD/0 その辺はお客さんにアンケートでもしてみないとわからんじゃない のかね、と思う それぞれのサークルで、この方が都合いいのになーってのがあるのも わかるけどね 45 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 11:12:32 ID:5VmcW5Pv0 欲しいと思うレベルの作品が 24Hランキングから漏れてしまうほどの登録数になったら迷惑だけど 現在はまだ別に困っていないから大丈夫 46 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 13:31:58 ID:z42B8Pow0 そういえばそうだな、100も売れなくてもランキング入ってるしな 47 名前: デジ 投稿日: 2009/10/14(水) 15:38:27 ID:Mt+7p2Z30 07年から始めた俺は負け組みだなーって思う 48 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 15:50:13 ID:RamaGseM0 負け組みはいつ始めようが負け組み 49 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 15:50:30 ID:T2F1eEg+0 07年なんて今から始めるより全然勝ち組だっただろうよ 今は不景気な上に登録数の増大 さらに質も全体的にレベル上がってるから 昔中堅だったクラスまでピコる始末 50 名前: デジ 投稿日: 2009/10/14(水) 16:02:14 ID:Mt+7p2Z30 客側からしたら、DL数や評価の多い過去作の方を買うだろうし 新作の売り上げが落ちていくのはしごく当然 どこか新規の市場はないものか・・・ 51 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 18:54:08 ID:mHYSgYjw0 ぽっと出で売れてる奴もいるし 今からはじめたほうが勘違いしなくていいんじゃない? 52 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 19:07:57 ID:VycgChPD0 07年前からやってるけど、瞬間最大風速より サイトにリンクを貼ることによるジワ売れの方が効果高い 53 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 19:27:17 ID:rI6941Fu0 >>45 つか、DL販売も商売だから なるだけ売れ筋の商品は食い合わないように発売日を調整してる 3日で登録されたり、1週間で登録されたりね 売れ筋は土・日・祝日、普通のは平日に回した方が売れるでしょ 54 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 20:45:13 ID:FTos7lg60 売れ線サークルは自分で発売日指定してると思うよ 週末に売れ線が集中するのはDLの陰謀ではない 55 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 20:46:47 ID:d4HqfIJ90 ビックアイランドってサークル 名作「愛と誠」の作者夫婦なのか…? なぜDLサイトに 56 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 21:30:34 ID:yIzBSMWF0 商業に載せられないような物を公開してるんでないの? 別におかしかないが 漫画にしても商業みたいに没もないし、好き勝手に描けるからなぁ 57 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 00:22:19 ID:bDRqibfh0 >>49 絵が上手けりゃ売れるとか都市伝説だろ 58 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 08:44:30 ID:YzvbTgIt0 まったく同じ内容の作品があって、絵が上手いのと、下手なのとどっちが売れると思う? おれはバカにも親切だぜ 59 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 08:54:14 ID:rkWuImKS0 下手よりも上手いほうがいいが上手くなることによって抜けてしまうものもある ただこうやって下手上手と単純な言葉で語って抜けてしまうものもたくさん有る。 60 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 08:54:44 ID:KHhJwTfp0 描き手以外の客はほとんどのサークルの絵が上手いと思ってるんじゃないかな。 61 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 08:57:15 ID:rkWuImKS0 それは有るかもね。正直クリム●ゾンとか泥人形にしか 見えんのだけどアレに美しいとかレビューしてる人 居たから描き手のこだわりってのは一種の病気に過ぎないのかもね。 62 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 08:57:48 ID:YzvbTgIt0 >>59 あ、うーん確かにそうだ。 63 名前: デジ 投稿日: 2009/10/15(木) 08:59:18 ID:JlL9QIjY0 描き手から見ると、「手抜きだなー」って思うのが売れてたりすると尊敬しちゃう 逆に、「力作だなー」って思うのが売れたなかったりすると、激しく同情 64 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 09:31:43 ID:RcSN+W3IP >>34 俺も調べてビックリした カードキャプターさくらの作監+ケロロの演出がいて 何故あのショボショボアニメができるんだろうな 65 名前: d [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 09:43:12 ID:NZ5XGSTA0 えええぇ・・・そんな人たちだったのか それは益々何と言うか・・・・計算外で阿鼻叫喚してそうだなぁ 66 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 09:45:23 ID:7XEudjEo0 中途半端に上手く書けると内容で手を抜くようになる 絵が上手いだけで笑えないギャグ漫画に価値がないのと同じく 絵が上手いだけで抜けないエロ漫画も価値がない 絵と内容をきっちり揃えてる奴か、絵がいまいちでも内容が良い奴が売れ筋 67 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 09:59:05 ID:qDTxVIvH0 >>64 それ聞くと絵見て感じるおっさん臭も納得 68 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 10:10:34 ID:Pyx581gZ0 卸値が1300円で200本いきそうだから、260,000円 アニメーターの給料2人分しかでないなw 絵柄の新旧以前に表紙の出来悪すぎだろ 69 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 10:26:25 ID:duHb6+Hx0 プロの慢心が同人をなめてかかった結果だと思う 「オレらプロだからこんなもんで売れるんじゃね?」みたいな手抜き感があるよ 同じパラパラアニメ同人作品でも アトリエわだつみはアニメを作る事に対する気合いを感じるし 家庭菜園は動きや画面をかなり丁寧に作ってるという印象を受ける この差は大きいし作品や表紙やサンプルにも出ちゃうんだよな 70 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 10:37:58 ID:EokBUVgd0 ・表紙が手抜き ・体験版が1分で160MB、本編データが260MB? 地雷臭しかしない ・収録時間未表記 10分なのか30分なのか ・作品内容の紹介文が短い ・乳に拘るあまり、サンプルに局部が全然映ってない ・ヤクザみたいなオッサンのケツは見れる ・特に見るところないサークルHP ・ストーリー性も無いっぽい とりあえず簡単な部分から直すだけでも伸びるべ 71 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 10:43:55 ID:YAYPO+xP0 絵が上手い人 = 上手い 絵がエロい人 = エロい 72 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 11:21:29 ID:yvHM502b0 ならば俺は胸を張ってエロイ人になる。 73 名前: デジ 投稿日: 2009/10/15(木) 12:16:10 ID:l7GiEtgq0 絵が上手い人 = 上手い 絵がエロい人 = エロい DLの偉い人 = 儲かる 74 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 13:22:32 ID:+JUn8jii0 エロ業界 上手い人=[写実性、抽象性、エロス] 全部ひっくるめて「上手い」だと思うけどな 上で上手くなると…ってのがあるけど、それは下手になったんだよ 手慣れて下手(劣化と言い換えたい)になった 75 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 14:10:36 ID:OwItZrjU0 >>74 同意 76 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 14:31:31 ID:FzHP8vrE0 筋肉のカゲがどうとか、構図がどうとか、色合いが・・とか、すべて絵描きのエゴでしかない ありきたりだが需要あるものをどれだけ忍耐強く描き続けられるか これを継続できるやつが、売れる 77 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 15:43:35 ID:WSnDQQ4z0 っていうか、写実的に描けばエロくなるかというと微妙に違う、 というか、劇画タッチにするか、特定のフェチを狙うんじゃない限り、 相当嘘つかないといけないよね。 顔はもう、マンガの場合は写実性は論外だけど、 そうすると体についても、そのまま描けない。 実際の人間を見る限り、あばら骨のラインが、相当出るはずなんだけど、 これをはっきり描いちゃうとどうやっても興ざめしちゃう。 ここ二三日試行錯誤して、嘘つくしかないという結論に達した。 へそや鎖骨は、はっきり描いても問題ないのに。 78 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 15:52:47 ID:Z8n7BNPl0 最初の頃は適当なデッサンだけどエロ情熱が溢れて自然とエロいディフォルメになってたがのが、 デッサン力が付いてくるにしたがってエロいディフォルメも無くなり売り上げが下がるのは、 あまりにもありがちなパターン。 この「意図したディフォルメ」が出来るかどうかがプロとアマの差。 79 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 16:25:54 ID:sPtogJEM0 この流れなら言える。 顔だけマンガで体はやたらリアルって、オレはいまだにキモくて受け付けない。でも売れてる。 こんなのヘンタイニッポンだけでしか通じねーよ、とか思うけど、でも売れてる。 >>76 絵描きのエゴか……。染みる言葉だな。 80 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 16:43:43 ID:YzvbTgIt0 でも絵描きの技術って素人には具体的には判らなくても 全体で見ればLV差っていうか良し悪しでるよ どんぐりの背比べから頭一個でるLVじゃないとダメだけど 81 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 16:49:34 ID:YAYPO+xP0 ま、技術を身につけたらそれをどう使うかってことなんじゃないの その辺がセンスの差とかいうことなのかな 82 名前: デジ 投稿日: 2009/10/15(木) 16:53:22 ID:TO08ztzy0 モノクロの普通の漫画を描いてたから、エロCG描くのに慣れなくて苦労してる エロゲとかもほとんどやった事ないから、周りに大きく差をつけれてるわ 83 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 17:21:40 ID:9REZ7l1x0 萌え絵やエロゲ絵の塗りはテンプレ作業な部分も大きいから、 本屋行って使えそうな本を漁ってくるといいよ 昔と違ってその手のハウツー本が色々出てる 84 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 19:54:35 ID:ted7nLpK0 身体がものすごく写実的というか外国の写真をそのまま使っているかのような でも顔だけはデフォルメされたような感じのCG集あったけど一応は売れてるよな おれは妖怪にしか見えないんだけど。 でもたしかに美的感覚って人それぞれなんだろうね たとえば80年代とか90年代のファッションも今見るとありえないって 思うけどそれは今だからそう思うんであって、今みんな同じ格好になったら 数日で慣れてそれが好きになってしまうってこともあると思うし。 慣れてしまうことで美的感覚が変化する(狂う?)ってことはあると思う。 逆にそれが落とし穴で人の絵見ないで自分の絵ばかり見て好きなものだけ描いてると 偏った感覚が身についてしまうんじゃないかなって思うんだよね。 やっぱり需要のあるウケのいい絵柄を自分の脳内美的感覚にシフトさせていくというか そういう作業も必要なんじゃないかなって思う今日この頃 85 名前: デジ 投稿日: 2009/10/15(木) 22:19:32 ID:kS5mtfPj0 時代におくれまいと捨ててしまうパーソナリティ 誰もが同じスタイル 埋没したオリジナリティ 楽しかったことが つまらなくなる 夢中だったことが ある日突然何も感じなくなるのさ ブレインストップ ブレイクダウン ブレインストップ ブレイクダウン コントロールされても 人を蹴落としてまで 幸せになりたいと 誰もが思ってるのさ 86 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 22:29:36 ID:DBiSRI+p0 ポイズン 87 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:17:06 ID:ldO65R850 売れ行き見りゃわかるけど萌え絵は完全に廃れてるな 88 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:21:19 ID:SJGDWxJX0 何度も抜けるとかより作家性や創造性を大事にした作品を作りたい 89 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:45:41 ID:6nLM+yP+0 最近流行のアへ顔とかアホ台詞とか「理解できない」って奴たまに居るよな 面白いのにw そういうのが需要についてこれない奴なんだよ 90 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:52:32 ID:m10C6lHj0 >>89 面白いと感じなくても作れるのが需要にいける奴だ 流行モノ全てを面白いと感じるのはただミーハーなだけ 91 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:58:59 ID:6nLM+yP+0 面白くなきゃ売れんような気がするが 92 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/15(木) 23:59:10 ID:stY/ce3c0 自分ではヌケないけどエロいと思うものは描けるし売れる まったくエロさが理解できないものは描けないし、描いても売れない 93 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:00:20 ID:cFm1E0ZT0 >>88 そうだね。それが金に結びつくようになったら良いよね。 無難な売れ線一辺倒になったら市場ごと廃れそうだ。 同人はいつまでも同人でありたいと・・・あれ? あのさ、オレもそうで、二次やらんでオリジナルやってるヤツも多いと思うが、 オレたちは「同人」なん?世間は同人=二次パロ、エロって認知だよな。 なんか的を得た呼び名があれば、市場が出来たり、カテゴリとして明確に認知されて、 そこで初めて「作家性」「創造性」の話が出来るのかも・・・。 94 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:02:22 ID:4FHafxtu0 >>89 面白いかどうかで需要についていけるかを判断していたら お前にとって面白くないものが流行したとき、お前も需要について来れないやつってことになるぞ 95 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:05:51 ID:aDSkqSCM0 >>92 清楚>雌豚化の手順を踏まないと堕ちモノ系にならないとか ジャンル別に細かいローカルルールがあるしなw 96 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:35:25 ID:UfRsIdCq0 >>93 もともと中身丸写しした手書きの写本だの 互いに作品を持ち寄った合同誌が同人だから キャラ拝借しただけの二次創作や一人で描いた個人誌だらけの現状 同人の本来の意味から著しくズレてるのは今更な話 商業出版社を通さない作品の直販が同人 商業に載った奴はプロ でおけ 97 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:42:32 ID:ZINFuEHU0 もともとは随筆とか俳句を集めてまとめて、配ったり売ったりしてたんじゃないの? おれは描きたいやつが描きたいものを描いて欲しいやつに売ってりゃ、中身が何でアレ同人だと思ってるがな 98 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 00:57:11 ID:UfRsIdCq0 コミケで企業ブースだけ見て帰るとか本末転倒だがなw 99 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 01:27:59 ID:nPhUWk+M0 >>93 オリジナルが増えたんじゃなくて描ける二次創作が減った ドラえもん同人誌、摘発 ポケモン同人誌、摘発 同人ゲーム『涼宮ハルヒの激闘』、販売停止 ときメモ同人誌裁判 デジキャラットの個人サイト警告 ガイナックス、HPに警告文 講談社・小学館などの大手出版社、HPに警告文 ラブプラスが流行ってるみたいだが、誰も同人誌描かないだろ? コナミは警告無しにいきなり起訴するので 誰も描きたがらない 結果として集英社、バンダイ、同人(東方・ひぐらし)の同人誌が増える 100 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 01:43:01 ID:e74WnRQWP ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-001.jpg ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-003.jpg ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-005.jpg ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-007.jpg ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-009.jpg ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/e/r/o/eromoekan2/091013-cg2-010.jpg 101 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 01:52:55 ID:nPhUWk+M0 あとNHKとスクエニも安全だな >>100 地雷原全力疾走してるな、危ねぇw 102 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 01:57:40 ID:qU2WYRFZ0 絆創膏の人の絵どっかで見たことある気がする 赤信号もみんなで渡れば怖くない人達だよなぁ 103 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 02:00:29 ID:0LAMJOtB0 いちいち危険な物に手を出す必要ないだろ、ドラクエ描けドラクエ 104 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 02:03:10 ID:q7oFLdGF0 ラブプラスはすでにいくつもあるし、冬コミかなりの数出るだろ ときメモ同人誌なんて今で言う東方並に数出てたしオンリーイベントだってあったぞ 105 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 02:11:20 ID:dS75jpZm0 臭い飯食いたかったら勝手に出せばいいんでないの? 俺の場合、本編未読で描くタイプだから、どうでもいいわ 106 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 02:24:21 ID:d/LVBkHc0 >>100 007.jpgは結構好き。 しかしオレはピコなのだったw 107 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 02:32:58 ID:a7s/wjjc0 売れないタイトルばっか描いてるからピコなんだよw 108 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 04:18:09 ID:dfkJZcn60 ラブプラスはオンリーがあるみたいだから… 逮捕者続出か 109 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 06:37:48 ID:Lw65eWr70 目立って一番儲けた奴が見せしめに捕まる。 あまり派手な行動はせずにこっそりヤっていれば大抵見逃してくれる 110 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 08:06:50 ID:K5o6Xf0xO わざわざラブプラスやるより東方やってればいいのに >>102 007はさめだ 111 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 09:10:21 ID:RlvcMvcZ0 おい、東方とかっていまだによく解らんやつ手上げろ ハーイ 112 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 09:29:41 ID:GeBVxeIQ0 ゆっくりの元ネタという認識しかない。 113 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 09:42:48 ID:qU2WYRFZ0 >>110 サンキューすっきりした おもっくそ現役のプロじゃないかw 114 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 10:29:32 ID:Le5u0oQX0 >>111 全然判らん 東方見聞録とか真っ先に思いつくぐらい疎い 何か人を惹き付ける凄い魅力でもあるのか 115 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 10:40:27 ID:dfkJZcn60 企業が乗って作ったもの 116 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 11:07:05 ID:7Iv2+61S0 別名でPSPゲーも作ってる黄昏フロンティアの寄生先にして、 TYPE-MOON、07th expantionに続く同人ショップの神輿 とりあえず次が見つかるかバブルが崩壊するまではショップや出版社のバックアップを受けられる でも舵取りが上手いせいかなかなか潰れないね ロリコンSTGなんて需要があるとは思えないのに 117 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 11:20:42 ID:dfkJZcn60 今日の配信、ラブプラ出てるわ似てないわカス少女だわで散々だな 他の名前にすればいいのに >>116 ひぐらしもだっけ? 118 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 11:35:21 ID:/tgRc/1M0 東方はそろそろ落ち目だよ 今月の大規模東方オンリーイベントが過疎ってた ニコ動アプ減る ↓ サークルが書かない ↓ 二次に支えられてた東方売り上げ減る 119 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 11:50:35 ID:BN1f17QH0 「人気がある」って、よーは「ニコ動で流行ってる」 みたいなところまで来ちゃってるの? これからの同人とかって、どんどんそっちにシフトしていくのかな 120 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 11:52:41 ID:T/BKhZ4H0 東方は落ち目落ち目何度も言われ続けてきてたな 121 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 12:15:16 ID:AMXTgdal0 >>99 いや、ショップ販売では同人かなり出てるぞ。 122 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 12:19:49 ID:GnaywVRl0 >>121 ネットで公開は悪目立ちするからね 123 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 12:38:35 ID:/tgRc/1M0 >>119 人気=ニコ動とは限らないよ 東方=タダ同然でニコ動で広まる=ニコ動視聴は厨房多い こんな所 >>120 さすがに妖々夢発売時から二次始めた俺の感覚は、鈍ってないと思うが。 さて次のメインジャンルはどうするかなぁ 124 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 13:29:01 ID:Wkcqm+iO0 >>119 厨房が多いニコ動で流行っても 18禁主体のデジ同人には全く影響無し 125 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 13:35:45 ID:AMXTgdal0 DLsiteに登録するたびにギュッとの勧誘が来てかなりウザイな。 大変素晴らしい作品って、どうせやってねーだろ。 大変素晴らしい作品だと思いましたため、是非、こちらの作品を 『ギュッと!』にてご登録、頒布して頂けないかと思い、今回、ご連絡した次第です。 『ギュッと!』はサイト設立以来、おかげ様で 登録ユーザー数が10万人を超えるダウンロードサイトとなりました。 弊社の「ギュッと!」では数多くの商業作品、特に有名美少女ゲームメーカー様の作品を 独占ダウンロード販売、先行ダウンロード販売をおこなっており、他社様とは違った 客層を取り込んでおります。今までとは違ったユーザーの獲得チャンスも多いかと存じます。 126 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 14:11:38 ID:7Iv2+61S0 具体的にどの点が良かったか、返答次第では取引を検討するとでも返信してみれば。 暇潰しのからかい程度にはなるだろ。 127 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 14:41:36 ID:rlPEMD3y0 向こうも仕事でやってるサラリーマンなんだから、興味ないならスルーしとけよ 128 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 14:49:06 ID:95FK67VN0 そか、ニコ動は厨系だよね。有料になった瞬間にアンチになりそうな方たちだものね。 てことはさ、その「主なDL客層」が流行として捉えられる物、彼らが進行形で共有できる媒体ってのが つまらんTVぐらいしかないのかもね。だからドラクエとかになっちゃうんだね。 129 名前: で [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 15:37:53 ID:NssFL1j3O スパムメール送信が仕事のサラリーマンって。 130 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 15:39:21 ID:GeBVxeIQ0 それが会社の業務ならそうなるだろ。 どんなことでで会社の業務ならやるのがサラリーマン。 131 名前: デジ 投稿日: 2009/10/16(金) 15:45:51 ID:e4xUUOQt0 東方好きの大半はゆとり女だと思う 132 名前: で [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 15:46:24 ID:NssFL1j3O 犯罪者の戯言。 133 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 16:02:26 ID:GFlmFeHD0 初音ミクCDがうれとるやろ 134 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 17:26:22 ID:TXB1hoQjO シューティングはやらんので東方はさっぱりわからん。 135 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 18:48:00 ID:TfB6UVF60 ニコニコなんてβ時代とかの昔ならともかく 今なんて腐女子とリアル厨房しかいないだろ あと東方の同人誌も非エロ系が8割方占めてる エロもレズ、ふたなり系多し デジ同人とは全く畑が違うよ 136 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 20:13:59 ID:VZP614iB0 興味もないけど敵対するつもりもない 東方に我関せず 女の子は女の子同士で楽しくやってくれてりゃええ 137 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/16(金) 23:05:14 ID:GwMAFqsV0 表現規制反対派議員情報スレ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/ 138 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 01:14:42 ID:5puM2NzZ0 東方は難しくてクリアできないんで 買わずにプレイ動画で済ませてる ネタ集めならそれで十分 139 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 01:46:58 ID:wZ992Zkz0 >>138 東方スレで書いたら色々沸きそうだなw まぁ俺も来年からそうするかも、知人からもらったり。 落ち目ジャンルにお金かけてもしょーがないしね・・・ 140 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 01:47:31 ID:37y9IC330 >>128 DL販売は18禁なんだから、18〜30までの顧客がメインになる ニコ動みてるリア中には買えません その年齢層で流行ってたものがドラクエ 141 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 03:51:50 ID:DMqAFOsb0 何言ってんだ? 同人は昔から違法コピーや友人にインストールしてもらったエロゲで 大人気のジャンル作られてきてるんだぞ ToHeartやピアキャロが同人誌の盛り上がりのように売れてるわけないだろ プロの漫画家のくせに仲間にコピーでもらったとかインストールしてもらったとか 平気であとがきに書いててそれが問題にならないのがエロ同人 142 名前: デジ [さげ] 投稿日: 2009/10/17(土) 05:04:20 ID:5g6obIYyO だんだん紙媒体からデジ中心になって 俺たちの天下だ\(^_^)/ 143 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 06:09:31 ID:DIgiZWl10 いつの時代の話だよ。 今それをやったら集中砲火を浴びて残骸すら残らないぞ。 144 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 08:45:56 ID:NVLWp3Ca0 一般PCソフトの方だけど、いつの間にか、ふぁるこむさんのなくなってない? 145 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 16:55:10 ID:d31E/3ZwP 今まで DL>>>>>デジケ>DMM の売り上げ順だと思ってたけど、ランク入りした場合は アフィ貼り専門の同人ニュースサイトの皆さんが群がってきて DL>>DMM>>>>デジケの売り上げに変わってしまうんだな 何か今回の新作DLの3分の1くらいDMMで売れてる… 146 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 18:24:33 ID:DIgiZWl10 広告費を払わなくても勝手に我も我もと宣伝してくれるんだから良い事じゃないか。 147 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 18:25:44 ID:245n0pJS0 コピーサイトで無断配信されて一石二鳥。 148 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 18:35:39 ID:+S79FPP00 楽しいか? 149 名前: デジクレイジー [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 21:28:34 ID:5AyPM5kW0 うっひっひ〜 うっひっひ〜 うっひっひ〜の〜ひ〜 オイラの仕事はデジ同人ひひひひひ うっひっひ〜 うっひっひ〜 うっひっひ〜の〜ひ〜 そんなに嫌うなオレ様は〜 エ〜ロ〜に狂ったユーザー様の〜 心が生んだ欲の虫〜〜ヒヒヒ うっひっひ〜 うっひっひ〜 うっひっひ〜の〜ひ〜 オイラはケダモノデジクレイジひひへへははは 150 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 22:23:55 ID:8xCt5lHM0 かわいそうにな、お前 151 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 22:30:34 ID:1jqT5LHx0 楽しそうだな 152 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 22:53:20 ID:hSnbYL7T0 >>150 エロいシナリオばかり書いてると、ああなる。 153 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 22:53:57 ID:jZkOBz3y0 コピペじゃないならホンモノだわw 154 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/17(土) 23:05:23 ID:yqBlSij50 河本ひろしさんは有名な方だけどデジじゃイマイチ 商業で単行本出してるしありがたみがないんだろうな〜 155 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 00:26:22 ID:QXwnkhFN0 >>149 昔のゲゲゲの鬼太郎のEDのメロで読めばいいのか? 156 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 00:50:30 ID:ehdI/eAK0 死ね死ね団だろ・・・ 157 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 01:08:36 ID:ehdI/eAK0 すまん、死ね死ね団(レインボーマン)じゃなくコンドールマンの エンディングだった。 158 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 01:51:47 ID:uHYRpt5bP 伊集院のラジオで良く流れてたやつだな 159 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 07:44:07 ID:ALGgXR5X0 最近動画作品が増えてきたイメージあったけど 調べてみたら以外と少ないままなんだな CG集より売上伸ばしたいんで興味あるんだけど やっぱ作るのが大変なのかな ティンクルレベルって個人で三ヶ月位で作れる? 160 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 08:41:06 ID:qK+l2MgN0 アフターエフェクト動画はパペットピンで 一枚絵を動かしてるだけで正確に言えばアニメじゃないね 161 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 09:20:22 ID:dAGPKk0Q0 >>159 AEの操作に完全に慣れてて、エロ動画だけに限定すれば出来るかも。