デジ同人95 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 18:59:48 ID:6N96zQs70 　　　　　　　　　　　★概要★ 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可) 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 ●前スレ　デジ同人94 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264163626/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:00:07 ID:6N96zQs70 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧 ttp://maniax.dlsite.com/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dejipare.com/　デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:00:22 ID:6N96zQs70 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧U ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:00:30 ID:6N96zQs70 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） http://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中） http://dlside.nce.buttobi.net/ DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度) http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:00:50 ID:6N96zQs70 ●関連スレ一覧 デジ同人ピコ13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261917838/ デジ同人中堅スレ5 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261913133/ デジ同人大手1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人【作品の値段】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264143534/ 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:09:25 ID:bVBH7nUW0 今だ！2ゲットォォォォ！ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　。　。 　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ. 　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ） 　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ 　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　）） 7 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 19:41:16 ID:bPbm29ba0 踏み逃げのID:WoJOugXu0は謝罪しろよ 8 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 20:46:58 ID:YiUEBNVT0 評価数1000越えの方々、平均評価はどんなもんですか？ 4切ったらヤバいかな・・・ 9 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 22:37:14 ID:iprKqjz9P 最初の1年は4台だったけど今は3.7 10 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:17:46 ID:tojWQ0mC0 声をワード数十円とかで頼むと フラッシュに使う数語のあえぎ声とか数千円にしかならなくて 気の毒で頼めないよ。 １ワードなら２〜３百円、文字単位なら５０円以上だろ常識で考えて。 11 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:24:39 ID:PIUZ9Cnn0 どうでも良いけど今日のトップのサムネイル、 ふたなりがシンメトリーになっててちょっと楽しい。 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:28:52 ID:wNTqxMW00 下品な喘ぎ声で金取ろうとする底辺クソ女どもに金を払う必要はない 13 名前： デジ 投稿日： 2010/02/12(金) 23:40:11 ID:ll4lMly60 そのテー編なんたらな人たちのあえぎを聞いてコスコスしてる人たちから、金をもらう僕たち。 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:40:15 ID:pb7/XDhC0 どの口が言ってんだよｗ 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:40:20 ID:wKgQ3dAG0 またプロの人材が降りてきそうだ 【ゲーム】ゲーム業界氷河期突入か？　4月まで給料出ないゲーム開発会社も「4月分の給料も出るかわからない」★２ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265985097/ 16 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:01:17 ID:/pCYjkbU0 元ゲー業界人もけっこう居るんだろ 17 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:06:05 ID:powlTHSf0 下手なピコが増える分には一向に構わんが実力のあるプロが増えると困るな プロが増えて過当競争、共倒れシナリオは勘弁な >とくに都市部は競争が激しく、東京23区内では歯科医院の数がコンビニの2倍となる超過剰状態に陥っている。 >東京歯科保険医協会によると2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、競争激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで廃業していることが明らかとなった。 高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業 泣きたくなるほどきびしい状況はなぜ起きたのか ttp://moneyzine.jp/article/detail/170799 18 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:40:47 ID:WJsuNV090 >>15 そういう企業に属してた人たちって、 自分一人じゃ何も出来ないから、デジ同人参入とか、ギャンブル的な職業は無理じゃないの？ クビになったら、普通の会社に就職で落ち着いてそう。 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:53:21 ID:fImJ+pqf0 >>8 なるべく4は切らない方がいいと思う 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 01:20:13 ID:IrYlWWo20 ４きったら販売終了しなよ。これから買うお客さんがかわいそう 21 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 01:34:40 ID:aVxIXA+DP 俺の100も売れてないCG集でさえ4は切らないんだぜ。 さて、そろそろ新作出すよ、100売れるといいな。大丈夫、安めに出すから今度は売れる！ 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 02:15:12 ID:6eECCGMQP >>15 ＤＬのお客の変態性欲を満足させられるエロコンテンツを 作れるとは思えないから恐れるに足らず 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 02:19:14 ID:XVCFH6hm0 その根拠のない自信は凄いな 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 02:48:26 ID:yQV9Y9cf0 >>15 絵描きとしてはフーンて感じだけどな 25 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 02:55:52 ID:V2WGQrU50 今日も出来レースだったか つかあんな白痴じみたテキストでいいのか、客は 根詰めてネーム切るのがバカらしくなる 26 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 03:03:21 ID:Sn5EGWQB0 割り切れるのも才能だってまだ気が付かないのか…？ 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 03:27:12 ID:WJsuNV090 >>25 あれはテキストで売れてるんじゃない、軟骨パワーで売れてるんだ。 28 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 03:53:21 ID:u83e8psj0 軟骨がうめーんだ軟骨が！ 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 05:09:02 ID:qr9ui2k90 上手いプロが増える方が同人に集客出来ていいけどな。 ピコばっかりで下手なヤツが増えると客が同人自体敬遠する。 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:30:27 ID:ra6gWtCd0 テンプレに追加よろしくです デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ 31 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:42:44 ID:jYMeITyg0 これ以上スレ増やしてどうするんだよ 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:42:57 ID:iewwSjFA0 >>25 あれはあれでひとつのニーズであり方向性なんだよ しかもその道の開祖だ 白痴じみたとはいうが、あれをゼロから作り上げてオタクに膾炙させたってのはすげーぞ 俺は嫌いだけど、しかし真似できないスキルだ 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:57:13 ID:7OjBQlBh0 ってか、ハースニールなんて絶対売れるじゃん 絵が圧倒的にエロくて可愛いんだから 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:58:15 ID:Qz0PSDk+0 >>30 素人声優　乙ｗ 35 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 10:01:56 ID:ghAWNOcM0 多分ＤＬの客層では　なんこつ　なんて知らなかったと思うよ。 単純に絵がいいし台詞のインパクトがあるから買ったのでは。 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 10:02:05 ID:7OjBQlBh0 >>34 ？？？ 37 名前： [―{}@{}@{}-] デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 10:04:09 ID:0IuZjGlVP >>31 この板をデジで検索したら、気づかなかったスレが結構あった 38 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 10:53:54 ID:LiUitgDq0 今日販売の鑑賞専用のポリゴンモデルって何に使うんだ 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 11:26:54 ID:OCPms5fW0 >>35 おれもなんこつなんて知らん、どっかで名前聞いたことあるような程度 だけどあんだけ大々的に広告が上にずっと貼り付けてあったら さぞ大物なんだろうなとは思うけどね すごい優遇されてるなぁって。 40 名前： ID:WoJOugXu0 [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 11:36:53 ID:75wgQzB50 みさくらの体験版やったが、シナリオだけみるとエロいが なんだあの声優は・・・あんな下手な演技聞いてたら 萎みきって皮が完全に被っちまったぞ。 あんなのに数十万とか馬鹿だろ。 41 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 11:48:01 ID:fvX3t87C0 自分の好みが一般的だと思ってないし、 自分の基準が正当だと言うつもりもないんだ だがみんな ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ058821.html こいつぁなぜ売れているんだ？？ 過去の作品はすべて1000越え、これも行くだろう なぜだ！？ 42 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 11:58:53 ID:OCPms5fW0 >>41 >自分の好みが一般的だと思ってないし、 >自分の基準が正当だと言うつもりもないんだ 言ってるじゃん 43 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 12:00:51 ID:LiUitgDq0 普通にエロいからだろ 44 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 12:05:32 ID:/16zkDPz0 >>21 少ししか売れてないうちは大体評価高いよ… 45 名前： ID:WoJOugXu0 [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 12:06:40 ID:75wgQzB50 亜屁顔がブームだから 46 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 12:07:46 ID:28mCADwh0 ネット声優さんスレってありませんか？ 47 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 12:13:28 ID:fvX3t87C0 >>42-43 そりゃ、絵が上手い＝エロいではないけど、 エロいためには上手いは必要条件でしょう？ 僻みやっかみと捉えられるんだろうなあとは思うが、 コレくらいのレベルならDL数二桁でゴロゴロしてないか？ なぜこれだけ突出してるのか疑問に思って検証してみるのは、意義ありそうだよ 48 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 13:06:46 ID:75wgQzB50 マジに答えると、サンプル見た印象では、下手なのはどうてもいい箇所。 特に手足。手は上手い下手を判断する項目としては有名だが、この作品は重要度は低い。 重要な箇所は実力か模写か不明だが、ちゃんと上手く描けてる。 特にアヘ顔、肛門、陰部の構図…等。 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 13:08:01 ID:b6QyTIjR0 ＞エロいためには上手いは必要条件でしょう？ いきなり間違えてるじゃねぇか がっつり妄想炸裂してるし それ系ならボールペンのアレでも売れてるのに 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 13:26:08 ID:b6QyTIjR0 付け加えると1000前後なんてちょっと突出した部分があって適切な販売状態なら なんでも買ってくれるレベルの人数だと思ってる 別に不思議ってほどでもない 51 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 14:31:43 ID:fvX3t87C0 >>48-50 「上手い」って言葉から受ける基準がみんな違うだろうから、 これじゃどうしようもないんだけれども、 ふつう絵の上手くないエロ買う？ 49さんの話はちょっと捉え違えしてるんかな 他のサークル作品と比べて、「これは絵で売れてるんだろ！」という答えは出てこないでしょう？ 48さんの言うとおり、過激な内容求める人にとって好物な内容だと思うけど、 それならもっと「上手い」ものを買うのが普通の購買心理でしょう なにか別に要因があると思うんだこの作品 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:07:37 ID:u83e8psj0 ttp://112.78.198.230/dec/b/src/1265999206744.jpg 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:15:14 ID:lBgaKkRO0 オレも >>51は何か大きな勘違いをしているような気がする "上手い"というのが"絵が上手い"という意味なのは解ったが >>ふつう絵の上手くないエロ買う？ ↑これの意味が理解できない エロコンテンツを買おうという時、絵がうまいかどうかで判断するヤツはいない エロいかどうかで判断するわけだ その結果自分が選んだ作品は全部絵が上手かったという事はあるが >>エロいためには上手いは必要条件でしょう？ ↑絵の巧拙を最初に基準にするっていうのはヘンじゃないかな？ 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:22:44 ID:b6QyTIjR0 >>51 正直最初から「キミの主観や普通とやらに寄ると納得できない」ってだけに見えてる んで、その感覚が俺からすれば間違ってると、そう言ってるわけ そもそもエロいオカズ探しにきたやつらの中で1000人程度が1000円程度のもの買うのに 普通の購買心理だとかセオリーだとか意味無い 絵なんて上手くない方が欲情しやすい傾向の人もいるし 好物なら上手いのも下手なのも全部買う人なんて珍しくもない 55 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:46:32 ID:fvX3t87C0 >>53　>>54 あーそれはその通りですよね というか、やっぱり「上手い」の言葉の意味がちょっと交差してないかもと思った 上手けりゃ何でも買うってわけじゃない、ってのはその通りで、 極端な例、村田蓮爾の絵柄を見てエロいと思う人もいれば、 コボちゃんの絵柄を見てエロいと思う人もいる これは「上手さ」において「村田絵＞＞＞コボ絵」ってことでは絶対無いわけで、 俺の言いたい「上手さ」っていうのは「漫画の質とか絵の熟練さそれ自体」のことよ その「上手さ」の話において、 お世辞にも擁護にも、>>41の作品は賞賛されるほど上手くはない 単にアヘ顔多いからとか、パロ元が○○だからとか、 そういう理由だけじゃ1000は売れないっしょ >>41の人の作品は他を凌ぐ上手さというわけではないのに売れているという結果は、 絵・内容云々以外にも、もっと何か訴えるものがあるんじゃないか？？と思うって話よ 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:51:37 ID:61DgyBDN0 絵が上手いなら売れるってんなら、例えばラファエロの裸体像なら DLで馬鹿売れするということになる。 >>51の言ってることを極端化するとそうなる。 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:52:53 ID:vX9iH0HX0 こういうのは属性が合わないと理解出来ないっていうことなんじゃ。 まあ俺も肉便器とかビッチとかアヘ顔とか、その手の属性が さっぱりないから、売れる理由はさっぱりわからん。 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 15:52:58 ID:61DgyBDN0 すれ違った。 だから、 >その「上手さ」の話において、 >お世辞にも擁護にも、>>41の作品は賞賛されるほど上手くはない がお前の主観なだけだろって、突っ込まれてるんじゃないのかさっきから。 59 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:01:27 ID:fvX3t87C0 >>57 そういったジャンルなら何でも買うってタイプの人が意外と多いとかそういうことなのかな でもそれなら、他にももっと惹きのある作品はいっぱいあると思うんだが >>58 そうなのかあ となると、あの作品は賞賛されるかは別にしても「上手い」って思う人が多いわけか あれくらいの「上手さ」ならDLにゴロゴロしてない？、ってところも「そう思わない」って人が多いってことね 俺のハードルが無駄に高いのかなあ… 僻みやっかみと受け取って俺を叩きたいって主旨だとしても、ちょっと不自然だしねえ 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:15:11 ID:GTbBrKHH0 目玉上向けて「あはっはーぽっぴっぴー」とか書いとけば売れるんだからむしろ有り難い時代 61 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:17:20 ID:LiUitgDq0 そういう作家の描いたものが勘違いアヘとして並んでるわけだな 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:19:17 ID:b6QyTIjR0 主観から離れられない体質のようだから 無理にマーケティングや分析しようとしない方がいい おかしくなるだけ 63 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:23:19 ID:+lEF310y0 絵描きじゃない客にとっては、 >>41 くらい描けていれば、「自分には描けない上手な絵」。 村田蓮爾の絵も同じ「自分には描けない上手な絵」の範囲内。 貧乏人にとって、数億円以上はいくら増えても「使い切れない大金」なのと同じ。 寝る間を惜しんで画力を上げても客は気付かないよ。 64 名前： デジ 投稿日： 2010/02/13(土) 16:26:33 ID:8PFc/ngq0 サークル追いかけてればわかるが、 みんながみんなうまくなるってわけでもない。というか、むしろ平行線が多い。 勇気の源で、いいんじゃね？ というか、他人のフェチなんぞは、永遠の神秘の世界だぜ。 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:29:05 ID:lBgaKkRO0 つまり>>59の>>41から主張している"不思議"は整理するとこういう事だろう？ １．DLのアダルトで売れるのはエロい作品 ２．エロい為には絵が上手い事が必要条件 ３．>>41で挙げた作品は絵の上手さの点でその基準に達していないのに売れている しかしここまでの多くの住人は"これは売れる方の作品として不思議ではない"と言っている 何故この食い違いが出るのか？ １．は今までここでさんざん言われていることなので、>>59も他のヤツもみんな同意だと思う そうすると、あくまで>>59の主観である２．か ３．の考え方が、他の連中と違うという事になる >>59は>>58へのレスで、３．の認識が自分と他では違うのかと自己分析しつつ 今ひとつ納得出来ないという感じだな しかしオレはそれよりも、２．のところが違っていると思うんだ エロさをアップさせる為に画力を上げる事は有効なことだが、決して"必要条件"じゃない 単なる手段のひとつでしかないということだと思う 他の連中もそう思っているから、あの作品の"絵の上手さ"は確かに他にもゴロゴロいるレベルだが それで売れているからといって別に何も不思議はないと言っているんじゃないか？ 66 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:29:28 ID:pOX0Ff7i0 自分のアンテナではさっぱり受信不可能な「何か」があると思うしかない。その「何か」を追うのは不毛。 >>63 確かに。おれ作曲できないから、同人でも音楽作れる人はすげーって思うわ。 分かる人にはそれが稚拙と分かる曲だとしても。素人から見たらそんなもんだよな。 67 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:36:33 ID:GD09xVToP >>63 寝る間を惜しんで画力を上げる。 そういう努力は後々地味に効いてくるよ。 絵の変化にお客は気付いていないと思ったら大間違い。 実はよーく見てるし、そうでなくても何か違うなと感じてる。 ただ問題は画力のアップ＝エロ度のアップに繋がっているかどうかなんだが。 これは客観的に評価してくれる友人なりに助言を素直に求めるべき。 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:41:17 ID:OCPms5fW0 上手いとエロいは違うと思う エロいはセンスもあるからな。 デッサンがとれてるとか塗りが上手いとかそんなんとはまた違う部分の フリーハンド魂のボールペンで勢いにまかせて描いたものでも なにか反応するものがあるから売れるんだ。 そのなにかをなんて名づけるのかわからない感覚的なものだから。 おれは>>41の作品に反応しないが、こういうのが好きな人がいるんだろうなってのは なんとなぁくわかる気もする、ホントなんとなくだけど。 こういうのが売れるのが逆にＤＬの面白いとこでもあるんだと思うよ。 理解できないならそれでいいし、性的趣向を理解していないのに売れそうだからって 理由で描くと楽しくないしおそらく売れない。 自分の好きなものおっ起つものを楽しく描くのが一番だと思われ。 69 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:48:40 ID:Sn5EGWQB0 >>68 そう考えるとデジ同人って本当に面白いギャンブルだよな。 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:48:50 ID:OCPms5fW0 ＤＬ同人は特殊だけど お客さんは侮れないぜ 藤子不二雄Ａが言ってたけど読者はプロなんだからって言葉 ある意味描き手よりシビアな眼で見てるかもしれんぜ。 71 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 16:58:07 ID:75wgQzB50 ＞もっと何か訴えるものがあるんじゃないか？？ 俺にはビンビンと訴える物が感じられるが？ お前がセンスがないだけだ。 音声作品でも作ってろや。 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:04:42 ID:vX9iH0HX0 そうじゃなくて、どこがビンビン訴えてくるのか、 それが聞きたいんじゃないの。 73 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:10:35 ID:75wgQzB50 ここまでみんなが書いてることが理解出来ないんだから いわゆる、日本語が通じない、って奴。 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 17:18:46 ID:xANHO16E0 >>59 > 俺のハードルが無駄に高いのかなあ… > 僻みやっかみと受け取って俺を叩きたいって主旨だとしても、ちょっと不自然だしねえ ちがいます お前がバカで独善的で自意識過剰なだけです 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 18:03:04 ID:obxOGfwq0 >>41 ああ、ふたばで有名なコラ素材じゃないか、ここのデビュー作 「チンポなんかに絶対負けない！」　キッ 「チンポには勝てなかったよ…」 の部分のコラ画像が何百枚と作られてるのは知ってる 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 18:59:36 ID:/ckpJmpj0 上手いっていう表現が漠然としてるんだよな 「このレベルのデッサンで1000も売れるのはなんでなんだぜ？」って話だろ 煽ってる連中の中にはわざと読み違えてるような節のレスもあるぞ 77 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 19:19:17 ID:S8ZfzWGr0 検証なんかしている時点でダメだな 検証した結果その「何か」が分かったとしても 本当に自分が作りたいものじゃなければそこにエロスは生まれんし 自分のモチベーションが上がらなければ作品に生きない 売れ線のマネばっかりしててもそこにエロスは生まれないと思うんだよね 78 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 19:25:27 ID:M71qS4Er0 > 983 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 16:57:59 ID:3+9Zu5xf0 > ゲーム作成の交流SNS運営委員会 > ってところからこの三日毎日勧誘メールが来た、いい加減うざいから迷惑メール設定したけど > 毎日送るとか嫌がらせ以外の何者でもないよな 俺んとこもしつっこく来るよ。ＵＺＥＥＥＥＥＥ どうも見たとこワナビーですらない何かの勘違い野郎くせえな。死ねばいいのに 79 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 19:39:04 ID:XVCFH6hm0 >>78 その書き込みしたの俺だ、迷惑メールフォルダ覗いたら今日も来てた。マジで毎日送ってくる メアドjcomだからjcomにおたくのメアドからスパム毎日送られてくる、なんとかしてください。と苦情を出すといいかもしれんね 80 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 20:49:51 ID:GD09xVToP >>79 うちにも毎日来てるので明日も来たらjcomに通報しようと思ってます。 常識が無さ過ぎる。 81 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 21:43:01 ID:fvX3t87C0 どうもみんな意見ありがとう >>65 あーうんうん確かにそう！ 「誰目線か？」っていう基準が抜けていたのかもしえないですね そして、その「上手い事」は別に必要条件じゃないならば、 なおさら、あの作品の魅力ってアヘ顔の多さや内容だけなの？？ 1000行くまでの魅力はなんだろう？って疑問になると思うんだが >>68 そう、そのなんとなくを知りたくて疑問出してみたんだが、 「そんなの感覚的なことだろJK、わからねーって僻むなよ☆ミ」 ってのが、このスレの結論になるのかねえ もうちょっと深く意見聞いてみたいところだけど >>71 そのビンビンの要素を聞きたいのよ 俺と同じくピンと来ないけども云々ってレスもあるし、ビンビンだろって人もいる その要素、絵の上手さ・内容以外になに？ってこと >>77 実に現実的だ そりゃこの疑問に明確な答えが出たとしても、そりゃ真似するもんじゃないけどもね それなら、わざわざ２ｃｈのスレを見にくる必要ないわけじゃない 　　なにか情報が欲しい、売れる要素ってなんだ！？、と思ってみんな見に来てるわけでしょう？ 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 21:46:28 ID:xANHO16E0 なんというウザさ…… 83 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 21:47:18 ID:pmqzbP110 描き手じゃなくて、買い手に聞いた方がいい質問かもしれないね 84 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 21:59:25 ID:LiUitgDq0 こいついつまで続けるんだろうな 85 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 22:08:09 ID:fvX3t87C0 >>83 その点はレビューで求めているもの・興奮する点はわかるのだけれど、 それは所謂このスレで毎度言われているような「エロさ」のことでしかないわけで >>41のサークルさんの作品が1000以上行く要素の「何か」の答えにはならないと思うんです 自分の思うまま欲望のままに描けばよい、って人が結構多いそうなのには驚いた 確かにそれで売れていろんな人に見てもらえれば本望だけどねえ ジャンルのDL数数えたり、売れる漠然とした傾向は研究しても、 個別に疑問にして扱って検証してみようって思う人は……そりゃ滅多にいないですよねｗ 頭回しても不毛というか、面倒ですからね 「２ｃｈ見てねーで描くしかないだろバーカ」ってことかすみませんでした 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 22:24:58 ID:OCPms5fW0 >>85はあんま売れてないんじゃないの？ あんまり売れてないから 画力高くなさそうだけど売れてるサークルのこと研究しようとしてるんじゃないの？ 売れてるサークルだったらわざわざそんなこと思わない気するし。 売れてるならわが道を行けばいいだけだからね。 でもエロの趣味は人それぞれだからね、無理してアヘ顔描いててもあまり楽しくないだろう それで本当に売れるならまあ我慢して描くかもしれないけど やっぱり自分が起つものを描くのが一番だと思うよ。 それで売れたら言うことないんだけどね。 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 22:42:14 ID:K1Prlv3n0 >>85 お前、女だろ？ 88 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 23:34:18 ID:qr9ui2k90 間違いなくピコだろ 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 23:38:44 ID:b6QyTIjR0 まるで12人の優しい日本人の2号を見てるようだな 絵の下手なたかが1000DLの作品に検証だとか売れる要素はなんだ？とか支離滅裂だ 周りから見たらもう、単に1000に届かない人か、なにか他に意図がある人にしか見えんぞ なんでこんな下手なのが1000売れてんだよ！