長さ にもよるけど ストーリーやらゲーム性やらも含めれば、まず個人では終わらないと思う 162 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 10:10:37 ID:nQJGVSVO0 時代におくれまいと捨ててしまうパーソナリティ 誰もが同じスタイル 埋没したオリジナリティ 楽しかったことが つまらなくなる 夢中だったことが ある日突然何も感じなくなるのさ ブレインストップ ブレイクダウン ブレインストップ ブレイクダウン コントロールされても 人を蹴落としてまで 幸せになりたいと 誰もが思ってるのさ 163 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 10:18:19 ID:MfHtNDmk0 今からやるなら3Dだろ。普通に考えてさ。 164 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 10:32:07 ID:lf0qlMvH0 他人の後追いでは徒労に終わると思うぞ。おしおきコソドロくらいのものを作れる自信があるなら 止めないが、ごませんですら今の時代ではあの売り上げだ。つまり今やるならドット絵 165 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 11:13:48 ID:qK+l2MgN0 大量生産できる漫画やCG集が基本でいいでしょ オリジナリティ重視で爆乳とか描いとけば、おけ 166 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:42:49 ID:42GB/UoM0 奇乳に用はねえ! 167 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:43:54 ID:35eYpka00 貧乳だったらオリジナリティないだろw 168 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:47:04 ID:rA+so2+/0 複乳なら 169 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:49:17 ID:W0y1mL+d0 女子高生・貧乳・中途半端な恋愛物ばっか 170 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:55:33 ID:nY+mqAuH0 「俺がオリジナル」とか言ってる奴に限って他人の猿真似 171 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:56:14 ID:VTJzN/F+0 トップページに予告の表示もなくなったし、 予告の意味ってもうほとんど無いのかな。 172 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 12:58:43 ID:d4ZO2bRg0 セコイ小銭稼ぎのために無理矢理流行作って何がしたいのやら 173 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:02:13 ID:nxYHO3rN0 自分の好きなものを作らないとすぐお客に見抜かれるよ・・・ 174 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:14:03 ID:bcvBYaYI0 いかにもな素人考えだな 好きなように作っても読者が混乱するだけだろ 175 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:17:36 ID:nxYHO3rN0 好きなように作れなんて誰も書いて無いけど? えらそうに上から目線でわけのわからんこと言ってバカなの死ぬの? 176 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:19:41 ID:94mg8LwA0 日本人は洋画を観ても全く内容が理解出来ないバカばっかなので バカ用に作ってあるのがハリウッド 漫画や同人のエロ本もバカ用なので バカが問題なく読めるように描く、常識 177 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:33:14 ID:TMAndyL00 バカなレスはスルーしますね 178 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:33:55 ID:DPEuyewH0 >174.176 勘違なレスするのが最近の流行? 179 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:36:26 ID:YFp9X8EU0 ファンタジーだから適当でいいと言ったり 好きなもの作れといったり忙しいな 180 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:39:47 ID:32fMS2vj0 ぶっちゃけ、商業作品がお涙頂戴の下らん話ばっかなのも 馬鹿でも理解できるストーリーだからだよなぁ 181 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:47:09 ID:NtdE3/Zw0 3D同人スレでいつも、客がバカだから俺の作品を買ってくれないとか言ってるヤツと同じメンタリティーだな お前らの作品がクズなだけだから売れないんだって。 182 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:57:18 ID:sA4de7us0 好きで作ってるって便利な言葉だよな 実際には適当に作ってても体裁だけはよく取られる 183 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 13:59:49 ID:sJLPKrME0 所詮口だけ 184 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 14:00:22 ID:NtdE3/Zw0 >182 だからお前の作品がクズなだけだから売れないんだって 185 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 14:01:51 ID:XP7s0Qgd0 売れない、売れないって具体的な数字は幾つよ 2桁か、3桁か、4桁か 186 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 14:36:47 ID:wrDcIaQd0 1〜2桁、もしくは3〜4桁の売上 187 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 14:56:17 ID:p4MRoSrg0 田宮さん乙 188 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 15:03:22 ID:xMbDOufC0 誰かに「クズ客だけを相手にしろ」って脅されてんのかね ハエはハエの餌に集まるし、蝶は蝶の餌に集まるってだけの話なのに 189 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 15:14:33 ID:OFImcyjW0 ギャグ漫画と普通の漫画に差があると思ってる時点でおめでたいな 190 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 18:30:14 ID:VTJzN/F+0 まあ、どんな相手にしろお客様をクズとか言ってるやつは、 よほどの天才で無い限り成功は望めないな。 191 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 20:28:20 ID:Riuq5HqL0 天才って地頭がいいから人のことバカにしたりはしない、一々口にして反感買ったりしない もしくは人に興味がない 人のことバカにするヤツってバカにしなきゃならない理由がある 自分がバカだから隠すためとか、ほかにも色々 192 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 20:49:07 ID:uHYRpt5bP それ天才じゃなくて秀才 193 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 21:24:25 ID:QXwnkhFN0 売れたヤツが偉いのがこの世界なんだから能書きは不要 194 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 22:10:10 ID:jN2ZMwx00 この前ゲームなんて役にたたないとかいってた天才がいたぞ まあ観点によってはその通りなんだが 195 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 00:23:15 ID:arTSHlWX0 ゲームで飯食ってる連中は全員自殺だな 196 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 00:35:21 ID:EkIAbqbN0 >>194 んなこと言ったら、 趣味や娯楽の大半は役に立たないだろう? 197 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 01:08:19 ID:IUF3UMDf0 消費者になるのが無駄で、生産者になるのが有意義って意味だろ 消費型オタクってやつ? みんな消費する方が楽だから作らないんだよな 198 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 03:28:15 ID:1AR9Pwgq0 ゲームすることで 充実を有意義に過ごせてるとか満たされてる人間もいて それが次の労働へ向かう休息にもなっているだろうし 役に立っていないわけがないと思うが 199 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 04:22:16 ID:Ypndp3/y0 そうでなければやらないね。 作業ゲーだと自分の存在意義について考えたくなるが 200 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 04:27:38 ID:WCzQFd9c0 ゲームを買うことで作り手に飯を食わせてやれる なんて有意義なんだろう 201 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 04:28:38 ID:cEo6GwLU0 休息だけで終われるならいいが、自分の周囲にはほとんどが、 ゲームに費やす余り、他のことがおろそかになっている。 202 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 05:08:24 ID:KaDujMQP0 ゲーム買う分は仕事してるんじゃないの? 203 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 07:06:50 ID:cpzbLS2o0 おはよー 儲けてる医者は患者に薬をガンガン処方するけど、自分ではあまり飲ま ないし、自分の家族にもなるべく飲ませないって聞いたよ さて、今日も作画・・・ 204 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 07:20:22 ID:ZKtsYIau0 ゲームもしなけりゃ同人誌も漫画も読まないしアニメも見ませんよw 205 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 09:49:44 ID:EkIAbqbN0 ご趣味は・・・? 206 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 10:16:51 ID:ZA1Ayq0lO 痴漢と覗きを少々嗜んでおります 207 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 10:36:04 ID:cpzbLS2o0 お見合いですか? 208 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:09:08 ID:PIgm4I920 オフには少ないけど、デジは204みたいなの多い気がします 209 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:34:22 ID:1AR9Pwgq0 確定申告のときに 経費で使ったって言えば返ってくるんじゃないの? 二次創作用に漫画とゲームを買いましたって言っても通用しないのかな? 210 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:49:13 ID:IK/kXcHp0 >>203 それはたとえとしてどうか そもそも薬なんて実は大半が意味ない上に、弊害や副作用がいまだに不明すぎるわけで 風邪薬や抗生物質、向精神薬なんてその典型 そんなもん、家族に飲ませられるわけがない そしてゲームは有害というわけではない幸せのアイテム 211 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:49:55 ID:HmQxJF4f0 >>204 うん、俺もエロ描き終わった後は釣りに行くだけで ゲームはしないし同人誌とかアニメは全く見ないな 漫画はジャンプだけとりあえず読んでるくらいだ 212 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:52:59 ID:q+PXUd+60 >薬なんて実は大半が意味ない上に にちゃんクオリティくせえwwwwww 213 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 11:57:49 ID:ax6mkPdU0 クリムゾン姉さんが使う、媚薬の効力は異常。 214 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 12:40:07 ID:IK/kXcHp0 >>212 「大半」はおおげさかもしれないが、製薬会社に勤めてる友人がそう豪語してた 大病を患いでもしない限り、大半の薬は怖くて飲めんそうだ ああ、でも飲み薬限定の話だが 215 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 12:44:15 ID:Lvt+5R100 ドイツ製がお勧め 216 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 12:49:03 ID:doRc5YJN0 >>209 資料とか言えば通用するよ 217 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 12:54:41 ID:mwjZZDHi0 ゲームはプレイ動画だけで満足できるようになってきた 218 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 13:05:15 ID:UG60UOBV0 ネットで調べるとパソコンが経費に入らないとか言ってるところもあるし どうなってんだ 219 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 13:32:48 ID:FzH1mHtc0 言い訳が下手糞な人間は損をする、ということ 220 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 14:30:48 ID:doRc5YJN0 >>218 経費にならなかったら、倒産する所も出てくるよ 221 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 14:54:35 ID:4oECZ0zP0 まずは何でも経費にする。 調査が入った時に、調査員の手柄が何も無しじゃぁ、かわいそうだろ。 222 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 15:19:16 ID:UG60UOBV0 >>220 いや、会社とかじゃない場合ね 223 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 16:04:45 ID:sqeCx1kh0 自営業にしないと無理だろ 224 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 16:32:36 ID:anXz7rh90 特殊な作品形式表示はギャルベンチャーにするか 225 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 17:02:57 ID:ngSxXcwB0 >>198 そのとおり 専門用語ではそれを「労働力の再生産」といってちゃんと概念がある。 想像力があるやつは知らなくても解るといういい例だな。 226 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 17:59:03 ID:Wj+DvLjOP 絵描きにはゲームなんか時間の無駄になるわ目が悪くなるわで商売に支障をきたすだけだよな 227 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 17:59:36 ID:q+PXUd+60 今日の新着の一番上は 絵的にはあれでも無いよう次第で売れる見本みたいになってるな 228 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 18:18:32 ID:TXKBR0C90 mixiアプリのグラディウスをやったら 今日は疲れ目が酷過ぎて 絵がかけない 229 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 18:36:33 ID:1ZMnsSwX0 >>227 そこまでアレとも思わんが 230 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 19:09:23 ID:HmQxJF4f0 内容売りは昨日のじゃね? 231 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 19:35:07 ID:fWaxlrqi0 基本的に、ペン入れとかトーン処理とかが一通りまともにできるてる作品は 「絵的にはアレ」というレベルには入らないと思うがな。 入れも抜きもなんにもない書きなぐりの一本線とか、滲みやはみ出しほったらかしとか、 凄いのがいっぱいあって、しかも驚くべきことにそれでも数百DL行ってる作品もあるから。 232 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 21:48:28 ID:3rS0bRQb0 前スレでもあったけど 231みたいな考えは絵描いてる人間だけなんだよね 別に絵を描いたこともない人間からしたら上手い下手は確かにあるが それよりも構図のエロさとかそれこそ内容の方が重視される 俺も絵描き始めてから同人に限らず商業でも適当だなぁ と思うCGの見分けができるようになったが 絵描く前はそんな見分け全くつかなかったよ 233 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 22:48:42 ID:fWaxlrqi0 いや、じゃあ、「絵的にアレ」ってどういう意味なんだよ。 234 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 22:58:18 ID:fWaxlrqi0 つうか、俺の考えってどういう風に解釈されたんだろうか。 別に「絵がちゃんと描けてなきゃダメ/売れない」というようなことを描いたつもりは全然ないというか、 「そうでなくても売れている」という意味のことを書いたはずなんだが。 ペン入れ云々は、「絵がアレ」っていうのが、「絵的にレベルが低い」っていうような意味だと思ったから、 絵のレベルを測る目安の例(作品の成功とは無関係に)として引き合いに出しただけで、 売れる条件として書いたつもりは無いぞ。 俺はその段階でもう意味を取り違えてたのか? 「絵がアレ」ってのは「売れない絵」って意味なの? 235 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 23:21:15 ID:EBb325920 >>218 2分の1〜3分の1くらいにしとけば通るんじゃね? ちなみに俺は買ったカメラを経費で落とすために 写真販売サイトに作品登録したぞ 236 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 23:31:18 ID:lK5vpcRj0 PCは10万以上になることがあるから、減価償却で計上する ってことじゃないの。経費で落ちないなんて信じられない。 237 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 23:58:37 ID:EkIAbqbN0 PCはパーツごと別々に買って 組み立てれば10万超えずに済む 238 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 00:09:52 ID:3gHS/84v0 つーか、いちいち確定申告書に 「何月何日、何円のマンガ・ゲーム・パソコンを購入、経費に計上しました」 なんて記入する欄は無いから。 領収書をぜんぶ提出しなきゃダメだと思ってる奴って いまだにけっこういるんだよなぁ。 帳簿の不正疑惑が持ち上がったとき、ちゃんと内訳を説明できるように 過去5年分の保存義務があるだけだよ。 239 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 00:11:00 ID:NeyadoRt0 減価償却は計算よくわからないのと面倒なのでしてない、10万以上だろうが普通に経費申告してる 税務署の調べが入ったら「減価償却?何それ知りませんでした」で通すつもり 240 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 01:52:30 ID:4hkB3YKx0 経費いちいち気になる奴は、白色申告しとけばいいじゃん 241 名前: ピコ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 02:23:01 ID:OCiqEaxk0 >>231 >入れも抜きもなんにもない書きなぐりの一本線とか、滲みやはみ出しほったらかしとか、 >凄いのがいっぱいあって、しかも驚くべきことにそれでも数百DL行ってる作品もあるから。 具体的にそのサークルの作品一覧へリンクかサークルIDを貼ってくれ。 242 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 03:47:29 ID:2OTTC3S00 DLユーザーはどんだけ獣姦好きなんだよ・・・ 243 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 04:34:30 ID:tecK9b+q0 手抜きと客を舐めた物の作り方はまったく別の話 244 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 06:18:45 ID:eTkdSlZJ0 ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ054623.html これ水着パッチ? アウトじゃないのか 245 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 07:07:29 ID:dH5mk3u/0 想像でものを言う習慣は直した方がいい ttp://tech3d.sakura.ne.jp/3dcustom/c_xp/3dxp.html 本製品を用いて作成したデータや画像、動画等に関して、下記のような商用を含む利用を可とします。  ・3Dカスタム少女に組み込む事が出来るデータの販売やそれを用いた販促活動  (他社様が販促活動で組み込みデータを特典等につけてソフトウェア販売に使用する等も問題ありません。) 246 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 07:55:08 ID:yGG3WqX4O 法律に「知りませんでした」で許される事なんかないんだよ 無知は罪なりて言葉知ってるか? 247 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 09:15:04 ID:Wpon/V940 いちいち同人屋に嫉妬すんなよ、見苦しい 248 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 10:57:30 ID:KvyVIJbt0 喜べ、今日はお前らの給料日ですよ。 249 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:09:19 ID:KvyVIJbt0 給料1300円しかなかった、もう死ぬしかない 250 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:18:07 ID:HVyYfw9T0 イキロ 251 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:23:13 ID:xMHfP6bk0 自民党の中なんとかみたいに うつ伏せでゲロ吐いて寝れば死ねるかもよ 252 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:28:18 ID:aVebx0BY0 月一本で出せたら理想だよな。CG集なら出来るかなあ。 >>249 今のおまいが将来のおまいの礎になる。 目を見開いて、生き抜け。 253 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:34:48 ID:YnbH4Urw0 どうすればペース維持できるのかな・・・ 実質作業時間は三日も無いはずだが 結局一枚に平均十日ぐらいかかってる 一日のうちでの飽きや疲れは何とかなってきたが 週単位月単位の疲れ飽きがなんともできなくて 時々数日間さぼっちゃったりするわ 254 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:37:47 ID:YnbH4Urw0 出せればそれなりに売れるんだが ペースが遅いんで月に何本も出す泡沫サークルに 売り上げで負けてんだよね・・・ まあ結局どっちも大した売り上げじゃないんだが。 255 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:44:06 ID:NeyadoRt0 CD等のデュプリやってる有限会社カインドサポートってとこのメールがうぜぇ 256 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 11:44:38 ID:r7bjf5jH0 一応年二本のペースは守ってるが 今度のCG集出したら漫画に鞍替えする 年四本にして露出増やすわ 257 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:12:22 ID:SxuB5i310 >>253 いっぺん塗りに手抜いて出してみればいい 実はそんなに売上変わらない 原画は大事だが、塗りは手を抜いても、エロさにはそれほど響かない 258 名前: de [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:39:40 ID:V9oQc5Na0 別人だけどさ、原画に飽きるんだってば。 泥人形みたいのをかいたところでおなか一杯になって、そっから先に進まん。 ていうか、シチュとかポーズとか小道具とか考えるのさえもめんどくさい。 思いついても、絵にすると超めんどくさいなとかでボツ。 触手だってめんどうくさいぞ! のびたうどんみたいのでよけりゃまだいいが。 259 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:41:04 ID:dyPRpXLW0 銀行行ってきたけど まだ振り込まれてなかった 大丈夫かな初給料だから緊張する てかこれがなかったら餓死するんだけど 260 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:43:05 ID:NeyadoRt0 ネット上で確認出来るようにしといたら? 振込みとかも楽になるよ 地方銀行がそういうのやってるかは知らないけど 261 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:45:26 ID:dyPRpXLW0 ゴメン振り込まれてたわ 銀行間違えてたw 262 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:46:21 ID:+RZ6Pg0X0 唐突に昔やってた和田と古館のなんかチャレンジして金もらう番組に マンネリ作業がつらい言うエロマンガ家が出てたの思い出した 263 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:48:15 ID:dyPRpXLW0 >>260 それやってたんだけど ログイン何回か間違えたらネットで操作できなくなって 身分証明とかまた送らないといけなくなってめんどくさくなってそのまんまなんだよね イーバンクもあるんだけど 手数料いつの間にか変更されて金出すだけで1回210円かかるようになったから ありがたみなくなったわ 264 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:52:53 ID:yGG3WqX4O どうしたんだDM!登録翌日発売になってる! 265 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:54:01 ID:DVqRO8Z80 Eバンクは手数料変更になってから 客離れ防ぐ為必死にメール送って来る様になって ウザさ爆発。 266 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 12:58:19 ID:NeyadoRt0 イーバンクはATMで金引き出すだけで手数料かかるからなぁ totoBIG買う為の口座になったw メインバンクは三井住友だなぁ 267 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:13:35 ID:sim7iU0l0 というか、1300円なら来月まで繰り越しだろう 268 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:21:11 ID:sim7iU0l0 >>264 平日に売っても売れないのに最悪だな 269 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:44:39 ID:yGG3WqX4O >>268そりゃピコだからだろ、俺はいつ出そうが売れるから関係ねぇ 270 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:47:30 ID:pv0Y+JBE0 Dlsiteで平日販売なら期待されてないだけだろ 271 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:49:47 ID:5nk5IC1F0 さっきから沸いてるウゼェのはDMMの社員か何かかw 272 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 13:58:38 ID:9SVT8SPu0 別にウザいとも思わんが、オレも曜日関係なく売れるよ。 273 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 14:02:44 ID:oNxLzQwE0 土曜販売の初動は1200くらいだったけど 火曜だったら800ちょいしかなかったわ モノによるだけか 274 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 14:04:29 ID:YnbH4Urw0 >>263 新生銀行にしろよ 24時間365日引き出し無料 一定回数振込み無料サービスも有る コンビニATMで使えるし。 ネットバンキングもある。 275 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 14:20:28 ID:CuZUip4S0 デジDLとパッケージでの売上ってどう違うものかなあ 大抵ほぼ同時リリースかデジの方が早いと思うんだが、 売上からするとやはりパッケージの方が上だろうか? 仮にDLで発売後1週間で1000DL売れた作品だとしたら、 その後に出たパッケージは何本売れる可能性がある? >>273さんはパッケージ版出したことある? 276 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 14:54:57 ID:NeyadoRt0 販売日の曜日気にするなら発売日指定すればいいじゃない 277 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:03:33 ID:YnbH4Urw0 >>257 そう思うんだけどそれほど割り切れなくてなあ 他人のが泥人形に見えるだけに。 まあ俺の全力も上手い人からは泥人形に見えるのかも知らんが。 278 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:28:43 ID:yGG3WqX4O 275 サークルによるだろ。 オフは事前発注数が配布数上限になるオフの方が少ないな、うちは DL>>>>オフ>>DMて感じ 279 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:36:33 ID:JBLqxtUF0 パッケ売りやってる人って、DVDで売ってるの? 100メガもないようなデータをDVDにするのはどこか気がひける。 CDでもかなり余るし・・・。 280 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:42:04 ID:31RSjy/10 パッケ売りは流通代行に任せてる人とか多いんじゃないのか。 必要なデータさえ渡せばパッケ製作からプレス、営業、在庫管理までやってくれるし。 281 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:44:14 ID:YnbH4Urw0 普通CD-ろむやろ 282 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:44:49 ID:+RZ6Pg0X0 うちはCDだな 500前後だと誘電のセラミックコートで自家生産 最近はDVDのが焼き精度がいいのかもしれんが 容量少ないのにあえてDVDで売るってのはよく分からん 283 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 16:55:04 ID:yGG3WqX4O しーでーに入り切らんもんはでーぶいでーにするやろ。 けーすがトールケース(縦長)やから勘違いしてんのやろ 284 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 19:01:17 ID:aK2aghjl0 現物は在庫残って面倒だから、DLよりも少なめに刷るのが正解 285 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 19:24:04 ID:7GxzVIUg0 パケ売りはアイスタとか利用されてるんですか? 286 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 19:37:35 ID:9SVT8SPu0 DLよりパケ、というか同人誌の方が売れるな、オレは オフは1000が通販開始即日完売、DLだと一月ちょいかかって900ちょい。 一月後、割れでググルのヒットが20000くらい増えた 初月で売っちゃわないと努力が水の泡になるな、被害を大きくしたくないから あんまりマンパワーをそそげない 287 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 19:40:53 ID:YnbH4Urw0 ピコでも即割られるというが俺のは全くだな パッケージ版を勝手に高額転売してる輩ならいたが。 なんでだろ? 288 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 19:52:15 ID:dH5mk3u/0 割って流す人間というのはほんの一握りしかいない その数人に目をつけられていないという事だろう 289 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 23:38:10 ID:AwFAEKrKP コテつけて放流してるような奴はそいつの放流履歴と業者側が持ってる購入履歴 当てはめれば何名かに搾り出せそうなのに 290 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/20(火) 23:49:02 ID:UBJ/RRUD0 最近誰か捕まらなかったっけ? 