理解できない！ ・・・じゃなかったのか？ 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:12:31 ID:b9cySWDv0 お前らサンクリのデジ同人サークルオンリーのイベントには参加しないの？ この機会に顔を見てみたいサークルがいくつかあるんだが 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:15:13 ID:4EYRru+P0 おれは>>85と違うけど たかが１０００って言ってるけど 一ヶ月で一作作って１０００売るのと 三ヶ月製作時間かかって１０００売るのとは違うし 販売価格によって利益もだいぶ変わってくるしな。 言わせてもらえば ひとくくりにしてたかが１０００という言い方もどうかと思うけどな。 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:20:13 ID:t84gCA8A0 >>41が仮に1000売れたら40万だもんな 確かに一概には言えないな 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:27:27 ID:WL4ET7w60 サンクリそんなことやってるのか、サンクリのOHP見に行っても情報ないな サンクリって落ち目って聞くけどどうなん？ イベントなんて春comic1、夏冬コミケ。この年３回でいいと思うけど 94 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:35:07 ID:O2+s6V8S0 正直サイト見てもなんなのかよくわからん デジオンリーのやつなんでもいいからオフに出て来いや！ってことだろうか その気があったらとっくに出てるだろって気もするが 95 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 00:44:31 ID:iKqJi42x0 東京になんか行けねーイナカモンだからデジと書店のみでやってるのに 来いと言われても困るｗ >>93 2月頭にあったサンクリは人少なすぎて 大手すら苦戦するという惨憺たるものだったらしいよ… 96 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 01:48:20 ID:reUrYYg30 >>86-89 あーーんてめコラ！！！！１！！ やさしい口調で書いてりゃてめえ！！１１！！ 女だあ？？チンコ付いてんだよ俺には！！１！ 人の素性推測して楽しいのかこのクソメガネ！！！！！！１１１！！！！１ とまあ正直、 >>89さんの自明な指摘で正解ですよねｗ なんで1000DL行ってるのかまったく理解できないんだ 最近の寝取られやらふたなりなら売れる的な要素なのかな〜とテキトウに結論してみた コレハヒドイ 97 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 01:54:15 ID:reUrYYg30 でも、このスレに来る層の人としては、 1000DLは大したことないってことが基本になってますけど、 毎日そうポンポン1000DL超えの作品が出るわけでもないのに、 出せばとりあえず1000DLは当然的なすごい人ばっかが書き込んでてビックリします 過去3回出して1回ギリで1000行った程度の俺ですが、 この大手候補だらけのスレってココを除いて他に無いと思います そりゃ他人の研究だなんだ、なんてバカバカしいですわな 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 02:03:02 ID:oVP685350 >>97 俺は毎回500〜700どまりだが、このスレでは1000行ってることにしてるよ 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 02:03:57 ID:QaMDR51e0 ２ｃｈで自分のことを俺とかいってる奴は、 実は、女の子のような気がする。 つまり、96のは、チンコじゃなくて肥大化したクリトリ・・・ 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 03:01:41 ID:qUF9wul20 世の中の勝ち組は今ごろあれだろ？ 膣内に精液を放出してるんだろ？ 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 03:04:45 ID:O2+s6V8S0 今はランキング乗ったときの伸びがすごいからな 初日200DL越えれば一ヶ月と待たずに余裕で超えるし 一年間で見ると2009年は1000DL超える作品が毎日一本以上の計算だ 5年前とは比べ物にならない伸び 102 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 06:41:19 ID:FusnJD3u0 勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし、って言葉も知らないのか？ 「なんであんなのが1000DLも売れてるの！？不思議！」だのほざいて その不思議の検証だの、他人の研究なんぞしてるヒマがあったら 自分の作品がダメな理由を検証して、分析して、改善し続けろ。 そのほうがよっぽど有意義だし そういう鍛錬の積み重ねが、数年後に実を結ぶんだよ。 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 06:55:45 ID:FusnJD3u0 それでも、どうしても他人の研究したいってんなら 「この画力、技術、ストーリー、値段ならば、まさに1000DLされる価値がある！」 という作品をこそ研究すべきだろうな。 104 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 06:59:01 ID:A38Y/rZd0 みさくら先生に弟子入りしろよｗ 105 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 09:40:07 ID:qH/+3bOS0 >>90 コミケで良いじゃん。 デジ同人サークルも大体同じ所にまとめられてるし。 106 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 11:26:54 ID:reUrYYg30 >>98 そのレスも本当かわからないけど、潔くてイイ >>99 疑わば性別までかよｗ でもそういうネタ煽りは嫌いじゃない 107 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 11:26:56 ID:reUrYYg30 >>102-103 ストイックでかっこいいレスだとは思うけども、 このスレに来てる時点で本当に独自にそれが出来てる人ってまず居ないんじゃない？ ここにおいては、そういったレスは説得力が無いというか 何かしらの情報が欲しい、DLについての意見が見たいと思ってこのスレ見に来るわけでしょう リアルで充実してるなら、わざわざこんなスレに来て、 「ボクは大手でDL数は○○です、みんなはどう？」なんてレスしてみる必要も無いわけだしｗ 情報やらアイディアを出し合うのが健全だと思うねえ 103に関しては、完璧に魅力ある作品を検証することよりも、 なぜ売れたか自分にはわからないものを検証する方が、 自分に足りない「何か」が見えてきやすい、っていう考え方もあると思わね？ 108 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 11:49:19 ID:bdR/TvgB0 一般的に下手な絵でもアヘ顔で一点突破してる作家が多くて 結果ユーザー層もそれを求めている人がが多く集まってきている状態なんでしょ。 いわゆるもっと塗りのキレイな「上手い絵」を求めるユーザーは 電撃G'sマガジンとかに載ってるような商業エロゲやギャルゲ買うんじゃないか？ 109 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 11:57:29 ID:pgojGXTo0 >>107 どうして誰も意見に同意してくれないのか考えてみたら？ 110 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 12:01:02 ID:zj9u0Pip0 俺はオールジャンルだから、ロリがいいといえば熟女も最高だし！ソフトがいいといえば死姦も最高！という。 みんな感受性が違うんだから、それに共感したいｗ　 ただ、万人受けとはって言われると>>108のいうとおりだね。もちろんそういう絵師も大好きだけど デジで下手だけど頑張ってますみたいな、そもそも下手・上手の区切りも難しいけど スチームパインとか三月乃七日とか極端に売れないのが不思議でしょうがない。どういう区切りなんだろうか・・ 人格破壊便所(女)堕しVol.2も前作より伸びが悪いし、てか前作はありきたりかな？と思ってたけど、伸びが凄いんで購入したｗ やっぱりそういう、市場の動きにも左右されるのかな 111 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 12:30:21 ID:reUrYYg30 >>108　>>110 確かに上手さを求めるならDLじゃなくて商業のエロゲ買った方が利は高いよねえ とはいえ、どんどん素人とプロの境目が消えていっている中で、 アヘ顔一点突破という理由でこうも売れるものなのかな？？ Lilithの作品がすごい売れ行きだし、アヘ顔を求める人が多いのはわかるんだけど、 それの影響もあまり受けず、リピーターを繋ぎ止め続けるこのサークルさんの作品の魅力は、 Lilithのそれとはまた別の要素があるはずじゃないかと考えるんだが >>110さんの言うとおり、なぜ売れない！？って作品もあるわけで、 >>41はまだ良い作品と言えると思うけど、 稀に「コレが！？」ってときもあるのは、まさに市場の動きからの誘引・興味本位なのかもしれない 価格.comに載った上位商品ばかりが売れるご時世の反映というか まあ、それも「おまえの価値がズレてんだろ、キミだけ孤立だよｗ」って結論で切り捨てられればそれまでですけどもｗ 自分の作品を高める要素は、好きな作品以上にわからない作品の中に潜んでいるわけじゃない？ 1回考えてみる意義はあるっしょ 112 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 12:47:36 ID:bdR/TvgB0 >>111 個人的な勝手な予想だけど、 やっぱりそういうキレイなものが欲しい層に 届いてないんじゃないかって気がするけど。 正直トップに書きなぐりみたいなのがズラって並んでたら、 そこからバッチリ萌えって感じのを探すのもなかなか難しいし。 まだまだ新規ユーザーにはアングラ過ぎる印象を与えそうなんだよね。 113 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 13:05:41 ID:pgojGXTo0 >>111 で、お前さんは件の作品を買ったのかね？ まさか実物を確かめもせずに、紹介画像だけでｇｄｇｄ語ってるんじゃないだろうな 114 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 13:16:42 ID:zj9u0Pip0 デジ同人は毎月５〜６千円使ってるが・・ぶっちゃけ勿体無い気はするｗ このスレは今日始めて覗かせてもらって同じような疑問にみんな悩んでて驚いたわ。 >>111 の>>41でリンク辿っていったら・・この人かよｗｗｗｗ 上手・下手って言葉は荒れる要因なのかもしれないけど、個人的には、どちらかと言うと下手なエロスって意味で大好きだｗ ただ、ミカンのエロが欲しかった。 俺基準だけど、万人受け側？の七尾や11eyeｓの原画の人？とかが極端なアヘ顔書いたら凄く興奮すると思う でも、俺にとっては下手な人が極端なアヘ顔書いても同じぐらい興奮すると思うｗ 「誰もなんでもいいのかよ！」といわれると優柔不断なだけなのか、保守派なだけなのかわからなくなるけど。 上に上げたスチームパインもその分類、アレのゲームがあるんだけど声が結構ハルヒぽくてビビったｗ 後、ロイヤルアミーゴ!、もくぎゅうたん。 とか色々オススメしたくはあるｗ 逆になんかない？ＤＬ数は多くないけどオススメだよってヤツｗ 115 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 14:03:01 ID:eEF3N5B10 このスレどこに向かってるんだ… 116 名前： デジ 投稿日： 2010/02/14(日) 15:24:32 ID:Lj7LiugE0 ハーメルンの笛吹き・・・ 117 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 17:13:45 ID:reUrYYg30 >>112　>>114 ということは、41の作品がLilith並みの精度になったらもっと売れ…ってそれは当然だろうねえｗ 112さんの言うとおり、 どんな人でも最初は絵柄から気に入るか品定めすると思うんだよね、内容は2番目 第一印象で「萌え！」とか「かわいい！」と思って、 次に、このキャラと○○なシチュエーションでエッチしたい・犯したいと巡らす とすると、1000DL超えしてる結果は、 俺のようにLilithあたりを「上手い」と思う層以上に、さらにコア層の価値に見出されているわけで、 そのアングラさがウケている要因、つまり「＝何か」なのかも知れない Lilithをキレイなアヘ顔作品としたら、41のはアングラなアヘ顔作品 ここでは、絵柄や「上手さ」以上に、 どこまでエロへの貪欲さ・下品さ（良い意味で）を求めているかという個人差 するとだよ、 DLにおいては、気取らず可能な限り下品に勢いよく描くのが売れる秘訣となる 41の作品と同じ「上手さ」の作品で1000DL行かない作品には、 その貪欲さ・下品さ＝アングラが足りない、とコアなユーザーたちは感じ取っているということなのだろうか 118 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 17:14:47 ID:reUrYYg30 >>113 でも41のしか買ってないけども一応 当然俺の主観の感想だけど、やっぱり漫画の質的にはそれほどでもないと思う ただ、現に売れる魅力があるんだから、俺が感じられない「何か」があるはず これ以上書いても申し訳ないんで、 俺からの疑問投げは終わります失礼しました 他の人も疑問をレス書いて考えてみるといい 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 18:23:18 ID:b2CuasC40 かまって欲しかっただけだな 120 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 18:24:00 ID:aAfJ7fQY0 何かも糞も、41はマニアックな属性とそれを表現する力が超強力だろ。 疑問に思うところなんてこれっぽっちもない。 むしろなんでグダグダといつまでもケチをつけてたのかが疑問だ。 私怨に見える。 121 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:04:55 ID:reUrYYg30 >>119-120 大してレスも読まずに「上手い」って言葉だけに反応して グダグダ敵視してくるテメエらのほうがよっぽど何か嫌なことでもあったんじゃねーの？？？？？ マニアックな属性がわかるかたはすげえな！１！１　相当DL売れてるんでしょうね〜！ ダメだこりゃ 互いに「おめえの価値観が低次元なんだよ！」って言い合うだけの感じになってしまった このスレではネカマとして質問したほうが比較的丁寧に考えて同調してもらえたかなあｗ 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:13:44 ID:gsxAnynQ0 1000DLって、客全体の何パーセントに気に入ってもらえたら達成できるんだろう。 って考えたら、ちょっとした勢いだけで行ってしまう数なんだよな。 なかなか行かないけど・・・ 123 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:17:00 ID:zj9u0Pip0 ってか、俺も一応自分の考えを書かせてもらったが、無意味なのも事実。 オールジャンルとはいえ、やっぱ全部には共感できないもの。 ようは全てを共用したいという人間ですら全部わかりあえるわけじゃないｗ エロゲスレとか見てみろ、「なんでふたなりいるんだよ！」とか本当に些細な違いで争ってるんだから。 だから、アレで若干でもグロが入っていれば半分ぐらい購入者は減ったかもしれない、スカトロがあれば何百人減って数十人増えたかもしれないｗ だから無意味だわ。>>121にしろ俺にしろ結局感情をそのまま言葉に置き換える程の知性はないんだｗ 諦めて、いつものようにするのが一番だ。 124 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:32:14 ID:4EYRru+P0 >>122 いや１０００はやっぱりそれなりに壁高いよ たしかに気にいってもらえたらとか たとえばどっかの人気ブログでデカデカと宣伝してもらえたらとかね あとやっぱり昔から同人やってる人でファンの数が多かったりとか オフでも活動してきた人とかね なんにもないとこから１０００いきなり行く人もいるけど おれみたいな新参弱小からしたら１０００はやっぱり高みなんだよな 125 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:40:02 ID:zj9u0Pip0 ほおｗここって絵を書く人もやっぱ見てるのかｗ どうせ書くなら、多くの人に共感してもらって、それで対価が入ればいう事なしだけど 結構、商業的なうたい文句をつける人も多いよね。 やっぱり、同人本来の考えからお金儲けに走ってる人も多いのかね 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 19:42:15 ID:4EYRru+P0 え？ 127 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:06:27 ID:7pMhRNTM0 ところでみんなデジでやっている以上はデータのバックアップはちゃんと取ってるよな？ 自分は週一で外付けハードディスクにバックアップして、 そのハードディスクをメディアセーフタイプの耐火金庫に入れてるだけなだからまだ不安だ。 128 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:10:30 ID:m67l41vLP 金庫に入れない代わりにバックアップは毎日取ってるよ 129 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:13:05 ID:jo04Rg2pP バックアップは毎日９：００に自動バックアップされるのと データはさらにサークル共有のファイルサーバーにもアップロードされる。 130 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:13:16 ID:zj9u0Pip0 >>126 言葉足らずですまん・・ なんつーか、ファンとの交流をしつつ、自分が気に入ったキャラや思い描いたモノを描くのが本来の同人じゃん そうはいっても、経費もかかるし、同人が許されるのもその経費部分に費やしてるからだし。 ところが、最近は露骨に売り上げ目的、ようは売上げにならなければ書かない。一部のファンにも仕方なく付き合ってるだけ って人も多くなってきてるかなと思うと残念だな〜と。 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:22:10 ID:kmGNjgV10 一応外付けにバックアップとってるな 今までの作業がってなりとうない 132 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:52:06 ID:jXWHaRRW0 勝手に同人を定義して人に押し付けたがるバカが減りませんな 単にネットショップへ作品卸してるだけなのに、訳のわからん連中の主義まで押し付けられたらかなわんわ 各自好きにやってりゃいいのに何で他人を引きずり込もうとすんのかね。まずテメエらが相手の主義を尊重しろっつの 133 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 20:58:26 ID:gwBR8vJ40 オレはUSBメモリ３本を順番に 書き込み時間がかかるが作業終了後にコピー指定して放っておけばいいから 別に面倒なことはないな 134 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:06:14 ID:zj9u0Pip0 >>132 個人の金儲けの場としてならダメだろｗ あくまでも人材育成の貢献でもあるから成り立ってるのに 135 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:15:13 ID:WL4ET7w60 内蔵でバックアップ用のHDD１台あってそこには常にバックアップしてる 外付けでもバックアップ用HDDあるけど、そっちは面倒なので月一程度でしかバックアップ取ってないな 136 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:22:20 ID:a1GhqfFp0 バックアップは毎日作業終了時に外付けHDDにとってる。 あと、作業の節目となるタイミングでメディアに焼いたり。 話変わるけど雷のときはみんなどうしてるの？ おいらはサージが怖くてすぐに電源落としてプラグを引っこ抜いているんだが。 サージプロテクトも安ものは意味がないって聞くし・・・気にしすぎかねぇ 137 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:22:50 ID:gwBR8vJ40 >>132 いいんだよ放っておけば 明らかにここの住人じゃないヤツがケチ付けに来ただけなんだから 世の中には色んな考え方の人間が居る しかしいちいちその全てと議論してたらキリがない 今回は彼の方から場違いなところにやってきて騒いでいるんだから わざわざ相手をしてやる必要は無い 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:43:01 ID:4EYRru+P0 >>130 専業同人って言葉があるようにそれで食ってる以上 シビアに考えなきゃいけない、 極端な話金がなければ絵が描ける環境がなくなるからね。 ある一定の売り上げは必要なんだ。 もちろん金をもらっている以上サービスを提供する満足できるものを提供するという 意識はあるがね。 描いてて楽しいというのも続ける原動力になるから必要だとも思うが。 金も十分なモチベーションの原動力になるな。 >>134 さすがに釣られんぞ 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:47:42 ID:WL4ET7w60 >>136 電源タップが雷対策の物を使ってるので大丈夫と信じてる… 140 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 21:52:47 ID:A38Y/rZd0 ＰＣ新しく買う際にはＯＳはＳＳＤに入れ鯛 141 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 22:29:06 ID:b4iM5dAZP >>127 最近はオンラインストレージにバックアップするサービスが出てきてるね。 月500円で容量無制限って所もあるみたい。 142 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 23:40:16 ID:wqEKmCWG0 >>136 三点式のプラグで接地してない雷対策タップはほとんど飾り、接地してる奴も 誘導雷には有効だけど直撃雷には無力だそうだ。 直撃なんてそうそうするもんじゃないとは思うけど・・・ 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 23:53:40 ID:DcZBOd070 雷なんて気にした事が無い 雷でPCに支障が出るなんて都市伝説だと思っています(｀・ω・´) 144 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 23:55:44 ID:cOICubeI0 ウチは１１階建ての６階だから安心 落ちても７階くらいで止まる計算(*´Д`) 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 00:21:10 ID:Szm6P+iG0 雷直撃してPCぶっこわれるより 火事や交通事故や自殺のほうが、よっぽど確率は高そうだしなぁ。 データのバックアップはもちろんだが PCがダメになったとき、新しいマシンでの作業再開までに 最短時間でたどり着けるような備えが大事だと思う。 こないだ知人が、修羅場中にマザボいかれてエラいことになってたが 各種お絵描きソフトの設定を、自分カスタムに戻すまでが とにかく煩雑だったって言ってた。 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 01:07:24 ID:HsuUpn6V0 >>134 物事は何でも多角的で、その一面しか捉えられないと「アイドルはウンコしない」 とか本気で言い出す。 147 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 01:13:20 ID:AsGXvCuy0 えっ アイドルはウンコしないだろ なに言ってるんだ 148 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 01:19:56 ID:H/h3+52I0 >>143 祖母の家の付近で落雷が起きて、一帯の家の家電製品全部パーになったぞｗ 新製品だった家は悲惨だったらしい 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 02:32:53 ID:agGdMg790 >>147 アイドルだってうんこするに決まってるだろ そしてそれを俺が食べるんだ 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 06:11:58 ID:qA1joraI0 話が混乱する 雷かウンコかどっちかにしてくれ 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 06:48:59 ID:IfPbIBlz0 デジ同人的にはうんこか 落雷プレイとか難易度高すぎるし 152 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 07:23:23 ID:NB3vdXbc0 アイドルがうんこ うん、次の作品のシチュに使えそうだな 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 09:43:40 ID:EvOjIsimO スカトロはよそでやってくんな 154 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 09:47:49 ID:S9AcdZPI0 >落雷プレイとか難易度高すぎるし 電流プレイは最高だろう 155 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 10:41:11 ID:ePBy0uoU0 電流ビリビリっ！ アイドル「ぎゃあっ！もれるっ！」 ぶりぶりぶりっ！ 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 10:57:57 ID:x2CzWwvC0 >>155 ありがとう 次回作のジャンルが確定した 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 11:09:17 ID://tx59lg0 なにそのStudioS 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 12:00:50 ID:8FT6SHsz0 >>155 おっと、レールガンのスカパロはそこまでだ！ 159 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 12:48:19 ID:E50wbbe90 みるくどろっぷ先生ちょいとやっつけ過ぎじゃないですかい？ 160 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 13:36:10 ID:zzYZsAiuP また出したのかよ。つうか前作出したの2/10じゃん、節操ねえなあ。 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 14:49:57 ID:yl6ASmJP0 お前らみるくどろっぷ先生がタバコのあぶく銭欲しさだけでやってると思うなよ 162 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 14:57:55 ID:NlVoZLkg0 つかママ姦ものに味をしめて同じようなもん出しすぎだろこいつ 163 名前： ピコ 投稿日： 2010/02/15(月) 15:01:48 ID:AF/3+LtFO ちょっと気分変えに近所のビジホ泊まって執筆してくる ノーパソと酒と飯もって 夜はデリ呼ぶつもり こんなのやってるひと居る？ 164 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 15:07:54 ID:NlVoZLkg0 さすがピコ様やることが違ってらっしゃる 165 名前： ピコ 投稿日： 2010/02/15(月) 15:15:10 ID:AF/3+LtFO 誤爆した…ゴメン 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 15:26:30 ID:sEqDI98Q0 しかし作品登録時の画像の容量制限がきつい 普通にjpg保存して収まる程度にしといて欲しいよな 容量制限きつくするならせめてgifとかもokにしてくれよ、そしたら減色ツールで処理するのに 167 名前： デジ 投稿日： 2010/02/15(月) 15:34:08 ID:u01iN4wm0 ・社会のなかで「希望」を考える際に、希望を失った層について分析することが不可欠だ。 　昭和４０年代半ばから現れ始めたとされる「ひきこもり」の人たちや、長期間、定職を持たず 　アルバイトを繰り返すフリーターと呼ばれる人たちのなかにも、「希望を持たない人」が多くいる。 　ひきこもりに詳しい大阪大非常勤講師の井出草平氏（２９）は「ひきこもりの自殺のことを最近、 　聞くようになった」という。 　ひきこもりは、いまや数十万人の規模と概算されている。昭和４０年代前半に生まれた 　「ひきこもり第一世代」が４０〜４５歳になった。この世代は、あと１０年ほどの間に、親を 　次々と亡くしていく。親の年金でかろうじて生きている人たちは、親が死ぬと同時に生活の 　資金を失う。 　ひきこもりの人たちに「親が死んだらどうする」と質問すると、ほとんどが「自殺する」 　「そのまま餓死する」とし、「なんとか働く」と答える人はわずかだ。すでにもう自殺者は 　出始めている。井出氏は「私たちはこれらの問題に本格的に向き合わなければならない」と 　訴えている。 　「希望は、戦争。」。フリーターの３１歳の男性が平成１９年、こんなタイトルで雑誌に論文 　を投稿し、話題になった。 　「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても生活が成り立たない。 　不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば日本は流動化する。多くの 　若者はそれを望んでいるように思う…」。論文にはそう綴られていた。 　夜遅くアルバイトに行って８時間、休憩もろくに取らずに働いても月給は１０万円前後。 　まともな就職先は新卒しか受け付けてくれない。論文には、社会に対する不満が渦巻いていた。 　東大希望学プロジェクトでも、この論文は衝撃を持って受け止められ、議論になった。 　「戦争」というのはあまりに短絡的ととらえられたが、メンバーの中には、この論文に理解を 　示す若い研究者もいた。宇野重規准教授（４２）＝政治学＝はこう語る。（>>2-10につづく） 　http://sankei.jp.msn.com/life/education/100214/edc1002142205009-n1.htm 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 15:51:08 ID:hZdd+Dyl0 でも…ママ姦って売れるんだよね。 人妻よりもより背徳感の強い実母ネタが受けるって どんだけ罪深いんだ… でも売れる…ｗ 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 16:03:00 ID:ygCbgOOt0 客もそろそろ佐野ツールで作った作品を買うよりも、 佐野ツールを買ったほうが安いと気づくころじゃなかろうか？ 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 16:27:53 ID:00Aiof4ZP 最近無意識にチンポを握らされるような同人作品がない 171 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 17:17:41 ID:Htg2F1cL0 また来やがった例のSNS 死ね！ 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 18:56:36 ID:GHTwuAlo0 アドレスでも貼るなら作家が回避すべき相手つうことでスレ趣旨にも沿うが、 そうでないなら書きこまんでいいよ。個人の愚痴なんざウザイだけだし 173 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:01:56 ID:Htg2F1cL0 >>172 すまん、>>78で既出の「ゲーム作成の交流SNS運営委員会」のことな 毎日毎日メールが届くうえに、サイトのほうもログイン画面と規約しかない http://craft1.com.comuu.jp/ 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:11:45 ID:qk6zAitSP ああ、うちも毎日来てるよ うざいうえに怪しいよね・・・ 175 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:15:33 ID:aWwq99mdP うちも一週間以上、毎日メールが送られてくる。 問い合わせしても返答無し。 明らかに怪しい。 176 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:17:03 ID:eCaiEcSB0 幾らか昔にあった同人サイト向けのワンクリ詐欺と同類かな。 ユニークアクセス数教えろとか書いてた奴。 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:19:44 ID:FSELZxoo0 迷惑メールはゴミ箱行きに設定すりゃいいだけの話 178 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 19:21:09 ID:sEqDI98Q0 昨日jcomに苦情出したんだけど今日も夕方にメール来たな しょうがないからあのアドレス受信拒否設定につっこんだ 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 20:15:12 ID:GHTwuAlo0 未承諾広告の告発窓口って総務省だっけか？ 送り主が使ってるプロバイダとお上の両方に同一文面で送っとけばOK もちろんプロバイダにはお上にも送ったことを告げてな。上から動かさんと 180 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 21:36:04 ID:IWKBLCbg0 某無料サーバースペースに、掲示板にしつこくスパムの書き込みをする奴のIPを晒して、 そいつのISPである@niftyにも苦情を出して、@niftyの対応の悪さをwebで指摘してたら ある日突然サーバーアカウントをデリられたよ。（警告なしでｗ） 179がんばれ。応援してる。 181 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 22:24:57 ID:GHTwuAlo0 ID抽出くらいしたらどうだ？ 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 22:30:38 ID:sEqDI98Q0 そういえばHPとかにアンケートのCGIとか置いて、作品の感想とか評価集めてる人っている？ 買った人からの評価を知りたいのと、ぶっちゃけ厳しい意見が欲しいんだよね、今後改善していくために DLとかのレビューは褒めてくれる人しか書いてくれないから参考にならなくてなぁ 183 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 22:45:29 ID:GHTwuAlo0 作家が謳ってることと中身が違うからってことで点下げるならいいが、 テメエの身勝手な先入観と違うからっつう愚にもつかん理由で点下げるバカいるからな ああいうバカには正直買わないでほしい 頭の悪さと自己顕示欲がセットになってるガキほどタチの悪いものはない 184 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 22:57:56 ID:6F4gWk+X0 あるある。 音声なしって言ってるのに、 (・-・)声が入ってない 何言ってんだよ、って思う。 185 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 23:13:27 ID:x2CzWwvC0 そりゃ購入者が1000人、2000人にもなってくると その中に当然変な奴はいるだろう 昔を思い出してみて 学校の40人クラスに1人くらいはどうしようもない変人がいただろう。 そのレベルの変人が1000人中25人はいることになるんだぜ？ さらに、エロ同人ダウンロードするような奴に限定すると その変人率はさらに跳ね上がる ・・・まぁ、40人クラスに1人の変人って俺やお前らだったりするわけだが 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 23:30:59 ID:6NfVgEps0 俺も40人のうちの1人の変人だったよ 187 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 23:41:04 ID:FdkedHlZP 俺もだよ 188 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/15(月) 23:51:31 ID:PBWUjR/V0 何だよお前ら 189 名前： デジ 投稿日： 2010/02/15(月) 23:55:25 ID:u01iN4wm0 大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、２０〜３０代の入所者の割合が急増している。 大阪は全体の３分の１に達し、東京も４分の１近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、 若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。 　市内５カ所に自立支援センターがある大阪市。支援の中身を検討するため、いったん希望者全員が入る自立支援センター 「舞洲（まいしま）１」の年代別データによると、３０代以下の割合は２００６年度１５．０％、０７年度１８．９％だった。 これが０９年度４〜１２月の入所者５００人では、３３．２％と急上昇した。平均年齢も５０．５歳から４４．４歳に６．１歳下がった。 市のホームレス自立支援担当者は「昨年１月ごろから新たにホームレスになる若年層の入所が目立つ。 景気の急激な落ち込みが影響していると思う」と話す。 　東京都内の５カ所の自立支援センターの３０代以下の割合は、０７年度１８．２％、０８年度１９．１％と２割を切っていた。 これが０９年度（４月〜１０年１月）の入所者計１１５４人でみると、２３．９％に上昇。 新宿区など４区をカバーする「中央寮」など２カ所では、３０％前後に達している。 センターごとの平均年齢も０６年度と比べて１〜５．２歳若くなった。 　特別区人事・厚生事務組合の自立支援課は「雇用情勢が厳しくなっていることが、利用状況に反映しているのでは ないか」とみる。 　厚生労働省は０３年初めと０７年初めの２度、大がかりなホームレスの全国調査を実施している。 ０７年調査の平均年齢は５７．５歳で、０３年調査よりも１．６歳上昇し、野宿生活の長期化傾向が指摘されていた。 「若年ホームレス」の増加は、国の調査後に浮かび上がった傾向とみられ、リーマン・ショック後に加速している。 行政や民間の支援担当者からは、金融危機後に急増した若年層と、野宿生活が長引く５０〜６０代の高年齢層の 二極化が進んでいるとの声も聞かれる。 asahi.com http://www.asahi.com/national/update/0210/OSK201002100212.html 前スレ 【社会】２０〜３０代の若年ホームレスが急増　リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★５ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265898210/ 190 名前： デジ 投稿日： 2010/02/16(火) 00:05:06 ID:TIZ3YcuO0 う 191 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 00:07:44 ID:0g5h3tsT0 数百売れてる作品に一匹のバカレビュアーが妄言吐いてもキチガイレビューは全体の1%未満なんだが、 客は出てるレビューがすべてだと錯覚するからな 数カ月かけて作ったものを小数点以下のバカが吐くゲロのせいで買い控えられたらかなわんわ しかもどこぞの委託サイトは買わなくても書けるらしいからな。自演中傷なんでもござれ状態 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 02:19:46 ID:cXrc7kKh0 俺は40人に1人はいるような変人じゃなかった 400人に1人はいるような変人だった 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 03:21:03 ID:sg7z5iRU0 自分は40人に1人いる変人と遊ぶ普通の人だった 194 名前： テジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 04:41:05 ID:uW5Pfo5L0 ちびまるこちゃんのクラスでいうと誰ですか？ 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 06:23:02 ID:V2Gx+36O0 オレはあれだ。 名前を思い出せないが、やたら熱血しようとするんだが本当は気が弱くて いざという時に必ず胃が痛くなって倒れるアイツ (ﾉ∀`) 196 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 07:13:50 ID:NHaFrc6r0 山根か 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 12:47:41 ID:UmFeEX9C0 ４０人にひとりはいる変人だったではなく 現在進行形で変人でございます 大人になってからでも結構言われるくらいなんだから 筋金入りだぜ。 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 13:04:13 ID:yf80l3Pf0 こっちくんな 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 16:55:55 ID:3DKL3LcV0 >>192 なんだ、5人に1人は居る厨二病か。 いい大人なんだから、そろそろ治せよ？ 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 17:28:00 ID:PmVOzaIs0 クラスで一番スケベじゃないかと悩む童貞だった。 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 21:21:40 ID:BaS06yxb0 販売中の作品の表紙を書き直したんだけど、 その画像を使うのは宣伝画像だけにするべきかな それとも作品の中にも入れてしまっていいものかな 後者だと新装版商法みたいな気もするんだけど 気にしなくていいかな 202 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 00:14:34 ID:wkRA1wWo0 いっその事、改訂版として新作登録してしまえばいいんじゃね？ 203 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 02:14:27 ID:/8LL017EP いやらしい売り方すると確実に買う人減ると思うけどな 204 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 02:54:20 ID:PAryfc2C0 >>201 ゲスト購入は再ダウンロードできないから救済措置として 購入者だけに分かるPass付けて追加画像をサイトにうｐすりゃいいのでは？ ユーザーに優しくないと嫌われんぞ 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 03:39:32 ID:GscnqZXO0 DLsiteのトップに再登場するわけでもないのなら別にいいんじゃね その更新で値段変えたりしないんだろ？ 俺なら全く気にせず差し替えるけどな 206 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 12:07:52 ID:IRz8/ULF0 販売開始してから1週間以上過ぎた作品にテコ入れしても、 大して意味は無いように思うけど 207 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 14:45:47 ID:MBXQMhlp0 表紙ってのが具体的にどの画像なのかによるだろ 紹介画像とかで前面に出す奴なら良い感じのに買えればちょっとは意味あるんじゃないかね 208 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 14:56:58 ID:7MNgfrbr0 From: ce-info@jcom.home.ne.jpのSNSスパム、相変わらず毎日届いてるな 自動削除にしてるからいいけど、こいつは何が目的なのか謎だわ 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 15:01:28 ID:7MNgfrbr0 脳板でSS撮ってきた奴がいるな http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265128702/59 59 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 11:11:15 撮ってきた ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/83352.png 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 15:35:27 ID:kEyiIi6y0 テコ入れっていうんじゃなくて 単に自分が気に入らないから表紙を差し替えるだけじゃないの？ 俺も昔の作品にはそのうちやろうかと思ってる。下手な絵をさらすのが恥ずかしいし 211 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 15:58:12 ID:/8LL017EP なんか珍しく登録本数30本切ってるな、みんな週末狙いか。 212 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:32:27 ID:3E4grQXb0 ミハエル週末派 213 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:33:08 ID:3E4grQXb0 SNSのメール何通まで来るか賭けようぜ 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:36:29 ID:0Kp6WYfc0 ていうか週末狙いとかそんなこと出来るのか？ 何曜日に申請しても結局向こうで調整しちゃうから ◎日間で登録されるなんていうパターンは無いと思うんだが 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:48:38 ID:MBXQMhlp0 販売日の指定しろよｗ 販売日の指定項目がないサイトでも通信欄とかに書いておけばいいんだぞ 216 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 17:47:48 ID:0Kp6WYfc0 まじ？ ４本販売してるが今まで知らんかったよ…orz 217 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 17:57:14 ID:vcz9Kwk10 ※ただし、ピコはのぞく 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 19:27:32 ID:wZv/v9qi0 なんか予告に酷いのがいるな 某ツールはもちろんのこと、明らかに検索ヒット狙って名前作ったろっつうようなのが。 それでも買う奴いるんだから付ける薬ないわ 219 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 19:43:55 ID:iCcvrOQc0 みるくどろっぷ先生の対抗馬だな 220 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 20:30:44 ID:06piv1Kp0 お前らは金のことしか考えない人間の屑 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 21:58:14 ID:1063PMz40 人の事けなす奴って自分に自信がないんだって 222 名前： デジ 投稿日： 2010/02/17(水) 22:12:32 ID:LOt3D3oZ0 一日３０や４０の登録数ですんでるＤＬは、幸せもんだお。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/17/news087.html 223 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 22:49:00 ID:06piv1Kp0 形のないもので楽して儲けようとするゴミカスども 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 23:05:42 ID:GmLoGSmA0 本当に形の無いもので儲けてるのは ソフトウェア業じゃなくて サービス業だと思うんだ サービスは違法コピーされないがなｗ 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 23:12:39 ID:1063PMz40 儲かっててすんません 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 23:20:37 ID:wZv/v9qi0 ID:06piv1Kp0 このバカは数カ月に渡って同じことしか書けない白痴だから相手しなくていいよ 作家に暴言吐いて同人相場下げさせて楽してズリネタ得ようとする頭の悪いチンカスだから 227 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 02:30:02 ID:Ra9HO5Rm0 大人は汚いって叫ぶ中学生みたいだよね 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 03:14:53 ID:wb/xsIth0 >>222 ＞1番になったものがすべてを得る、“Winner Takes All” うわぁ、身につまされる（涙） 229 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 03:29:06 ID:hn1KzTRBP 同人って隙間産業だよね。少なくとも需要があって存在してる。 ヤクザとかハイエナみたいに他者から奪うことでしか繁栄できない ゴミどもとは違うんだよ。 230 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 05:09:24 ID:Ff3hbGsi0 人間の屑ってのは 金が稼げない奴のことだろJK 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 07:04:12 ID:mpHq9xub0 223みたいな奴は大抵 自分で金を稼いだこともないガキかニート 少しは社会の波に揉まれてこいよ 232 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 08:15:10 ID:jvwQYIga0 釣りにもある程度文章力はいるだろうが こいつは短文でしかイチャモンが言えないガキ 233 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 08:31:06 ID:7m8yQmns0 >>223 つーか、何でデジコンテンツが"形の無いもの"なんだ？ そういうツッコミは銀行とか証券会社とか金融関係に絡むのがいいかもな 234 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 09:05:31 ID:Z8gQiwcc0 かまってちゃんにかまってやるなよ 235 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 09:48:37 ID:ZJn7E0/F0 給与所得のほとんどは労働力という形の無いものの提供の見返りなんだけどな。 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 11:18:07 ID:PQbquMrP0 えー… この素朴な釣りに、まともに釣られてるのがいるのかよ 237 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 11:39:28 ID:AATZ1+6g0 名前をピコに変えないと説得力無いよねｗ 238 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 11:42:03 ID:nxPH2wy/0 DMMのドリームchってのどうしてる？ もうかるの？損するの？ 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 13:38:29 ID:wnwCbm3A0 >>236 さすがに本人乙と言わざるを得ない 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 14:18:41 ID:wlrF3EW80 ｷﾀｷﾀ(ﾟ∀ﾟ) 「こくぜいかんぷきんふりこみつうちしょ」 声に出して読んじゃったよ。二回も。 241 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 14:23:08 ID:jvwQYIga0 摩訶不思議先生の名前久しぶりに聞いたわ 242 名前： デジ 投稿日： 2010/02/18(木) 14:51:45 ID:SkMsvMlK0 >>240 はえーな。 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 15:09:45 ID:+eAGgEQM0 トレスってさＡＶとかで気にいった一コマを参考にするだけでもトレスになるのかな？ まんま丸写しじゃなくて大雑把な構図だけ参考にする程度とか 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 15:11:20 ID:LD2y4SRs0 見て書くなら模写だろう 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 15:26:16 ID:h8lc1Hsd0 AVなんて腐る程ある中の一コマとか数えたら まったく何も見ずに描いても偶然一致する可能性だってあるだろうし 明らかにそのＡＶをトレスしたようなコマが多数なければ大丈夫じゃないのか 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 16:37:40 ID:y8Vo2eVr0 >>227 ああ〜　そんな中学生におれの汚れたザーメンぶっかけたい・・・ もちろん女子でも男子でも 247 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 17:00:53 ID:2PQqIfCe0 げ、今月20日土曜かよ 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 17:01:49 ID:R4I7XXDn0 それくらい１か月前に気づいておけよ 249 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 17:04:49 ID:8IFodUG20 一月分の稼ぎが振り込まれるのは、22日か。 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 00:20:00 ID:PIy34CJL0 パッケージ販売やらない？って委託会社からメールきたんだけど DL販売しかやったことないから怖い。 こういうのって赤字にならないのかな 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 00:22:20 ID:Bj8+THDu0 >>250 専用のスレあるからそっちへ 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 00:22:40 ID:PIy34CJL0 >>251 ごめんなさい そのスレタイ教えてください 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 00:26:45 ID:PIy34CJL0 すみませんでした。 254 名前： ＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 18:09:07 ID:sYAq2MI60 　　　　　　　　　　　　　Ｖ 　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _ 　　　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::) 　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::) 　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::) 　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　 　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)　 　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::) 　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::) 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 22:07:31 ID:kOu0USLIP 道徳とか倫理とか下らない物を踏みにじる絵を描くのは どうしてこんなに楽しいんだろう いつもよりペースが上がる上がる 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 22:46:36 ID:emy/yR010 お前の絵を見て不快になった人に対して責任とれんの？ アメリカだったらお前訴えられるぞ 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 00:18:20 ID:CUtYCuuo0 その場合、訴える側の方が数段ゲスだわな ラーメンが嫌いな奴がワザワザ店に入っきてラーメンすすった挙句に不快だとか暴れだす そんな変な奴にまで責任取らなくてもいいんじゃない 258 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 08:38:55 ID:lXYBq5TnP DLの振込み今日くる？ 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 09:28:41 ID:m0ADzj9s0 土曜は来ないんじゃない？ 260 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 11:58:08 ID:8Ac6YXs60 今日日ロリでトレスとかマジ止めてくれ。 ちょっとは社会性を身に付けろ。 261 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 12:55:12 ID:cYiPXCeXP sageか。前にモロにトレスしてたけど、今度のもトレスっぽいの混ざってるな。 というか毎回やってる？ 262 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 15:10:04 ID:3mJ4I2BY0 生身のようじぅお見た事無いんだから可愛そうくらいに思っとけよ 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 16:52:55 ID:wujqkzdD0 明日はスタジオでボイスの収録で、 その後ネット声優さん二人を接待というか収録打ち上げで 飯食いに連れて行くことになってる。 収録の後は毎回食事ご馳走したりカラオケいったりしてるんだけど、うちだけかな？ 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 17:00:43 ID:9mmqn5hN0 趣味で声優やってる人はそれでいいけど。 がっつり、プロ目指して下積みでやってる人にしたら時間のムダだしお遊びじゃねーんだよ！って気になるんじゃない？ 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 17:15:50 ID:m0ADzj9s0 向こうが接待のつもりで仕方なく付き合ってるような感じも読み取れるが 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 17:37:56 ID:C9sO1tTl0 食事だけなら美味しい物でもご馳走すれば喜ぶかもしれんが カラオケまで付き合うとなると時間がもったいないな 俺は自宅収録でお願いしてるのでそういうことはなんもしないな コミケのチケット余ったときにあげる程度だなぁ 267 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 17:59:34 ID:q+ydMiEE0 同人でスタジオ収録とかあるのか 宅録の人以外雇ったこと無いな、 そもそも、エロボイス提供者に リアルで会うとか俺には想像できないわ 268 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 19:09:42 ID:PzgSu1o90 263は自分が楽しいんじゃないかな。自慢しているようにも取れる とか嫌味言ってみたり 269 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 19:10:37 ID:4IhnZoq00 >>263 人によるだろうけど そういうのは断りづらいからかもしれんな 仕事もらってる側からしたらもらってるほうが接待してる感覚なのかも。 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 20:08:17 ID:ZdY0zjpD0 可愛いネット声優に枕営業されてえなあ 271 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 20:57:47 ID:D1osEeTl0 263が慕われてる人柄なら問題はないが 272 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 21:00:55 ID:amr6mmUMP ご馳走するくらいならその分給料上げてやれよ 273 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 22:00:01 ID:mvMyoT1m0 「お礼に飯」とかってファミレス連れて行くやつとかもいるけどな さらにつわものになると「好きなもの食えよ」とか。 どこでもいつでも食えるもんおごられたってなあ・・・。 むしろ時給発生させてやれよ 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 22:53:22 ID:GJKWUeqG0 お金のつながりなんて、嫌だね 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 22:57:07 ID:cYiPXCeXP >>273 ファミレス行ってもどうせ料理は中国産なわけで、人によっては 嫌がらせでしかないと思う。 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 23:08:40 ID:E9iCWk+j0 複数の声優に全員宅録でお願いする時って 音質が当然全員違ってたりするけど 編集作業の時みんなどうしてんだろうか 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 23:10:34 ID:Vn8ihkcV0 ノイズが入ってたりするってレベルならそんなのを使うほうが悪い サンプリングレートが違ってたりしたら声優が変 278 名前： デジ 投稿日： 2010/02/20(土) 23:35:55 ID:/vuOcdgG0 まずレベル揃えて、 スペアナ+イコライザーで周波数帯域を近づける。 で、おなじリバーブをうすくかける。 >>277 サンプリングレートなら、フリーでも変えられるよ。 でも44.1と48の違いぐらいだったら、 宅録声優さん責めてもしょうがない気が。 頑張っていい機材揃えても、 そういう所迄スキル付けるのはなかなか難しいし。 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 00:15:00 ID:orfDa2TC0 足代とか「帰りにコレでなんか食べて行って」とかなんとかでポチ袋渡すのが最良 相手が欧米人ならチップを 280 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 00:36:31 ID:IYUDbW570 お車代ってやつだな 281 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 01:07:48 ID:AHAJ7zPB0 >>279 欧米人ときいて オーイエスカモーンカモーン ファックマイプッシー! と頭に浮かんだ 今度の作品に外人キャラ出したくなってきた 282 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 03:56:54 ID:GSNQK0CC0 この流れは、 「スタジオでボイスの収録にやってきたネット声優をどうするか？」 というタイトルで、みるくどろっぷが新作出しそうな予感。 283 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 04:11:23 ID:lYZ1vN0Z0 もっとストレートに 「ネット声優さん二人を接待というかセックル」 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 05:19:32 ID:KvtetiH/0 俺も佐野ツール買って子商いしようかな 子商いだけにロリで 285 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 08:44:44 ID:G1lMq5ct0 おはよ 久しぶりに来たけど、ここの人たちは相変わらずだねえ 関係ないけど、カーリングってエロいな 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 11:39:37 ID:9hWWg01b0 過去の分の確定申告してなかったんだけど dlsaiteって過去の源泉徴収表って発行してくれる？そわそわして月曜までまてなくて 287 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 12:22:55 ID:uoqXExLZ0 >>286 もう手遅れ出しバックれれば？ ５年で時効だぞ 過去分言えば発行してくれるんじゃね？ 駄目なら通帳とか見て自分で計算しろ 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 12:34:31 ID:0tByTFVqP 余分に払ってしまった税金が微々たるものなら、 過去分に手間をかけずに、制作に打ち込もう。 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 12:41:24 ID:9hWWg01b0 過去っていっても三年前にはじめたばっかだからなあ 発行してもらえなかったら税務署にどうすればいいか相談してみるかな 290 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 12:54:30 ID:dTzACkGdP 5年前までの分は申告して還付金もらえんじゃない？ 