見せしめ効果があるといいんだけど 291 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 01:41:52 ID:8m3oWFyb0 >>275 パッケージの根本的な事理解できてないようだから とにかく一度パッケージ作ってみろ イベントではソフトはどんな大手でもまず売れないから 周辺の同人誌サークルに比べれば惨敗→低辺な経験する事になる 書店委託はDLで売れてようと関係なく店で売れないと判断されれば委託拒否 パッケージは外注する場合は売れ残ったら大量の在庫の山 自作なら作る手間隙と時間と色々な材料の用意 とにかくやってみれ 292 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 01:47:45 ID:CHZquHZm0 イベントで初めて同人ゲーが持ち込み100部売れたときはマジで感動した 293 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 01:52:44 ID:8m3oWFyb0 ちなみに同人誌サークルはオフセット本を作るのが当たり前で 普通そのまま書店委託を依頼するので常時書店にはすごい種類の本があふれてるけど ソフトはDLだと9000サークルも登録されて年間で一万種類も新作でてるのに パッケージ作るサークルが極一部しかいない=商品の弾が圧倒的に少ないので ある程度まともなパッケージ作れば書店委託は割と受けてくれると思う つか個人的にもソフト買う時はパッケージで買いたいんだが 商業メーカー以外ほとんど無くってデータオンリーなので購入意欲うせる 自作で作れば単価も安く簡単に作れるのになあ 294 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 01:56:43 ID:y2klR/xf0 亀レススマ >>278 そういう場合もあるんですね ジャンルによるのだろうか >>286 同人誌ってCGのカラー誌ってことですかね? 確かにパケだと割れは大問題ですね >>291 手間に関しては考慮してません 単純に売上の比較が知りたいんです でも、「イベントではソフトはどんな大手でもまず売れない」っていうのは信じがたい >>292 オフだとDLにない感動はありますよね 295 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 01:58:55 ID:lB1WcurG0 デュプリ出してる物なら欲しいけど、CD-R手焼きのソフトなら俺は欲しくないなぁ 296 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:07:56 ID:y2klR/xf0 >>293 俺も良い作品ならパケで欲しい 実は現に今DL版は作り終わってパケ版をつくってるところなんですが、 初めてなので個人でゲームつくるってのも大変ですね パケも売れるかはわかりませんが でもDL売れてパケ売れないって場合だったら、 要は、DLでは買ってみるけど、パケで買うほどの魅力は無いってことになるかも 297 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:10:57 ID:k5UFRETc0 本と違ってCDは焼きミスの動作確認が面倒だしな コミケじゃ1000が限界でしょ 10000とかダンボール何箱分だよって話 298 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:17:59 ID:CHZquHZm0 >>294 「イベントではソフトはどんな大手でもまず売れない」は確かに極論だけど、 同人誌と比較すると絶望的に売れ行きが悪いのも確か ぶっちゃけ絵師だけで飯を食うなら、オフでは同人誌・オンではCG集に専念するべき また同人ゲーはショップ委託してくれるとはいっても、期間が過ぎたら返品される プレスは費用の関係から1000枚スタートのサークルさんが多いと思うけど、 ショップ委託で1000枚売り切ったら、かなり自信を持っていいレベル 299 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:25:10 ID:y2klR/xf0 >>297 今それで苦悩してます いちいち分岐などの動作確認するのがしんどいです >>298 確かに まあオンDLが溜まったら人気あったのをパケにする程度ならいいかもしれないですね でも1000で上々って本当ですか?? 3000くらいって話も聞きますよ、ちょっと少ない気が 300 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:29:57 ID:k5UFRETc0 >>299 データが入ってるかどうかだけでいいでしょ 301 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:34:32 ID:CHZquHZm0 >>299 とらのあなの某店舗で月間売り上げ3位になったことがあるけど、 その期間にハケた本数は500本ほどだった もちろん時期にもよるだろうけど、3000売れるようなら安心して専業できるんじゃね 302 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:36:44 ID:ftJnKDTL0 3000枚プレスするのと、3000枚売れるのは全然意味が違うだろw 同人誌1000冊刷って、委託先で500冊しか消化できなかったら返本されるの 同人ゲームは商業と違って返品可能だから、売れなかった分は戻ってくる 部屋にダンボール積みたくないなら、最小単位で作った方が安全 303 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:44:00 ID:CHZquHZm0 初手から3000枚のプレスが必要になるくらいの事前発注数が欲しいなあ 再発注はいつも中途半端に余って困る >>302 在庫を倉庫に保管してくれる印刷所もあるけど、それにも期限があるしね 同人ゲーってほとんど初動型だから、長く保管しても在庫は動かないし 304 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:49:04 ID:XREV968S0 一度もパッケージ作ったことないのに1000とか妄想の杉 一度虎やメロンやメッセに行って見てこいよ つかパッケージやった事ないなら最初は自作にしとけ ぺらい不織布スリーブと小さいジャケ画像の切れ端だけを OPP袋に入れてるだけのサークルだっているんだから適当でもいいんだって 305 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:58:22 ID:PythSAqK0 ゲームは価格設定自体高いからな 同人誌は300〜1000 ゲームは1000〜2000くらいか? Dlsiteで1000本売っても100万円なんだからDL販売でよくね? 306 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 02:59:26 ID:y2klR/xf0 みんなパケには良い思いはしてなんですね こりゃちょい心配になってきましたよw >>301 ゲームとなると、3000でも厳しいんじゃないですか? 個人で作ると2ヶ月くらい? それをコンスタントに、って気が狂いますよw >>302 プレス数ではなく、 とらとかメロンとか全部合わせての数ですけど、3000売れたという話です 307 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:08:24 ID:zvcxdzK50 1900円の強気の価格設定で3000売っちゃったら420万円になるわ これで厳しいとかどんだけブルジョワなんだよw 308 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:10:06 ID:IYw1526A0 ID変わってると思うけどID:CHZquHZm0です ERROR:連続投稿ですか?? 3回とか言われちゃった >>306 > ゲームとなると、3000でも厳しいんじゃないですか? なんか俺とは住む世界が違う話だったようだ 今までのレスは役に立たないと思うんで、すべて忘れてくれ うちは専業だけど、それでも各ショップ合計して2000に届いてないから 309 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:27:58 ID://zv1DkkO 手焼きが安いて錯覚だぞ。CD代、パッケージ代、デュプリ購入代と維持費、パケ印刷インク代、レーベル印刷インク代、シュリンク器購入代とビニール代、電気代、あと手間賃 業者にRコピーまる投げしたほうが安い。全部込み(CD代から包装、配送まで)の少ロットで一枚二百円弱 310 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:38:26 ID:FAOh7KpT0 個人で400マン売り上げたら万々歳だがなー なかなかそうはいかん 311 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:40:20 ID:he7GxpeI0 業者がプレスしてくれるのは1000枚からだべ 100枚以下なら手焼きになる 312 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:45:56 ID:iieYy4aq0 >>310 複数でやると金を持ち逃げされるからもっと悲惨 313 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:52:00 ID:W4MVhOrx0 つか、ティンクルベルは2,100円で卸値が1,500円 20,000本売ったから 1500×20000=20000000 で2千万になるな、チンクルすげー! 314 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 03:54:50 ID:W4MVhOrx0 3千万だったw 315 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 04:38:36 ID:SCaOJYJ50 >>306 作る前にパッケとサンプル画像送って、とらやメロンに委託発注すれば、向こうから発注数言ってくる デジで1000本売れてるやつでも、最初は100本とか200本しか置いてくれない あと、みんな言ってるが、ソフトは即売会じゃ絶望的に売れない デジでの栄光はなんだったんだってくらい >>311 Rコピーなら50枚からOK たのめばもっと少なくてもOKだったはず 316 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 05:32:08 ID:NhrpIk2Y0 ゲームは単価が高いから印刷所使ってもなかなかいけるなあ 同人誌だと1000刷って700円売りで原価一冊150〜、マージン280円で一冊売っても270ちょいとかだからなあ 317 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 05:43:26 ID:FJiG0/0h0 >>316 げ、同人誌の利益率ってそんなもんなんか ゲーム作るの疲れてきたし、漫画でオフに進出しようかなとか思ってたのだが 楽して金得られるってわけでもなさそうだなあ 318 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 05:48:27 ID:ynaca/LD0 デジなら700円で卸値400円なのにな というか値段下げて部数稼ぐ奴が増えたね 1000円くらいにしときゃいいのに 319 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 07:09:27 ID:NhrpIk2Y0 2000部確定で売れるようになればまた違うんだけど、1000部だと完売しても27万とか 実際労力に合わない場合も出てくる。1000売れるようになるまで大変だったし時間も掛かったのに 流行りジャンルに流される人が出てきても非難する気も起きなくなったよ。 毎回賭けなのもキツイ 320 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 07:25:25 ID://zv1DkkO あのなー50からでも業者はやってくれるよ。 しきりに1000からしか受け付けてくれない用なレスあるけど、知ったかだから。オフ進出考えてる人はチラッとググるといーよ。 おススメはGスリーだなー。 321 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 07:55:49 ID:m4T7+xWo0 流通代行に丸投げですサーセン 322 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 08:25:48 ID:NhrpIk2Y0 ググってみたけどCD焼き専門のところも結構あるんだなー >>321 流通代行ってどんなん?どこまでやってくれるの?いまいちピンとこない 323 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 08:38:00 ID:w7PczY3t0 マージンを15%取られるから、金を考えるとお勧めできない。 324 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 08:44:21 ID:KY6q+TsD0 DL活動オンリーの奴って本やパッケージを舐めすぎw 印刷代や送料や在庫管理とかどれだけ大変かと(ry 印刷代や経費分以上売れてようやく儲けになるんだぞ 当然売れなきゃ赤字 その上趣味の分散化により極一部の大ブーム作品以外全く売れないのがオフ 325 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 08:56:43 ID:FJiG0/0h0 その大ブームの二次のゴリゴリのエロ描いて 小銭稼ごうと思ってましたすんませんw 326 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 09:03:10 ID:Di24CO/M0 パッケ版委託したら断られた。簡単にはしてくれないんだな… 327 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 09:05:13 ID:PIcQv+zy0 こないだの通帳見て、よーしパパもオフ東方で100万稼いじゃうぞーと思ってましたすんません 328 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 09:53:15 ID:m4T7+xWo0 >>322 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/ 329 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 09:57:31 ID:j3NGUATIO 東方は新規はもうかなり厳しいだろ。 あの通帳とか去年の例大祭とかじゃないの? 少々絵に難があっても入れ食いだったと聞くし 330 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:00:01 ID:IHnlP8vL0 基本的にデジ同人(作家)はオフ同人の格下扱い。 オンがオフに出張っても、見向きもされない。 オンで多少売れてもイベントではゼロって事もザラ …身に染みたよ 331 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:01:26 ID:WlD0wEtk0 DLはエロいツボを押さえとけば手堅く売れるからなぁ。大もうけする気が ない人にはいい所 332 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:02:29 ID:Vwg2JjfF0 逆、例えばプロ作家がデジに来ても見向きもされない事もあるんだから ガッカリする事は無い。 違うフィールドに行ったら苦戦するのはあらゆる事に共通する。 333 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:07:13 ID:iZgjXMEm0 DLで売れるもの狙って作れるならまぁ時間の問題だろ 単に好きなとこ行って好きにやりたいだけならまぁそんな刷らないだろ 一番危ないのはDLですら売れないのに売り場を増やそうと 金払って本だのパケだの言われる数だけ刷って・・・ 334 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:07:19 ID:j3NGUATIO オフも現地に強い、店舗に強い、通販に強いと色々あるしな 自分の適性を知るのは大事だな 335 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:21:02 ID:3fCL45+H0 メジャーリーグに転向した時のマイケルジョーダンを思い出すんだ 336 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:31:08 ID:+OIidbCo0 オフ同人誌で惨敗(50部が精一杯)して、デジにきて2年目で1000超えした俺は 500超た時にオフにパケでリベンジ 見事雪辱を果たした。といってもパケの儲けは20万円程度だけど 同人誌は500売って収支がトントンなのにパケは20枚でトントンなんだよ だから、もともとフルカラーのデジはパケ売りで徐々にオフ進出していけばオフで赤になる事はまずない パケで名を売ってから、同人誌に転向すればリスクは少ない 337 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:52:19 ID:b8XxlCrc0 >>320 確か1000部以下でもに受け付けてくれるのは事実だが、 少数だと一気にプレス単価が跳ね上がるから、みんなオススメしてないんだお 338 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:52:30 ID:BwxSWkVv0 オフ自体売れねぇだろ、数字でないから 売れる、売れる、言ってるようにしか見えん 339 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 10:55:46 ID:RlqMPaJs0 >>329 オフもオンも振込み名義はトラノアナ 340 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:08:27 ID:cPAJ26Tc0 300、500くらいは売れるだろうが 同人誌の一冊200円未満の儲けで、500万近く稼ぐとなると 2万5千冊売らなきゃならんw ありえんwww 341 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:11:42 ID:FJiG0/0h0 ちょっとスレチだと思うけど質問 オフってメジャージャンルの中堅レベルでどれくらいの数ハケるもんなの? イベントなしで店売りの場合 342 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:19:59 ID:cPAJ26Tc0 100以上で中堅 343 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:25:58 ID:b8XxlCrc0 >>342 それはハードル低すぎw 344 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:26:29 ID:m4T7+xWo0 >同人誌の一冊200円未満の儲けで、500万近く稼ぐとなると オフセットはすればするほど原価は安くなる 五千部刷ると一冊原価は約100円。 1000部(一冊原価\150)の完売時の利益約35万 5000部(一冊原価\100)のときは約200万 利益が400円なら五百万稼ぐなら 12500冊で良いことになる。 345 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:28:56 ID:EmxAtpZy0 DLショップ累計合計105本の俺は中堅人気作家。 346 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:30:19 ID:hoL2soMk0 健全で1万冊とかプロになった方が早くね? 18禁でも多いな >>345 累計3500冊を突破した、みょんたすいち先生の勝利! 347 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:32:41 ID:BR48M+8b0 1万冊とかプロより稼いでるんじゃ・・・ 348 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:36:32 ID:m4T7+xWo0 壁や書店大手なら一万という数字は出る。 何人いるかは知らんが。 一体どれぐらいの人数がどのぐらい売れているかは 藪の中だがたとえばお誕生席なら書店、イベント合わせて 1000部以上は出てたりする。 349 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:40:16 ID:FJiG0/0h0 …もしかしてエロでも1000売るの大変なのかオフって やばい、ちょっとドリーム見過ぎてたかも 350 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:42:33 ID:hoL2soMk0 広告塔代わりに100冊くらい委託しとけば 351 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:42:55 ID:MLfUcjUz0 プロが商業だけじゃ食えなくて同人に手を出すこんな世の中じゃ 352 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:44:19 ID:qYhSzqJl0 ブリリアントポイズン 353 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:46:50 ID:b8XxlCrc0 >>348 万とか普通に雲上人じゃねーか 354 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:48:48 ID:quv5kecN0 ID:y2klR/xf0の人は何本売れるつもりだったんだろう 355 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 11:58:21 ID:MV5jefG30 >>353 1000本10作売るのと、10000本を1作売るのは同じこと 356 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:02:12 ID:m4T7+xWo0 >>349 ドリームかどうかはまず百部ぐらいを目指してやってみればいいしょ 東京近郊ならイベントも豊富だし。 357 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:03:48 ID:quv5kecN0 >>355 釣針が大きすぎて飲み込めないお(^ω^;) 358 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:06:09 ID:Vwg2JjfF0 >>357 諦めちゃダメ! がんばってゴックンするヲ 359 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:06:58 ID:XNfWP53p0 1ヶ月で1万冊なんて売れるわけねーだろ 360 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:09:54 ID:FJiG0/0h0 >>356 励ましありがたいが関西の山奥にてイベントは考慮できんのよ せめて書店でトントンスタートくらいなら、とか思ってたんだが… 361 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:11:11 ID:hGfsp3xa0 100部も売れない奴と、500は余裕で捌けてる奴が同じスレに居るから 流れがおかしくなる、ピコはピコスレにいけ 362 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 12:21:09 ID:pc4eUJlk0 版権物なら余裕で300回るのに、100超えないとか頭おかしいな さっさと死んだ方が良い 363 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:02:04 ID:yqf7mJXZ0 あの通帳ネタだったのか?東方はとんでもない世界だなとびっくりしたもんだけど。 364 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:14:01 ID:6d4YzO/J0 上の方で1000とか出てるけど委託込みで1000だから実売じゃないのにも注意だ オレは1000プレスしたら買切はせいぜい500で残りは委託 そして委託は全部売れたためしがない DLと同じ内容の2番搾りでこづかいかせげてラッキー程度に思うのが一番いいと思うよ 365 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:16:05 ID:fLdZNuJD0 たまには目の前の箱で計算しろよ 卸値1400円のゲームなら2000本で280万 卸値600円のCG集でも1000本で60万だろ んなもん、Dlsiteにはワラワラいる 366 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:21:22 ID://zv1DkkO 買い切りだってー(゚д゚)!? か、神が降臨した((((゜д゜;)))) 367 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:28:33 ID:/EL+uXxp0 まぁ、オフは数字でないから大概ハッタリだけどなw 368 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:36:06 ID:lB1WcurG0 昔はトラは半数買い切りだったけど、最近は全部委託だなぁ ただメッセは未だに全部買い切りだ 369 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:40:04 ID:Uh0quv4t0 オジサマが過去の最大瞬間風速を忘れられなくて語っているだけです。 すこし水増しもしています。 370 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:42:05 ID:6d4YzO/J0 似たようなもんだね 買切りの半分以上はメッセ様 虎の発注数の半分が買切りで、残りはその他もろもろって感じ メロンを全部委託に切換えられたときはショックだったなぁ 371 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:44:23 ID:BFHMHekU0 言うほど売れ行き変わってないと思うが 372 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 13:45:31 ID:IHnlP8vL0 人気DL作家には、虎とかメロンとかのリアル店舗分販売依頼が来るっていうけど、 それでも取り扱いは「委託販売」になるのかな 373 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 14:15:20 ID:vR1cc6D40 とらに登録してない作家がオフで売ってることがあるけど Dlsiteに張り付いてる人がいるのかね 374 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 16:08:04 ID:j3NGUATIO 何に突っ込んでのか分からん… 去年の例大祭くらいの時期の新刊じゃないの?って意味なんだが…? 375 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 16:09:10 ID:j3NGUATIO あ>>339ね 376 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 16:31:15 ID:WeXn4Ile0 同人誌だがオフは初回発注で 300→500 500→1000 に壁があったな…それぞれ半年づつくらいかかった 落ちるときは一瞬だったが 377 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 16:46:03 ID:SCaOJYJ50 >>376 >落ちるときは一瞬だったが 号泣 378 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 16:54:32 ID:qa9vGQBD0 時代もあるよな。ちょっと前は、オフでも、 何描いてもそこそこ売れたような時期があった。 今は、爆発力は増していると思うが、読めない。 379 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:45:07 ID:4pkhawV30 買い手が地雷避けるようになっただけだろ 380 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:58:21 ID:oSh8vnlW0 >>286 >初月で売っちゃわないと努力が水の泡になるな、被害を大きくしたくないから >あんまりマンパワーをそそげない なるー。でもパッケ版や同人誌など現物買う人が割れを漁るかな? そもそもパッケ版の購入層って同人誌買いにきたついでに・・・って感じなのかな。 どうにも客層が読めないわ・・・。 381 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:09:19 ID:Np6gx0yD0 オフのサークルがデジに来て惨敗してるのもよく見るんだが 382 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:11:10 ID:4pkhawV30 DL販売は年齢認証があるので、18歳以下は買えない オフは誤魔化しが効くので、ピーでもピーをピー出来る訳だ リア中、リア高が好きそうな東方やら角川系が売れ筋だな 383 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:25:12 ID:syzHRgDy0 そのうち、R18販売会には年齢証明が義務付けられそうだなw 384 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:56:44 ID:+OIidbCo0 スイカ、タスポに次いで、ヌコカ発行するか 385 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 19:10:04 ID:y2klR/xf0 >>382 こういう下劣な発言す奴が、規制推進に図らず加担することになるんだろうな 386 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 19:20:52 ID:PJUZKRX70 健全物ならDLより店舗売りの方が売れる 387 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 20:24:38 ID:NhrpIk2Y0 >>328 遅れたがサンキュー、よく分かった。 ホントに手間を省きたい人向けだね 388 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 20:26:19 ID:NhrpIk2Y0 おれは虎の人とかとやり取りしてると、「ああ、オレも世の中の人と関わりあってるんだ、必要とされてるんだな」 と安心するから必要ないや。 389 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 21:12:29 ID:WZurxDL40 スレチだったらごめん。最近ずっと気になってるんだ。 DLの右カラムにあるオススメ作品レビューっぽいのなんだけど、最近ぶっ飛んだ内容が増えてね? 390 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 00:11:58 ID:Y2icb68X0 う〜ん… 何時かはホームランバッターになる事を目指して同人活動し続けてきたけど、 能力的にこれ以上は見込みがなさそうという事に気付いた。 凡打打ちは数をこなして結果を残すしかないみたいなので、 高望みして自滅しないようにコツコツと同人続けていくしかないみたい。 20代の時は、人気漫画描きとなって外車に乗ったり、豪邸住んだり…と大きな夢をみてたけど、 歳取るといろんな意味で萎えていくのう。 40後半のDL作家の愚痴でござるよ。 391 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 00:35:21 ID:xXUVs3VB0 前に同人作家が脱税で逮捕されたときは、3年で2億脱税とか言われてたな。 392 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 00:56:26 ID:rbHEoH6s0 金は命より重い…!  人は金を得るために  人生の多くの時間を使っている  言い換えれば 自分の存在…  命を削っている…! 命はもっと…  粗末に扱うべきなのだ…!!  命というヤツは  丁寧に扱いすぎると  淀み、腐る… 快感は…  本当のめくるめく快感は…  常軌を逸するからこそ  辿り着ける… そしてピコ共  こういう時こそ…  胸を張れ…!  手痛く負けた時こそ…  胸を…! 393 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 01:13:17 ID:tQcyS3G80 未来は僕らの手の中〜 394 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 01:16:15 ID:7dWm/etr0 >>390 年齢と出してる本数は比例しないと分かってるけど、10本出してるとしてそれが 一日一人づつでも買ってもらえれば なにもしなくても10万前後ぐらいは入ってくるんじゃねーの?十分じゃね? 395 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 01:57:09 ID:VhLPqKAAO おばかさんかちみは? 旧作が何年かたってちびちび売れ続けるわけねーだろ。 ワゴンセールや福袋が何の為に存在してると思ってる! 目を覚ませ 396 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 02:02:02 ID:CqY1jZZXO 在庫処分だろ 397 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 02:30:14 ID:tzE9bwwz0 何か昨日から馬鹿丸出しな事書いてる奴いるな ここは同人ソフトのスレでDL販売であってもあくまでも”同人ソフト”の話が前提 同人誌の売上の話は別の専用スレでやれ 同人誌の奴はこの事わかってないでオフで1000とか言ってる奴いるが ソフトがコミケで1000なんて商業メーカーの一部と 東方やひぐらしの本家位しか売れねえっての 今後オフやりたいソフト制作者向けへ忠告しとくと DL販売でいくら売れてようと夢見るなよ コミケなら100売れればそこそこのサークル・300売れればソフトじゃ十分大手 書店は委託断られたらゼロ 無名サークルのオリジナルは売れない 398 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 02:58:49 ID:IgUAKU6X0 >ここは同人ソフトのスレでDL販売であってもあくまでも”同人ソフト”の話が前提      /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___      /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ     /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \    /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  | .   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が    /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う  ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん    i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な    |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら      丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ        レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /          ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・        ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・       f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・       ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・      ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /      ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/      ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶      "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶 399 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 03:05:09 ID:L+95XgF40 >ここは同人ソフトのスレでDL販売であってもあくまでも”同人ソフト”の話が前提 急になに言いだすんだろうこの人は・・・ 400 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 03:29:37 ID:CTKL2lRv0 お前らがパッケージ販売しまくるから 俺の同人ソフト、返品沢山。 