291 名前： で [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 13:26:42 ID:5a0Jo0VG0 お前ら何か頭よさそうだな 俺なんてそういう専門用語全然分からんもんな 292 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 13:31:12 ID:7sNgtW7K0 確定申告、所得税、住民税の納付は やらなきゃ脱税だからな 本気でデジ同人で食っていこうと思ってる奴は やっといた方がいい 293 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 13:32:30 ID:TS26jPrl0 >>286 過去にさかのぼって何十万も住民税取られるぞ。やめておけ。 まぁ国には源泉徴収されてるから役所もそこまでは調べんよ。 294 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 13:45:12 ID:9hWWg01b0 >>293 年の売上げ30万くらいなんだけど還付どころかとられるの？ 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 13:54:36 ID:uoqXExLZ0 申告すれば金が絶対戻ってくるとでも思ってるのかよ・・・ ID:9hWWg01b0の詳しいことが分からないから何とも言えないけど 戻ってくる可能性もあるけど、足りなくて払えって言われる可能性もあるんだぞ 知識無くて全く分からないなら、大人しく税務署いけよ 正直面倒だから今までの分は知らん顔して今年から確定申告しとけ、年３０万程度なら調べられないよ 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:01:33 ID:qpkwTjPD0 うーむそうか・・・サンキュー まぁ年30万っていっても経費の住居代やらなんやらひいたら所得は余裕で−になるから 20万以下ならしなくてもいいらしいからな 去年の分だけ申告しとこう 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:02:45 ID:qpkwTjPD0 あ、なんか連続投稿で書き込めんかったから接続し直したらＩＤかわったけど 9hWWg01b0=qpkwTjPD0　ね 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:24:50 ID:TS26jPrl0 >>294 おまえデジじゃないじゃないだろ。名前ピコと入れとけよ。 例えば ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/shminzei/1173583_904.html 基礎控除は38万。 それ以下の売上げなら当然非課税対象だ。（キミは非課税） この市の場合なら、均等割り31万5千円、所得割り35万だから 所得額（売上）が59万5千円（315000+380000）以下ならどちらも非課税。 59万5千円以上で、73万（350000+380000）以下なら均等割りは 払わなくちゃいけない。 当然73万1円以上なら両方払わないといけない。 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:26:44 ID:TS26jPrl0 59万5千円ｘ 69万5千円○ 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:29:12 ID:qpkwTjPD0 >>298 ん？専業じゃなくて年数本しか出してないだけで売上げ本数はそれなりだぞ まぁそれはどうでもいいけど つまり俺の場合は税金全く関係ないからとられる事はないわけだな教えてくれてサンクス 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:53:55 ID:nVnwkwh40 ちちのやの作品がアマゾンでも売ってた。 リリスとか半分商業の大手はともかく 新興の同人サークルでもアマゾンで販売できるんだね… てかパッケージ版あるならそっち欲しいな〜 という心情になった自分にデジ作家としての矛盾を感じた 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 15:06:26 ID:uoqXExLZ0 >>301 興味あるのでググってみたけど ttp://blog.project-lips.net/?eid=482621 JANコード取るのが面倒だな・・・それさえやれば販売できるっぽいなぁ けど同人をAmazonで買う。って習慣ないと思うけど、やっぱAmazonだし売れるのかねぇ？ 303 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 15:12:21 ID:0xwG0eDY0 >>301 普通の同人誌もアマゾンで売れるみたいだけど、 旨みなさそうだったので手は出してない。 http://advantage.amazon.co.jp/gp/vendor/public/join/ それにしてもギュッとの登録仕様はウザイな。 画像サイズの比率は中途半端だし紹介文を3回も入力させるのに意味あんのか？ せめてDMM程度売れてるならともかく、 後発サイトは登録して欲しかったらDLsiteの規格と同じにして、その他もシンプルにせよ。 DLげっちゅを見習え。 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 15:13:30 ID:0xwG0eDY0 おっと、ギュッとの文句書いてたら被った。 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 10:59:09 ID:kOPQBHIZ0 3作連続で売り出した翌日に、安くセット売りする神経が凄い。客はどんな気分だろうか 306 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 11:58:55 ID:5w30vgUo0 みるくどろっぷ先生の勢いは留まるところを知りませんね 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 15:45:53 ID:FV5B1WdG0 うぜええええええええ ゲーム作成の交流SNS ISPのほうでメールブロックしてたのに違うアドレスで相互リンクのメール来やがった SNSのくせに相互リンクってなんだよ、登録してない俺は確認すらできねーし 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 15:49:21 ID:PrRBhx9Y0 なんで通報せんの？ たしか未承諾メールは違法になったんだろ？ 相手の良心が目覚めるまでここで愚痴垂れ続ける気か？ 309 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 18:46:19 ID:jVM9zkb30 >>307 相互リンクはまだ見てないな。そのうち俺んとこにも届くようになるのか 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 20:07:38 ID:tuzeMqIX0 >>307 たしかに毎日毎日毎日毎日むかつくな しかも相互リンクの前の同じ内容のメール 何気に文章がマイナーチェンジしてって気持ちワルかった どんどん文章が長くなってくの 相互リンクのメール最期に1日か2日音沙汰無くてホッとしている 311 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 20:09:38 ID:B48lNRGP0 いまrpgって流行ってんの？ 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 20:33:29 ID:VpFnLmu80 こないだの白黒で刺激を受けたか 313 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 21:44:07 ID:B48lNRGP0 いや、今日売れてるのも、ちょっと理解に苦しむなぁと思ってさ。 この前のアヘ顔講義よろしく、ちょっと解説してよ。 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 22:39:56 ID:6eIOND/90 RPGが売れる理由なら多少推測できるが、だが。 今日の新作に限ってはホントに理解できん。 容量もアレだし即回避と思ったが評価は高いし、どういう事だ・・・ Dlsiteには魔物が住んでるな、稀に出る意味不明な売れ方する珍品見る度にそう思うよ 315 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 22:43:47 ID:wkjMTXHnP RPGで発売日順に検索すると本当に多いな。 売れてるのはダンジョンブレイカーとエロクエストぐらいだけど。 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 23:04:24 ID:BURxDMcn0 >>314 ゲームがお手軽に遊べて面白そうだからじゃないか？ ＞なぜ　少女はこの世界に飛ばされたのか? ＞そして元の世界へと帰る手段は…!? それなりにストーリーありそう ＞■モンスターに負けると種付けされてしまうが主人公はその度に強くなっていく! ＞でもヤられ過ぎると…。 負ければエロシーンって新しそう ＞■ゲーム中の行動によってエンディングは複数に分岐! ＞主人公の行く末はプレイヤーの手にかかっている!? マルチエンディングなんて遊べそう 317 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 23:30:04 ID:FmH8+P6i0 デジクリかあ・・ 行ってみるか 318 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/22(月) 23:45:38 ID:5w30vgUo0 サークル名があれでは地雷臭を感じるなというふうが無理だわ 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 00:45:30 ID:DoKdd2LJ0 >>317 参加したいが変態嗜好満載のしか作ってない・・・ 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 00:53:01 ID:7B2Sc8s4P 地方だから行くのためらう。 サンシャインクリエイションって、大きなイベント？ 中堅レベルでも九州ぐらいからの交通費分ぐらい売れる？ 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 01:31:39 ID:3ZqeUfiH0 >>320 夜行バスでその日帰りなら・・・飛行機とかは使うなよ！ 今のサンクリは行く価値ない、大人しくコミケかcomic1のほうが無難かも 322 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 01:41:09 ID:7B2Sc8s4P そっかー。じゃあやめとくよ。 323 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 01:50:54 ID:xbCvc2590 サンクリ、かなり人少なくなってるって聞くな、一時盛況だったのに 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 04:00:16 ID:FKTLRGdi0 リリスいい加減真っ赤なんじゃないのこれ まあ作り続けるしかないんだろうけど 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 11:10:01 ID:GegKcxaj0 DLsiteって意図的なのか、よくわからんが、アヘ顔の作品が その日一斉に着たり、ふたなりがまとめて並んで着たり、セックスバトル みたいなのが連日着たり、陵辱系がまとめてきたり、それって 俺らが無意識に同じことを思って同じ時期に作ってしまうのか、 DLsiteが発売時期を調整してやっているのか、不思議だ 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 12:14:09 ID:YCSqJRrqP ごはんを食べるためのお金がない 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 13:24:55 ID:dLSWbQpl0 ツイッターで地元の人に呼びかけたら おごってくれるよ 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 14:52:40 ID:Uv0SlaOw0 リリスって何人でやってるの？ 月400万の売上げだと制作費や諸経費も差し引くと10人くらいでギリギリだな。 329 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 15:02:00 ID:EMdy5fZK0 一人だったらウハウハなんだがな 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 16:46:38 ID:sxScO9HP0 社長が一人で売り上げの半分くらいもっていくんじゃないの？ 331 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 17:29:17 ID:7B2Sc8s4P リリスの動画系は韓国に外注したりしてそうだから、原価高そうだね。 それでもムチャクチャ売れまくってるのは変りないんだけど。 332 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 18:50:52 ID:iKFSxsCJP １０人も必要そうには見えないけど 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 19:29:20 ID:qNQVnQWt0 同時進行で何チームかあるじゃないの？ 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 21:05:01 ID:ILtLSM+w0 >>330 売り上げが月400万円でその10人が正社員だとちょっとそれは無理なんじゃね？ 作品ごとの契約で年間延べで10人とかいう世界ならそれもありえるかもしれんけど。 あんまり経費率抑えると、額が額だから、税金がとんでもないことに。 335 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 21:16:06 ID:ZE2cHDSC0 １０人正社員ってことはないだろ それなりの商業エロゲのとこだっけ契約社員だったり 外注が机だけもらってやってるみたいなのだったりするのに 336 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 22:06:55 ID:3sHtdHvD0 外注をこき使うんだよ 337 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 22:57:39 ID:eOs3JidaP みるくどろっぷついに売れなくなったか、当然の結果だな。 338 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 23:03:39 ID:7B2Sc8s4P Lilithは16人だって。 http://www.infini-brain.co.jp/index3.html ちなみにクレージュは30人らしいよ。 http://www.gamejob.jp/recruit/employ/jb03.htm?s_r_m_seq=1245 339 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 23:04:50 ID:3sHtdHvD0 所詮は佐野 カス少ででも出直したらどうですかみるくどろっぷ先生 340 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 23:47:52 ID:/AWMpnDXP クレージュの汁描きはいくら貰ってんだろう 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 00:18:13 ID:6hs09+Vd0 俺も佐野買おうかな。小遣い稼ぎにちょうど良いよ。 本業の合間に1タイトルだせばPC買いなおせるし。 342 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 00:30:36 ID:5siuXtmXP 佐野のやつのノベル制作ソフトとしての性能が気になってる 吉里吉里より楽かな？ 343 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 01:50:11 ID:rg0lxmLW0 阿鼻叫喚だった気がするが 佐野で一番クソの役にも立たないのがノベル制作部分だと思われ 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 02:25:30 ID:ZrycEn1P0 クレージュの汁好きだなァ 345 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 02:26:29 ID:fF7J2pSC0 >>341 ミルクドロップが散々使い倒したから 今さら買っても手遅れだと思います。 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 06:47:58 ID:pLCLz0iBP じゃあ佐野ツールで俺も製作ツール作ってみるかな 347 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 18:18:24 ID:iAzp1xwd0 東京都内の公立学校の教員によるわいせつ事案では、勤務先の児童や生徒が被害に遭う割合は ４０％と最多で、勤務先以外を含めると子供の被害は全体の５６％に上ることが２３日、 分かった。都教委が教員の不祥事について独自に分析結果をまとめたもので、 体育館や特別教室などの他と“死角”になる場所での発生も目立っている。 都教委によると、わいせつ事案で小中学生が被害者となるケースの約６割が勤務先の校内で発生。 特に体育館や特別教室など他の場所と隔離された場所で起きていた。 一方、高校生が被害者となる場合は、ホテルや車中が多く、携帯電話のメールから事故に つながるケースが多く見られた。全体では、過去５年間のわいせつ事案のうち、 性的行為と痴漢を合わせると９割近くを占めており、次いで盗撮が多かった。 また、個人情報の紛失は平成１７年度の９件から、２０年度には４０件と４倍以上に急増。 全体の５８％が電車内や飲食店など学校外で発生し、ＵＳＢメモリなど電子媒体が 紛失の大半を占めていた。紛失時期は３〜４月と１０月に集中しており、年度初めや 夏休みを挟んだ新学期に起きやすい傾向がみられた。 *+*+ 産経ニュース 2010/02/24[07:50:40] +*+* http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100224/crm1002240134004-n1.htm 348 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 18:22:13 ID:yidqqh810 事実はエロ同人よりエロなり 349 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 18:58:38 ID:s74k9Z7A0 今日の１位プロテクトありでも売れてるなー。 もっとがんがれ 350 名前： で [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 21:50:24 ID:xP6efj7v0 皆で一斉にプロテクトつけて販売するってのはどうですか？ 351 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 22:35:59 ID:bbL0MYLR0 どうやって、その「皆」に呼びかける？ 皆が首を縦に振るとも限らんし 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 22:37:28 ID:DLEJrPSH0 プロテクトかける奴ってなんなの 自分の作品がZIPで出回ったら嬉しいじゃん 353 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 22:47:45 ID:s74k9Z7A0 >>352 自分で作って販売してから同じ台詞言ってみろｗ 354 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/24(水) 23:06:43 ID:lObDrtjU0 オレは割れ厨のような存在はいつの時代にもいたし、 いなくならないと思うし、ある程度仕方ないとは思う。 そもそも、友達間のダビングとかを含めたら、 まったくそういうことしてない人間なんていないだろうし。 でも、>>352　は市ね。 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 02:57:25 ID:4nko/LqAP プロテクトを付けただけで明らかに売り上げが落ちることから見ても 普通に金払う客がプロテクトを嫌がってるのは確か 他にzipで出回るのを防ぐいい方法はないものか 356 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 03:23:43 ID:/HTR5z1v0 ウイルスを仕込んだファイルを流すというのはいかがでげしょ？ 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 03:31:40 ID:EA0rNgPc0 それやるとこっちが犯罪者になるとか何とか・・・ 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 03:39:09 ID:rWk3BQXB0 俺の作品はflash作品だからプロテクトをかけることすらできないや 色々調べたけどどれの対策もDL販売には相性悪そうだった zipで出回るのをピンポイントで防ぐのはどうやら無理っぽい 「2次配布はしないでください」と明記して心理的に躊躇させるくらいかな、焼け石に水だけどさ もっと強烈なのないかな 359 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 03:56:57 ID:SX1Ihqow0 >>358 ２次配布云々はありすぎて効果ないと思う。 「べつに見てもいいけど気に入ったらいつでも金払えよ、限定品じゃないから」とかのほうがよくね 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 04:06:06 ID:rWk3BQXB0 >>359 普通に購入する人も見るわけだから 「俺は金払ってるだろうが！」 って言われそう ごめんこれは極端すぎるか 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 04:06:49 ID:EA0rNgPc0 「数ある作品の中から私の作品を手に取って ご購入いただき、誠にありがとうございます。」 等、「購入に対する感謝」を強調して所々に書いておく。 違法ダウンロードした輩に精神的にダメージを与えれるかも、 まぁ無駄だろうけど、カジュアルコピー対策くらいにはなるかな 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 04:26:12 ID:/HTR5z1v0 かわいい女の子の絵と一緒にＣＧで書きたまえ。 「買ってくれてありがと〜（はぁと）、これで今日も納豆ご飯食べよ〜っ」 みたいな明るくてちょっとキュン！てくるようなやつ 思わずお金だしたくなるでしょ？これで肉でも食べなよみたいに 363 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 05:15:13 ID:CSCXyamo0 >>361 トイレの貼り紙作戦か 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 06:45:22 ID:Z1bSELoJ0 どんどん摘発して晒しものにするのがベストじゃね？ 「割れ窓理論」ってあるじゃん。 ささいな犯罪だからこそ、見逃さずにひとつひとつ潰してくことで 違法うｐ抑制効果が高まるはず。 サイトトップに常時そいつの名前と賠償金額を表記して さらにその金をキャンペーンに回すとかさ。 小額でもいいと思うのよ。つかどうせたいした金なんて持ってない連中だろうし。 「うちは徹底的に摘発しますよ」ってポリシーのショップが出てきてくれりゃ 手数料が多少割高でも、登録して盛り立てるんだがなぁ 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 06:58:24 ID:Z1bSELoJ0 オリジナル作品、当サイト限定登録作品に限り 流出を徹底的に取り締まります 購入時にシリアルを埋め込み、流出させたユーザーを特定し 賠償金は、販売料金と同様の割合（７：３とか）でサークルに還元します みたいな。 DLsiteの一極集中を崩すまではいかないかもしれないけど 他のショップには無いメリットとして、特にオリジナルサークルなら 興味を引かれると思うんだが。 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 07:00:49 ID:Z1bSELoJ0 あ、別に「パロは流れようがどうでもいい」ってわけじゃないからね。 オリジナル限定にしたほうが、話が早そうだと思っただけで。 367 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 07:18:25 ID:UbbBwxWQP 購入者以外に遊んで欲しく無ければプロテクトかけりゃいいじゃん。 何をそんな手間の掛かることをせにゃならんのだ。 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 08:19:29 ID:N5xfqsjh0 >>367 購入者以外には無料配布しろ、まで読んだ 369 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 08:29:21 ID:3RibNM1VP そもそもプロテクトしたら本当に流れないの？ ドラクエとかスクエニの技術者がかけたプロテクトですら破られてるじゃん 370 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 08:38:12 ID:/nx26ymoP メジャーじゃない作品のプロテクトは、破ろうとする人間自体が少ないから 破られにくいんだよ。 実際破られてないらしい。 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 08:46:01 ID:MJOTHnL40 >>369 バカだな プロテクトを破るなんて技術がなくても誰でも流せるのが現状 プロテクトしてりゃ流れる絶対数が減るだろ あと、裁判もしやすくなる 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 08:50:31 ID:aSdhQjgH0 どうなんだろうね擁護する気はまったくないが おれも流れてるやつ落としたりしてて その中で気に入った作家さんとかがでてきて 実際に金払って買うようにもなったしな。 流されることがデメリットばかりじゃないしね。 ただじゃあ流すにしても途中まですんごく続きが見たくなるとこまでだけ 流すというのがベストなんじゃね？ってなるんだけどね。 宣伝効果で言えば。 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 09:22:14 ID:EPjx8xIJ0 日本人の他人に感謝する精神が失われていくからヤダ。 中国韓国並みの民度になって欲しくない。 374 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 09:44:37 ID:B5AdPITA0 >>372 そのあたり微妙な問題が多いが･･･。 とにかく、「そういうことは表立ってはいえないこと」 「本当はやっちゃいけないこと」 という暗黙の了解があった上で成り立ってる黙認だと思うんだよね。 ところが、ネット上だと、「買う奴はバカ」みたいなことを本気で言う奴がでてくるから困る。 375 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 10:11:01 ID:lSlKl2qY0 ブログ形式で海外ろだ使って同人誌転載してるサイト増えたな 悪びれる気配もなく日記付きで転載してたり 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 11:21:06 ID:4nko/LqAP もう作者側で認証サーバー立ててコピーの監視するしかないか 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 11:38:29 ID:laqkBUwR0 作品の容量がデカイ（FTPアップロード登録が必要なくらい） と流されないような気がする…どうだろ 378 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 11:47:00 ID:unYSsdQ40 個人的にはP2Pより海外ろだの方がキツイ。 P2Pだと手間がかかるし、時間かかるし、最近は色々あるでしょ、逮捕とか。 その点、海外ろだは一瞬でダウンできてしまう。 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 12:48:06 ID:wqusaf8g0 作業がひと段落してようやく確定申告の作業に入れた・・・ ところで、前スレあたりで出た話題かも知れないけど DMMの源泉徴収って送られて来てないが サークルページの支払調書ダウンロードから 自分でダウンロードして印刷して添付でいいんかいね？ 去年までは送られて来てたんだけどなあ 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 12:49:22 ID:/A2tEnoH0 ２月の頭に作業して印刷まで済んだら まだ確定申告始まってないことを知り 日付とかやり直しだと気づいてテンション下がる →そのまま な俺 381 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 12:54:09 ID:l6R4ggE70 >>379 随分前にメールでお知らせ来てただろ 今年から送ってこないよ 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 12:58:42 ID:wqusaf8g0 >>381 そうか　ありがとう メールは大量のスパムのお陰で 完全に見落としてたよ 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 13:05:09 ID:E4ScBISk0 み○くら何時まで広告貼ってるんだろう・・・ 384 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:15:50 ID:CTRUFKuM0 俺、次回作からセキュリティつけるわ もしくは、タイトルは検索上位にこないような単語でw fack ass とか lape mom とかなら同類語が多くてGoogle上位にこないしね 385 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:17:14 ID:3RibNM1VP >>384 サークル名とアンド検索されて終了だな 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:27:15 ID:nr170zum0 >>385 サークル名をSEXchildとかPorn Girlとかのありふれた名にすればオケ 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:36:14 ID:unYSsdQ40 サークル名を考えてるんだけど ありふれた名前にした方がいいのか、その逆の方がいいのか悩むなぁ 上にあるように、検索しにくい名前にすべきか…悩む 388 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:40:39 ID:lSlKl2qY0 検索でかからないような名前にしようかと思ったけど 卑屈すぎる気がするし覚えてもらえないしでやめたわ 削除要請に答えないgoogleも悪い 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 14:43:51 ID:ZcgHKnkR0 >>388 打つ手無し、まで読んだ 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 15:01:21 ID:l6R4ggE70 >>387 普通に覚えやすくて、類似語もなくて検索サイトでトップに来やすいほうがいいと思うけどな あくまで個人的な意見だけど、プロテクトや作品名、サークル名気にするよりも作品の質を上げる努力した方が良いと思う 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 15:03:37 ID:/A2tEnoH0 ペンネームが割と普通にある名前なので同姓同名の人には申し訳ないと思っている 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 15:05:53 ID:CgCxgJC00 ○○屋・○○堂をオススメします(｀・ω・´) 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 15:37:52 ID:gjcmLdek0 >>390 タダで手に入れたい連中と同じ意見だな 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 16:08:22 ID:rWk3BQXB0 そう見えるのは、その連中が>>390の意見を真似ているからだよ あいつら本当もっともらしい事言って正当化したり、はぐらかしたりするんだ 395 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 16:10:44 ID:XJpzbED90 ウダウダ言う前にプロテクトつけてみたらいいんじゃね そしたら売り上げが上がるかどうか、自分ではっきり分かるだろｊｋ 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 16:25:42 ID:YT73bY3w0 >>373 同意 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 17:45:13 ID:CxomP7fb0 2ちゃんねるのまとめサイト「特設ニュースちゃんねる」で「男性用ブラがブーム！注文殺到」と 去年バカ売れした下着のメーカー、破産へ」というスレッドが紹介され波紋を呼んでいる。 男性用ブラジャーを販売する企業「峰」が1月末までに事業停止し、破産手続きに向けた準備に入ったという。 昨年1月には地元紙で「全国から注文が殺到」と取り上げられ、直営店のほかネットでの通信販売も手がけ 5月期には約1億3500万円の売り上げを計上していたが赤字に急落。現在はブームが下火になっているというのだ。 このニュースに対して、「若者のメンズブラ離れ」といった最近ネット上で何かと語られる 「若者の○○離れ」に引っ掛ける人が登場した。 