在庫が8000本越えたぞ。 うわーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ;; 401 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 03:32:14 ID:ib/yhdyA0 在庫は印刷所? 家に置ける量じゃないだろうし 402 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 03:43:03 ID:V7HLU7Tc0 >>341 DLで1500ぐらいのドラクエCG集が パッケで1000ちょいぐらい 403 名前: [―{}@{}@{}-] deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 04:03:45 ID:E2gi3nmSP CG集でもオフで売れるもんなんだな 意外だ 404 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 04:39:26 ID:vUKZrehl0 >>397 じゃぁ、DLで300超えてるオレは今日から大手だな ヒャッホーッ!! 405 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 04:44:15 ID:81AP1r0d0 >>397 オフで1000くらいのところはざらに居るぜ うちもそうだし コミケちゃんと行ってるならわかると思うけどな 406 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 04:49:17 ID:vUKZrehl0 800くらいは普通に売れるな 407 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 05:36:35 ID:hTOKZMeI0 普通って何だよ 408 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 05:55:49 ID:K6yWDa9w0 絵の下手糞な屑とは違って余裕で800売れる、の普通だろ 409 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:06:22 ID:R8JDiHIO0 DLモバイルってやってるひといる? ウチ適応してない形式ばっかなんで試してみることもできないんだ 本編に対してのDL比率とか聞かせてもらえないだろか 410 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:39:58 ID:8xxelS6y0 値段と卸値が半額になる時点でやる気ねぇわ 411 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:45:15 ID:wd5uyn2l0 今、動画だけの作品を作ってるんだけど、射精シーンとかの部分をキャプチャー できる機能がないと売り上げに影響するかな? 412 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:55:32 ID:4XOHA+7x0 コミケで1000以上売るのって、行列作って 同じ本を何冊もいっぺんに買うような固定客がいる サークルじゃないとムリなんじゃない? 人気じゃなくて時間的に、って意味で。 10:00〜16:00の6時間しかないんだし。 413 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:57:27 ID:qC/dsA0l0 >>412 ヒント:ネタにマジレス 414 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 06:57:36 ID:V7HLU7Tc0 DLでの1000の売り上げ分の儲けを オフでこなそうと思うと倍は売らないといけないからなぁ オフは殆ど道楽と割り切ったほうがいい 415 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:00:28 ID:/+p59tKg0 同人描いても全然売れないし オフもデジ同人も1円も儲からないから安心していいよw 416 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:06:46 ID:1bk8Quc70 イベントでたくさん売れると利益率がすごく良さそうだね。 417 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:08:42 ID:setG/9cI0 書店委託だと売れば売るほど赤字になるからね 418 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:14:53 ID:4XOHA+7x0 >>413 ネタだったのか、ありがとう。 違和感感じて計算しちゃったよ。w 単純計算でも一人一冊売るのに20秒として 1時間で180、一日6時間で1080。 それも、客がまったく途切れず連続でなら、だから やっぱ行列必至、って事だもんね。 419 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:15:38 ID:CwClQZAT0 イベントは100部刷って印刷代が4万円 1冊を2000円で売れば100部で24万円も儲かる やっぱり売るならイベント 420 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:23:25 ID:4XOHA+7x0 >>419 お祭り気分のイベント会場で、買い手も 脳内「今買わなくちゃ」物質が分泌されてる状態とはいえ かなりの人気サークルでもなけりゃ 1冊2000円のハードルはこの上なく高いと思うが。 421 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:33:11 ID:OR5M/JsL0 表紙と背表紙はカラーで割高 同人誌の輸送費、本人の移動にかかる費用、参加費 で、1000部刷って30万くらい? 常識的な値段の1冊500円で1000冊完売すると…… 422 名前: ピコ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 07:52:36 ID:YFR5MMjcO なんかドウジンワーク(だっけ?)思い出した 423 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:05:27 ID:VKs5q18a0 年食ってるオッサンやババァはデジ同人知らん世代だからな 424 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:09:06 ID:VhLPqKAAO だからなんでも関東が日本の総てみたいに考えるな。 イベント参加費、交通費、宿泊費、食費もいれたら殆ど儲からんのがイベントなんだよ これだから東京人はまったく 425 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:10:47 ID:VKs5q18a0 1000冊印刷するだけで20万だろw 426 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:13:00 ID:xXUVs3VB0 未だに同人は本がメインだから、大手になったときの売り上げは ソフトより本の方が上だろうな。 427 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:17:04 ID:viZT6V1K0        同人    DL同人 在庫    あり      なし 経費    あり      なし 値段    500円    1000円 規模   東京のみ   全国 大手  1000部から  10000部から 期間   コミケのみ   一生 428 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:25:34 ID:1yVzIIFg0 >>418 最大手ならば、チケットは混雑回避のために3枚じゃなく6枚もらえるので売り子が4〜5人状態。 中堅や偽壁と違って、常時コミケスタッフが行列整理をしてくれるので売るスピードは想像より早い。 同一サークルの3日全部参加もあるので、倍の売り子×3倍の参加日数=6倍換算。コミケは年2回あるのでさらに倍。 出す本は1冊だけじゃないし、1冊だとしても大抵グッズも出して、客一人あたり2000〜5000円の売上。 一人の客が平均3人前(転売目的や手分けの買い付け目的。中には一人で10セットなんて猛者もいる)買ってくので客単価は通常の3倍。 シティなどのコミケ以外の大手イベントは売上自体は少なめだが、コミケの倍以上の回数なので出れるだけ出て、おおよそコミケ1日分程度の売上。 その他にも細かいイベントで売り子任せで月1回出て、細かいイベントだけの売上総額でコミケ半日分程度。 各種同人ショップ関東関西でその年に出した全同人誌を販売させると、知名度も手伝って年間万部単位ショップだけで出る。 壁に対して普通のサークルの3人×6時間換算してはいけないよ。 429 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:32:42 ID:R8JDiHIO0 なんかよくわからんがウォーズマンみたいだな 430 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:34:40 ID:kzFOTm9g0 何年前の話だよ 431 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:39:18 ID:Q5dpsuNR0 最大手は企業ブースだな アマチュアは全然売れん、みんな企業ブースだけ見て帰るw 432 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 08:58:32 ID:xXUVs3VB0 >>427        同人    DL同人 在庫    あり      なし 経費    あり      あり 値段    500円    1000円 規模    全国    全国 客の数   多い     少ない ショップの数 多い    少ない 大手  1000部から  1000部から 大手の数 多い     少ない 期間    ショップ次第  数年 制作期間 短い     本より長い 433 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 09:03:15 ID:NlSew2TR0 そんなにオフが儲かってるならデジスレにくんなや 俺一生オフやんねぇ、もう決めた 434 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 09:04:18 ID:Pa4Pye/10 横からぐちゃぐちゃうっせぇんだよ、ゴクツブシが 死ね!!!!!!!!! 435 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 09:05:50 ID:Dy8Gk53x0 ゴミケ参加サークルは全員キ印の豚野郎 436 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 09:59:55 ID:3OXp/Zcx0 >>425 ページ数にもよるが1000部で20万もいかねえよ 早割とかクーポン使ったら10万切る印刷所もあるぞ 437 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 10:10:38 ID:43XTwuJT0 いいかげん オフの同人誌は100%完全にスレ違いだと(ry 専用スレあるんだからそっちでやれ ここはソフトのスレだっつーの 100%ソフトではない印刷された同人誌の話は100%スレ違い 438 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 10:17:24 ID:43XTwuJT0 男性向サークルスレ明日の大手を目指して 30 http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1254800722/ 同人誌の部数や同人誌の委託や同人誌のコミケでの話はこっちでやれ コミケ行った事もない書店委託した事もないド素人は馬鹿にされるだけだがな このスレでデータ化されてない印刷された同人誌の話は二度とすんじゃねえよ 同人ノウハウ板 http://changi.2ch.net/2chbook/ オフセット本や印刷所の話はこっちでやれ 同人誌の委託書店の話は同人板の虎やメロンの書店専用スレでやれ 439 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 10:43:36 ID:vGbRMU8e0 お前ら他人のモチベーション下げる天才だな 人を邪魔することに人生賭けてるタイプ 440 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 10:57:37 ID:145ZZrow0 >>438 リンク先に大手は2000とか書いてあるぞ 0を一個付け忘れてるんじゃないか? 441 名前: 411 [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 11:31:34 ID:wd5uyn2l0 411だけど、できれば意見お願いしますわ 442 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 11:35:23 ID:43XTwuJT0 >>440 本とソフトの大手の違いの意味も理解できない 日本語不自由な池沼はまずは日本語を勉強してこいや 443 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 11:42:24 ID:K6vUufMW0 >>441 というか、そういう機能を持った既存の作品というのを、自分は見たこと無いんだが・・・。 まんま wmv で出しちゃうか、スクリプトか swf でゲームというかプレイヤー仕立てにするのか、 前者の場合はキャプチャ云々は関係ないし、後者の場合でもキャプチャ機能というのは 見たことが無い。 売り上げ上位の動画作品を数本買って見てみればこのあたりのことは すぐ分かると思うけど。 444 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 11:53:29 ID:VhLPqKAAO よつばとのレビューが散々たるモノになってるだろ。 動画は期待値がデカいだけに説明を慎重にな 445 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 13:07:19 ID:Jp98DLlY0 たった2000本、ショボ過ぎw 446 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 13:18:34 ID:hJlN3qe10 このスレでも7割方、DL数申告はウソだろうなあ まあこう言うと、 例によって「○DLさえ売れてないの?プー」ってレスしちゃう人がいるんだろうけどw 447 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 13:21:54 ID:RQY3lFqkO 平日お昼に東大卒年収1000万オーバーがバンバン書き込む2chのレベルの高さを舐めたらいかんぜよ 448 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 13:40:15 ID:ttRyinF+0 東大卒年収1000万より高校中退年収1000万の方が尊敬できるな 449 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 13:52:12 ID:E2gi3nmSP 学歴コンプ丸出しw 450 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:20:00 ID:WPuz0+UM0 >411 逆にそんな情報をどこから聞いてきたのか知りたいわ 451 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:36:23 ID:W1G7Ug4bP いいんだよ、大学なんて勉強好きの行きたい奴だけ行けば みんながみんなインテリになっちゃったら清掃員とか工員とか なる人間がいなくなって社会が成り立たなくなるだろ 452 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:36:58 ID:Y2icb68X0 新作出してみたけど、5年前の弄りフラッシュのバージョンアップ作品に全然及ばない。 DOAの霞がここまで数字稼げるなんて思って無かったわ。 かといって、新しく霞のCG集作っても売れないんだろうな〜。 453 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:44:29 ID:K6vUufMW0 霞、舞あたりの格ゲー定番キャラは今だに現役鉄板キャラだけど、 さすがにヒット狙おうとすると、なんらかの新機軸が必要だな。 454 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:51:27 ID:Jp98DLlY0 どう考えても売れてないが 455 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 14:53:59 ID:nA1nN7gQ0 検索ワードランク外の終わったジャンル 456 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 15:02:33 ID:7Oxi6mlL0 >>451 学歴と知能は比例しません 457 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 15:26:53 ID:ib/yhdyA0 >>451 勉強したくて行く奴なんてそんなにいないと思うぞ 就職のためや、高卒後働きたくない奴の猶予期間のため 結婚相手探しや、花嫁修業のためだったりもするらしいし 458 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 15:39:57 ID:CoMkOKiH0 そういやブレイブルーやらアルカナの同人見たことないな 459 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 16:13:48 ID:PvJyj6kV0 でも、いまの考え方をもって高校生に戻れたら、 行きたい大学とか専門とかいっぱいあるなぁ 頭の中、女の体しか考えられない頃に進路決定なんか無理じゃ 460 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 16:44:28 ID:WzeMt0gS0 猿みたいにヤリまくってた時期だから大して結果は変わらない件 461 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 17:15:00 ID:uncE+bf/0 適当に受けてみて、受かったから進学 学生気分4年延長できてラッキーってなもんだった 462 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 17:29:02 ID:xJOi7Ocb0 俺も義務教育の延長みたいな感じで大学行ってたなぁ 463 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 18:40:26 ID:brWb+LJP0 おまえら大学になんの未練があるんだよw またサラリーマンに逆戻りしたいのか? 俺は絶対嫌だよ、せっかく理想の生活を手に入れたってのに 464 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 18:48:48 ID:3lGbDkGq0 教養を身につけ視野を広げるという意味ではそれでもいいんじゃないかな 別に何をしたいというはっきりした目的がある訳ではないのだけれど、 死ぬまでには一度経験してみたいねえ大学生活 日永一日図書館に籠って過ごしてみたい、きっと自分の知らない世界がいくらでもある 新聞配って高校通って、奨学金返さなきゃいけないし家に金入れなきゃならないしでごたごたしている内に ゴミの様に十年を使い潰して三十路に入ってしまったけれど、 遣り残した事への想いは澱の様に溜まったままで消えてくれないね 常勤で働きながら勉強というのは強固な意志が無いと無理と分かった デジ同人で時間的には多少自由になったけれど、今残っているのは十年間で崩れに崩れたかつての自分の残骸と、諦観と冷笑と自嘲 歳を取るにつれ身も心も擦り減っていくのが良く分かる 手一つ動かすのも、頭の中で言葉一つ紡ぐのも重くなる 465 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 18:52:12 ID:/UJqEb1i0 絵さえ描ければなんでもいいが 466 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:05:30 ID:HLxocYXc0 >>456 むしろ、学歴の高い奴ってバカだろ? 年号だとか、化学式だとか、 意味のないことを覚えるのに脳を使ってしまってるんだから。 こういう奴らが官僚になって無茶苦茶なことやってるから 日本がおかしなことになってるわけで。 467 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:15:50 ID:/UJqEb1i0 日本がおかしいのは戦争に敗北した負け犬だから 468 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:22:23 ID:/FD9tOif0 どうしたんだおまえら はやくエロ絵描く作業に戻るんだ 469 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:25:25 ID:rEpifFX10 >>466 学歴が高い人間が自嘲でバカって言うのはいいけど 学歴が高い人間を学歴が低い人間がバカって言うのは違うと思う。 そういうのは心の中で自分だけで思っておかないと、持たざるものの僻みにしか聞こえないよ。 もちろん、学歴が高いヤツが総合的に「使える」かどうかは別問題。 でもどんな職業で何が役に立つか分からないから知ってる事は良い事だと思うんだ。 470 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:26:02 ID:byVN0wGv0 金融どうこうとか言う奴居るけど、札束で銃弾防げたら世話ねぇわなw 471 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:29:14 ID:HKhcXVT/0 アメリカがわざと起こしたサブプライムで泣き崩れる日本国民w 学習能力ねぇ、所詮モンキーだなw 472 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:31:32 ID:K6vUufMW0 自分だけが頭がいいと思ってる陰謀厨 473 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:32:48 ID:lZr3A8I50 >>472 お前みたいなアホが居るから簡単に騙せる 474 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:36:48 ID:9Q6VI0uo0 サブプライム問題の翌年にエクソンモービルが創業最高益の黒字出してるよな 凄い偶然、偶然って怖いねー 475 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:42:15 ID:VkXUJtRI0 サハラ砂漠に落ちてる米粒に 偶然隕石が飛来して直撃するくらい たまたま偶然運良く奇跡的に神がかり的な運命でそうなっただけ 他意は無い 476 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:45:55 ID:UUoVxMdR0 >>470 ニューナンブ程度なら3百万位の束で十分防げるよ。 477 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:47:43 ID:VkXUJtRI0 3百万パワーだから、ベアクロー両手につけたウォーズマンと同じくらいだな 478 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:55:07 ID:5/wl8qt40 デジ同人の話をしようぜ 479 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:57:12 ID:BTHRZRLM0 デジ同人の話してても、バカの一つ覚えみたいに煽るバカが出てバカからバカぁ 480 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 19:57:22 ID:kxPqBuR50 自由人を気取っていても 頭の中は妬み嫉みでぎっしり それがデジ同人 481 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:00:10 ID:BTHRZRLM0 わーまたでたぞー 482 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:03:34 ID:dzrh0Th40 藤子Aの漫画とか好きそう 483 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:12:59 ID:VhLPqKAAO ディスカバリーでやってた、ピザで防弾とか何メートル潜れば撃たれても大丈夫とか ピザ(箱、デリバリバッグ含)は30枚くらいだったっけ? 484 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:15:36 ID:uXKiE7Be0 ピザ意外に強いな。日本のピザだと倍は必要だな、薄いから。 485 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:21:26 ID:7RcDN1Ik0 俺も掲示板の書き込みから投稿者の精神状況を推察できるような プロフェッショナルになりたいぜ 486 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 20:59:19 ID:vt8vhrDJ0 ピザの話なら黙ってないぜ 好きな味が4分の1ずつ選べるっておまえら知ってるかよ 487 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:06:13 ID:pXjoYx//0 食い物の話で思い出したが 11月30日までに作品の新規登録すると、また特産品の抽選があるな 488 名前: de [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:21:42 ID:NEWpViOQ0 喰って無くなるもんはありがたみが薄い。 489 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:32:44 ID:Rkiv5rhd0 >>487 こっちのほうがいいな ttp://gre.jpn.org/Yami/lol2.html 490 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:44:27 ID:gMCQpgn20 >>489 おぉ、これはなかなかいいな、オススメ 491 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:47:25 ID:iewod3590 >>489 ひさしぶりに見たわコーラ噴いたwwwwwwwwww ここまだやってたんだな 492 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 21:58:24 ID:kxPqBuR50 これでいいんだなこれで 必要以上のクオリティは絵描きの自己満足だ http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ053635.html 493 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:08:55 ID:Y2icb68X0 >>492 何てこった… 俺は今まで何をやってたんだ。 494 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:14:40 ID:eJ34gGoi0 マジかよ…ベスト負けてるぞ… 495 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:21:03 ID:WegEAYHU0 >>492 これ見るといかに努力が無駄かが分かるな。 商業紙では絶対ありえない物であればそれでいいんじゃね? 496 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:26:09 ID:WPuz0+UM0 衆愚政治ならぬ衆愚市場ですな 審美眼のない客が自ら招いた結果 497 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:30:07 ID:xJOi7Ocb0 絵が上手いだけの作品なんてそこらへんにタダでいっぱい転がってるし シチュエーションを重視するのはある意味賢い買い物とも言える え、強引すぎる解釈だって? Σ:D)rz 498 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:33:42 ID:Wx1QFCSY0 一見誰にでも描けそうにみえて 描けないものだからな勢いと情熱とフェチズムと見事なバランスで 融合したものでないと売れない 499 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:33:59 ID:cd+FaNch0 >>492 マジ質問なんだけどこの作品はどこが魅力なんかな? ・タイトルがわかりやすい。 ・寝取られ物だから。 ・意外にエロい(のか?) 他になにかある? 流行の絵でなくとも、 線画も雑で彩色もトーンも貼って無くても構わんってことか。 500 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:39:54 ID:kxPqBuR50 自分のオカズとしては絵がイマイチなのはダメなので 自分で描くときも一定のクオリティを目指すが そうでも無い人が結構いるってことなんだろうなあ 501 名前: デジ 投稿日: 2009/10/22(木) 22:42:54 ID:HhnciVJUO >>499 うん、それ俺もマジで知りたい 502 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:46:31 ID:hTOKZMeI0 そういう属性とか概念にしばられてる内は理解できんだろうな パトスを感じるんじゃよ おそらくこの人がしっかりペン入れてトーン貼ったら もっと売れるかっていうと、そうでもないだろうな 503 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:47:03 ID:brWb+LJP0 >>499 エロいからに決まってるだろ DLは、売れてるものが正しいんだよ それを認めろ 504 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:47:59 ID:40IFpMd60 お前らの心に向かって言うけど、ピコはピコスレに帰れよ 505 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 22:52:43 ID:alCwNX3s0 >>499 寝取りと寝取られの区別も出来ないようじゃ 売れる作品の魅力なんて分からんだろうね 506 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:00:31 ID:vt8vhrDJ0 解る必要はないさ。魅力は499、おまえが作るんだよ。 オレはおまえの本当の力を信じて疑わない。 507 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:04:09 ID:WPuz0+UM0 アヘ顔のヒロインが「死ぬ、普通絶対死ぬ」とか言ってる作品あったよな 当時は爆笑したが、あれ今だったら馬鹿売れするんじゃないのか 508 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:24:49 ID:XBpuM6sR0 >>502 だいたい同じぐらいだと思うよ、ストーリーで売れてんだから 509 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:25:21 ID:rEpifFX10 「普通絶対パァーン」ってスレタイに付いてた時期もあったな。 510 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:29:56 ID:E2gi3nmSP シチュがストライクだった その上で、 絵が上手いと客が商業的な視点に切り替わり厳しい目が向けられる 逆に絵が下手だと、がんばって描いたんだなぁと客の心が寛容になったり 絵が下手=エロ重視で実用性が高いということだな!という等号が客の中で出来上がって しまうという同人特有の空気があるんじゃなかろうか 511 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:39:39 ID:XBpuM6sR0 むしろCG集が本当にCG集で エロ絵が並んでるだけってのが抜けないんでしょ 俺も一回やったけど評価1が大量についたw オカズ娘みたく文章なり擬音なり入ってると実用度が上がる ストーリー形式の漫画なら余計に好まれるんじゃないの? エロ漫画の話とか真面目に考える奴少ないしな 512 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 23:49:28 ID:kxPqBuR50 本当に好きなやつだけが買ったとしたら他人がわからなくても無理は無い 昔なら日本で千人ぐらいしか興味ないだろうという作品を その千人に届けるのはとても難しかったが ネットが有る今ならそれも可能。そうやって千人に売れたものは 他人には売れた理由が理解不可能になると。 513 名前: ピコ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 00:04:56 ID:WYj2p2NB0 510 512 さすがデジ言うことがちゃうな 感心するわ 514 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 00:26:03 ID:RwJwudce0 >>492が、鳥山系の絵という点を見逃してはいけない 鳥山絵自体が、線だけで表現することに特化されたものだから、客のリビドーにも応えることができる 萌え絵でこれをやっても、同じ結果はでないと思われる 515 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 01:02:58 ID:AKi+mXye0 上手いだけの絵とか、綺麗なだけの絵はダメだよな 323絵とか可愛いとは思うけど全然抜けんもん 516 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 01:07:09 ID:YHOkC9O90 綺麗な絵とかならpixiv行けばごろごろ転がってるだろ 無料で 517 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 04:31:23 ID:Rokiga040 とととと・・・鳥山系??? どっちかとゆーと、しりあがり系 じゃね? 518 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 05:27:46 ID:isUVamklO 個人的に絵の好みだと 某ハナハル先生>某比良坂先生 だが、これが実用性になると逆転するんだ・・・ やはり記憶に残る絵よりもちんこを虜にするストーリーを考えないとダメなのかね 519 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 07:21:13 ID:1KeC+FRd0 492の人はこの先10作品位続けてみないとわからんかなあ、と それで上がってくようならホンモノかな あと、画質を捨ててストーリの量産という戦略はありかな、と思った 520 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 08:47:59 ID:nlnCIEBf0 >>412 同人誌の話だけど、10数年くらい前のバブル期にはコミケ1日で1万冊 捌いてたところもあったんだよ。 そういう超大手サークルは正に時間だけが勝負で、売り子4人同時販売が基本、 値段を500円均一お釣りお断りとか決めたり、モラル的に物議を醸してたな。 521 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 08:57:20 ID:bk1YMevX0 クロックアップ機能でもついてたのか 522 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:02:05 ID:dK5heiz70 >売り子4人同時販売が基本、 >値段を500円均一お釣りお断りとか決めたり いまでもこんなもんだろ 523 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:02:05 ID:yM/t+F8x0 およそ1秒間に3冊のペースだな、スゲェ!! 524 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:05:36 ID:Dglbwg0T0 6時間で割ると秒速0.3冊、マッハ超えてるね 525 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:12:22 ID:dK5heiz70 六時間はない 壁なら午前中で売り切る 526 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:12:29 ID:vTtiWXXA0 >>520 あったなそんなとこも。 転売、仲間内でわける、色々目的あったけれど、1度に20冊30冊まとめて買ってさ。 誰か我が家に眠ってる7年前のマホタン同人誌とグッズ一式15セットかいとってくんないかなー…… 527 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:15:33 ID:qyAL18sA0 500円なら製本原価200円だとして300×10000の250万か 528 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:17:22 ID:dK5heiz70 200円もかかんないよ 529 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:18:57 ID:qyAL18sA0 500円なら500万だな、よかったね 530 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:22:04 ID:ilthVKbj0 1500円のゲームを1000本売ってようやく100万だというのに 昔は儲かったんだなぁ 531 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:25:16 ID:HJyCkBjM0 くのイチ、1000いかなかったな ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ047558.html 532 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 09:32:21 ID:iSKccVg30 >>531 すげええ、なんでそんなに売れてんだwww しかも評価5だしwww 533 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 10:14:15 ID:1KeC+FRd0 年一作ペースで出してるね。こういうがんばり方もいいよな 534 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 11:16:50 ID:QS/Tll4Q0 >>531 瞬間風速がすごかった。 発売後1〜3時間後の売り上げから推測して 最低でも3000本、4000本はいくと思ってたのに。 535 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 11:21:29 ID:Oi0vAXWF0 いかに固定ファンが多いか伺えるな 536 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 12:47:59 ID:2sqc7D+Y0 買い手の審美眼の無さが恨めしい 537 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 13:16:07 ID:5J2ADh1T0 パリにでも行けばいいよ 538 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:16:56 ID:OX5r8rTn0 売れる売れないの原因を 買い手のせいだの販売曜日だの大手とかぶっただの 自分の力が足りない以外の言い訳しだしたら病み始めの兆候だぞw 面白くないものを作るのが悪い 抜けない絵を描くのが悪い 客の求めるジャンルを見つけ出せないのが悪い 新作を次々作り出せる製作力が無いのが悪い ようするに全部自分が悪い。 539 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:41:05 ID:QqJDKl/N0 「そういうのを内罰的だっていうのよ!」 540 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:44:47 ID:w6fHNqx20 曜日は明らかに影響出るだろw つっても、全体の20%程度だが 541 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:46:38 ID:Fhno9zKT0 20%も出るのか?死活問題にかかわるじゃないか。 542 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:49:07 ID:dcXm0k540 月末登録だと、アフィがプラチナになるまで売れて 翌月の売り上げまで伸びればかなり差が出るな 月末と週末には固まるね 543 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 14:49:07 ID:pV/+ohYf0 >>536 www 544 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 15:23:24 ID:1kni/FwL0 タ*デムからほのかにヲーバードのにほひを感じるのは気のせいだろうか 545 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 15:38:37 ID:WYj2p2NB0 曜日なんて考えたことなかった てか関係ないと思ってたからなぁ 逆に作品数が多いを避けようと月末と終末をさけてたくらいだ 546 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 15:47:06 ID:1KeC+FRd0 リリスも色々ネタ考えるなー つか、ずんだれさんってこーいうのが好きな人なんかね? 547 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 16:10:15 ID:er/YHnI20 大好きだよ 548 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 20:22:39 ID:pzrw/EOB0 僕は昔成績がよく、両親にもお前は出来のいい子だと甘やかされて育ちました その反動か今、自分には本当は力があるのだという根拠の全くないプライドにしがみついており、 努力ができないでいます どうすればこの糞みたいなプライドを捨てることができるのでしょうか? インターネットでは力仕事しかできないDQN死ねwwwwなんて言っていますが、 僕はその人たちの足元にも及びません 549 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 20:28:07 ID:Oi0vAXWF0 自分を追い詰めるといいよ 俺は4留したらだいぶ追い詰まった 550 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 21:18:24 ID:HCusdSLp0 さっさと死ねば 551 名前: de [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 21:42:35 ID:BKTEGt/G0 野球おわったから来て見れば、まだひっぱってんのかよぉ 少し前だったか“運”でケリがついたんじゃなかったっけ?? 金持ちの子に生まれるのも貧乏の子に生まれるのも、 売れるのも売れないのも、全部“運”なの! 552 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 21:47:52 ID:QS/Tll4Q0 オナラをしたら、ウンコも出てきたのも “運”が悪いとして諦めるしかない。 553 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 21:50:21 ID:QS/Tll4Q0 才能あれば、同人に運も努力も必要ない。 適当に遊んで、同人ソフト作っておけば遊んで暮らせるだろ 554 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 21:50:53 ID:mbM/t3eH0 うん。 555 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 22:02:23 ID:jJFrGGkI0 作らなくても遊んで暮らせます 556 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 22:19:52 ID:d8n936O80 生まれながらの勝ち組の人たちから見りゃ オレらなんて限定ジャンケンしてるようなもんだろうな。 557 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 22:40:17 ID:GVoK/ZzU0 土地と家があれば何もしなくていいしな 558 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 22:43:33 ID:RwJwudce0 そして自称サーファーと名乗ってのりぴーと結婚するわけか 確かに勝ち組 559 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 23:48:49 ID:QS/Tll4Q0 ムシケラだって生きているんだ ウジ虫のように、うねうね生きていくしかない 560 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 23:54:54 ID:v1KzBKDA0 ウジはハエになって自由に飛び回ります 561 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 00:13:34 ID:ooH83FRL0 ムシケラは寿命が短いのですぐ死にます 562 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 00:17:18 ID:XvGiYVqu0 年齢が高い順から惨めに死んでいきます 563 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 03:23:24 ID:pMBMT8UaO それはどーかな(´_ゝ`) 564 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 06:53:59 ID:z3Ufhf4y0 やばいまた一日何もせずに終わってしまった・・・ 専業なのに最近やる気や集中力がなかなか出ない 誰かやる気維持の良い方法教えてくれ 565 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 07:24:01 ID:s9cWvE2k0 友達を作って一緒に作業する 566 名前: ぴじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 07:44:14 ID:BzbBXQBx0 鉄分のサプリ採れ、お奨め 567 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 07:55:05 ID:Y5HM8sbF0 >>564 アパートの一室でも借りて仕事場にして、毎日勤務 568 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 08:15:01 ID:s9cWvE2k0 仕事場でも何もせず過ごす罠 569 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 08:27:10 ID:C7aKSjPm0 結婚するしかない 570 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 08:51:52 ID:b6YugPHo0 財産を全部処分する 571 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 08:55:43 ID:EdG0dyb30 自分を餌で釣れ 俺は今完成したから朝からビール 明日から旅行にでも行くか 572 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 08:59:30 ID:b6YugPHo0 俺も太陽系の外に旅行に行きたいな 573 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 09:06:04 ID:yup61qx60 売れる確証はないが結果的に売れたことを「才能」と呼んで 「事前に身に付けろ」みたいなことをほざくバカがいるから混乱する それ「才能」じゃなくて「運」だから。身に付けられりゃ苦労しねえよ 574 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 09:13:11 ID:5zzhxXVr0 ttp://www.youtube.com/watch?v=H6-UUMa3two&feature=PlayList&p=CE15304D8CFD683F&index=0&playnext=1 575 名前: で [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 09:17:03 ID:w145SrQF0 まいどの売れなくてイラついてるヒトでしょ? スルー推奨 集中力というか、疲れてくるというか、ねぼけてるというか、 脳がちゃんと働いてないと、いつのまにか頭が大きくなっちゃってたりとか、 体形のかきわけができないとかうまくかけない。 次の日見るとダメダメとかそんな感じ 576 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 09:30:53 ID:s9cWvE2k0 人にせかされないと動けないタイプの人間もいる 外部の力が必要ってことだ そういう人間は何とかせかしてくれる人間を見つけるのがいい 577 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 09:32:25 ID:0Sx7Mnfy0 せかされるとムカついて殺したくなるわ 578 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 10:14:14 ID:b5MQbve90 戦争映画を見ながら、 俺「徴兵され最前線に派遣された兵士は命を懸けて戦っている。」 俺「命を落とすリスク無く、金が稼げる俺は恵まれた環境なんだ。」 死ぬよりマシだと自分に言い聞かせながら、 ゾンビのように黙々とPC前で作業してる。 (今はプライベートライアン) 579 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 10:30:23 ID:Ai80JP050 外部の力は多少あると、かなり楽になるね。 担当いなけりゃロクに描けないマンガ家って、半分以上いるんじゃない? 580 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 11:23:29 ID:erkslhKZ0 DLの発売予告元に戻った? 581 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 13:13:31 ID:QYXe1D++0 戻ってるっぽいね 表示されなかった期間に予告登録した奴涙目だろ・・・ 582 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 14:03:57 ID:5tREcYpE0 >>571 俺もよくやるわ、それw 1P完成したらタバコ一本休憩とか 終わったら温泉いってだら〜っとするとか 583 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 14:06:39 ID:bD9Pnizv0 ものの本によると報酬式は行為と報酬に あんまり関係が無いとやる気に繋がらないらしい。 複雑な行為ほどその傾向が強くなるようだ。 一番いいのは行為そのものがやりたいものになることだろう。 まあそれがなかなかそうならないからこまるんだけど。 584 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 14:25:51 ID:FlbcNov+0 >>564 日雇いのガテン系バイトに行ってこい いまのデジ同人専業がいかに恵まれた仕事かがわかる 汗流して気分転換になるし、1万円もらえるし、一石二鳥 585 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 14:27:00 ID:UVFE/rs80 他人に「○○をやれ」と言われてその通りにすると 必ず良くないことが起こる、いっぺん死にかけた 人に言われて行動すると必ず失敗するジンクスがあるので 自分の判断で決めたこと以外はなるだけやらない 586 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 14:50:11 ID:qm4ohB9J0 俺に悪態つく奴が全員、悲惨な目に遭うジンクスとかあるな 文句垂れてきた教師が用務員のおっさんに降格されたり ウザイ同級生がバイク事故で轢かれて死んだり 俺って呪われてるのかも…… 587 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 15:03:21 ID:Y5HM8sbF0 呪われているというよりは呪いを撒き散らしているな カウンターで自動発動しているのか無自覚に呪いを与えているのかはしらんが そのネタでラノベ一冊書けそうだ 588 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 15:06:00 ID:FlbcNov+0 >>585 おいおい、それじゃデジ同人すらヤバイだろう ゲームの原画頼まれたり、一緒になんか作りましょうってなったとき、どーすんのよ 589 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 15:11:45 ID:GygkNMMgO 捕らぬ狸のなんとやらってね 590 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 16:19:16 ID:R9n0aGp/0 ライバルやトラブルがなぜか都合よく自分の周りから排除されていく・・・ それって何て課長島耕さry)w 591 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 17:41:51 ID:SqE+n8mR0 ゲームの原画頼まれたり、一緒になんか作りましょうってならなし、 ならないように独りデジ同人家が大半なのに デジ同人すらヤバイってなにが?どーゆーこと? 592 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 18:13:09 ID:5g+3jcrv0 ゲームも一人で充分だろ 吉里吉里使えない奴とかいるのか? 593 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 19:03:32 ID:ufOS0qL30 んなもんたくさんいるよ 自分基準で考えるな 594 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 19:08:09 ID:iknr2Eg00 何でキレてんのw 595 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 19:09:03 ID:nEF76Acz0 要するにサルカニ合戦か。 596 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 19:22:50 ID:2lngKWFn0 ついでにアリとキリギリス 597 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 19:38:54 ID:bcs/Kh3y0 適当な作業する奴と一緒に作ってもストレス溜まるだけだな 598 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 20:48:20 ID:ncdLb6i80 ずいぶん前からPCの前にいるのにグダグダしている俺に活を入れてください 599 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 20:54:48 ID:wv3jh9BH0 >>598 今読んだブラックジャック「雪の訪問者」のラストの会話。 「ブラックジャックくん、きみは手術中になやんだことはないかね?」 「そうですねえ・・・ヤクザのチャンバラですな」 「え?」 「ムガムチュウで切りつけますよ・・・とてもそんなよゆうなんて持てないですよ。」 「ハハ・・・そうか、わしもきみを見ならいたい」 600 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 21:05:40 ID:bcs/Kh3y0 描けって言われたら絶対描かないと言ったばかりなのにw 601 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 21:32:15 ID:BWFh22t80 365日24時間休み暇なく催促され続けば良い話が書けるよ! 602 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 22:12:38 ID:pW1n/Ah90 契約結んでる出版社なら漫画家殴ってでも描かせるだろうけど 同人屋は雇われてる訳じゃないんだから 誰かが「描け」と命令する権限なんて1mm足りともないよね 603 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 23:44:42 ID:SqE+n8mR0 599がヤクザのパンチラに見えて微笑ましかった 604 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/24(土) 23:52:14 ID:ncdLb6i80 ぶやっくじゃっくはいいよねぇ それでも私はエロ絵を描くんだッ、自分が生きるために! ようし、やる気出たぞ! 605 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 00:01:39 ID:Lt4AjlT30 >>602 あえて言うなら、日本政府かな? 描かなければ、お金が手に入らないんだから結果的に死ぬ。 これは、日本政府から、描けって無言で言われてるのと同じことだろ? 606 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 00:34:14 ID:fwiZbX890 その場合は資本主義社会だろ 607 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 02:29:48 ID:44Mg9kVi0 頑張ってる奴らのサイトを見てたら頑張れるし ダレた奴らのスレにいたら一日中ダレていられる 608 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 03:37:41 ID:0RoT+7ky0 >607 ようこそ! 609 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 03:45:25 ID:Q3ObRZDN0 プッシュ作品に出てる らきすた書いてるおでんやって奴 何でバナー二つニ作品分も掲載されてんの? 優遇の上に更に複数プッシュで優遇ってやりすぎだろあれは 610 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 04:08:42 ID:2NQyaxzX0 ttp://b.dlsite.net/RG01872/archives/51289272.html 611 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 04:18:59 ID:VMs5DPo/0 チラシの裏オブジイヤーですぅ 612 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 08:36:10 ID:tc9Nwfc+0 金融博打の胴元は米国で、中国は暴動が起きて終了 613 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 09:10:42 ID:xCDo7hpG0 占領以外にも輸入規制とか他にもいっぱいあるけどな。 ほんとチラ裏、まるで中○彬のようだ 614 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 11:06:18 ID:GZByx2Xe0 >>610 確認したいんだけど、DLSiteのブログってこういうコトを書くもんなの? 615 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 11:11:42 ID:MCun4C5u0 めぐみだから 616 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 11:39:03 ID:nF95Ap/g0 エロ要素が一切無いな。 まるで経済の授業のように数行読んだだけで眠くなった。 617 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 12:46:23 ID:ScXuM8l70 参考資料どうぞ ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909010013a.nwc 618 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 12:49:01 ID:wJLZehd/0 人口規模と経済規模は比例する、ただそれだけの話 619 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 14:08:35 ID:jiUR0C0L0 わざわざめぐみで経済の勉強することは無いだろ 620 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 14:28:48 ID:47OPU4Hb0 同人屋が賢くみられても一円にもならんのに。 エロ変態妄想綴ってた方が読む方もマシだよ 621 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 14:44:06 ID:VMs5DPo/0 めぐみに関しては賢く見られたいとかそういうんじゃなくて もっとこう世俗を超越した精神を持ってそう いわゆるキチg 622 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 14:55:43 ID:nnCPfNefO メンヘラですな 時々、洒落怖で心霊より怖かったりするやつ。 623 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 15:40:11 ID:Lt4AjlT30 めぐみとエロタンと千里の共通点は、 経済ブログを書きたがることかもしれない。 624 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 15:58:06 ID:t8p1vBrp0 本人らもこれで食ってるわけじゃないだろうし、好きなことやって楽しそうだからいいんじゃない 625 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 16:17:37 ID:VGmMhJ6V0 働かなくても飯食えるしな 626 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 17:24:02 ID:fwiZbX890 めぐみの説明は解りやすいのがいい 627 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 19:02:41 ID:yZ2UrS3F0 試しに読んでみたら意外とおもしろかった。この人エロ同人とかやらずに違う方面にいったほうがいいんじゃないか 628 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 19:13:29 ID:t8p1vBrp0 文章読みやすいし、わかりやすい 中国の問題をたたき出しつつ、中国批判で締めないバランス感覚も持っている そうして感心したところで、この人どんな作品出してるんだろうとチェックすると爆笑できる めぐみはホンマ、エンターテイナーやで 629 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:01:08 ID:tZarCPFIP Nron新作安すぎ 馬鹿なの? 腹立つんだけど めぐみのブログ100回読ませたいわ 630 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:12:24 ID:4SBrvY8qP 安売り仕掛けてくる大手はどの業界でも癌だな 消費者は喜ぶけど同業者は潰される 631 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:21:24 ID:nQY395eq0 しかし新作は安いが過去の作品見ても、値段のバラつきが激しいな。 中身は若干違ったりもするだろうけど、見合っているのか? 632 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:23:17 ID:16h/27Um0 今日でた寝取られ?ソフト2本 商業同人のLilith勢2本を退けて、DLSite24Hランクで1位、2位とは・・・ 新サークルで値段も安くないのに正直、わけわからんわ ttp://maniax.dlsite.com/ranking/day 633 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:31:22 ID:OxnfyXZe0 >>632 どっちもHP作って前から宣伝していたみたいだね。 634 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:33:35 ID:TTX58ytj0 寝取られってやっぱりMなのかね それとも寝取る側目線でS? でもシチュだけで売れるって異常だなあ 635 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:36:34 ID:Y8UbnbNX0 >>633 自身のHPで作ってる作品を公開するのは普通にあるだろ 宣伝だけじゃ、新サークルが一瞬とは言えリリス勢をしのぐ勢いになるのは説明が付かん 636 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:44:11 ID:4SBrvY8qP 寝取られは一定需要がある。とは以前から言われてるけど デジだとかなり強いジャンルなのでは?思う俺がいる 637 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:48:31 ID:nQY395eq0 24時間ランキングだからな、NTR2作とも今日発売だし。 それも少しは関係してくるのでは? 638 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:51:01 ID:vOzbv/s80 リョナ系で4000超えたりもするから一定需要は一定需要だろ 寝取られ系は無理矢理流行らせようとしてる感があるな 639 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:57:29 ID:OxnfyXZe0 無理やりというか、寝取られ自体は昨日今日のネタじゃないし。 敢えて言うなら作り手サイドに好きな奴が多いのか。 640 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 22:59:59 ID:JvG6pCCO0 寝取られはツボがわからんので 下手に作るとそっち趣向の奴らから袋叩きにあいそうだ 641 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:02:54 ID:VAe3qS9Q0 和姦か、せめて凌辱までにしとけ マニアックなジャンルは客の絶対数が少ない癖に要求がやたら厳しいから 割に合わない 642 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:09:22 ID:OxnfyXZe0 つうか和姦が一番難しくね? 643 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:30:57 ID:p8InK7rp0 人妻&寝取られ系はDLの鉄板の一つかもね。 644 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:31:14 ID:T0F/Ch7b0 ジャンルを絞って描くと売れる時は継続して売れるけど 飽きられると落ちるのも早いんじゃ 触手物が売れたからって、毎回触手描いても飽きられるべ 645 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:32:18 ID:eklQqJpO0 アイスキックだっけ まさにそんな感じのサークルがあったような 646 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:37:25 ID:p8InK7rp0 あそこもガタ落ちしたよね〜。 アクセント付け様として、残虐描写入ってから急降下じゃなかったっけ? エロとグロは紙一重だけど、さじ加減間違うとお得意さんを失いかねないわ。 647 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:50:08 ID:p8InK7rp0 一位の方のサークルは絵描きとシナリオライターを外注募集してるね。 資金があれば、そういうやり方もありかもしれない。 プロ並みの絵と流行のシナリオならある程度冒険できるかも。 オンとオフ両方に流通かければ…まとまったお金が手に入るかもねー。 648 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/25(日) 23:53:08 ID:OxnfyXZe0 あんまり手堅くやろうとすると堅気の仕事(?)と、 換わんなくなっちゃうな。 649 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 00:00:50 ID:BjnfEVbC0 同人やってる奴で好きこのんでアシみたいな 下っ端になりたがる奴なんて居るのか? 650 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 00:21:08 ID:y7hlRYvv0 >>647 もう一個のサークルもプロフィールにはシナリオライターって書いてあるぞ 日記みてると原画もデザイン関係も何もかも全部外注らしい つか金で他人やとって作品作って販売するのって 同人じゃなく企業がやってる"自称"サークルと一緒だろ 651 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 00:32:54 ID:sCmnoI2j0 いや、同人だろ・・ 652 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 00:40:52 ID:W6AfPvNf0 そういえば、昔エロマンガ板かどっかのスレで 俺の考えたとおりのストーリで描いてくれたら、 何十万円でも買うのに、とか言う奴が居て、 じゃあ直接依頼すりゃいいじゃん、って言われてたことがあったなあ。 653 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 01:10:13 ID:RcLzM1L20 別のスレで個人的に楽しみたいからプロに依頼して5万円で1枚の絵を描いて欲しいと頼んだが、 一度受けてもらったが、その後は音信不通になったとか見たな。 商業の人達は、仕事が次ぎに繋がらないから、手を出さないとかあったけど。 654 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 01:16:29 ID:+Bh27CWy0 実績も報酬の1つだもんな。 