http://news.ameba.jp/domestic/2010/02/58365.html 参考画像：メンズブラ http://image.blog.livedoor.jp/booq/imgs/f/c/fc020c04.jpg 398 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 18:23:41 ID:qRYLfecS0 違法うｐサイト対策については エロ同人板の男性向けサークルスレで色々議論されてて 違法サイトを潰す有効な方法とかも上がってるよ 399 名前： デジ 投稿日： 2010/02/25(木) 18:37:19 ID:UeuXBdGx0 DLsite側で客別にランダムなIDを設定してもらって 作品のどこかに埋め込む作業をしてもらえれば 流している人物を特定できるのにな 400 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 18:58:14 ID:UeuXBdGx0 sage 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 19:36:17 ID:aSdhQjgH0 海外は知らんけど 日本のブログサイトとかで流してるのは そのブログのプロバイダに言えばなんとかなるんじゃないの？って思うんだけどなぁ ライブドアブログならライブドアに違法アップしてるブログがあるのですがって感じで。 402 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:07:45 ID:/F4Py3g+0 DLSITEが作品登録時にプロテクト必須項目にしてくれればいい。 売上よりも無断転載の責任を製作者側に振られるのが一番勘弁してほしい。 鍵を掛けてない車を盗まれて事故をおこされたら、その責任は鍵を掛けなかった 持ち主にあるのと同じで、プロテクトは今のダウンロード販売では必要だと思う。 実際、変な言いがかりをされたことがあるんでね。 クラックさるかどうかは、また別の話。 403 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:10:40 ID:1ywYcSNh0 ライブドアブログには現在進行形で 同人誌ぶっこ抜き配布サイトが 大々的に運営されています。 いわば公認とも呼べるくらいの存在です。 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:16:09 ID:aSdhQjgH0 一揆起こすかデジ同人連合なるもの組合を作って 一気にスト起こすとか。 個人の力じゃ無理でも集団の力ならなんとかなるかもしれん。 メールと電凸で。 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:26:59 ID:grbAMm/G0 >>402 じゃあプロテクトつければいいんじゃない？ 406 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:27:34 ID:lSlKl2qY0 DLblogもライブドア系なのになあ 407 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:32:42 ID:OpP42VQD0 >>403 ぶっこぬかれてる同人誌がアニメや漫画が元ネタだったらメクソハナクソだな ライブドアに文句言っても鼻で笑われるだけだ 408 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 20:55:57 ID:sodaOj9e0 最近、違法アップロードサイトがどんどん閉鎖されててメシウマだな 409 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 21:16:24 ID:8HD/5gdb0 斜めトリミングの一枚絵（笑） 410 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 21:43:57 ID:3RibNM1VP 人体は縦に長いが、ＰＣの画面は横に長いからな まっすぐ配置すると人体が凄く小さくなる なるべく大きく画面に入れるには、対角線上に人体の長い部分がくるように配置するしかない 斜めトリミングはとても理にかなっている方法だよ 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 22:18:44 ID:bFmVReDnP Ｍ字開脚で尻を右下角や左下角に合わせて配置した斜め構図だな。 412 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 22:29:38 ID:BaXGNQmV0 主人公の主観視点とかなら傾けない方がいいけどな しかしワイドモニタが主流になってきたけど、絵はまだワイドは少ないな ワイドサイズの絵は難しい 413 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/25(木) 23:29:51 ID:8HD/5gdb0 コマ割り線の上におっぱい（笑） 414 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 00:25:15 ID:NlOX5Q9c0 　　 ／ 　　　　＿　　　　 ＼ 　　/　　　　　（※）　　　　　| 　　|　　　　　　￣　　　 　　 | 　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 / 　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ 　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ| 　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜ 死刑！！ 　　　/　＠　　　　　　＠ ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 (ー――〜〜 ―――) 　　　＼ ＿＿＿＿＿＿／ 　 てヽ_/　　 ｌo／／ 　　 ／（　 て二／ｌ_＿ 　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐ 　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ| 　　　|　　　|_n_)┘　￣￣ 415 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 00:37:55 ID:pwCh3wtV0 話し変わるけど おんなじジャンルの爆死って超怖いね。 自分のときみたいにクリックしまくってるんだが。 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 01:23:31 ID:TTFabMfW0 >>402 狂ってんな、プロテクト必須とかそんなの売るのも買うのも御免だぜ。 アメリカ人が正義を振りかざしてテロリストも民間人も見境なく 殺してるようなもんだ。 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 01:37:03 ID:f3aP1NDe0 海外じゃsteamみたいな超強力ＤＲＭセットのゲームＤＬサービスも流行ってるし、 やり方によっちゃ上手く行くかもよ。 418 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 01:49:52 ID:pwCh3wtV0 >>415 どこがどう狂ってるのかさっぱり。 別に出来なくなるわけじゃないんだし。 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 02:00:05 ID:KeaEC+uS0 DLsiteでプロテクトかけて販売しても、 他のダウンロードショップでプロテクト無しで販売するのなら プロテクトかける意味なくね？ DLsite専売前提なのか？ 420 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 02:09:22 ID:gP/o15sD0 そりゃそうするなら専売だろｗ 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 02:11:37 ID:togmqiznP 専売じゃなくても先行発売とか色々あるじゃないか。 422 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 03:05:57 ID:lHmOn2T50 こんな販売法を思いついた 登録時300円1枚で販売開始、 その後、新規画像を追加で差し替えする度に50円ずつアップ 10枚で750円、20枚で1250円、30枚で1750円・・・ これを永遠に続けていく サークル作品の閲覧権を販売するような感じ 早く買った者勝ちなので購買欲をそそると思うんだが 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 03:25:11 ID:emOBYFOv0 やってみてｗ 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 03:29:46 ID:poQsol8U0 ユーザーしか得しないね不思議！ 425 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 04:00:56 ID:mT2ild9t0 おれはこんな販売方法を思いついたぞ 一枚150万円みたいな絵を冗談で登録しとくってのはどうかな 一枚でも売れりゃ儲け物、宝くじ感覚で まさかこんなの買うひといませんよね〜なんて煽ってさ 世の中ひまな金持ちはいくらもいるだろうし 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 04:19:30 ID:A8jSsQ9A0 サイトの信用に関るから、登録拒否されるのがオチ。ほんとに〇〇しかいないなピコは・・・・ 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 04:21:19 ID:mMj5thRi0 >>410 俺もそう思うけど客からまっすぐがいいって言われたことある 心理的に落ち着かないんだろうか 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 05:13:32 ID:lHFLiANt0 DLさんよ みさくらがいつまでもデカデカと広告されてるのってどーなのよ いくら有名だからっておかしくね？１サークルは１サークルだろ こういう特別扱いがこれからも有名サークルに対してされていくのか？ それともハスニからなんか言われてんのかね 業者の間じゃ、OKするまで帰らねぇとか売り込みがしつこいらしいがｗ 429 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 05:54:03 ID:kzuBZJiC0 らめなのおおおおおおおおおお しゅごいのおおおおおおおおおお ウボァーーーーーーー 430 名前： デス同人 [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 05:58:01 ID:YkecgWEy0 >>428 　 エロ同人なんて8〜9割がゴミなんだから、客が見限らないように 訴求力のある看板をでかくしておくのは悪いことじゃないと思うぞ。 431 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 06:11:27 ID:ZhLCjjca0 ていうか、なんで今時みさくらなんだろ みさくら語とか懐かしすぎる 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 07:10:43 ID:lHFLiANt0 >>430 自分で判断して買ったのがハズレなのと 推薦された物を買ってハズレなのと 見限りの引き金になるのはどっちだろう 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 08:01:12 ID:l5kgDAKK0 >>428 今だと、どの作品をプッシュするのが効果的？ 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 09:18:28 ID:lv6sS8DsP ファンを多く抱えてるサークルをCMでプッシュするのは全体の利益になると まだ理解できんのか。自分の半径30センチ以内だけでものを考えるな。 しょーもないサークルを宣伝してもそのサークルの利益にすらならないんだよ。 たくさんの客をDLsiteに釘付けにすることで本当に実力のある作品に 最大の売り上げ効果をもたらすことができる。 しょーもない作品はどんなイカサマを仕組んでも長期的に売り上げが伸びることはない。 435 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 09:19:13 ID:kbY/7FRd0 デジの売れ線とみさくらの作風は合致しているようには感じる 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 09:29:29 ID:MGBw4vKM0 サークルがみんな同等のわけねーわなｗ 437 名前： スレ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 09:31:45 ID:HK/ydH3i0 俺もみさくらに負けないぞ！って気分で頑張ろう 今日はCGちゃんと塗る！ 438 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 09:55:42 ID:+hqX0Y9f0 CGちゃんと一緒とは羨ましいかぎりです 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 10:10:35 ID:l5kgDAKK0 CookingGirlちゃんが手伝ってくれるんだね。 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 11:45:12 ID:Jkjg5xHS0 >>373 おまえさぁ、中国中国ってバカにすんなよ。何外国人サマだからってバカにしていらっしゃるだ？ 一応中国人だってデジ同人やってんだからよ。一応僕なんか大手だからおまえより売上多いじゃね？ バイトで自分の生活して、同人の売上で母国の家族と親戚に仕送りしてんだ。 おまえだって日本人は鯨食う野蛮人だとか日本人は一次生産できない癖に金にがめついって言わればヘキヘキするんだろ？ おまえみたいな奴本当に腹立つよ。本当に腹立つ。 441 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 12:02:20 ID:tNTxeUjQ0 なんのこぴぺ 一部エリート除き犯罪で仕送りしてるｼﾅ人なんか 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 12:13:45 ID:MFUf0rhh0 自分線画描くのはすごく早いので 塗りだけネットとかでさがして別の人にやってもらいたいんだけど… バイト代一枚あたりいくら位支払うのが妥当だろうか？ 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 12:33:39 ID:Jkjg5xHS0 >>441 僕は犯罪なんかしてない！信号無視くらいだ！おまえだってそれくらいしたことあるだろ！！！！ おまえみたいな奴が本当に腹立つって言っていんだよ。本当に腹立つ。ありがとう。 444 名前： で [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 12:43:44 ID:xhKeqPebP >>422 そのレスを見て進化するCG集をおもいだして見てみたんだが 結局1回も進化しなかったんだな…ｗ 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 13:26:04 ID:zyITmIds0 >>441 中国人でも、エリートの漢民族はしっかりしてるよ 中国政府のダメさ加減も理解してるし、その上で自分に何が出来るかって、一生懸命になってる（もちろん例外もいるが） 問題は徹底的な反日教育だけほどこされて日本に出稼ぎにやってくる下層民だよな 日本に悪意しか持ってない上、出来が悪いのを棚に上げて文句ばかり言ってる 選挙、民主主義ってものすら理解してないから、自己評価、団結って概念とも無縁だしね 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 13:44:07 ID:zFWI9NmM0 ID:Jkjg5xHS0 気持ち悪い 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 13:51:02 ID:SxnL0zPyP >>444 懐かしすぎるｗｗｗ まだ100本到達してないのかｗｗｗ あさといこと考えると失敗するってことだ 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 13:54:47 ID:UeEvVbOh0 おれもやっとニート卒業できた。 なぜかというと３５歳になったからだ。 449 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 15:27:46 ID:G+ai4qGn0 >>448 ！！　俺自分でニートだと思ってたけど39歳だからニートじゃなかった！ ニートだけど！ニートじゃなかった！！ 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 15:36:31 ID:poQsol8U0 ねんきん定期便が届いて見てたら 今って満額払っても貰える年金って年間で７９２１００円なんだな…… お先真っ暗だし、さっさと年金制度破綻してくれねーかなぁ 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 16:29:18 ID:MCYeQKOS0 ・値下げや非プロテクトを促す荒らしが常駐しているので相手にしないこと。 >1 >1 >1 >1 次からテンプレ入れとけ 452 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 18:24:45 ID:DlkLmtUB0 動画の量やクオリティ、 今のままでいいのか不安だぜ。 つくりなおすか？ 出しちゃおうか。 453 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 19:07:14 ID:7DQ0ModU0 hotfile.comとかいう所に2つ無断アップされたんだけど サポートにメール送ったが返信も削除もされない。 誰か同様の件で削除成功した方いませんか？ 454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 19:19:49 ID:wwBizBuM0 泣き寝入りしかないお 家も海外のロダに上げられまくってるけど 英語わかんねーから泣き寝入りだお 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 19:23:32 ID:poQsol8U0 >>453 ちゃんと英語で送ったか？このテンプレ使うよろし 別の海外サイトだけど俺はその日のうちに消去されたよ Your email needs to contain the following information: Your name Physical Mailing Address　　　　　←この辺はフェイクでもOK Phone number Email address "I have a good faith belief that use of the copyrighted materials described above on the allegedly infringing web pages is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law." "I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed." A description of the copyrighted/trademarked/patented work or other intellectual property that you claim has been infringed; < Description of works here >　←密林などの自分の著作本が分かるURLをコピペ A description of where the infringing material is located on the site; < Infringing urls >←違法ファイルのページをコピペ Your name 456 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 20:26:53 ID:7DQ0ModU0 >>454 翻訳サイト3つを使って変換がおかしくならなくなるまで チェックして削除依頼送ったんだけど もう一ヶ月近く無視されてます‥ >>455 親切にテンプレありがとうございます！ ↑の通り文章は翻訳して送ったのですが 色々たりなかったのかもしれません。 今一度アタックしてみようかと思います。 せめて返事を貰うくらいは。 457 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 20:48:57 ID:A8jSsQ9A0 翻訳サイトはあてにならないよ。 翻訳したのを翻訳しても元にもどらないｗ、実際ネイティブが読んだらどんな文になってるか検討もつかん 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 20:50:38 ID:SxnL0zPyP >>451 お前が荒らしにしか見えないが 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 21:05:49 ID:TTFabMfW0 ツイッターのmryellowx1って奴なにこれ…、俺の作品もやられてる。 通報すればアカウント削除とかされるかな。 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 21:14:12 ID:wwBizBuM0 ツイッターとか良くわからんが、俺もその、ツイッターってので アプされてる…。でも同人物を作ってると大きな声出しにくい…。 461 名前： 漫画規制 [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 21:35:39 ID:dZ4payMJ0 【行政】東京都の青少年健全育成条例、10月に一部改正─ 青少年をみだりに性的対象とする漫画等を「不健全図書」の指定対象に追加 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266491997/ 引用元：平成２２年第一回都議会定例会／青少年｜東京都 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm 462 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 21:59:14 ID:togmqiznP 今度はクレージュがサークルページに求人出してるね。 結構応募がくるのかな。 463 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 22:05:31 ID:zyITmIds0 それだけすぐに人がやめてくんだろうな 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 23:07:56 ID:yvrAvCvl0 ぶっちゃけ原画や彩色綺麗に出来る人は、自分で稼げることを知っている 奴隷みたいに安い金でペコペコ頭下げて仕事なんてしてられんのよ 465 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 01:35:30 ID:2qqdWXwf0 技術覚えたらもう用ないしな 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 01:50:23 ID:tXPZgAnx0 自分のZIPが出回ったら嬉しいじゃん 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:08:52 ID:dOW69gE00 「プロテクト？あー無駄無駄。売り上げも下がっちゃうよ。なんで買う人の気持ちも考えないかなぁ。 つーかお前、前もこんなこと言ってたろ。荒らしか？ま、どうしてもやりたきゃやればいいんじゃない？ 俺なら自分のZIPが出回ったら嬉しいけどね」 いやはや…。 468 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:35:24 ID:li/MDat20 そもそも、キリキリで作ってるから プロテクトかけられないんだが。 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:51:28 ID:ZuoWceib0 同人のふりして市場荒らしまくってるっつーのに さらに「社員にならないかい？」とか毎回毎回ふざけてんの？ 470 名前： dezi [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:51:51 ID:o3j1Uh0m0 かなり前だけど、CG集でプロテクト作品買った事があるが アレは駄目だねー。 オンラインじゃないと閲覧できないわ、エロ絵壁紙にもできないわで散々だった こんなんだったらパケ版買うわ、と思った。 　 　 　 まあ、俺ん所はFla動画だからプロテクトできないけどね。 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:52:48 ID:tXPZgAnx0 そんなに言うなら精神的プロテクトかければいいじゃない 見た人間が二度と立ち直れなくなるような内容描いて 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:53:51 ID:cVzbLxtD0 はいはい、ＮＧＩＤＮＧＩＤ 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:57:34 ID:li/MDat20 結論から言うと、 同人の皮を被った商業作品は ZIPでガンガン流しまくってやればいいんだよ。 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 02:59:18 ID:tXPZgAnx0 そもそも同人って趣味なのに金盗るなんて本末転倒なんだよ 475 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 03:06:46 ID:li/MDat20 >>474 じゃあ、バザーやフリーマケットって趣味なのに 金取るなんて本末転倒なんですか？ 476 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 03:21:07 ID:F7Wabn6QP >>474 たとえその人が趣味で作った物でも、それを勝手に持ち帰ったら犯罪だよ。 477 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 06:53:02 ID:k6LHvIJY0 >>469 同人サークルが社員雇うなんてムリムリｗ 478 名前： de [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 09:36:30 ID:BhQuMHaM0 そういうことだよね。 タダで配れよとか文句言うのは自由だとしても、 黙ってタダで持ってくのはダメでしょ。 479 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 09:43:57 ID:zZBTN6KR0 趣味で金とると、何が本末転倒になるのかさっぱりわからんな。 言葉に意味わかってつかっているのだろうか。 480 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 10:26:56 ID:yJDMwnja0 企業同人が市場を荒らすというが、誰の市場なんだ？ 購入者にとって完成度の高い作品が回る事は良いことだし、購入者が増えれば市場だって活性化する。 ピコサークルが自分の利益確保の為に大手を排斥するというなら、それは間違い。 ピコサークルが同人販売から身を引けば良いじゃない。 作品発表の場所は他にも沢山あるでしょう？ 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 11:31:51 ID:li/MDat20 >>480 言ってることが逆です。 企業には、proという企業スペースが用意されているのでそっちにいけばいいのです。 そして、残念ながら、デジ同人サークルが他で売る場所は用意されてません。 ネット販売で、売り場が一極集中してしまったため、 嫌でも、Dlsiteで売るしかないのです。 あと、我々が排斥しようとしてるのは、大手ではなくて企業です。 大手と企業の違いくらい認識した上で書き込んでください。 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 11:43:17 ID:vnW0isHzP 売り上げが年1000万円超える大手は企業じゃないの？ 法人化しないと損だし。 483 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 12:07:02 ID:li/MDat20 法人化して、源泉徴収されてないのが企業経営者で、 源泉徴収されてるのは、個人事業主。 年収は関係ない。 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 12:51:33 ID:cVzbLxtD0 クレージュなんてコミケでも準備会に一般ブース追い出されて企業スペースに移ったんだろ 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:33:10 ID:cNpw90XL0 すげぇやつ募集とか言って、釣られるすげぇやつって居るのかね？ 486 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:38:56 ID:cfebA2st0 いまは不況だから、ゲーム業界に就職できなかったような学生が応募するんじゃない？ で、実際のブラックさに愕然とするという 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:42:15 ID:/9o+71zn0 >>483 源泉徴収に恨みでもあるの？ 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:44:21 ID:JE0EprkO0 自分をすげぇと思ってる、実際はたいしたことない奴ばっかり応募してきそうな気がする 489 名前： de [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:59:40 ID:BhQuMHaM0 >>487 別人だが、恨みってほどではないが、思うところはある。 金利つけて還付しろよとかは思う。 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 14:06:33 ID:/9o+71zn0 まぁ、たしかに、青色申告している人に源泉徴収とは何事だ！って思うわな。 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 18:03:23 ID:/76nJP0X0 それが不満なら自分でサーバー借りてショップ作れば良い 492 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 20:19:04 ID:aNjWPldG0 クレージュの住所調べたら 海岸のすぐ近くみたいでうらやましい。 海が見えるところで作業したい。 493 名前： デジ 投稿日： 2010/02/27(土) 20:21:34 ID:yZvTc/Tg0 >>492 海岸の近くはあっという間に機器が故障するよ。デジ同人的には百害有って一利なし。 494 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 20:23:31 ID:6lq2T/1T0 東京都青少年保護条例改正案全文の転載 第三章　不健全な図書類等の販売等の規制 一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、 又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの 二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示 又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの （以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る 非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、 青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html 495 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 20:51:04 ID:lJ2WIJBO0 東京都「顔や声がどうみても18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267269013/ なんかこんなスレ立ってるな これ成立したらDL終わるな 本社を引っ越せばすむのかね 496 名前： でーじ 投稿日： 2010/02/27(土) 20:54:14 ID:5HOj9EUo0 また変な法律が… 497 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 20:57:30 ID:k6LHvIJY0 これ通ったら同人が熟女劇画系であふれるのか ヨモスエダ 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 21:09:03 ID:RaKg4iq20 デジケは神奈川だったか 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 21:09:04 ID:uIb+nunq0 非実在青少年って 中二病くさいネーミングだな 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 21:14:16 ID:mZrDAWu+0 >>499 むしろ腐女子的ネーミングセンスを感じる 501 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 21:48:34 ID:aNjWPldG0 在広東少年 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 22:44:18 ID:bim5kv5v0 >>494 18禁サイトをガキがみないよう親が気を付けろよな 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 22:51:08 ID:FXDUdz3X0 ガキが見る見ないは建前で、ロリ描写のある物を撲滅したいんだろ しかし18歳までがロリ扱いってのはなんとかしろよな、現実に即してねーよ 海外は13とか15とかまでだろ 504 名前： デジ 投稿日： 2010/02/27(土) 22:59:41 ID:yZvTc/Tg0 ＞人の年齢を想起させる事項の表示 つまりは役人が”18歳以下に見える”と判断したら不健全図書規制（事実上販売禁止）ってこった。 しかも判断理由は”18歳以下に見えたから”でおｋな強権ぶり。 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 23:08:49 ID:F3zo4LRP0 旦那に相手にされない中年ババァだろ、こんなの思い付くの セックスに満足してりゃ他人の嗜好なんかほっとくのによ ロリがダメならババァをまとめて捕まえて馬に犯させる、って内容の同人出すかなw 売りもんにならねーかw つくづくババァは使えねぇ 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 00:19:39 ID:2bl692LcP 若さへの嫉妬が原動力のババアなら分かるけど 男でもエロ表現が嫌いな奴が居るのが理解できない そんな奴はチンポの皮縫い付けちまえと思う 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 00:22:25 ID:caA2k05L0 表立って反対できないんだろう エロに関しては否定するより肯定するほうがずっと勇気いる 508 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 00:30:36 ID:ixY4Sxzf0 わざわざこんなところを擁護する政治家なんて一部だしな 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 00:37:45 ID:O60zNyAo0 >>497 「音声」という項目が加わったからそれも規制できる。 非常識な規制派が18歳未満の声に聞こえると言えば どんなに熟女だろうと「非実在青少年」ｗ 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 00:57:50 ID:k4tD7jQYP 非実在青少年の規制か・・・ その発想は無かったわ。 511 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 01:08:30 ID:FvOjJYoN0 REDいちごがやり過ぎてんだよ あんなん未成年に売ってんだから文句言えねぇ 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 01:10:09 ID:hlnAX2lq0 それとこれとは話が別 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 01:34:26 ID:0Y1thltB0 >>511 エロゲは昨年の騒動で陵辱を切り捨て、アホみたいな自主規制と取ったじゃん でそれに対する都の答えが>>494だ 514 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 03:24:08 ID:+BZ/MNWz0 日活がレイプ物をせっせと普及させてた時期にも強姦率は さがりつづけたのにね。 表現の自由を侵犯するなら、確固とした根拠を示すべきだよな。 俺は２次エロの普及は人口抑制により地球環境を保全し、性衝動を 非実在ｗな対象に向けることで性的弱者を犯罪から守ると信じているよ エロ絵描きの妄想だが規制派のファッショな妄想より数字的な根拠がある。 515 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 05:42:12 ID:8mesas+B0 規制する→性欲が溜まる→じゃあ彼女を作ればいいじゃない→結婚率増加 というおめでたい考えを規制する側がしてたら嫌だな 流石にないとは思うが 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 05:50:16 ID:1Qr2lU4x0 規制するなら 人口増加著しいインドで2次元エロをバラ撒いてどうなるか 実験してから規制しろよ 517 名前： セメンヤ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 06:00:19 ID:yfDq70AY0 人口減少を防ぐにはふたなりッ娘の性欲に頼らざるを得ない さあ立ち上がれ、ふたなりッ娘たちよ！ 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 10:32:25 ID:hDV7BgGt0 さーて今日も頑張って作品作るぞ お前らも頑張れよな 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 11:51:23 ID:02QpoeHT0 規制ありきで推し進めてるからな。 エロ嗜好を好むオタクを精神異常者とみなしてる輩は理屈の通じる相手じゃない。 アグネスの「してやったり」って顔するのが想像してしまうな。 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 12:15:32 ID:VNl70Vck0 若年認知症に気をつけよう！　なにも老年期だけのものとは限らない！ 一人で生きてゆく我々にとってこれにかかることは死を意味する！ 予防措置は脳の海馬を鍛えることだ！海馬は脳でもっとも原始的な部位であり、 いわばすべての部位の根っこでもあるため、ここが劣化すると なし崩しのほかの部位も劣化してゆく！さあ、みんな海馬を鍛えるのだ！ ■海馬を鍛える3つの方法 （1）何かに没頭すること 時間を忘れる程1つの事に集中する様な状態が続くと、脳の中の前頭葉という部分が活発に働いて 「θバースト」という脳波が発生します。 この「θバースト」が発生すると「海馬」が活性化、結果、新細胞が続々と誕生する事が判明しています。 思う存分作品作りに没頭しましょう！ （2）気になる異性と接触すること 恋をした時に体内で起こる最大の変化は、性ホルモンの分泌です。 これはロマンチックな恋愛に限らず、例えば男性が美しい女性を見ただけでも、 性ホルモンが分泌されることが分かりました。この性ホルモンが、 脳内に到達すると神経幹細胞に働きかけ、脳細胞の増加を促すことが研究で判明しているんです。 もちろん２次元のエロで興奮する時も同様です。 （3）プチダイエット 実は海馬に新しい細胞が誕生しても、活動をすぐには始めてくれません。 この頃の細胞は言わば赤ん坊の様な状態です。そこから脳を成長させるのに必要なのものとは、 特殊なタンパク質「BDNF」です。この「BDNF」は脳細胞の成長を促してくれる物質、つまり「エサ」なんです。 また「BDNF」は、適度な運動をすれば体内で生み出されることが分かっています。 そして実は、同時にダイエットを行うとその発生量が増える事が知られています。 ただ、過度なダイエットはストレスを感じてしまうのでよくありません。 脳に一番良くないのはストレスを与えることです。 てっとり早いのはウォーキングです。そもそも歩くことそのものが脳に良いのです。 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 12:22:32 ID:VNl70Vck0 とどめにコレ ・笑う　世の中漫才ブームであり、M1の注目度も高い。笑うことで脳が活性化されるそうです。 ・睡眠を十分とる　1日平均6〜8時間の睡眠をとる。 　例え3時間くらいでも個人差はあるものの効果はあるようです。 　メンタルヘルスマネジメント検定にも出題されましたが、 　昼食後の短時間の昼寝も効果的だそうです。 　要は寝ることで海馬の情報処理能力を高めて、記憶の整理に役立つそうです。 　おそらく時間に追われる身分ではない専業などは無理なく実現できるでしょう。 ・おしゃべり　悩みでも何でも信頼できる人に話すことにより、すっきりする効果があります。 　オタクトークで思う存分語らうことも同様です。 ・人間だけに許された知的好奇心（新しいことを追い求める欲求）が 　高ければ高いほど海馬が活発化するそうです。 　作家や画家や歌手などアーティストなどは海馬が活性化しているからこそ 　個性を発揮できるのかもしれませんね！ 　モノづくりそのものがボケ防止となるわけですから我々にはありがたいことです。 522 名前： deji 投稿日： 2010/02/28(日) 12:30:41 ID:efedHak70 >>503 そうそう。 問題は18禁コンテンツを未成年が簡単に手に取れることだったのに いつの間にか18才以上用コンテンツの「内容」まで制限しようとしてる。 すでに条例で「青少年」が触れられないようゾーニング販売してる訳だから 「青少年保護条例」で成人向けコンテンツの検閲を正当化するのは無理がある。 児ポ絡みで新たにアグネス系圧力が出てきたから、というのなら 児童相談所の拡充や被害者が虐待を相談通報できる児童向けホットラインでも作る方が本来だろうに。 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 13:05:14 ID:2XAFV57H0 いい法案だｗｗｗｗ ざまぁみさらせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 524 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 13:30:54 ID:m90whgLX0 法律と条例の区別もできなくなったか・・・ 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 14:12:23 ID:k4tD7jQYP 非実在青少年の人権を守るみたいな流れになりそうで怖いよ。 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 14:15:31 ID:caA2k05L0 逆に考えれば 非実在少女と結婚できる日がくるかもしれないな 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 14:15:54 ID:gbdC3/ym0 東京都推奨同人CG集 http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038121.html 528 名前： de [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 14:22:14 ID:om1pAA1u0 >>520-521 いきなりどうしたんだｗ　さては昨日の夜の番組見たな？ 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 14:22:41 ID:pfeSvT/t0 都条例改正案が通れば、グラビアすべて、敵と戦う創作物すべて、 ネガティブなニュースすべて、外食産業や二次加工惣菜すべてアウトってことになるな セーラー服もプリーツスカートもすべてアウト そしてそれらを判断するのは司法じゃなく行政だということ 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 15:15:08 ID:3T7I91cq0 度を越えた規制案を持ち上げて、そこから妥協したようにみせかけて条例を成立させるつもりだろう 531 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 17:24:34 ID:57lEYQMC0 配慮するほど相手は図に乗ってくる。ここは表現の自由を盾に徹底抗戦すべき。 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/02/28(日) 18:26:23 ID:k4tD7jQYP プラカードを持って行進か？ ちょっと恥ずかしいな・・・ 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 09:44:45 ID:GGDAlGh90 新しくできたサイトからメール来たので見に行ったら 作品登録数０でﾜﾗﾀ オープン前にサークルに登録して貰うとか、DLsite提携になるとか一切無しのガチスタートかよｗ 534 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 10:12:41 ID:2O6/h9J40 >>533 サークル規約がnot foundで卸値がわからんｗ 535 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 10:39:10 ID:FPGyUWHE0 スタート期間だけでも手数料を奮発してはどうでしょうか 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 10:51:45 ID:7EdnmXO7P どんな勝算があって、参入しようと思ったんだろう。 537 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 11:26:42 ID:i3v9GIex0 俺のところもメール着てたわ。いまどき新規参入とか無茶するなあ…。 というかDL販売してるところって品物ないのに開店しちゃうものなの？ サクラでいいから入れておかないとまずいだろ…ｗ 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 11:40:04 ID:7EdnmXO7P DL販売システム屋にそそのかされて、やっちまった感が強いなぁ。 DLsite.comのダウンロード数を持ち出して、利益を計算させ、 ほら、すごいでしょ？儲かりますよ。って 539 名前： de [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 11:47:00 ID:2rp08VJa0 くいっくこみっくてのサイトに会社概要の表記無いなｗ こりゃあ卸せないだろｗ 540 名前： デジ 投稿日： 2010/03/01(月) 11:51:14 ID:IlzCAULd0 メールきてたから行ってみたけど…商品なしで開店ってありえないだろ。 近所の新しいスーパーに入ってみたら棚は空っぽだけどレジの人は 居るって状態だぜ…コントかよ(´A`) 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 11:56:49 ID:n8Fl+SY30 知らないのか？ 新装開店直後の店内ってすげー おろしたての新しいにおいがするんだぜ？ 542 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 11:57:42 ID:yonDLru0P サーバーがsakuraって辺り、個人運営なんじゃないの？ 543 名前： de [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 12:03:24 ID:2rp08VJa0 クイコミさん　 特定商取引法による表記っての無いと信用されないし フィッシングサイトて言われても反論できんお？ 本気でやる気があるなら半年くらい手数料無しにしないと サークル集まらないお 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 12:05:43 ID:NUX9z4Bf0 >>542 もし、月額125円プランだったら、詐欺確実。 545 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 12:29:39 ID:utGQzGo+0 デジ同人スレで話出てるけど、うちにもQuick Comicからメールきてた。 ギュッとやらDMMに比べてすっきりしてる分(当たり前か)はいいんだけど、 今の規制云々のご時勢に新規で始めるのなら、もうすこし他所との差別化が出来てればいいんだけどねぇ。 卸値30％固定ってのはかなりお得のような気がするが、振込みが月末締めの翌々月15日ってのは だめだよなぁ。 546 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 12:30:28 ID:utGQzGo+0 ピコスレと誤爆…はいいんだけど、やっぱ詐欺臭がするんですか。 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 12:49:36 ID:i3v9GIex0 デジ同人のデの字も知らずに始めちゃったのかもしれない。地方に小さな 雑貨屋出すのとは訳が違うんだよ、ここは激戦区なんだ。もう名前も思い 出せないサイトの亡骸の上に俺たちはいるんだ。 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/01(月) 13:14:56 ID:a8H9X0OD0 でももしも、この新規参入ショップがちゃんと「売り上げ数リアルタイム客にも公開」を してくれたらマジで登録しちゃうかも。 やってくれたら勇者。 なんと言っても、売り上げがリアルタイムでサークルにも客にも公開されてないと 最近は数ごまかされてるんじゃないかと疑心暗鬼になるんだよね。 最初だけでもいいから「売り上げ数リアルタイムで客にも公開」やってください！ やってるのDLsiteだけだからものすごい特徴になるし、キラーになるよ。 549 名前： デジ 投稿日： 2010/03/03(水) 18:45:01 ID:jWiNTaPf0 販売数表示は良いんだけどショップがサクラで 買ってやらないとサークル増えないんじゃね？ 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 18:53:46 ID:NLUho1CG0 ようやく復帰か やっぱみんな怪しいと感じたんだなｗ 登録してるサークル勇者すぎる 551 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 18:59:08 ID:BDVP4AhX0 ＤＭＭで２月売り上げ合計１０００ぴったりというミラクルを起こしてしまった ところでＤＭＭの半額キャンペーンに参加する人いる？あれって参加したほうが得なのかな 552 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:10:37 ID:thIbtsszP >>551 お前の馬鹿さ加減もミラクルだわ。 その書き込みが多くのサークルに迷惑になると考えないのか。 553 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:13:42 ID:uux2lld80 しー 中の人がこっそり宣伝してるんだから、 触れてはいけない。 554 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:18:23 ID:+DSsTGsZ0 551の　ほーら吹き♪ 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:19:46 ID:deAY8pV10 1000円ぴったしの売上げか、凄いな！ 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:38:15 ID:jrsEhJ/o0 >>549 発売本数でるね。いいねえ。 これからはこのくらいオープンに情報を出さないと登録もできねえよ。 だってデジパレは出ないもんな。 世の中が好景気で本数が売れてるときは気にならないけど、もう１本２本レベルになると 疑心暗鬼になっちまうよ。 大手サークルかクリムゾンが登録したらみんな安心して一気に登録するんじゃねえかｗ でもクリムゾンよりは先にしたい気もするな。 あそこ本数大杉。 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:41:17 ID:4ssC963lP >>550 その勇者たちも撃沈してるな… 558 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 19:50:49 ID:Dubm+ubK0 やっと復活したか。べ、別にあんたたちと話したかったわけじゃないんだからね！ 559 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 20:01:03 ID:kuSURSvb0 DLサイトも鯖攻撃の影響受けてたから 当日登録した人はかわいそう 560 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 20:07:47 ID:arTQnXvf0 マジですか これ各方面の損害計算したらそうとうな金額に成るんじゃないのかなぁ まったく迷惑なひとたちだ 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 20:21:03 ID:1pszbX/D0 >>559 暫らく落ちてたけどそういう事？ 損害額どのくらいなんだろ 562 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 20:49:02 ID:BDVP4AhX0 >>552 え・・・どういうこと？ みんな半額キャンペーンに参加してるのか気になったんだけど何かまずかったですか？ 563 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 20:52:29 ID:reT4CQ5O0 そうか、俺の作品の売上が伸びなかったのは鯖が落ちてたからか 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 21:27:51 ID:V2Wp0X4i0 >>562 メールをしっかり読んだかい？ 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 21:36:04 ID:ccn/JyPb0 >562 を相手に訴訟を起こしたら勝てるレベルだな 566 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 21:46:55 ID:tfLmjkOA0 そんなキャンペーンが起きるのがユーザーにバレたら 買い控えが起きるかもしれないってことでしょ 567 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 21:52:14 ID:BDVP4AhX0 たしかに他言無用って書いてあった。ごめんね。 でもいつやるかとか詳細については何も書いてないから不利益はないでしょ。 568 名前： デジ 投稿日： 2010/03/03(水) 21:54:25 ID:jWiNTaPf0 本当に馬鹿なんだな 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 21:55:41 ID:bXHUdT4s0 開き直るなよ。 ＤＭＭに謝罪メール出しとけ。 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:02:35 ID:e7qNUJV60 マジレスすると、 DMMのキャンペーンは、宣伝兼ねたスパムメールだから 参加などしても無駄。 最初から載せる作品は決まってます。 571 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:05:14 ID:BDVP4AhX0 えっそうなの？ 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:09:59 ID:wEViwCSK0 大して売れてない＝需要が無い そんなのをキャンペーン価格で載せてそのサークル以外の誰が喜ぶんだよっていう。 キャンペーンで乗るのは殆ど大手か、少なくとも1000は売れてるサークルだけでしょ。 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:15:04 ID:e7qNUJV60 はい。前にも同じようなキャンペーンやってましたけど、 載ってる作品は大手ばかりで、ピコサークルの作品は一つも載ってませんでした。 厳正な抽選ではないってことだけは確かです。 宣伝目的のスパムメールを送ってきてると考えてください。 574 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:23:54 ID:NUFxvWbK0 クイコミも新興の割に無味乾燥なサイトだな もうちょっと中の人の姿勢とか示してほしいぜ 575 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 00:24:45 ID:Yw/QU6wc0 売り上げ数リアルタイム表示ってそんなに難しいことじゃないのになんでしないのかな せめてサークルと購入者には見えるようにしてほしい。 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 00:36:27 ID:p9DyWIam0 売れないから恥ずかしくて数字なんて見せれないんだろ 過疎ってるサイトなんて１０本２０本でランキング上位だぞ そんなみっともない数字見せてどうするんだよ やってくれるとしたらDMMくらいだろ 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 00:45:19 ID:U9ZAFmY/0 >>567　アホか、半額目当てで買いびかれたら、いまからキャンペーンまでに登録したサークルの売り上げが伸び悩むだろ。 損害賠償請求されても言い逃れできないぞ(｀Д´) 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 00:55:46 ID:gi20cENzP >>575 DLsite以外でやられたらけっこう痛いぞｗ 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:07:57 ID:zOHJlEub0 えええ DMMからキャンペーンなんて、お知らせのメールすら来てないぞ。 ネタか、うちが無視されてるか忘れられているのか、どれなんだ。 580 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:22:10 ID:Yw/QU6wc0 >>576 うちで売れば一気にランキング上位狙えますよって宣伝にならないかな？ それにリアルタイム表示したら販売力あるサークルも登録に来て全体の販売本数も上がると思う そうなればＤＬサイトとかＤＭＭみたいな大手もおちおちしてられなくなって手数料下げたり色々サービス考えてくれそう 581 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:22:18 ID:g0xc+yMT0 DiGiket販売早すぎだろ… 審査に２，３日かかるかなと思ってたら申請した５時間後に販売開始とか予想の遥か斜め上をいった 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:44:31 ID:CvBXUAh4O デジケは仕事が早いのはいいが、やっつけで修正するからなぁ 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:49:41 ID:9QaUjc5D0 >>573 >厳正な抽選ではない 当然だろ、売れないものは半額でも売れないよ。 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 01:57:44 ID:U9ZAFmY/0 2年前くらいは登録から販売まで1週間弱がスタンダードだったが、今は数時間から翌日がトレンド 585 名前： デデデ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 02:41:13 ID:LToAQxzi0 >>581 早いのはいいけど時々説明も無く豪快なモザイクや伏字処置をあちらでやっちゃうのが困り物… 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 02:59:04 ID:uWMDFeAeO 昔、昔、メロンというDL数公開サイトがあったとさ。 DL数が0の作品は削除する規約もあったが一度も発動されず そして消えていｯﾀ。 今ではみる形もない・・・ 587 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 03:16:21 ID:dGwSAPL00 562はかなり厨くさいな。 もう1度義務教育からやり直してこい。 588 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 03:17:12 ID:svw0D0dh0 >>585 それってタイトル絵とサンプルだけなのかな？ 中身もとなると流石に・・・ 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 04:47:35 ID:uWMDFeAeO 2chが落ちてるほうがはかどる・・・ 590 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 07:23:20 ID:fr6QKfa50 ID:BDVP4AhX0みたいな天然なのか本当の馬鹿なのかわからんけど 業務内容の守秘義務とか知らないようなゆとり脳は死んでくれマジで つかお客様からお金頂いてビジネスをやってるって意識無さすぎだろこいつ 591 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 07:52:34 ID:NhPPyavY0 そんなもの無いヤツばっかりだろうさ 俺は俺、業者からしたら俺たちだってお客様だぜ？みたいな 592 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 10:34:46 ID:HrKOj9kl0 まあどんな世界にも程度の低いヤツは一定数いるもんだし これから気をつけるようにしてもらうしかないな 593 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 10:52:43 ID:iGM82iNa0 別に擁護するわけではないが 全サークルに配布しているメールなんだし内容は漏れることは十分にありえることだろ ２ちゃんなんかではとくに それを漏らすなって言ってることに無理があるような気がする。 それと守秘義務というのもおおげさかな。 たとえ漏らされても痛くないから全サークルに配信してるんだからな。 ちょっと頭固いんじゃないか？ 594 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:18:08 ID:EbteXskeP これ、絶対ヒミツだよ〜 って喋って回る女子の感覚か？ 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:28:40 ID:87ebw9EC0 企業間での約束事や契約面にまで同人レベルのゆるさを持ってくる必要はない。 そこは厳格じゃないと結局は自分が痛い目にあう。 自分の為に厳格であったほうが絶対にいい。 俺はノベルメイドを作ってくる。 596 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:33:43 ID:dV57hbmb0 うちメール来てないんだけど…大して売れてないからか(´･ω･`) 597 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:34:34 ID:2QG/NhTz0 んじゃ、著作権侵害にも厳格にしてパロ撲滅運動を推進して下さい 598 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:35:36 ID:aPXohBRVP 永久無料は嬉しいけど、俺のスピードだと一ヶ月じゃまともな作品ができんな 599 名前： de [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:36:16 ID:6EPZsCbR0 Ｄ○Ｍからの秘密メールは全サークルに配信されたわけじゃない 中堅以上もしくは今後に期待大のサークルだけだ 期待を裏切ってはいかん　さっさと作業に戻れ 600 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:46:18 ID:BQhfpavI0 委託販売業者ってのは取引先だぞ その取引先から秘密にしてねって言われてる事を 平気で匿名掲示板に暴露する奴の感覚が理解できない 2chは売り手の同人サークル専用会員制掲示板じゃないし 買専の客も沢山見ているスレなのに 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:57:20 ID:87ebw9EC0 著作権侵害は親告罪だから、サークルの厳格性もクソも無い。 それは著作権者に「もっとエロパロサークル訴えてエロパロを排除しろ！」と言うしかない。 現状、任天堂やディズニーなんか著作権者が動くからどのサークルも手をださない。 エロパロ恨んでる人達は、 その現状が気に入らないなら政治家になって、 第3者が勝手にエロパロを排除できるように著作権法を変えるしか無いね。 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:02:35 ID:iGM82iNa0 ああでも多分めっちゃ売れてるサークルとピコサークルでは そういう話にもかなりの温度差出てくると思うな。 ほとんど売れてないサークルにスパム的に送られたメールくらいのことで 企業との取引だの社会的うんたらだの言ってもピンとこないだろうし 逆に生活の大きな収入源になってるサークルからしたら業者はなくてはならないものだろうしな おそらく怒り心頭な書き込みしてるのは結構な売り上げのサークルなんだろうなって思ったり、、 でも個人の意見だけどこれは漏れることを前提に送ってると思いまつよ。 むしろ開催前にちょっと口コミ的な宣伝してほしいという算段の 商売の手法のひとつじゃないかと。 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:05:46 ID:iGM82iNa0 だから逆に取引きだの守秘義務だの社会ではだの言ってる人達は ウブだなぁと、逆に危ういなって思ってしまうな。 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:10:43 ID:WQDgVT8K0 ほんまDLのアグレッシブ具合には頭が下がるで 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:11:52 ID:VK/kPIcq0 デジケットもなんかやってよ！　もう！ 606 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:12:43 ID:uiBCrHa30 >>602 開催前の口コミに期待？ 秘密なのは買い控えの防止でしょ。 