実績にならない個人の仕事は相場より上乗せで請求するって聞いたことがある。 フルカラーのラノベ表紙レベルのイラストで相場10万のところ15万とか。 655 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 01:16:44 ID:nq+8UrZG0 一人でゲームを作ろうと思ったら、企画立ててシナリオ書けて絵も描けて作曲も出来てプログラムも書けて、 しかもそのどれもが売り物になるレベルであることという神に近い能力が求められる そんな人間は滅多にいない 656 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 01:33:40 ID:W6AfPvNf0 まあ、ゲームシステムについては、今はスクリプトエンジンがでまわってるので、 ノベルゲーレベルならプログラミングの知識はいらないだろ。 絵が描けてストーリが作れればいいから、マンガ描くのと基本的には変わらん。 657 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 02:07:40 ID:ONFDiEs20 一人の人間とその周辺にしか見てもらえない絵なんかいくら貰っても描きたくないね 誉めて貰う(エロwww)とか、尊敬される(スゲーww)とかの非金銭報酬が原動力で 金銭は環境の維持に必須なだけだ。オレは。 658 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 02:27:21 ID:k3g92KE90 ドラクエ動画のサークル、なんであんなに滑ってんだ? 659 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 02:49:06 ID:tDSXrxZf0 なんで売れてるだとかなんで滑ってるだとか、そればっかりだなお前らは! 売れてる自覚があるなら、そのくらいわかれ! 660 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 02:56:31 ID:W6AfPvNf0 お前らっていうなよ。 そういう話をいちいちしてんのはおそらく一人か数人だろ。 661 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 03:20:36 ID:y7hlRYvv0 えるせどって所短期間でデッサンがすごい奇形化まっしぐらだな あのままいけばどこまで奇形化するんだろ 662 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 08:28:03 ID:8zgft8sX0 >>642 和姦というか何の特徴も無い和姦・凌辱が一番ハードルが高い ライバルがあまりにも多すぎて、何か絵なりアニメなり特色がないと埋没する可能性大 >>640、>>641が言うような文句だろうと要求だろうと、誰かが自分の作った作品を語ってくれるだけマシだわ 聞く聞かないはこっちの自由だしな 663 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 09:43:33 ID:N8Gqsf8G0 ネトラレスレを見れば、趣向は大体分かるが、 理解はし難い世界ではあるわな。 最高に興奮するシチュエーションは?なんて話があって それだと、”他人の妻を寝取る”というのがトップだとか何とか。 664 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 10:07:47 ID:+o67Dacp0 理解できなくも無いがチンコに響くかというとあんまり。 だから根とられをつくってみてもどこかずれた ガイジンのつくった日本食みたいになる可能性が有るなあ 665 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 10:32:22 ID:+o67Dacp0 俺がギャグで書いた煽り文みたいな拘束人質脅迫異種姦寝取られ腹ボテCG集が有るな。 女戦士触手痴漢親子丼が足りないが。 666 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 11:10:08 ID:HBc39lCU0 >>657 自己矛盾だろ、それw 買って貰わなきゃ、見ても貰えない 他人に見て貰いたいんならとにかく売りまくれ 667 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 11:55:08 ID:HbRFEYmX0 まぁ、見せてリスペクトされたいだけなら漫画家も必要ないからな ネット上で無料公開すりゃいい 「タダだから見てやる」客にリスペクトはないが 「1000円でも○○の絵は買う」客にはリスペクトがある この辺も矛盾だな、尊敬されたきゃ製品単価上げろってことになる 668 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 12:40:11 ID:f8By23ZaO いやいや、単価によらず売れる だろ 669 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 12:47:00 ID:dBJzxXxyO 単価によらず売れるなら単価上げるだろ 670 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 13:03:06 ID:hvm5KbBr0 客はお布施の為に買ってるんだから、単価を下げるのは逆効果 漫画をわざわざ定価で新本を買うのは、漫画を買えば作者に印税が入るから 100円で売っても作者に30円しか入らないと知れば、買うのを辞めてしまう 671 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 13:35:31 ID:+o67Dacp0 >客はお布施の為に買ってるんだから えっ 672 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 13:45:44 ID:BdH0aGUb0 ほいよ ttp://www.funny-games.biz/kasumi-rebirth.html 673 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 13:50:35 ID:f8By23ZaO 超大手は儲ける必要ないから、より多くに行き渡るようにプラマイ0位に設定してるだろ。 674 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 13:59:23 ID:CsuVhrg00 無料コンテンツを大量に行き渡らせて 開発費をCG集などで回収するのが今のスタイル 最初から売らない 例えばこのスレで度々話題に出てるティンクルは 無料格闘ゲームを配布してたしな 675 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:01:17 ID:33LBM4OU0 要するに儲ける必要ねぇなら全部タダで配れと 676 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:13:26 ID:W6AfPvNf0 >>670 そういうお客様は少なくは無いだろうけれど、それほど大多数とも思えない。 677 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:17:41 ID:f8By23ZaO ただじゃ大赤字だろヴォケ 678 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:23:16 ID:33LBM4OU0 いきなり出しても全然売れませんけどねw >>531は戦伝の作者だな ゲームが金かかるんなら無料の漫画なりCGでも出せるだろ 描くのはタダなんだから、絵が描けない奴は知らんが 679 名前: とら [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:28:51 ID:ONFDiEs20 >>666 だから、個人からの依頼では描かない、という事の動機だよ 680 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:30:07 ID:diQqSkXzP また作家は金の為に同人やるな。とかいう馬鹿が沸いてるようにしか思えないw 681 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:33:09 ID:QsSdT4tG0 大概の所は無料配布で客集めて有料売るパターンだと思うが 682 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:36:31 ID:ic5w0Ny60 そもそも赤字ってなんやねん、PCで絵を描く為の光熱費か? ノベルゲーとか無料の吉里吉里製だし、せいぜい金かかるのは声優くらいだろ どこをどうやったらマイナスになるのやら 683 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 14:44:56 ID:W6AfPvNf0 まあ、100% 余暇のみでやってりゃ人件費は無視できるが・・・。 684 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:22:56 ID:TC6mUU1E0 ぼくがかんがえたげーむ 2010 春 ディレクター 俺 スクリプター 俺 原画      俺 彩色      俺 シナリオ    俺 デバック    俺 出演      俺 木茂井太郎(CV:俺) ロリ熟女(CV:俺) 通行人A(CV:俺) 通行人B(CV:うちの猫) スペシャルサンクス 俺 685 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:23:06 ID:emzXrxCVP 貴方達は二言目には金だ 日本の大衆文化を担う人間がこれでは・・・ 686 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:35:00 ID:W6AfPvNf0 いや、教科書に載るような文化人を集めても、 製作サイドの人間集めて内輪の話させりゃ大半は 金の話になるだろう。 687 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:37:01 ID:juWComNY0 生きてるだけで、金を消費してるから自分の人件費も考えないとダメだ。 俺の場合は専業、月平均、最低でも30万円(税金考慮)消費して生きている。 同人ソフト、1本、5ヶ月間↑で制作してるから 最低でも150万↑売り上げが無いと赤字だ。 688 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:38:02 ID:TC6mUU1E0 家買えよw 689 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:52:17 ID:qkXwA+xU0 CGや漫画ならタダで描ける?馬鹿いっちゃいけない 一度しかない人生において、「時間」っていうのはいちばん高くつく経費だよ 寄生ニートにはわからんだろうが、一枚分の時間を別の仕事に回せばどれだけの金が回収できるか 690 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:56:04 ID:IznM36KK0 一度しかないならマイナスになっても問題ないのではw 691 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 15:58:48 ID:sCmnoI2j0 マイナスは初老あたりからのしかかってくる 692 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:03:18 ID:20LtzVd50 ぶっちゃけ、そうやって他人の心配するのが一番時間の無駄じゃね? 自分の予知が当たったことあんの? 「あぁ、こいつは近い内に乞食になっての垂たれ死ぬな」とか言って 10年経っても生きてたらどうすんだ 693 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:10:12 ID:PKNBytb90 自分の手で他人の人生弄って遊びたいだけ 694 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:12:34 ID:ONFDiEs20 >>685 日本の大衆が金を持つようになった江戸時代あたりから、それまで一部金持ちのパトロン達だけのものだった絵が 浮世絵と言うイラストになって大衆に広まった。コレにより、より大量に配れるように版画技術も高まっていった。 つまり元々、金を払わないと絵は見れないんだよ。 大衆だから無知なのは許してあげるけど、これからは発言してはダメだよ。わかったね。 695 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:24:57 ID:V85BRt370 >685 リアルな額のお金が絡んでこその大衆文化じゃね? 私には凄く自然な状態に見えるけど。 お金の事を考えてない文化なんて、不健全すぎる。 696 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:40:10 ID:qD9eJ/Ph0 家賃:0円 米:0円 水道:0円 電気/ガス:10000円 回線使用料:2000円 食料費:20000円 ゲーム:30000円 1月53000円もかかるお、日干しになるお…… 697 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:43:55 ID:DA5eRrqW0 >ゲーム:30000円 まて、それはおかしい 698 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:50:01 ID:4cb3Qspf0 つーか62000じゃねーか 脳みそハニカムってんのか( ´,_ゝ`) 699 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:56:53 ID:qD9eJ/Ph0 固有資産税払うために同人やってんだが追いつかんね まぁ、処分されない程度には払ってるけど 700 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 16:57:58 ID:W6AfPvNf0 何かチェックの甘い人だな。 701 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 17:01:28 ID:xcntOFZ80 地価低くて余裕ぶっこいてたら、市がアスファルトの道路増やしやがった 地価が上昇すると税金も上がるから鬱陶しいわ 702 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 17:26:41 ID:f8By23ZaO 月曜は全然うごかねぇな、昨日のようなリリスを喰う勢いは全くない。 昨日の二作はDLも予想外だったのか? 703 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 17:34:45 ID:KWz96Iak0 日曜終わったらそりゃ売れんだろ 動くなら20時くらいから 704 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 17:40:59 ID:ONFDiEs20 共産主義社会じゃ新しい文化はまったく産まれなかったものな。 進歩もなかった。 ソ連じゃサーカスとか絵画とか、ロマノフ王朝時代からあった文化で生き残ったモノは一応あるある。 そんなソ連でも、誰でも知っている世界的ロングセラーが2つ出た、AK47とテトリス。 軍事が絡めば結構傑作を作ったりする。あとはハインドとか。 705 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 17:59:09 ID:u3LAPcnc0 MSペイント辺りで描いてるからしょぼいんじゃねw 706 名前: で [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 18:14:48 ID:M/zAY6lt0 >>704 なので、ベーシック・インカムとか言ってるんじゃ? 単純にカネをくばるのは、子供手当でパチンコに行く的な感じもあってなんだけど… 707 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 18:27:05 ID:NYaZ7ozn0 子供目当てでチンコしこってイク的に感じる に見えた 708 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 18:31:46 ID:f8By23ZaO 707で漂流家族思い出した。 709 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 18:41:19 ID:NLsqgITT0 ベーシック・インカムで月5・6万程度なら同人の収入と変わらんやんけ 710 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 18:42:43 ID:3C+UAjoI0 新作出せば数字が増える分同人の方がマシ 711 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:07:08 ID:ONFDiEs20 >>706 ベーシック・インカム導入するなら、税金も何とかして欲しいよな 「一律消費税10%にしたら、他の税廃止しても全然イケる、っつーかむしろ税収増えて 非生産業(税理士とかの手続きが煩雑すぎて出来た職業な)に従事してる人間減ってすげえいいのにな」 ってイカス官僚がいってたって、堺屋太一が昔(でもバブル終了後の不景気な頃)、本に書いてて。 そりゃ楽で良さそうだ、と思ったけど現実には議論さえさせてもらえないだろうなw って思ってたのにその真逆の話が今盛り上がってて笑えた。 皆、ただで貰う話好きだよなw 俺も好きだけどw 712 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:13:58 ID:3C+UAjoI0 お前ら今月は過去作何本売れた? 713 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:24:48 ID:+o67Dacp0 売り上げがぴたりととまった・・・ 限界に達したのだろうか 714 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:28:30 ID:P6jIddAv0 過去作だけなら合計で250だ 715 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:33:18 ID:3C+UAjoI0 俺、50しか売れなかったわ 他店舗販売申請とか機能してんのかね、これ 716 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:42:59 ID:P6jIddAv0 >>715 多店舗販売は 累計で見ても プロップDL-online で一本 マンガ市場ドットコム で2本しか売れてない モバイルは結構健闘してて 累計で150くらいにはなってる 英語は累計で20 売り上げ一作500前後の場合はこんなもんだが 一作1000以上の人の多店舗販売の実情を聞きたいものだ 717 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:49:49 ID:f8By23ZaO 千越えですが、多店舗累計0、モバイルは似たようなもん 718 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:57:19 ID:L/sA8mMw0 デジケ・メロン・虎あたりもTOPに表示されなくなると売れなくなるしな 719 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 19:58:45 ID:/8BEvh3v0 デジ業界って売れる傾向がわかりにくいな 明らかにオフなら売れるだろって絵のが並みだったり 720 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 20:17:51 ID:6x9t1K1d0 pixivなりフリゲでも作って宣伝すれば 伸びることは伸びる、激しく面倒臭いが 721 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 20:50:04 ID:W6AfPvNf0 >>719 いや、逆に俺はオフの売れ線の方がわかりにくい。 デジで売れてるのは、「こういう嗜好なら抜けるか・・・」みたいな考え方で 8割がた説明がつくけど、オフで売れてるのは、 「明らかに成人向けだが、これじゃ抜けないんじゃないの?こんなん買ってどうすんだ?」 みたいなのがけっこうある。 なんつうか、絵の上手い奴への憧れ(?)みたいなものだけで買ってるとか思わないと 理解できない。 722 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 20:53:04 ID:sCmnoI2j0 >>704 AK47→AKB48っていう流れだったな 723 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 21:34:42 ID:u2+Aud1I0 今日の勝者は4MB未満のおさわりフラッシュか 客が望んだ結果なら何も言うまい 724 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 21:45:02 ID:tDSXrxZf0 勝利者などいない 戦いに疲れ果て 星空を見上げる 泣く事もかなわない 725 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 21:50:48 ID:W6AfPvNf0 今日で命が 燃え尽きるとしても それでも人は 明日を夢見るものか それが運命(さだめ)なら 726 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 21:55:42 ID:nq+8UrZG0 >>721 同人の場合、売るのも作り手買うのも作り手で作り手同士で金回してる部分も結構あるんじゃないの。 コミケの黎明期がそんな感じだったらしいし。 727 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 22:10:18 ID:OLFfWQeF0 >>721 本という物が残るからな コレクションやアイテムなんだよ デジは現物が無いからアイテム性はなく購入動機が使えるかだけになるんじゃね 728 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 22:52:39 ID:sCmnoI2j0 >>727 ウチなんてコレクション要素ゼロのキモアイテムしか出してないから、オフ同人なんて怖くて手が出せん イベント行ったって、ソフト並べたら「何あのサークル、キモッ」って目で見られておしまいだろう そう考えればいい時代になったもんだ 729 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 23:45:02 ID:ONFDiEs20 >>722 ずいぶん殺傷力落ちたなぁ(ノ∀`) 730 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 23:48:01 ID:r+YPEjlh0 >>729 でもじゅうぶん人を殺せそうな勢いだぞ 搾取効率の面から見て 731 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 23:49:19 ID:W6AfPvNf0 カラシニコフの自伝読んでみそ、面白いよ。 すごいおっさんだ。 732 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 23:49:37 ID:ONFDiEs20 >>728 いやあ、そうでもないよ、萌え絵が溢れてる分使える同人誌も需要があるよ うちも、エロ重視で、最初はパラパラ中身めくって去ってくだけだけど、また後で戻ってきて 買っていってくれる若いお客さんが結構いる。コアな客がオッサンだらけだから印象に残るんだ。 かわいいお客さんだぜ? 733 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 00:02:04 ID:EUIBAzUi0 そういや、まりたん(のスタッフだけど)がカラシのおっさんに「子供にこんなもの持たせるんじゃない」 って怒られてたなw 734 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 01:34:12 ID:66tB1dzn0 絵が上手けりゃ売れるんじゃねぇの? 735 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 03:04:05 ID:ues3R5rB0 >>734 その上手い奴ってのが今はそこら中にいるからねぇ。 736 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 04:30:46 ID:mOzwQqtI0 コミケなんかのイベントは時間が限られてるから あらかじめカタログでチェックしたところを回るだけで 手いっぱい、ていう人が大多数なんだと思う。 じっくり見てまわって気に入ったら買う、なんて人は あんまりいないだろうから、そういう意味でも 無名の新参者がいきなり売れるってのは難しい。 737 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 05:14:11 ID:IoYwLy2s0 むしろ客に上手くなってほしいがな。商品の選び方をよ すでにマンガ業界じゃラフ画レベルやフキダシだけの自称マンガがバカ売れしてるんだろ? 若い客は自分がゴミに金払ってることに気づかんのだろうな。それ以上の物があることを知らんから 北斗の拳とかの劇画見たらクソ漏らしてひっくり返るんじゃねーのかと 738 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 05:20:45 ID:9pvEBJys0 ハンター×ハンター面白いです^q^ 739 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 05:31:24 ID:8juAnOOD0 そりゃ、北斗の拳全く知らない奴だったら 時代設定見て、クソ漏らしてひっくり返るだろうな 740 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 05:50:18 ID:EUIBAzUi0 >>737 いや、それ以上を知ったとしても両方買うだけだろ。 売れてるものをゴミといっちゃう感性のヤツのいう事の方が 聞く価値ねーって、何も出んわ 741 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 05:54:46 ID:XjJOZwu/0 むしろ客の目は肥えてるんじゃないか? 上手い絵を見たいだけならわざわざ金払わなくともネットにいっぱいあるしな イレギュラーなものに惹かれるんだろう 742 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 06:10:37 ID:gGBJ9c600 >>741 >イレギュラーなものに惹かれるんだろう 同人でしか見れない絵や作風ってのは商業エロでは得られない 貴重なものだからだろうね。超マイナーな性癖とか行き過ぎ・やりすぎな偏った表現とか。 鉛筆画の方がエロいと思ったり。 そういうものじゃないと興奮できない悲しい人種なんだよなぁ だからこそ自分で作ろうとも思える 743 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 07:13:17 ID:EVAYUlxa0 おはよ 寒いからヒーター出したよ。みんなカゼひくなよ 744 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 07:27:21 ID:BAKtYhWv0 >>742 腹ボテとかな そんなたくさん読んでるわけじゃないが 商業では見たことないな 断面図使った膣内実況中継も商業ではあんまりない? 特に子宮口なんて言葉、同人やるようになってから やたら目にするようになったし使うようになった 745 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 08:51:28 ID:UW3eziJT0 >>721 オフは全年齢向けとかもあるから絵の良し悪し、好き嫌いが売り上げを決めると思う コミケのカタログで壁サークルの絵をざっと見てみるとどんなんが売れるのが大体わかるよ 大体どれも同じように上手いんだけど、多数派の中に埋もれてしまわないような個性を持っている 上手いのは当たり前として大手は絵柄=ブランドだから塗りや目の形が絵師の個性を決めている 746 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 12:25:26 ID:9z4oWCzo0 客商売やってて、売れてるものをゴミ扱いしたり客を責め始めたりしたらおしまいだよねー 典型的な老いぼれ作家だよね 747 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 12:45:33 ID:+ZUdO7x60 商業の悪口言うのは止めてください、自殺してる子もいるんですよ!! 748 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 14:08:52 ID:reN+/LRCO 商業で描けないなら同人で描けばいいじゃない 749 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 14:27:11 ID:2BIi4ZzN0 客の質が落ちてるとは思うが それと同様に俺ら供給の質も落ちてきてると思う 技術が進歩したからきれいに見える物もあるけど 国民の集中力は全面的に低下している 750 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 14:45:26 ID:9z4oWCzo0 10年前やそれ以前の同人や商業(特にエロ)を見ても同じ言葉が吐けるか? 自分が衰えているだけなのに、周囲全体も同様だと根拠無く決めつけて安心したいだけなんじゃないかそれ 751 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:17:48 ID:+oU5VoFU0 でたよ、「お客様は絶対神」な思考停止連中が 商売人なら経験多い奴ほど客はバカだと悟ってるっつの。口に出さんだけでな。 その証拠にあらゆるマニュアルは年々文字が増えてる 一昔前ならありえんような幼児相手レベルの文言が並んでるだろ バカが多いんだよ。それとも同人のreadmeにお前らはバカだから審美眼磨けって書くのか? 作家がメインのスレでそれくらいの話題出ても構わんだろ ひょっとして作家までバカになってきたか?w 752 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:24:47 ID:pgHywyPw0 ナランチャ、そういうことは心の中では思ってても 口には出すな…ギャングの世界ではな 753 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:29:28 ID:IJqcScYV0 >>751 でたよ、「客は全部バカ」な思考停止連中が って言ってほしいのか? 754 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:37:10 ID:3A96D8ol0 >客の質が落ちてるとは思うが >それと同様に俺ら供給の質も落ちてきてると思う ??????????????????? 755 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:47:11 ID:gykKGLYt0 オレは製作のアマチュア未満だけど DLで買う客なんてのは、見るプロだと オレは思っている。 756 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 15:51:32 ID:dYmklq930 売れた奴が正義なのがデジ同人の世界の掟 客がバカだろうが神だろうが関係ねーよ 757 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:00:08 ID:GicvGKRoP >>755 日本語でおk? 758 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:00:50 ID:9z4oWCzo0 馬鹿馬鹿言うのは勝手だけどさ、それでその変わりゆく客層からこれからどうやって金を得ていくつもり? 質が落ちたという客や作家を啓蒙して自身の望む市場の姿を実現する手法とそれを達成する力を持っているとでも? この先も事態を改善できる見通しもなくただ嘆き罵倒し喚き散らすだけで限られた人生の時間を無為に使い潰す事が分かりきっているなら、 同人からすっぱり手を切って他の事をした方がいいと思うが。 759 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:06:58 ID:FcBXYEHt0 >>750 10年前のエロに込められた集中力は いまのエロ業界では逆立ちしても実現できないだろう メーカーごとに独自の吉里吉里を開発していたような時代だぞ 760 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:09:54 ID:+oU5VoFU0 バカにも売れる品を作るのが商人、そんなことは言わずもがなだが? それを踏まえたうえで客がバカだと言ってるんだが もちろん売れるべきものを買ってる審美眼ある客は除外してる。これも言わずもがなだが つかわざわざ説明させんなよ…やっぱ作家もバカが増えたんだな 761 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:18:29 ID:BeUUElxr0 そうですね^^ 762 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:20:40 ID:6Q1LqAOP0 難しく考えすぎだな、出せば売れるでいいじゃないか 763 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:34:38 ID:yB57R8kf0 オレもお前も名も無い花を 踏みつけられない男になるのさ 764 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:35:11 ID:dYmklq930 人を見下して自分が高見に居るつもりでいたいんじゃないの? そんな事言わんでも分かってる人の方が多いんだし 765 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:40:12 ID:6Q1LqAOP0 普通にやっても1000本くらいは売れるしな 766 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:40:23 ID:9z4oWCzo0 つまりは市場も自身の考えも変える気はなくただ従属して、溜まり続ける鬱憤を吐き散らしたいだけか。 >>759 そりゃNスクも吉里吉里も無くて、ミドルウェアって概念も希薄だった時代だもの。 エロゲ業界は今でもそういう概念が希薄だけど、ゲームエンジンの独自開発それ自体に価値あんの? 今じゃ同人でもフルボイスが当たり前で、商業同人なら2000円でモーフィングアニメも付いてきますよって具合にレベル上がってるんだけど。 767 名前: デジ 投稿日: 2009/10/27(火) 16:43:25 ID:+CnHjh7e0 ID:+oU5VoFU0 あちゃ〜またこんなのが出てきたw はいはい、はやくお薬飲んで寝まちょうね〜 768 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 16:53:01 ID:kBAoCkN60 >>759 どっちみち絵を描くのにPC起動するんだから レスなりチャットなりしながら絵を描くのが一般的なんだよ いま、キュアババァのアへ顔描いてるとこだよ 769 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:00:47 ID:yFoIWtZw0 マルチペイントにラップスキャン・・・懐かしくて涙がでらぁ 770 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:05:45 ID:+oU5VoFU0 客へ文句言うと脊髄反射で噛み付くくせに、 客へ文句いう作家には平気で文句言うんだなw やっぱ底なしのアホだ、こいつらw 771 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:18:12 ID:3A96D8ol0 そうね、客はバカばっかりだわ。 ママもそう思うわ。 772 名前: デジソウ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:20:45 ID:reN+/LRCO これからも私の使命は果たされる。私の死によって全てが終わったと思うか? 終わってはいない、ゲームは始まったばかりだ。 