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:23:18 ID:f/Do8ZQj0 相手の真意を勝手に推測して「だから良いよね」とか言ったって、 メールに明確に情報を開示するなと書かれてるものを言いふらす奴はアホそのものだろ 608 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:35:01 ID:VK/kPIcq0 新サービス　ノベルメイドって かわいいメイドさんが膝枕して 耳元で小説読んでくれるサービスかと思った 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:36:12 ID:87ebw9EC0 押すなって言われて押していいのはダチョウ倶楽部だけですよ 610 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:40:39 ID:tTqKNtUr0 ID:iGM82iNa0 ゆとり教育、ここに極まれりですな 悪事の理由を他者に転嫁して「自分は悪くない」の典型 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:43:46 ID:p9DyWIam0 買い控えられるのは大手の作品のみだしなぁ 全商品が半額になるなら話は別だが 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:46:45 ID:iGM82iNa0 いやいやおれじゃないからバラしたのｗ なんていうかもうちょっと柔軟に考えられないのかなって 白と黒だけじゃなくグレーもあるんだよってことが言いたかっただけで 秘密メールだ、漏らしてはならないってとこだけに目が行ってるというか でもだからといっておれならここに書き込んだりはしないけどね。 バラしたやつだって自分が個人的に出版社との取引があったら そんなこと書き込むことはまずないでしょ 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 12:51:35 ID:G/70EuZ10 暇だねえみんな 絵描いてストレス溜まってるんじゃない？ 嫌になったら辞めてもいいのよ、生活掛かってるわけじゃないなら 614 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:17:38 ID:gi20cENzP あはは、デジケに登録した新作の売上げがゼロだぜｗｗｗ 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:30:54 ID:Zd15gTYN0 >買い控えられるのは大手の作品のみだしなぁ どのサークルが参加するのか分からないのに何故大手だけ？ 616 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:32:28 ID:A+sM66/F0 ノベルメイドで佐野ツール連想したわ 俺は時間かかるとはいえ1人でゲーム作るのが好きだから使用しないけど、 神原画が何人もいたら興味は覚えるな 617 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:32:29 ID:dV57hbmb0 すげーなDL。今作業中の作品を中断してこっちに手をかけるか迷うぞ 618 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:47:16 ID:azNYPoWI0 ノベルメイトってwebゲーってことは、認証ありのシステムなのかな？ 619 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:48:52 ID:Uk34X7oC0 素材を共有して販売可能って また絵が描けないやつが参入してくるのかよ 620 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:53:57 ID:W4bf79vI0 よーく考えたら初期の手数料無料で 販売可能なことを除いたら ほかに旨みはないんじゃない？ 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:54:00 ID:Ia0iLZ9x0 そこについてはDLが先導してバンバン素材買い上げでもやらん限り 大した意味はないだろｗ CG集でそこそこ売れてる奴に「ノベルにしたらどうですか？」って サービスだわな 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 13:57:28 ID:H/zfTcA00 ノベルメイドって何？ DLの新サービスかと思ってDL見に行ったが、見当たらん。 623 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:01:22 ID:W4bf79vI0 メール来てない？ 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:02:22 ID:H/zfTcA00 d メールなんか、チェックしてくるわ。 625 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:18:50 ID:RtmkmAqp0 サンプルゲームみたいなやつは無いわけ？ 626 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:20:28 ID:azNYPoWI0 一通り使い方見てテスト作成してみた。 わりと使える！　これいいな。 ここで作成したら放流される事もないし、ためしに次作はこいつでやってみるかｗ 627 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:21:56 ID:Uk34X7oC0 制作向けのサービスより客を増やしてくれ 628 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:23:12 ID:H/zfTcA00 これ割れ難そうだし、素材の充実によっては、化けるかも。 629 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:28:06 ID:RtmkmAqp0 なるほど 割られにくいという利点があるのか 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:32:16 ID:nIAFuQC80 あれはユーザーがＤＬにwebアクセスからしか出来ないのかな？ ネットゲームって感じ？ 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:35:49 ID:87ebw9EC0 客の立場でエロ目的だと DLサイト行かないとダメとなると少々煩わしいかもね。 回想閲覧モードみたいのあるのかな。 632 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:35:55 ID:p9DyWIam0 素材が揃ったら第二の佐野ツールになるなこれ こういうツール増えると毎日の登録数がどんどん増えるから勘弁して欲しい 633 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 14:41:52 ID:RtmkmAqp0 今売ってるやつとかとは完全に別で、ブラウザゲーみたいな別カテゴリ扱いになるんじゃいの？ サンプルが無いからわからんな 634 名前： piko [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 15:19:58 ID:17tga+Yb0 ピコスレに人がいないのでお邪魔します…。 メール読んでもよく分からんが、宣伝って言う使い道もOKなのかな？ えっと…オリキャラのCG集(ｈｔｍｌでのノベル形式)出すんだけど、そのキャラの立ちキャラを 描いて登録し、「こんな内容ですよ〜」みたいな事をテキストで喋らせる…。 背景にエロCGのサンプル乗せといて3枚ぐらいを切り替えていけば、それっぽいものが出来そうだけど…視聴時間一分ぐらいの。 ほかにも新着から流れて埋もれた作品の宣伝ってのができそうだ…夢が広がリング。 しかし、無料でもプレイ・閲覧は可能だが、プレイにはポイントが必要で…あーよく分からない。 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 15:46:21 ID:H/zfTcA00 素材に価格覧があるから、有料素材とかも出てくるんだろうな。 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 15:55:48 ID:EbteXskeP バカゲーを作ることが出来るような素材を充実させて欲しいな。 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:15:17 ID:Wt4pLHJ00 ノベルだけじゃなくて、Flashゲーを登録して有料で遊べるようにして欲しいな。 料金体系も色々考えられそう。 Flashなら作り方次第で携帯機器からも使えるもんな。 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:21:34 ID:Kjo8KzuU0 俺も同じ事考えていたぜ ダウンロード販売用の作品よりもコピー対策しやすいし 639 名前： デジ 投稿日： 2010/03/04(木) 16:30:38 ID:DmDhglcO0 DLの戦闘力は恐ろしいな。あと何回変身を残してるんだ！ 640 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:32:51 ID:Wu4M+rXc0 DLサイト攻めるなあ。 ブラウザゲーム市場も狙ってるのか 641 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:33:51 ID:RtmkmAqp0 この形式で作ったやつはＤＬ以外には卸せないだろうしな 本当にＤＬ様は恐ろしい 642 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:35:01 ID:Yw/QU6wc0 ただで他のサークルに素材提供する人なんていないでしょ 有料素材たくさん作って儲けようとするサークルが出てきそう 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:36:31 ID:tTqKNtUr0 ブラウザキャッシュを残さない仕様にでもせんかぎり、そこは期待できんだろ 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:37:07 ID:87ebw9EC0 CG集+SSみたいなのなら最初にDLノベルで登録して、 半年後くらいにhtml形式の通常版売り出すって手もあるね。 多少手間かかるし、ユーザーの反発くらうかもしれないけど。 645 名前： デジ630 [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:37:51 ID:nIAFuQC80 あぁそうか、ニコ動みたいに無料で見れる奴と有料のサービスを提供するってことか？ んで無料の奴は宣伝にでもなんでもつかって良いよっていう。 646 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:50:38 ID:tTqKNtUr0 コピー対策にベストなのは「ローカルへ提供するのは動画窓と操作ボタンのみ」っつう仕様 演算は鯖でやって、結果のみ動画窓へストリーム配信する感じ 現状みたいにswfなりexeなりをユーザへ渡してしまうやり方じゃダメ 647 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 16:57:28 ID:RtmkmAqp0 ネトゲみたいにアカウントでログインしてないとクライアントが立ち上がらないようには出来ないのだろうか？ 648 名前： デジ 投稿日： 2010/03/04(木) 17:01:26 ID:DmDhglcO0 web上のデータをユーザーが閲覧してる形式だから リアルタイムでアップデートできるんだな。 パッチが要らないってのは良いかもしれない。 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 17:09:52 ID:FIW94rM60 これって要はSWFをエンジンにしてるだけ？ だとしたら割れ対策には意味ないな まあDLの手間なく簡単にプレイしやすいというのはいいと思うけど 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 17:50:48 ID:VK/kPIcq0 大阪府警天王寺署は４日、府迷惑防止条例違反の疑いで大阪市北区にある 市立堀川小学校の教員後関亨容疑者（３０）＝奈良県安堵町西安堵＝を現行犯逮捕した。 逮捕容疑は４日午前７時ごろ、ＪＲ関西線の王寺駅（奈良県王寺町）と 天王寺駅（大阪市天王寺区）の間を走行していた電車内で、登校中だった 中学２年の男子生徒（１４）の下半身をズボンの上から約２０分にわたり触った疑い。 天王寺署によると、後関容疑者は出勤途中。車内は当時混雑しており、 後関容疑者は「触ったことは間違いない」と容疑を認めている。 電車が天王寺駅に着く直前、生徒が手をつかんで問い詰めた。後関容疑者は逃げようとしたが、 生徒が「痴漢です」と大声を出したため駅員が駆けつけ、警察官に引き渡した。 大阪市教育委員会や堀川小によると、後関容疑者は昨年４月に教員採用され、 ３年生の担任をしていた。 小学校教員が痴漢容疑、大阪　中２男子触り逮捕 http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000407.html 651 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 18:42:02 ID:X5Xazu5A0 ノベルメイド　ゲームが簡単に作れるのなら手を出してしまいたい 652 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 18:54:54 ID:Md7DNto30 凝ったことやるには逆に手間になりそうではある CG集しか作ってなかった人のための簡易ADVエンジンって感じだな 653 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 18:56:55 ID:G+RRnMlM0 ノベルメイド今見て来た DLすげーなあ。この発想はなかったわー 654 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:02:23 ID:H/zfTcA00 同種のサービス自体は、結構あちこちで立ち上がってるんだよな。 こーゆーのとか。 ttp://www.kotaku.jp/2010/02/rmake_kanon.html 655 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:04:48 ID:bA6vNBmo0 キャンペーンとはいえ卸値がそのまま売価になるのが魅力的すぎる 300円くらいのをサクッと作っちゃおうかな 656 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:15:30 ID:G+RRnMlM0 ノベルメイドと聞いてなぜ今更ノベル専用の販売サイトと思ったら・・ DL神すぎるｗ 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:19:22 ID:WjKlP1N20 冷静に考えて、ノベルメイドは失敗して終わると思うよ。 だって、立ち絵と背景だけじゃエロは作れないし エロくなければ絶対に売れない。 658 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:25:49 ID:RtmkmAqp0 >>657 背景をエロイベント絵にすればいいだけだよ 自分でアップロードできる 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:29:03 ID:87ebw9EC0 完成品のサンプルを用意してほしかったな。 実際にプレイしてみないと分からない部分もあるし。 660 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:30:01 ID:RtmkmAqp0 まだざっとしか見てないけど、メッセージウィンドウを消せないみたいなんだよな これは結構きつい 661 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:31:00 ID:4ZtrhTHJ0 オート・スキップ・セーブ・ロード メッセージウィンドウ消去・メッセージ履歴・CGモード・回想モード 最低これくらいの機能は欲しい 662 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 19:42:19 ID:Yw/QU6wc0 いずれそういったものもバージョンアップされるよきっと 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 20:02:16 ID:8pBL9Uqh0 つーか、俺が客なら絶対ｲﾗﾈ 664 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 20:16:38 ID:HChXt1lK0 発想自体は非常に興味があるんだが こういうのは画力的・文章力的な足切りのラインを設定しておかないと失敗する ピクシブの企画なんかを見てりゃ一目瞭然なんだが 下手な奴ほど自己顕示欲が強く、また自分より上手い奴の足を引っ張ろうと工作を始めるからな 665 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 20:17:43 ID:87ebw9EC0 ノベルシステムよりも3月中の登録で永久マージン100％って方に魅力感じてる人が多そうだから、 4月以降はどうなるかわからんね。 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 21:29:26 ID:2GU23Wem0 ４月までってえらい急だな 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 21:46:00 ID:lFC1VdnJ0 最近メールが来た新しいデジショップも最初の一ヶ月は手数料無料とかやってサークル集めればいいのにな 668 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 21:50:29 ID:muDt8Twt0 >永久マージン100％ それに尽きるな 正直4月以降は宣伝用くらいしか活用がないわ >>661くらいの機能が付くのなんていつになるか分からんし でもそれだけ強化されたらゲームスクリプターとか用済みだなｗ 669 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 21:53:25 ID:A8X7sEmu0 ボイス使えないのか駄作だな 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:14:28 ID:HChXt1lK0 ブラウザゲーだとしたらBGMなんて邪魔でしかないんだが 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:39:44 ID:1QcpBEnW0 ・ブラウザーで開発して ・作ったゲームもブラウザーで遊ぶ って形なのか？ 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:41:55 ID:4ZtrhTHJ0 >>671 しかもネット上でな 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:44:49 ID:2GU23Wem0 セーブできないと短編しばりになっちゃうよね 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:47:41 ID:1QcpBEnW0 >672 う、うーん・・・そうなのか イベント期間が短すぎるのもネックだし微妙だなあ 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:52:27 ID:lFC1VdnJ0 DLsiteでしか売れない。ってのが一番の問題だろ DLsiteでしか売ってない人ってそんなにいるとも思えないし 676 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 23:54:46 ID:Wt4pLHJ00 これからの発展に期待だな。 DLサイトならがんばってくれると信じたい。 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 00:08:19 ID:roYA+gnt0 4月までって急かすのは初回登録数を大量にしたいからだろうな 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 00:08:35 ID:CuNkaDDa0 要するにDL的には佐野ツールマンセーだったわけだ 叩いてたピコ共涙目だなぁｗ 679 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 00:18:29 ID:7Km+AJGh0 まぁ、佐野売れてるし。 ノベルメイドはＤＬが積極的に自腹切って素材を初期の段階で増やしていかないと、 辛い気がする。 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 00:39:19 ID:Wr1765Oh0 >678 悔しいんですね。 >679 有料で素材を募集すると、今度は適当に近所の写真とりまくって 「背景素材です」ってな輩が出てくるかも。 まぁそんなのは使わなきゃいい話なんだが、肖像権やら諸々の問題もあるし、 そういうチェックとかするのかな？ 681 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 01:11:14 ID:drGOKwdV0 何かすごそうだとは思いつつも先の展開が見えなくて突撃するか迷い中、ってサークルが多いのかな？ 682 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 01:47:27 ID:Nzich9+d0 とりあえず1ヵ月は短すぎて無理だわ 683 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 01:49:28 ID:A4ZR6hHX0 ポイント購入限定だと敷居高くないか？普通に支払い購入も選択できればいいのに 684 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 01:53:46 ID:/r3jc5+m0 まあ、DMMのキャンペーン同様、スルーかな。 正直、ツールの使い方覚えるのだけで一ヶ月くらいかかりそうだ。 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 01:55:29 ID:9BMXV1ux0 一ヶ月にでもしておかないと、手数料なしっていうのが多すぎても困るんだと思うけど。 つまりは話題になればいい、っていうことで、ＤＬの思惑通りになってるな。 686 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 02:40:09 ID:K0Z3vtUnO 核にするつもりもないからいいんじゃね？ 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 03:08:12 ID:CY2J6GB70 >>664 そもそも上手い奴は参加するメリットが無い 必然的にクズ肉の集合体になる 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 03:13:25 ID:geJZ/VYG0 ローカルにキャッシュされない仕様に変えてくれたらすぐにでもノベルメイドへ転向するわ。DL専売でもいい。 コピーされないなら専売でも採算とれるだろうしな そうでないなら旨味は手数料無料だけか。それも3月末締切だから今言われても無理 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 03:58:48 ID:Qg7TdGiK0 Quickcomic、もうちょっとメジャーなサークルが登録しないとなぁ。 そしたら俺も登録するんだが。 仕様はDLsiteに一番近くて傍目から見て魅力的ではある。 期限があるかはいまいち分からんので心配だが、何度でもダウンロードってDLsiteとここだけじゃねえか。 690 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 05:04:01 ID:/r3jc5+m0 今、重要なことに気がついたんだけど、 ４月までに登録すれば手数料無料ってことは、 過去作をコンバートしてここで売れば、販売手数料無料で過去作を売ることができるってことか？ CG集やデジタルノベル作品を大量に保持してるなら なんかやるしかないような気がしてきたぞ。 691 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 06:43:26 ID:9wR4ZaBD0 おまえらアホばっかだな 誰もが簡単に作れるツールって他所のサークルが大量に作ってくるツールって事だぞ システムそのものが同じだしノベルしか作れないんだからすぐ飽きられるぞ それにWEB上でしか再生出来ないツール製品に客の立場で気軽に金出すと思うか？ 先の事考えて活動したいなら素直にADOBEのFLASH買えよ ノベルなんてホームページ制作ソフトみたいな感覚で作れるし 価格が高くて手が出せない奴でも一万以下の互換ソフトが何種類かある DLのはあくまで文章しか書けない・今後もそれ以外勉強する気ないライトな人向け 中堅以上なら素直に自前で作った方がいいぞ 692 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 06:54:53 ID:G1fKuWGi0 いや、やる前にダメって言っちゃうのってどうなの？ 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 07:08:06 ID:R9E+PgMu0 >>691 CGをぽんぽん表示するだけの内容なら、これでいいんじゃないか？ 携帯ゲームみたいに、ちょっとやってみるかって感じで、サークルの宣伝にはなる気もする 694 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 07:18:55 ID:hJu/pQkC0 値段とボリュームの目安がないので、なんとも動きづらいな＞ノベルメイド 695 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 07:24:45 ID:4Q1UG9Mo0 みるくどろっぷみたいな素材頼りの 絵が描けない連中が押し寄せるだけの気がするわ 696 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 07:48:12 ID:drGOKwdV0 まあDLもメインにする気は無いよね。価格の上限が1000て時点で。元々ゲーム作れるサークルにはあくまで宣伝用、そうでないサークルも頑張ればそれなりの物を作れるわけだよね？ きっちり住み分けさせるみたいだし、さすがによく考えられてるとおもうよ 697 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 07:54:49 ID:/r3jc5+m0 問題は、４月以降どういう料金設定になるかだな。 ポイントを使って購入するってことは、クレジット会社を介さないわけだから 一律７割とかになるんだろうか？ 698 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 08:12:40 ID:NmdRuDrP0 体験版の代わりに使ってもいいよってメールにあるけど、体験版使うようなゲームだと本物をプレイしてもらわないと意味ないんだよな 動作検証も兼ねてる訳だし 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 08:49:47 ID:2g1mFroS0 こんなんに手出す連中ってよっぽど実力ないんだな 哀れで泣けてくるわ 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 08:51:48 ID:PYFtizN40 DLって1回購入すればずっと購入した作品落とせるっけ？ ダウンロードの期限なかった？ 701 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 09:31:06 ID:hG7Qs95E0 >>700 無制限は登録ユーザで購入した場合。 詳細は↓ ttp://maniax.dlsite.com/guide 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 09:35:57 ID:PYFtizN40 おお、すまんスねわざわざ。 たまに参考になりそうなの買ってたが、ずっとゲストで買ってたわ・・・。 703 名前： で [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 10:41:04 ID:vU/8/YE70 ＞ノベルメイド P2Pやロダでそのまま流せないってのはいいとこかなぁ？ オンラインゲームみたいにサービス終了すると遊べなくなっちゃうけど、 金を払う側的にはそのへんどーなんやろね。 いっそのこと作品を購入すればするほどユーザーレベルがあがって、 ドラゴンとか倒せるみたいなのにしちゃえばｗ 発売開始直後に買うとすばやさがアップとか 値段の高い作品を買うと破壊力がアップとか たくさん買うとスタミナがアップとか 購入者数の少ない作品を買うと勇者ポイントがアップとか あと、素材は買いきりとかじゃなくて、使用された作品が売れるに応じて 提供者にも使用料みたいなもんが入るような形式はムズイんやろか？ 704 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 11:18:48 ID:h2gE89lQ0 素材提供にうまみがあれば、作業の合間の気分転換に描いてみるかって気にもなるかな 705 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 12:24:25 ID:QVSJ0Goc0 Quickcomic俺の所にもメール来たけど トップページにてっきりアフィリ掲載サイト募集かと思ったら まさかの”Quickcomicへの広告掲載”の広告主の募集だった 出来たばかりのサイトなのに架空のページビュー数数万って・・・・ デジ同人ショップって集客が一番重要だけどどこから集客するつもりなんだろ 706 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 12:46:59 ID:7Km+AJGh0 セーブが出来ないみたいだから、ミニノベルくらいか。 ちょっと馬鹿ネタ思いついたんで、ツールがＬＭ（普段つかってる奴）程度に簡単なら、 挑んでみるかな。 707 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 13:19:34 ID:dWq8+xdz0 今の特に技術がなくてもなんでもできちゃう画像と、 完全にコピー不可で絶対にネットに流せない仕様の画像を売るのとでは、 収益DL数にどんな影響があるんだろう？ 前者はなにも言うことは無い、現状そのままだけど、 後者の場合、確かに 「無断転載が消えてちゃんとDLして買ってもらえるようになる」と考えるのが自然だけど、 無断転載で見ていた輩がそのままDL数に流れるわきゃないし、 露出がDLのサイト以外でも勝手に増えることを考えると、 その宣伝対効果を勘案した場合は、将来的結果的にどうなるかわからなくない？ 画像1枚を頼りに詳細希望とかでDLに来ることもあるだろうし、 DLを見てなかった人が自分の作品で興味を持つこともあるだろう もともと買うわけない無断転載待ちの連中を最初から除外することとすると、 むしろ新規のファンが他所でも増えるキッカケになっている可能性もあると思う そう考えた場合に、 収益DL数にどんな影響があるんだろう？ってことなんだが、どうだろう？ （もちろん、DL同人に限った話ね） 708 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 13:20:35 ID:dWq8+xdz0 ↑追記 もちろん無断転載のハイエナ人間を肯定するもんじゃないから悪しからず 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 13:43:35 ID:7Km+AJGh0 海外でアニメ違法ＵＰして楽しんで、ＤＶＤ全然買わない連中の理屈と同じだね。 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 13:45:30 ID:nKOFqz/+0 ノベルメイド気になるけど、なんか本腰が入らないなあ やっぱりブラウザゲームだってのがイマイチなあ・・・ DLが簡単な吉里吉里みたいなの作ってくれたのかと思って 一瞬歓喜した俺の気持ちをもてあそびやがって 711 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 14:00:34 ID:aHp6P27S0 あれっぽっちの素材で 3月中に作って登録しろって言われてもな 712 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 14:07:02 ID:A4ZR6hHX0 ゲストは最初から無理、登録ユーザーでもポイントを購入に当ててたらほとんどポイント残ってないんじゃなかろうか 713 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 14:54:19 ID:qyWCJogT0 東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します！」と明言 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267767459/ 714 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:10:35 ID:3MnrzyxM0 >>706 ヘルプによればセーブは可能 715 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:28:06 ID:LpT2VAsd0 あ、マジだゲーム画面で右クリでセーブできるな 716 名前： デジ 投稿日： 2010/03/05(金) 15:29:38 ID:2BSb421z0 >>713 DLの所在地って東京都だっけ 東京都なら完全終了だな 717 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:35:54 ID:NmdRuDrP0 サーバーの場所だけ移せばいいんじゃないの 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:37:09 ID:1geYNxscP 糞だな石原 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:37:09 ID:RRtCKueM0 会社の所在地移さないとダメだろう 別の県に税金を納めるようになる 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:54:27 ID:RRtCKueM0 大阪に所在地のあるデジパレが天下を取ることになろうとは 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:57:07 ID:7Km+AJGh0 非実在青少年という言葉が、俺の厨二秒センシズを刺激する。 