773 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:21:24 ID:iqRv42l/0 ウォーバード先生お帰りください 774 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 17:36:49 ID:chWl/0//0 ガイナックスみたいに客に喧嘩売る企業とかあるし 流行なのかね、これは 775 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:00:19 ID:dYmklq930 ところでDLsiteのユーザーアンケート結果なんだが無職率多くないか? 正規雇用の人が半分強しかいないってある意味すごいぞ 776 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:06:10 ID:9z4oWCzo0 そんなもんじゃないかね 図録▽非正規労働者比率(パート・アルバイト・派遣・契約等の比率)の推移(男女年齢別) ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html 777 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:08:01 ID:9F467OSS0 利益を一番簡単に上げる方法はリストラと給料カットだしな、まだ増えるぜ 778 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:15:16 ID:gGBJ9c600 専業って無職じゃん 779 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:22:21 ID:1+NpNsiG0 学生も無職だな 780 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:30:21 ID:FcBXYEHt0 >>766 >ゲームエンジンの独自開発それ自体に価値あんの? あるよ。才能、能力の証明という価値がね 吉里吉里やネット声優などといった環境の発達は、無能な作者にもリリースを可能にし 結果として粗悪品が出回る市場を形成する。マンパワーの低下を促すわけだ ついでに不景気でやる気も下向きだし、10年前のような話題作は作れない 781 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:32:45 ID:y3zdUlXG0 毎年入れ替わりに学生がニート(未確認w)を煽っては数年後 めでたく同類になるライフサイクルw 782 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:34:39 ID:90F1K2o50 俺は無職じゃカッコ悪いので職業聞かれたら 「ハイパーメディア・グローバル・ワールドワイドクリエイター」 って言ってる。 肩書きは大切だぞ 783 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:36:32 ID:+p1muYIF0 俺、兼業農家 784 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:37:49 ID:GicvGKRoP 自営業って答えてるのだが 785 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:37:51 ID:Qmy3Mdoz0 つまんねぇジョーク見るとイラッとするくらい今日は気分が良い。 786 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 18:40:13 ID:+p1muYIF0 >>784 自営業にしないと経費で落ちないんだっけ? 787 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:08:26 ID:9z4oWCzo0 >>780 マンパワーをどういう意味で使っているのか分からないけど、 プログラミング能力の有無はグラフィックやシナリオの巧拙とは別問題。 そもそも商業や大抵の同人ではプログラム・シナリオ・グラフィック・音楽はそれぞれ別の人間が担当するものだし。 商業の場に上がれないレベルの人間にまで作品発表の間口を広げた事を責めているのなら、 それは同人自体、特にデジ同人を真っ先に否定する事になる。 やる気が下向きなのは自分だけなんじゃないの。 俺がそう思うから業界全体もそうに違いないって根拠なく決め付けられてもね。 逆にドーピングしてでもやる気出して死ぬ気でやらないと、財布の紐が固いご時世を生き残れないんじゃない? 話題作については漫画やアニメ業界と同じで、10年前と比べると平均レベルもリリース本数も桁違いなので 昔なら話題になったであろう作品も今だと相対的に埋もれやすくなる。 10年前の話題作というと雫と痕?今年痕の再リメイクが出たけど、評価はどんなもんなんだろうね。 あとは自分の感性が老化して、今の人気作を感知や理解、共感できなくなってきてるとかね。 788 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:16:57 ID:FcBXYEHt0 >>787 火病長文自重。買い手には分からんだろうけどな エロゲに限らず、ゲーム制作の監督は多岐に渡って仕事をするもんだ プログラマはプログラムしかやらない、なんて素人の考えよ。とくに同人は一人で多役が当たり前 今は10年前に比べ、それができる奴が少なくなってきてるって事さ 789 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:20:53 ID:IJqcScYV0 >>787 ようするに、昔は吉里吉里とかなかったから、俺らじゃゲームなんて作りようがなかった つか、10年前なんてトーンぺたぺたやってたような時代だぜ そんな時期に同人ゲーム作るような連中は、よっぽど気合い入ってたんじゃないかって話だろ いまはCG描くのもラクだし、あとはシナリオ付ければゲームになる プログラムは死んでも出来ないと思うが、シナリオくらいなら俺でも書けるしな おかげで絵や文章の才能あるやつらがじゃんじゃん同人界に入ってきて、昔とは作品のレベルも桁違いだ そういう話だろ 790 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:24:48 ID:HpCf4gek0 10年前の同人の話題作っていうと月姫のことじゃね 791 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:30:21 ID:GvVwkfD10 エロゲのお試しバージョン作ってことあるが 適当に名前でっち上げてスタッフが複数居るように偽装してたなw 792 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:32:03 ID:5u6Ah5zZ0 >>770 一行目と二行目で同じ事書いてる・・・なにこれ 793 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:53:33 ID:eq/SrsxT0 ここにいる奴らみーんな同人バカや 794 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 19:55:08 ID:jX1q5/sr0 >>787 >>789 「10年前」の感覚が数年ずれてる 795 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 20:00:27 ID:lYjm7lCz0 >>793 三十年ぐらい前なら、「同人バカ一代」とか「同人同太郎」みたいな マンガになりそうだ。 796 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 20:20:44 ID:+h1Iyq4m0 質が落ちてるっていうよりマンネリ化してんじゃない? 漫画の話もそんなん言われてて敢えて「外す」ことで個性を出すのが 今ではありふれたものになってるんで、逆に恥ずかしいくらいの王道が求められているこの頃だって 797 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 20:33:32 ID:HpCf4gek0 >>796 質が落ちた、という言葉の大きな部分をそれが占めるだろうね 一ページは30文字×3行で収めて、Hシーンに入ったら何回クリックでフィニッシュだとか そんなマニュアルに頼ってるようじゃ名作が生まれるわけがない。自分で考えなければ 798 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 20:53:07 ID:5DecDMPk0 >>788 今でこそ絵しかやってない俺だけど、中学のころはvisualbasicでアクションRPG作ってたぜ。 吉里吉里とかのツールがもし無くても、そのかわりに自分で作るって人が多いんじゃないかな。 799 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 21:50:26 ID:fxAuyXXe0 >>797 PC98時代はそういう適当なエロゲが多かったな 800 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 22:13:36 ID:NI750sZf0 HSPくらいしか使えないな、サンプル切り貼りだけど 801 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 22:26:36 ID:lYjm7lCz0 まあ、マニュアルを全然頼らない、ってのも逆の意味で マニュアル主義に陥ってるけどな。 どうでもいいところで独自色出しても、それこそ独善にしかならんし。 802 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 22:52:31 ID:5b+5hm0d0 98の時はRPGのドアとかキャラをff,00って感じでドットを色指定で作ってたな。 まさしく、描くのではなく、プログラムで作るw 803 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/27(火) 23:38:51 ID:EUIBAzUi0 自分で言ってる10年前が、実は20年前ってことは結構あるからな 10年前って、ほぼ2000年なんだけど、あんまり古い時代って思わないものな 古いなあ、10年前の絵柄じゃん、っておもってて実は20年前の絵柄だったとか結構ある 804 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 00:29:07 ID:/FDmv2JW0 デジ同人のレベル上昇と競争がまた一段と激しくなりそう 【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ?★2 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256652865/ 805 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:10:38 ID:lVub/sY40 対岸の火事にしか見えない 806 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:17:26 ID:6bSblZz60 無駄にインパクトがあるな。 ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/4418201/?img_id=841636 807 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:31:22 ID:CPvQUHkTP その解雇されたスタッフの中にエロい絵を描ける人間がどれぐらいいるんだよ 808 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:36:17 ID:247gkCAs0 エロい絵って括りでなくてもいい。 先のプログラムでも…演出でも…。 リストラ対象の友人 「金に困ってるのか?俺の同人手伝わない?」 リストラ社員 「こんな俺でよければ…」 …打ち合わせ… リストラ社員 「(同人って20年遅れてるよ…)  俺に出来るかなぁ…(入社前のレベルだし、俺詳しくないや…)」 やっぱり絵描きじゃないと難しいな。 809 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:55:47 ID:ObR0gAwO0 こっちきても玉砕して更に絶望が関の山だな 810 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 01:58:02 ID:pSI9wj8/0 >>804 んなもん何の関係もないっての 元々同人やってるゲーム会社社員なんて何十年も前から当たり前なんだって アニメーターだってそうだがそいつらが売れる同人作品作れるかどうかは無関係 絵が上手い・モデリングが上手い=売れるわけじゃない 811 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 02:25:11 ID:KA+7tQuf0 プリキュアの売れてるやつで 明らかに本職っぽいのが混じってるよなw タツノコプロからの伝統だね(薄給なので社員の同人を黙認) 812 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 02:32:58 ID:D1kwkLvq0 アニメ業界の絵描き屋さんは正社員少ないから副業を禁止される根拠もないけどね OVER DRIVEとか堂々とやってる人もいるしもう結構な人数が入ってきてるんでしょ? 813 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 02:37:42 ID:6bSblZz60 仕上げのきれいさとか、タッチの手馴れ具合とか、 明らかにプロと思える作品もちらほらあるが、 だからといって抜群に売れてるわけではないな。 ネタを外さなきゃ手堅い、程度じゃね。 814 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 05:39:32 ID:3T7iYpOd0 解雇されるようなレベルの社員がなぜ脅威になる 815 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 06:55:15 ID:XCCN3RM10 雇われて人のいうまま歯車の分業やってた人間など 我々の敵ではない。 816 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 08:29:17 ID:Yxkki8Gf0 >>815 完全に悪役のセリフじゃねーかw 817 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 09:04:07 ID:JlUPfUZqP リリスみたいな商業同人に雇われて、商業同人がさらに増えたりして。 818 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 11:26:04 ID:+0jFyuRT0 >>805 チリ地震による大津波を教訓にしよう 819 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 11:39:32 ID:Yc3Xl/EN0 さあここで 大事な大事な アターックチャンス!! デデッ!! 820 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:26:19 ID:yn2K5oKe0 出すとしたら3D動画とかその辺だな 821 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:33:40 ID:4iGzUp150 スクエニで働いてた人なんて プライド高そうだから、エロ同人などやらないんじゃないの? 822 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:45:58 ID:qwNOJyHR0 いや、雨の日も風の日も、毎日会社に出かけてた人間は脅威だぞ 俺、雨の日とかぜってー家でないもん 823 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:50:46 ID:yn2K5oKe0 PGや3Dモデラーなら、他のサードなり下請けなり行く場所はありそうだが FF13のムービーとかは外注のスタジオ製作だしな FF映画もハリウッド・スタジオだったな 824 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:52:43 ID:SrADV/W/0 >>822 そうだな、半ニートの俺らじゃ、1日5〜6時間作業するのがやっとだ サラリーマンなんてやってたクリエイターが本気出したら勝てないぜ 825 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 14:58:59 ID:rMhx8Ga80 スクエニが自力で作れるのはFFCCとかその辺w 826 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 15:30:59 ID:6bSblZz60 >>822 雨の日はスーパー特売してるぞ。 827 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 15:36:04 ID:RKhrT2/n0 安いのはいいが中国産の食い物増えたよな 原材料見たら十中八九は中国産 828 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 15:51:51 ID:6bSblZz60 「中国産」だけじゃなくて、「何々省産」ぐらいまで書けばいいのにな。 そうすれば産地間で競争になって、問題も起きにくくなるだろうに。 829 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 15:56:45 ID:/k8sAAom0 ttp://gigazine.jp/img/2009/04/22/square_enix/square_enix08.jpg これみると、200人っていってもスクエニよりタイトーとかの方から 削られていくんじゃないかな。 830 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 16:02:25 ID:d1DbK/Q80 「会社のソフトを違法コピーして、小遣い稼ぎ」 なんて記事が出て来る頃には、そうとう蔓延してるだろうな その次に来るのはハイエンド同人の夜明けか、粛清の闇夜か。 831 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 16:20:39 ID:qwNOJyHR0 あ、なんかこれからは雨の日でも外に出るかも、そんな予感 832 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 18:35:38 ID:YtR4dO920 >>824 ここ2ヶ月ほど一日平均12時間作画してる脱サラ専業ですが何か? 833 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 18:48:25 ID:PofDeIeU0 新規参入の心配したってどうしようもないでしょ(´・ω・`) どうせ毎日新着があれだけあってもその中でそこそこ売れる作品なんか3、4本しかないんだし ライバルなんてたいしていないんだよ 834 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 21:51:35 ID:Yn2zO/eb0 テレビや音楽みたいな大衆娯楽はリメイクが流行ってるけどデジ同人はそうもいかないだろうから まったく予想がつかないね 835 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 22:13:46 ID:qwNOJyHR0 >>832 別に威張れるほど多くない 836 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 22:50:43 ID:YtR4dO920 >>835 いや、多いと偉いのか? 837 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 23:11:47 ID:4iGzUp150 >>822 参入してきたら脅威だけど、 いままで子供に夢を売る仕事してきた人が、いきなりエロゲーなんか作れるかって話し。 >>832 同人始めたころは12時間どころか、寝てるとき以外全部作業時間というのは当たり前な気がする。 問題は、何年そのモチベーションがつづくかってことだろ? 838 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/28(水) 23:23:49 ID:zu7ncCm90 漫画で12時間も描いてたら1週間経たずに18ページ終わるなw 839 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 00:02:21 ID:pkiAguFX0 http://plaza.rakuten.co.jp/kakadu/diary/200910120000/ >  何があったかというと、「俺様をメイン絵師に起用してゲームを売りやがれ」と > 言ってきた絵師さんがおりまして。 >  で、具体的に何をしたかというと、「『DLsite.com』で売価1,280円のCG集を作り、 > それを一ヶ月で300ダウンロード頒布しなさい」という条件を出しました。 > それを達成できれば社長に掛け合いましょうと。 >  本人は「1週間で達成しますよHAHAHA!」みたいな感じで豪語していました。 > 「ふーん、そー」と私は思っていましたが、結果は30ダウンロード強。 > 二割にも到達しませんでした。 なんだかなー 840 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 00:23:43 ID:Ked0CxI00 1280円で思わず探してしまったが、1260円だよな。 841 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 00:45:02 ID:Ydrg09YV0 >>837 今まで子供に夢を売るアニメを作ってた人たちが多数参入してるから 元ゲーム屋さんも余裕で参入してくると思うよ 昨今のレベルの高い新規参入3Dサークルなんて多分元プロでしょ? 842 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 00:56:50 ID:yK0ZWyk30 >>840 俺も探してしまった。が、それらしいものは見当たらなかった 30ダウンロード強(伸びてても60程度?)なんてそうそうないから、もう消しちゃったのかな しかし、そんなキチも相手にしなくちゃいけないなんて、商業は大変だな 843 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 00:57:09 ID:OVZ+IvhI0 >>837 いや、特に何かが問題だと言った覚えはないですが。 844 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 01:11:34 ID:i1wRee1n0 相場800円前後とか言われてるCG集を1280円で売らせる時点で雇う気ないなw 845 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 01:12:37 ID:lf5eF4jy0 個人ブログ晒す奴って何なの?宣伝目的なの? 勝手に掲載して、許可とったの? アホなの?うんこなの? 846 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 01:16:32 ID:Qpf8GzPE0 何を言うとるんだきみわ 847 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 01:55:13 ID:lf5eF4jy0 ブログを毎日更新してアクセス稼ごうとする奴は平気で嘘をつくからな 30DLはありえない、誇大誇張したネタだろ 848 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 02:05:37 ID:1E9xvopk0 疲れる奴だな…。 849 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 02:43:27 ID:pkiAguFX0 >>847 まあ落ち着けよキチガイ ガム食うか? 850 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 02:46:35 ID:OVZ+IvhI0 落ち着けと言いながら煽るなよ。根に持って居付いたらどうすんだ。 851 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 02:53:46 ID:wDnL+4cAO ベツゥニ(-З-) 852 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 03:12:36 ID:DERyVMpt0 最近、小規模な商業同人増えてません? 商業って言い方が正しいかわからないけど、 複数人で作って定期的に発売してるタイプのサークル 最終的には結局絵の上手さが売行きを左右するんでしょうけど、 団体で作るのは羨ましい一方、作ってて楽しいのかなあ?って思ってしまう 853 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 04:36:49 ID:2fzeoyhi0 まさかご本人じゃないだろうねw しかし、なんだってまあ、そんな基地外みたいなのに直接の電話連絡先教えて、 というか知られてしまってるのかしら?そっちの方が怖いな。 854 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 14:17:13 ID:wDnL+4cAO 852は同人の起源を知らねばならん 855 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 14:59:01 ID:DERyVMpt0 >>854 複数人で作って交流してこそ本来の同人って言いたいんだろうけど、 今DLで定期的に新発売しているような同人サークルは、 俺には利益目的な、簡単に言えば小さい会社に見えてしまうっす 856 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 15:12:22 ID:AcWyurAb0 それは君が利益目的で同人をやろうと考えているからだよ 本当に好きで同人をやってる人なら 定期的に新発売 -> 利益目的 なんて考えには至らない 金の動きなぞ考えない 857 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 15:17:50 ID:DERyVMpt0 >>856 マジですか おれが不純だったのか… 858 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 15:51:44 ID:wDnL+4cAO そっちじゃない、団体で〜に対して起源を知れと 859 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 16:27:07 ID:PYq8HYNkO つかゲームとかは何人かで集まって作るのは普通じゃね フリゲだって仲間集めて作ってるぞ 860 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/29(木) 16:36:12 ID:OVZ+IvhI0 「一人でやってて何が面白いの?」「集団でやってて何が面白いの」 どっちも同人の世界では昔から言われることだが、 個人の嗜好としかいいようがない。 大勢でワイワイやるのが楽しい人とか、何年も作品出してないけど 飲み会だけはやるサークルとかあっても不思議じゃないし、 逆に自分の思い通りのものを自分のやりたいようにできるのが楽しいと 一人でやる人がいるのも当然と思う。 861 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/10/30(金) 08:27:42 ID:ICePWZBy0 珍しく過疎ってるね。ひょっとしてみんな規制に巻き込まれちゃった? 862 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/30(金) 09:09:24 ID:3v0F+wOO0 あ、もう書けるのか。 規制中は作業がはかどったような気がする。 863 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/30(金) 22:06:07 ID:VoqieOFM0 管理画面のウィッシュリスト登録数て何ですか 864 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/30(金) 22:20:57 ID:XniLqT/D0 気休め 865 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/30(金) 23:22:51 ID:VoqieOFM0 登録数だけ売れるんじゃないのね お気に入りリストみたいなもんかな 866 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/31(土) 03:15:22 ID:cz57ylsNO 予約ウィッシュは初日dl数目安にはなるけど販売中は全く意味のない数字 ただ、DL<wのうちは伸び時期。DL>w収束確定 867 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/31(土) 19:48:27 ID:8/N/SCCN0 そういえば、そろそろアンケート結果の発表があっていいはずだが・・・。 868 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/31(土) 23:16:15 ID:8XzhloVM0 >>867 これのこと? http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html 869 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/10/31(土) 23:25:02 ID:8/N/SCCN0 >>868 おお、ありがとう、見落としていた。 去年は10月だったから今年も10月だと思い込んでたよ。 870 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 02:45:24 ID:ENTSh4SaO 重要なのはQ18以降か。 サイトは決済方法と品揃えがほぼ全てといっていい サークルは知名度か、サンプルが命。ランキングもそこそこ影響する 携帯は1割にも満たない ゲーム>>CG>動画・漫画 プロテクトは45%が買わない ほぼ100パーセントがDLSiteリピーターになる Q33はぶっちゃけすぎだろ でQ34がなぜか無い 基本的なユーザーは出不精の20代から30台後半か、予測どうり。 他の質問はデジ同人サイトだから偏ってる、聞くだけムダな質問じゃねーの? 871 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 03:55:39 ID:9iFvTp2C0 >>777 亀レスだが、リストラと給料カットの目的は経費節減で、 その効果は短期的(つまり運転資金などを確保するための急場しのぎ)。 長期的には、ただリストラだけやったら、 生産力が低下して売り上げが低下するから利益も減るよん。 利益を上げるためには、効率化して収益力を上げるとか、 新規商品開発して市場競争力を上げるとかしないといけない。 872 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 08:05:00 ID:rHqp/Ddu0 >>868 去年のと比べてみたいけど去年のは見られないのかな? 873 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 09:08:01 ID:9SgPhZD/0 試しに0806直打ちしたら見れたよ 874 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 09:10:17 ID:9SgPhZD/0 うお、内容はまだ見てないけど有効回答数…3倍強になってる。たった一年でこれはすごいな 875 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 09:56:12 ID:rHqp/Ddu0 >>873 ありがとw 876 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/01(日) 10:40:15 ID:MnztA8D8P 大岩ケンジ来てるな 877 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 05:50:27 ID:0Plzrmn80 >>874 時期的に例の規制騒ぎの直後だったかったからな。 アンケートのついでに何か言ってやろうという奴が結構居た、 ってこともあるんじゃね? 878 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 08:26:41 ID:1i3/dQkm0 >>876 売れてないね 879 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 08:45:50 ID:DHw3k03DP φ( 'A`)イラストレーターになるんだ… →φ( ゚∀゚)儲かりすぎワロタw http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257118479/ 880 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 10:39:15 ID:ukLc/e7gO オクイラは専スレあるからそっちでやれ。 因みに、一枚で万超えるのはほんの数人でデジで千いく方が簡単 881 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 10:41:09 ID:leugHyWC0 >>876 よくしらんけど、デジタルに関しては素人なのかな? 882 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 15:03:38 ID:fYPJSn2oP ジャンル選択って大事だな… 同じジャンル2連続で売り上げ伸びてたから、ちょっとジャンル変えたら爆死した 発売日に大手複数と被ったのもあるけど、オフの売り上げも微妙なのでジャンル変えたのが不味かったっぽい 同じジャンルばかり作ると買う人も飽きるだろう。と思ったのだが、同じジャンル作り続けるほうがリピーターも安心して買ってくれる分良いのかねぇ… 883 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 15:52:48 ID:emWCLodH0 客にしてみりゃ、別系統の作品が欲しけりゃ、 その系統が得意な別のサークルの作品を買えばいいだけだもんな。 884 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 16:00:13 ID:fYPJSn2oP >>883 なるほど、言われてみればその通りだな… 885 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 16:00:15 ID:0Plzrmn80 自分の購買行動を考えても、ジャンルに飽きるってのは、 とくに短いスパンでは考えられない。 サークルを見限るのは、自分の好きなジャンルをやめちゃったとき。 新しいジャンルを探し始めるのは、そのジャンルに いい作品を出すサークルが無くなった時。 886 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 16:11:55 ID:ukLc/e7gO ジャンルじゃなくて属性 887 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 18:00:46 ID:nOqQTAIv0 Q.あなたならどうする? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ・・・のジャンルがさあ・・・ \    ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧ 。O( ジャンル?ああ、属性のことだな・・・   ( ´∀`) (・∀・ )  A1.相手に合わせる  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | そうだね、そのジャンルは・・・  \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧  ( ´∀`) (・∀・ )  A2.その都度訂正する  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | ジャンルじゃない、属性って言うの。  \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧  ( ;´Д`) (・∀・ )  888 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 19:06:38 ID:k+M6D4LJ0 A3.その都度訂正する  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | ヅラじゃない、カツラだ。  \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧  ( ;´Д`) (・∀・ )  889 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 19:16:40 ID:WxVA6qrB0 A4.思考経路を推測する  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | ジャンルでも属性でも通る文面だが、 | 自分の意見を通さないと気がすまない性格だな。  \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧  ( ;´Д`) (・∀・ )  890 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 19:44:47 ID:ukLc/e7gO ジャンルと属性は ちがう 891 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 19:52:43 ID:nOqQTAIv0 Q.あなたならどうする? (応用編) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ・・・のジャンルがさあ・・・ \    ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧ 。O( ジャンル?ああ、属性のことだな・・・   ( ´∀`) (・∀・ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | そうだね、そのジャンルは・・・  \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧ 。O( 相手に合わせておくか・・・  ( ´∀`) (・∀・ )        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       | 属性とジャンルは違うぞゴルァ!       \          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧   ∧_∧   ∧ ∧  ( ´Д`) (・∀・;) (゚Д゚,,) 892 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 23:30:20 ID:ukLc/e7gO おめ、それは属性っつーんだど。 あにいってんだっぺ 893 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 05:36:01 ID:ns6q8CSTP 長引きそうなので避難所 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1257070575/ 894 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 12:51:44 ID:HpP8DH+d0 6時間も間が空いて長引きそうってw 895 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 12:58:17 ID:Bhdzl2Lo0 は? 896 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 13:18:34 ID:GrCIeQZq0 一斉解除の折には記念書き子でサーバーが飛ぶかもナw 897 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 13:44:27 ID:HHANAg1wP そんなに書き込みたきゃp2ぐらい導入すりゃいいのにな 年100円なんだから 898 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 13:57:35 ID:vem/48iEP p2はじめて知った。情けない ありがとう カキコ少ないと単純にさみしくないか 899 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 14:05:55 ID:7bFxg6dM0 金払って公衆便所に落書きしにいくやつは居ない まして有料会員ふやす目的で便所を定期封鎖してるとなったら尚更 900 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 17:40:44 ID:0rFRTKZ+O P2てなんだよ。3Pなら知ってるぞ 901 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 17:45:14 ID:vem/48iEP 普通にp2でググったら一発ででてきたよ。 間違ってもp2pじゃないぞ 902 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 18:52:10 ID:5pYJDq0GO 携帯でよくね 903 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 20:41:44 ID:0rFRTKZ+O PCは全部規制されてんのか? 904 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/03(火) 21:08:48 ID:Z0SO7a6N0 自分はここんとこ規制にはひっかかってないが・・・。 このスレが規制というより、他の板やスレに書き込みしすぎなんじゃないの? このスレの住人2chヘビーユーザが多そうだし。 905 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 15:56:24 ID:ml3z6V160 ではご覧いただこう ↓ 906 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 15:56:47 ID:XncFvAx1O ↑おわかりいただけただろうか 907 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 17:29:37 ID:/vO25dDm0 RePlay 908 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 17:53:47 ID:GD12J38l0 登録数少ないしロクなのないな今日は 909 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 19:06:20 ID:XncFvAx1O 本当に有った怖い話 910 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 21:18:18 ID:rrMikojM0 供給過多になりすぎて、 売れない人が新作作るの断念してきてるんじゃなかろうか? 911 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 21:45:53 ID:6UH77N6eP 手数料一括一割で 漫画700、CG集800、ゲーム2000円以上じゃないと登録できないようにしろ 912 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 22:12:41 ID:t5PIaxXD0 全コンテンツ登録するのに 販売代行料として 1作品に付き10000円でいい 913 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 22:14:33 ID:1pf48NTP0 そのうち終わりが来るよ 914 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 22:18:46 ID:8y8nbLs60 >>910 いや、先週(月末)は40本登録が毎日続いたよ。 みんな月末(給料日付近)に集中させすぎてその反動じゃね? 915 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/04(水) 22:22:32 ID:8y8nbLs60 俺も最近の登録の多さみてると作品登録時に手数料取ってもいい気がするな。 その代わり100本以上売れればその手数料還元してくれるとかさ。 そうした方が全体的に作品の質が上がるんじゃないかなぁ。 916 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 00:16:13 ID:0z4XR61G0 給料日云々で月末集中するみたいだけど 月の購入金額制限とか客の支払いが末締めなの考えると 月初めのほうがよくね? 917 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 08:36:44 ID:KRh8gyD/0 本気で売る気の無い奴は来るなって言う方向性は、 もう、同人じゃないよな。 918 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 09:42:00 ID:Lco+dFha0 同人の起源が何かは知らんが、それを守り続ける必要がないことも確か。 専業と副業をページ分けするメリットも一部サークル以外にはない 919 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 10:01:33 ID:l4Qu+Z3R0 同人の起源とか放棄したら 版権モノも売れなくなる。 俺はオリジナルだからその方が好都合だけどなw 920 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 10:13:11 ID:XVRI1JUg0 オリジナルやってるヤツの作品はなんと呼べば? 「同人」でいいのかな。 でも大多数は「同人」て言えば「パロディ」だって思ってるよな 921 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 10:24:17 ID:l4Qu+Z3R0 「同人」ってのは流通経路とか販売形態の事でもあるから、 DLで売ってればオリジナルでも同人でいいだろ。 逆に版権モノを「パロディ同人」とか「版権同人」って呼ぶべき。 922 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 10:29:42 ID:3UJyCpGK0 でも、ランキング見る限り、セミ商業除外しても、 もう、3割ぐらいはオリジナルが占めてる感じじゃないの。 少なくとも、買う側の意識として「同人=パロディ」は、 それほど支配的ではないのでは? 923 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 10:48:11 ID:mwnd1S+40 版権同人 って言うと、正式にライセンス取ってるイメージがあるね。 924 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 13:04:35 ID:3Dnalsx20 てす 925 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 16:58:39 ID:7rHnZ9MN0 オリジナルは同人ではなくて、創作。 同人というのは、パロディーをさす言葉です。 926 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 17:04:06 ID:gOYaBxMe0 同人って、アマチュアとかインディーズを意味する言葉だと思ってた。 927 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 17:11:33 ID:7rHnZ9MN0 それは小説の同人誌と間違ってるんじゃないの? 漫画の同人誌は、主にエロパロを指す言葉です。 928 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 17:14:01 ID:ZuUWLgix0 なんでエロつけたw 929 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 17:27:47 ID:3Dnalsx20 >同人というのは、パロディーをさす言葉です。 ダウト!!!!!!!!!! 930 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 17:54:05 ID:SSj5de7/0 そっかー ゆうきまさみとかも同人あがりなんだが エロパロだったんだーw 931 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 18:44:12 ID:7rHnZ9MN0 ゆうきまさみのは多分一般向けのパロディーだと思うけど、 同人やってるなんていったら、世間一般的には、エロパロだって絶対思われる。 932 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 18:45:27 ID:1ihrW75q0 広義:好みを同じくする者が自主制作、発表する作品 狭義:二次創作の作品 933 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 19:01:18 ID:SSj5de7/0 >>931 >世間一般的 どこの世間一般ですか?w 934 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 19:02:55 ID:3UJyCpGK0 いや、まあ、どんだけ my定義をここに書き込んでも、 創作同人も非エロ同人も一定量継続的に出回ってる現実を 変えることはできんわな。 935 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 19:06:39 ID:3kN919M4P DLに作品登録して自サイトに誘導した後 割引、エロ漫画基準のモザ薄で販売とかやる人いないのかな 936 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 19:13:31 ID:UR8jslhYO 販売システム組んで、国?に認可もらうのが大変だと思うけど? 出来るならみんなやってる罠 937 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 21:21:51 ID:3UJyCpGK0 そういうことに労力を費やすより、作品を良くする努力をするほうが、 結局は効率的。 938 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 21:53:30 ID:UR8jslhYO てかさ、そういうサイトが作れたら、サークルを集めてその作品を売る方が楽して儲かる 939 名前: d [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 22:11:09 ID:MIJaD60J0 金の流れに関しては少し前に規制緩和されたからpaypalなんかで作れる 風俗関連の申請があった気がするけど、多分それだけでできる 940 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 23:29:37 ID:vrf8//TP0 通信(訪問)販売の法規に基づく表示が必要 参考に http://www.netdeoshigoto.com/lecture/chapter1_1_01.html 腰をすえてやる気でないと、激しくメンドクサイ。 941 名前: deji [sage] 投稿日: 2009/11/05(木) 23:43:02 ID:3Dnalsx20 馬の骨に金を預ける心理的障壁 942 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 06:01:42 ID:Nwxb0nEr0 >>938 楽っていうかさ、そういうことは、単に労働量だけでは量れないんじゃね? 好きな絵描くことに費やす8時間と、めんどくさいだけの手続きや システム構築に費やす8時間では意味が違うし、 他人の作品や金を預かる気苦労考えたら、割が合うかね。 943 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 11:48:00 ID:BiBsa8x7O ↑それってもうダウンロードサイトだよねw て意味が隠れてるんだよ 944 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 12:12:31 ID:aK+DzA5qP 作品名でググったら一度も使ってないDLsiteのブログが検索上位に出てきた…… これって勝手に作られたけど、ブログを消す。ってことできるの……? 945 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 12:32:35 ID:Nwxb0nEr0 >>943 隠れてたらどうなのかってのがさっぱりわからん。 君一人で喜んでるのは勝手だから、別に答えなくてもいいが。 946 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 13:25:23 ID:L5h+SObF0 リリスの募集も終わって、ようやくサークルページに気持ちよくログインできると思ったら 今度はワルキューレですか・・・。 947 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 13:30:39 ID:IHIElRb60 まあ、君は永久に気持ちよくログインできるようにはならんだろう。 それがなくなってもなんかしら不愉快なものを見つけるだろうから。 948 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 14:41:38 ID:DxqZqCWS0 嫌われ者 949 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 17:37:17 ID:nVKKfL4j0 商売に身を置く者、他人の商売を嫌がってはいかん いつかわしも広告出してやる!ぐらいの心意気で頑張りましょうぞ 950 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 19:43:53 ID:oxGG3uYk0 もう少し自重はして欲しいね トップページで強制的に見せるんじゃなくて、求人情報とかの項目を増やして見たい人だけが見れるようにした方がいい それに大体あんな広告は無駄だと思う 欲しがってるような有能な人材は、自分一人で売った方が利益を独占できるから応募しないだろうし 本気で雇われたいなら広告なんかなくともOHPへ行く 結局、低レベルの作家だけが応募という最悪の結果が待ってるだけ むしろDLにしてみれば、特定の商業サークルをあからさまに贔屓にすることで他サークルから不満を買う分マイナスな行為でしょ 951 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 20:20:43 ID:IHIElRb60 >特定の商業サークルをあからさまに贔屓にする どうもこういう発想には俺はついていけん。 なんでそういうどうでもいいことをいちいち悪意に解釈するんだろう。 そんな思考様式じゃ、ネット以外の世界でも世の中腹の立つこと ばかりになっちゃうんじゃね? 952 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 20:23:38 ID:3N5qoFEw0 950 名前:デジ[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 19:43:53 ID:oxGG3uYk0 もう少し自重はして欲しいね トップページで強制的に見せるんじゃなくて、求人情報とかの項目を増やして見たい人だけが見れるようにした方がいい 確かに現状はどう取り繕っても贔屓なわけだからなぁ。 つーかリリスとか関係なく、そういう掲示板的な物の一つもDLsiteで作って欲しいところだねぇ。 たとえば“グラフィッカー 募集”で検索して出てきたサイトだけど、 ttp://www.100v.jp/~yagiyama/cgi-bin/patio.cgi? ttp://cubee.jp/ こういうのをDLsiteのサークルページで作ってくれないかなぁ。 売り込みするときも、売ってる作品をそのままサンプルとしておけるわけだし、良くない? 953 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 22:05:23 ID:IHIElRb60 こういうのにいちいち対応しなきゃなんないんだから、 ダウンロードサイトの運営も大変だな。 なるべく要領よくさばいて、我々社会常識があって善良なサークルへのサービスへの 悪影響が出ないようにしてほしいものだ。 954 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 22:08:21 ID:KWJL6HAj0 嫌われ者 955 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 22:31:00 ID:305xfaGyP あのページ見て「特定の商業サークルをあからさまに贔屓していない」ように見えるほうが異常… 広告料金を払ってるので贔屓ではない!とか言う話なら別だがな(笑 >>950>>952 同意。なんで作品登録キャンペーンの記事が広告に挟まれてるんだよ(笑 せめてページの一番下に入れとけ 956 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:05:20 ID:5BXuQDjZ0 adobeの広告でも入れた方が効果的だよな。 957 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:16:00 ID:SkbqqeHa0 あの子ばっかり贔屓した!って・・学校のクラスじゃねーんだからw DLもビジネスでやってんだぞ 958 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:23:24 ID:SPLAjlvn0 DLにより多くの利益を与えてるサークルが贔屓されるのは当然じゃん 959 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:36:50 ID:07z75QxS0 メンバー募集したいなら自分もDLに頼んでみたら? それで断られたら、贔屓なんだろうけど、頼んで断られた人いるの? 960 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:41:09 ID:71bP85lK0 あの広告出てから結構経つけどあんまりこないのかねえ 961 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:58:51 ID:BiBsa8x7O デジ同人の購買層に無職や転職希望者がそんなにいないんだろぅ。 イメージ下がるし効率の悪い広告と評価せ猿負えんね 962 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/06(金) 23:59:01 ID:3N5qoFEw0 >>960 確か募集期間が長かったような気がする。 けど随分経つよな。 963 名前: チラシ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 00:08:23 ID:P7Lm1q5r0 あんな広告別にどうでもよくね。 嫉妬だとしたらあまりに見苦しいぞ。 964 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 00:56:52 ID:9XbAn2Xm0 >>960 来たとしても戦力外の人しか応募してこないんじゃないか? 即戦力の人なら、自分のサークルでやればいいわけだし。 >>963 というか、サークルに対する嫌がらせにしか見えない件。 965 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 01:35:36 ID:Xx1cUPl90 あんま気にならん人の俺でもあの求人はどうかと思ったぞ あれってようするに、もうサークルと販売会社の関係じゃなくて、共同でなんかやってる会社同士のなれ合いじゃん 今後も絶対に企業同人が同人枠に居座り、さらに他にも増えてくんだろうなってのが目に見えるよ 966 名前: デジ 投稿日: 2009/11/07(土) 01:41:49 ID:MvJAuwS70 企業六割、大手三割、他一割って感じの利益配分なんだろう。 DLも商売なんだから優遇するのは当然っちゃ当然の話だわな。 スポーツじゃあるまいし公平を重んじるわけが無い。 967 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 02:38:01 ID:G33gXfL50 オレは全然気にならないけどなあ むしろ、もし自分に利益を与えてくれる相手をを優遇しない企業がいたら、その方が不信感を覚える。 その場合、自分が利益を上げて大手になっても冷たくされるってことだぞ? 努力してがんばっても、「サークルは平等ですから」って理由で、才能も努力もない ピコと同列に扱われるって事だ、オレはそんなの我慢ならないね。 判りやすく例をあげると、今のお前らの意見は、「エロタン星人とあなたは、同カーストです。」っいわれる世界を望んでいることになるんだぞ。 バカな嫉妬はやめて、心に気合を入れなおすべき。 968 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 02:44:34 ID:CSOQ3Paq0 広告スペース代はらってんじゃね? サークルメンバー募集とサイトは関係ないからね、特集とかピックアップとは意味がまるで違う 969 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 02:56:04 ID:fMT2j6pL0 >966 いくらなんでも企業一極過ぎる 企業三割、大手・中堅六割、他一割 くらいが妥当 会社なんだから利益追求第一ってのは同意 だからこそ大手・中堅に不満を与えるようなまねは特にならないって話 企業サークルが重要ってのは分かるが、もう少し「やり方」ってもんがあるだろう 露骨過ぎるんだよ 970 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 04:34:31 ID:G33gXfL50 なるほど、やり方の問題かー。 個人の感じ方の問題になるけど納得だな、何よりこれだけ不満の意見が出てるものな オレの意見(967)はちょっと極端に寄ったものだもんな 971 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 04:47:58 ID:9XbAn2Xm0 >>970 ぶっちゃけ、関係者が書き込んでるかのように見えますもんね。 972 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 07:24:19 ID:qtOxOIc10 規制解除されたのでひさびさに話題をふってみよう 専業って大体どれ位の本数売れてる? クリムゾンみたいにDMMやパッケージ売れてる所もあるから 専業の場合のそれぞれどれ位の販売比率とかも知りたい 973 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 08:36:45 ID:9KbLBdOSP >>968 広告代払ってるなら、PRとか入れて欲しいな。 974 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 12:15:06 ID:nE4AyKH10 実際にこうやってサークルから不信のグチが出てるんだから 少なくとも今のやり方はベストじゃないだろうな 975 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 12:27:03 ID:GHmhVzCW0 特集とかは、他のサークルも選ばれる可能性があるから分かるけど、これはなあ。 やるならうちらも募集できるようなシステムにしてほしいよ 976 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 12:46:34 ID:jJS+vUu20 バナー広告費って、ひと月50万以上しそうなんだが 俺らでもできるのか? 977 名前: チラシ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 13:23:42 ID:Uav5CbfD0 まあ不満言う奴って大概声でかいから 978 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 13:23:53 ID:vex3drErO 妬んでないで企画書送るくらい行動してみろよ 979 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 14:17:17 ID:VvGaR4ST0 作品一覧と売り上げ情報へいつも直接飛んでるんで、そんな募集やってるの知らなかった。 つーかサークルトップページなんて見る情報無くね? 980 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 14:21:41 ID:4bqehbYk0 煽ってるフリして応募者ふやそうとするなんて 企業のやることはえげつないな 981 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 16:10:24 ID:vex3drErO ちゃんと企画建ててプレゼンくらいはやってるだろ。学級会じゃねーんだから依怙贔屓!とかいってんなよw 982 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 16:21:15 ID:2jEMjyHe0 別に全然じゃまだとか感じなかったが・・・何がそんなに気に入らないのかよくわからん 983 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 16:30:53 ID:RMTnqCSF0 新作が売れなくてイライラしてるんだろう 984 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 17:44:44 ID:kI1dskuj0 気に入らないとか贔屓とか、そういう話じゃないっつーの。 「NARUTOが嫌いなら飛ばして読め」とかお前らは言うが、そうじゃなくて 家に帰って自室に入ったら何故かNARUTOのポスターが貼ってあってうぜーっていう話をしてるのに お前らは「誰がたずねてくるわけでもないのに、別にポスターぐらい貼ってあってもいいだろ。もしかしてお前、別のジャンプ作家じゃね?嫉妬じゃね?」 ってもう自分で何言ってるか分からないので寝る。 985 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 17:50:32 ID:aA5z773T0                   ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ          / ̄(S)~\  <                      >        / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >        \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >          \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ           )_人_ ノ             /    /       ∧_∧ ■□ (    ))      (   ; )■□  ̄ ̄ヽ    γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 986 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 17:54:44 ID:vex3drErO 自室に貼ってあって がまず間違い Dエロサイトは君のじゃないよ。友達んちいってお前、オレナルト嫌いなんだからポスター剥がせよと宣ってるドキュソだぞ 987 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 17:59:58 ID:2jEMjyHe0 別に邪魔に感じないって言ってるんだけどな、あんな広告普通に無視できるレベルだろ そんなに嫌ならDLに委託するのやめたらいいんじゃないの? 988 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 18:09:54 ID:Xx1cUPl90 あほだな、目にはいるか入らないかの物理的な話なんてしてねえよ 989 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 18:13:43 ID:p+yG7RoA0 ノイジーマイノリティが騒いでるだけだと思うぞ 他者への批判ってのは弱音と同じ心理現象なんだから理で諭してもムダ 適当に流してやるが吉 990 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 18:42:38 ID:ZhAEG0v0P 児童ポルノ規制で騒いでるオバチャンらと同類だな 991 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 19:17:58 ID:2jEMjyHe0 なんというか狭量だよな 992 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 19:48:19 ID:vex3drErO ♪  ∧_∧   ( ・ω・ ) )) (( ( つ 丶   ♪    〉とノ )))   (_ノ(_) ♪  ∧_∧  ♪   (´・ω・) )) (( ( つ 丶   ♪    〉とノ )))   (_ノ(_)    ∧_∧ ♪  (( (・ω・` ) ♪  / ⊂ ) )) ♪  ((( ヽつ〈   (_)ヽ_)    ∧_∧ ♪  (( (   ) ♪  /   ) )) ♪ (( ( ( 〈   (_)ヽ_) ♪  ∧_∧   (   ) )) (( (   ヽ   ♪    〉 ) ) ))   (_ノ(_) 993 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:04:17 ID:G33gXfL50 規制解除されたらちゃんと議論になってて良かった 気にならないって言ったら関係者扱いされて、?とかなって、世界は俺が思っていたより ウンコ山盛りなのか?って思ったけど安心したわ 994 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:06:34 ID:iCQr2EpK0 あれはノイズ 995 名前: でじ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:26:34 ID:wxpzry7F0 嫌われ者 996 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:43:40 ID:fMT2j6pL0 >991 >992 気にならないなら放っておけばいいじゃん どうでもいいと言っておきながら、なんでID真っ赤にしてるの? 997 名前: de [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:47:07 ID:1IAacswf0 一回見たら隠せるようなチェックボックスとかできんのかな?>募集広告 998 名前: チラシ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:53:16 ID:Uav5CbfD0 贔屓だの何だのどうでもいいことでスレ消費されてもねえ って感じがしてね 999 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:59:04 ID:Uav5CbfD0 ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 スレ立て規制回避 デジ同人91            ★概要★ 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)           ★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 前スレ デジ同人90 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255394882/ 誰かたのんだ 新着レス 2009/11/07(土) 21:55 1000 名前: デジ [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 21:05:04 ID:meT4imsr0 次スレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1257595463/ 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。   |________|      ∧∧ ||     (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板       / づΦ           http://changi.2ch.net/doujin/