722 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 15:58:02 ID:7Km+AJGh0 秒じゃなくて病。 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:10:51 ID:ZRUdkj3u0 せっかく非実在が実在の身代わりになってくれているのにね。 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:13:31 ID:WF+Z/OJh0 二次元への圧力が年々厳しくなってるな この業界も長くねーかもな いつ転職できるように資格の勉強でも始めとこうかな 725 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:17:13 ID:NmdRuDrP0 最悪、自給自足できる俺たちは幸せだな 726 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:21:27 ID:h2gE89lQ0 2次元エロの何が駄目なのさ。仮に何か問題があったとして、今の日本そんなことどうでも良くなるくらい 他に議論しなきゃいけないことが山ほどあるだろうに 727 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:27:47 ID:4Q1UG9Mo0 エロゲ業界も献金しろよ 728 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:39:03 ID:o1LfdACEP 景気が悪いとエロの規制が厳しくなるって統計があった気がする 理由はよくわからないけど 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 16:49:27 ID:4MWRoWTn0 利権団体が金集めるのに活動実績を示さないといけないからとか 規制論は周期的にやってくるよね、選挙とか 730 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 17:54:54 ID:pQw6roG70 君らは知らんかもしれんが 芥川賞をとった阿部和重の作品なんてそのまんまロリコンの男の話で未成年という設定で出てくる 昔で言えば川端康成の小説もあきらかに未成年の少女が裸で登場する アニメや漫画がダメっていうなら、当然、小説もだよな？ 小説だけOKなんて言わせねえよ！？ 731 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 17:58:14 ID:YZEm28mO0 小説だけOK マジレスすると、小説はガチで規制と検閲・逮捕と処罰の歴史を戦い抜いてきたからな こっちの業界と違って、自助努力とレジスタンスが半端ねえ 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:02:58 ID:SSQtnjEI0 この業界>>724みたいな軟弱なヤツが多いな 法律が変われば止めるっていうことは 別に本気で創作活動やってるわけじゃないってことか 結局規制側は作り手のその辺の緩さを見透かしてるんだよ ちょっと脅せばすぐ止めるだろうってな 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:06:37 ID:PjZAn1+V0 政治と規制の話は余所でやっとくれ 734 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:09:01 ID:Xv8C/FSh0 じゃあノベルメイドの価格の談合でもやるか CG何枚でいくらを定番にする、みたいな 735 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:13:47 ID:NmdRuDrP0 普通のＣＧ＋ノベルと同じでいいだろう スクリプト組む分の作り手の手間と、ブラウザでしか見れないっていう客側の不便で相殺って感じ 736 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:39:52 ID:bwyGy4KsP >>733 他人ごとじゃねえだろ 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:52:52 ID:SSQtnjEI0 >>733 自分の好まない話が続くからって勝手にルールを変えるなよ この話題は明らかにここだろうが 738 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 18:54:44 ID:wBgzaLX00 >>1のテンプレ嫁 > 　　　　　　　　　　★厳守事項★ > 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 > 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 > (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 739 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 19:00:43 ID:SSQtnjEI0 >>738 おまえこそよく読め 全然政党関連の話題じゃないだろう、規制そのものに対しての話だ 俺は政党どころか政治についての話題でさえないと思うぞ 740 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 19:06:53 ID:rRjf5RMT0 そして民主が悪い、自民が悪い、どの議員が悪いとリピートが始まるんだよなw 741 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 19:20:52 ID:PjZAn1+V0 表現規制反対スレin同人板 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/ 【単純所持禁止賛成】児ポ法 2次元規制賛成スレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242955391/ 742 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 19:50:31 ID:sWoLlYgR0 DL系って消費税の計算おかしいな 本来なら消費税分もサークル側に支払われるはずなのに 内税扱いで払ってないんだよな その分DLの利益になってるって言う 743 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 19:57:11 ID:Td/ayTh90 >>741 これはまさに俺らの問題だろ お前当事者じゃないの？ 744 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 20:07:21 ID:G1fKuWGi0 >>731 日本ペンクラブは結構な影響力があるらしいな 圧力や規制にビビる気は全然ないが編集部や印刷所が日和るんだよな リーマンだから仕方ないけど 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 20:28:35 ID:MYdCcvX60 規制話うぜえって奴は目先の金しか興味ない非創作者だよ お前らみたいな奴がいるからどんどん規制されんだ 746 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 20:34:55 ID:2g1mFroS0 ガンガン規制かけてにわかを排除しろ 747 名前： デジ 投稿日： 2010/03/05(金) 21:07:38 ID:dNFcFWff0 すべて排除されるわ 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 21:19:35 ID:6W3ZrYWJ0 誘惑の年上アパート　ないかなぁ 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 21:35:49 ID:LpT2VAsd0 目の大きさ基準でいかれると全壊かもな 750 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 22:40:47 ID:K0Z3vtUnO 消費税て、もらった分は納税しなきゃいけないんじゃなかった？ 二度手間だから別にいーよ 年商一千万超えたら消費税納税義務だったっけ？それくらいの収入になったら請求するわ。 ちなみに虎の穴はこっちから言わない限り消費税くれない。 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 22:43:46 ID:ZRUdkj3u0 消費税率が上がると、貰う分はそのままで、払う分だけ増えるよね。 その時はさすがに文句を言いたくなるだろうな。 752 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:06:06 ID:j5d/KPpc0 DL系の規約(卸値のあたり)をちゃんと読めば分かるが消費税はすでに支払われている。 たとえばDLsiteだと本体1000円(税抜)で サークルの取り分が600円(税込)という表記になっている。 600円のうち約571円(600/105*100)が本当のサークルの売上(税抜)で 消費税の分は約29円。 これがもし消費税が10%に上がって卸値の変更がないと サークルの売上(税抜)は約545円(600/110*100)になる。 何もしてないのに減ってしまう。 将来的には消費税の増税は不可避だろうし 結構な問題だと思うんだけどあまり取り上げられないな。 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:11:51 ID:iLq8hseI0 >>732 法律が変わっても二次エロ続けるのか？ 逮捕されるだけだぞ 俺も最近の政治の流れから二次エロは遅かれ早かれ終わると思ってるんで 親戚の伝手で就職しようかと思ってるところだ 754 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:24:27 ID:x9K+hCZa0 都知事には毎度ながら失望させられるよ… 彼もかつては創作活動を生業としていたのに肩書きが変わるとこうも人は変わってしまうものなのか… １８歳未満と思われるものだけに留まらず全てを取り締まるというなら ご自身の過去のえげつない作品も規制の対象にするんでしょうね… 755 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:26:40 ID:Ps4S430A0 ノベルメイドよさそうじゃん 販売データは今までと同じように プロテクト有り無し選べるのかな？ 個人的には初回起動時のみオンライン認証とかあると嬉しいけど 756 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:29:58 ID:eMCo5uiK0 >>753 俺は２次は自分だけで楽しんで売るのはオリジナルだけｗ あ。 ツレには公開してるな。 無論、等価交換でｗ 正直、こんなの表に出した日にゃ 著作権の厳しい所から吊るし上げ食らうだろうな　(ﾟ∀ﾟ) 757 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:48:14 ID:JK6rruJI0 >>750 ２年前の売上高が１０００万越えてないなら払う必要ないよ それと>>752が言うとおり既に消費税分も振込まれてるから 売上上がるとその部分から消費税払わないといけない DL側に請求しても既に払ってますからって言われるだけ 758 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:49:59 ID:UmjpPhmi0 >>756 二次創作じゃなくて二次元ってことじゃね？ 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 23:51:41 ID:h+9ivTqp0 真っ向から行っても止められそうにないなら 規制派のふりをしてシーシェパード並みの暴言を吐きまくり 規制派のイメージをダウンさせるなんて戦術もある 760 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:02:29 ID:Fo4YvdW90 売上１０００万超えた時点でデジで得た収入の約4.8%（0.05/1.05)が強制的に徴収される 増税で10％になると約9.1%(0.1/1.1)取られるわけか・・・ やってらんねーなｗ こういうのもあるからオフ大手も参入しないんだろうね サークル側に知識がないのをいいことに足元見すぎ 761 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:11:27 ID:nt1tHfq/0 >752 気付いてるやつ居たか。俺も結構な問題だと思ってる。 これ不思議な事に、このままの内税方式で消費税率が上がったら、DLsiteの取り分が増えるんだよなｗ そして納税義務のあるサークルにとっては、死活問題になるレベルの損害になる。 売値が外税方式準拠で、卸値が内税方式準拠だから、システム的にどうしたって矛盾が出るんだよね。 現実的には、税率の変動で手数料を変えるのは、恐らく無理がある。 何らかの形でＤＬがサークル側に還元措置を取る形が、一番自然かなぁ。 逆に言えば、税率が変わってもＤＬが何もしなければ、クソだと思って良い。 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:19:22 ID:xfWudbnx0 現状1強だからDLのやりたい放題ですよ 763 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:22:26 ID:Fo4YvdW90 >>762 メロン以外は全部そうじゃないか？ こんな頭悪い計算方法どこが始めたんだろう・・・ 原価かかって売上高が高くなるゲーム系サークルだと死活問題だろ 1000万なんてすぐに到達するだろうし利益に見合わない負担を負う事になる 764 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:30:30 ID:4739aGcl0 気に入らないなら他で売れば？ という現状 765 名前： 761 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:35:46 ID:nt1tHfq/0 ああ、もっと簡単な解決方法があった。 売値をデジケみたいな方式にすれば問題無いわ。 客からすれば税率アップは実質的な値下げで、DLとショップが同じだけ負担する事になる。 これは体力のあるDLsiteなら、そのうちやるかもしれんね。 デジケのアドバンテージも潰せて一石二鳥だし。 766 名前： 761 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:37:44 ID:nt1tHfq/0 >>765　訂正 ×DLとショップが同じだけ負担する事になる。 ○DLとサークルが同じだけ負担する事になる。 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:54:03 ID:fc9/Da4+O ヤダかったら他イケ 毎回激しくウザイ 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:10:45 ID:NU1kFEn30 毎度毎度反応素早いっすね＾＾ テンプレもメロンだけが消費税部分振込ん出るみたいな 誤解与えてるから変えて欲しいな 滅びろ悪徳業者 769 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:14:21 ID:NU1kFEn30 ちゃんとしてるのはメロンだけかー まぁ所詮は同人販売サイトってことか・・・ｗｗｗ こんなヤクザなことしてたらオフ大手は一生集まらないだろうね コミケで営業する前にやることあるんじゃないっすか？DLさん＾＾ 770 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:18:29 ID:c3y/CuQR0 やっぱりこれからはメロンブックスの時代ですね！ピクシブとキャンペーンもやってるみたいですよ。勢いが違いますね！ 771 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:22:58 ID:c3y/CuQR0 念のためリンクはっておきますね！ ttp://www.melonbooks.co.jp/contents/special/pixiv_melon/index.html 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:23:31 ID:1fLSRYfJ0 さすがメロンさんだ！メロンさんに任せておけば間違いない！ﾋｬﾊｰ 773 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:24:32 ID:NU1kFEn30 DL業者のマッチポンプ乙 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:30:08 ID:1DO3xlCt0 メロンさえあれば他のショップなんて必要なかったんやー！ ('A`) 775 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:31:43 ID:BYSSvGI10 源泉徴収してるくらいだから 消費税もＤＬが払ってるもんだと思ってた。 このシステムヤベェな、むしろ消費税が増えれば増えるほどＤＬが儲かるじゃねえか おそろしい… 税務署が来ても各サークルに支払い義務があるって言うだけなんでしょ？ 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 01:35:45 ID:c3y/CuQR0 >>775 まさに。最後に生き残るのはサークル第一主義のメロンブックスですよ。 777 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 02:06:08 ID:1fLSRYfJ0 すまんついノリでｗ メロンは別に嫌いじゃないんだけど。パケ版置いてくれてるしよう売れるし 778 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 02:15:11 ID:rRuzhaeH0 東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します！」と明言 >非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。 > > 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。 > > 03-5388-3172伊藤ノブオ > > そしたら、18才以上が未満を演じたり、 > 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。 > > 処罰の対象となる。 > > いくらごまかしてもしょうがない。 > 都は規制を始めようとしている。 > > 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。 > > ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、 > 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。 http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627 779 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 02:25:50 ID:DWoneh5BP とりあえずうちのサークルは1000万円超えることは永遠に無さそうなので関係無いな。 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 02:51:20 ID:bDyI46gnP >>779 むしろピコほど深刻なんじゃないか 専業で年収300万なら15万不当に支払われていないことになるんだぜ？ ピコにしてみればかなりの大金だろ？ 781 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:03:29 ID:DWoneh5BP 不当？ 1000円作品を出して俺らは一本600円の利益だけど、1000万超えたら一本571円って話だよね。 何処に問題があるんだと言いたい。 あとさ、消費税が上がれば1000円作品の売り上げは628円に変更されるよ。 消費税含むって書いてあるんだからそんなの当然の話だよ。 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:18:57 ID:bDyI46gnP >>781 問題大ありだよ 大多数のサークルは税別だと思ってるんだから 消費税の部分はまるまるDL側が国に納めてると思ってるだろうよ そう考えると1000円作品なら30円分DLの利益としてネコババされてるってことさ テンプレ見れば分かるように内税方式で上手い具合にお前らは騙されてたわけだ 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:19:53 ID:1fLSRYfJ0 ピコで年収300万ってか。算数苦手かい 784 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:23:49 ID:bDyI46gnP >>783 すまん ピコとか無縁の世界だから定義とか知らなかったんだ それよりくだらないあげ足取りして楽しいかい？ｗ 785 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:26:18 ID:DWoneh5BP >>782 問題無いんじゃないの。ちゃんと税込みと明記されてるわけだし。 それに現状、税別じゃないのはメロンだけなんでしょ？ なんでDLだけ悪者にするん？　問題あるなら他の店にも同等に文句言おうよ。 でも、もし630円入ってきたらそれはそれで嬉しいな。 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:37:15 ID:p6dmZh9N0 正直、免税事業者として消費税分をそのままもらっちゃえるのは、 居心地が悪いので、自分個人としてはどうでもいい（どうでも良くない人が多いことは理解するが）。 むしろ、売り上げ1000万超えて、課税事業者になった場合の話を知りたい。 どういう計算でどれだけ払うことになるのか。 787 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:38:13 ID:dKnzaHpw0 > 大多数のサークルは税別だと思ってるんだから えーっと・・・・つっこみどころ満載なんだが・・・ ゆとり？ 788 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:43:35 ID:NU1kFEn30 ＞問題無いんじゃないの。ちゃんと税込みと明記されてるわけだし。 こうやって泣き寝入りさせるためにややこしい書き方してるんだろうな 卸価格が税込、販売価格が税別とかありえんわー 税金詳しくない人ならなんのこっちゃって感じだろうし ttp://home.dlsite.com/circle/invite DLの明細表今さっき見てみたが振込額に税込って書いてないね この部分からも騙そうとした意図が見えて感じ悪いわ 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 03:55:32 ID:NU1kFEn30 >>786 DLからの振込額（卸価格）の約4.8%（0.05/1.05)が国に持っていかれるって事でおｋ 790 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 04:18:39 ID:k/ggQ1wt0 とりあえずうちのサークルは1000万円超えることは永遠に無いので関係無いな。 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 05:03:34 ID:vGZIzMFU0 内税外税は、昔とらのあなスレでも長々と議論された話だね。 これ、とらの方が酷くて、「手数料30％」と謳いながら実質33％位だったので表記がおかしいって叩かれてた。 DLはきちんと書いてあるだけまともだと思うぜ。 792 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 05:13:09 ID:egCzat0i0 内税外税の件なんて違法行為やってるわけでもないしまだいいだろ それより販売数誤魔化すピンハネ疑惑の方がいつまでも残る問題だ 特にでじぱれは怪しい エルパレは社員が今も何人もいる会社なのにロボットの方で稼げてるとも思えない そのくせ一番稼げてそうな部門のでじぱれ位なのに リニューアル大失敗後にあまりにも売れてないのに存続できてるのはおかしい・・・・ 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 05:45:35 ID:BYSSvGI10 まあＤＬ側からしたら今後消費税払うハメになったら とんでもない額になるからな しかし買う人は消費税まで払ってるのにその消費税分は国に納まることはない というのはアリなの？ 794 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 06:46:41 ID:KBLhqGyvO 虎は納品書を卸値外税計算でだせばいいんだよ 795 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 07:10:40 ID:ZV1SsLzV0 3Dカスタム少女って、金取る同人やっていいの？ 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 07:19:59 ID:PQmFtiFj0 いいの。 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 08:02:36 ID:4opCqDUw0 782とかバカじゃないの 自分が無知なのを騙されたって・・どこのｸﾚｰﾏｰだよ とらみたいに「非課税業者は消費税欄書かないで」とか言ってるわけじゃなく 内税方式って書いてあるんだからDLに落ち度はないよ 勝手に外税と勘違いしてる方がバカなだけ。 そもそも課税業者だと儲けが減ってるんじゃなくて 非課税業者が「本来納めるべき消費税を免除されてる」だけなんだけど。 知らない人はかわいそう？なんでDLが税務指導しなきゃなんないの？ 税務関係知らないで商売始めた奴が悪いだけだよ。 そんなのDLに限らずどの商売だって全く同じ。 税務署に「確定申告必要なんて知らなかった！だから税金払わなくて良いはず！」 とかわめいてるのと同じくらい頭悪いからやめてくれ。 798 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 08:30:21 ID:p5uc+B7P0 お子ちゃまなんだろ 文体見てればわかるけど 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 08:34:44 ID:J8lYcGCU0 >>789 簡易計算で必要経費分として50%認められるから、 国に持っていかれるのは、その半分の約2.4%だよね。 800 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 08:37:04 ID:WgYsKDR20 パレは、DLsiteが撤退したコスプレ作品で儲かってんじゃないの？ 消費税については、例えば１０００円で売ってるものに全額消費税かけるのはおかしくないか？ 免税対象のサークルの収益になる600円にまで消費税かける必要ないと思うんだけど？ 801 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 09:15:35 ID:7akq9Uoy0 >>797 明細表には税込表記がないとかまともな会社なら有りえないけどな DL意外と取引きした事ない世間知らずなんだろうね 802 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 09:36:27 ID:1R5sPGm20 >>797 出ました！２ｃｈ名物脳内経営者ｗ 情強のオレカッケーしても実際損するのはサークル側ですよ 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 09:53:24 ID:KBLhqGyvO 経営者だってほとんど経理や書士にまるなげな人多いよ 規約も弁護士に作ってもらうし、実際、税や法律よくわからん経営者だらけさ 804 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:06:27 ID:nt1tHfq/0 順調に話が逸れてるけど、現状内税外税は明記されている事なので、それ自体は問題無い。 問題は、今後消費税率が上がったときに、現状のままだと実質の手数料UPになるという事。 具体的には、例えば1000円作品の場合、 ■現在（税率5％）1000円＋消費税50円の作品の取り分 ＤＬ：428.6円＋消費税21.4円 サークル：571.4円＋消費税28.6円 これが税率10%になったと仮定すると ■将来（税率10%）1000円＋消費税100円の作品の取り分 ＤＬ：454.5円＋消費税45.5円 サークル：545.5円＋消費税54.5円 こうなる。 総収入1000万超える予定が無いサークルには、現状では関係が無い話。 が、将来納税義務の収入が引き下げられる可能性はある。（昔は3000万だった） 805 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:16:33 ID:cQLHjuCd0 消費税上がったらＤＬだって対応すんだろ 何年先の心配してるんだよ 806 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:29:42 ID:nt1tHfq/0 >>805 うん、俺もDLはちゃんと対応すると思ってる。 どのショップよりも姿勢も対応も真摯だし、割と信頼してる。 だけどその気になれば、前述したように実質の取り分をショップ側が増やす事は可能なんだ。 某大手同人ショップなんかは、その時がくればまた揉めそうな気がするな。 どちらにしても、こうやってサークル側に広く周知しておく事は、大切な事だと思う。 807 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:35:01 ID:2SCYz8LS0 俺のためのリンク http://maid.dlsite.com/top/index.php 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:35:37 ID:0yM2j7hn0 CG集700円で実際には54%の取り分ってことか・・・ オフだと7割もくれるのにな 泣き寝入りするしかないんだろうね オン抜け出すために今日も頑張るぜ 809 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:37:32 ID:cQLHjuCd0 >>808 オフは印刷代やらプレス代があるのを忘れるなよ 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:39:39 ID:2SCYz8LS0 あと在庫の管理もな 811 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:48:03 ID:nt1tHfq/0 >>808 オフも、とらのあなは売値は外税準拠、卸値は内税だから、実質の手数料は６７％ メロンは消費税分もプラスして支払われるので、額面通り７０％ 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:48:53 ID:0yM2j7hn0 >>809 知ってるよ でもDLに比べてお客さんの数も多いし 気に入ってもらえるとサークル買いもしてくれるからね 大手になってDL側が擦り寄ってきたら問答無用でケチらしてやる(｀・ω・´)！ 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 10:50:57 ID:xfWudbnx0 一方ロシアは100円値上げする事で解決した。 814 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 11:11:37 ID:jspytxVj0 オフの在庫の管理は、流通代行業者に委託って手もあるし、 自分でやるにしても、とらを倉庫代わりにしたり、 印刷所で保管サービスやってるところもある。 お大尽なサークルはマンションや倉庫を借りるらしいが。 ママに見られても良いなら実家という手もあるが、 本だと管理まずいと傷むこともあるらしい。その点ROMは有利よね。 815 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 11:13:16 ID:jspytxVj0 でも僕はDLが擦り寄ってきたら問答無用で遠慮なく甘えさせてもらう 816 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 11:16:46 ID:cQLHjuCd0 しかし、最近の若者は、音楽とかは実物よりデータ派なのに 同人はデータより実物ってのがよくわからんな 全体の傾向として、おっさんほどデータより実物を欲しがり、若者ほど実物よりデータを欲しがりそうな気がするが ＤＬの客はおっさんばっかりなんだよな 817 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 11:20:34 ID:FXOePIb00 音楽は実物もデータじゃん 818 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 11:32:01 ID:RN8in68y0 世帯もちのオッサンがデータでこっそり持っておくのか 独身の方が多いのか 819 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 12:07:43 ID:3rnxNUEm0 >>808 >オフも、とらのあなは売値は外税準拠、卸値は内税だから、実質の手数料は６７％ 納品書をちゃんと書けば70%の卸値に消費税分を加えて支払われる。 書き方のテンプレもあると思うから探すといいよ。 まぁ、メロンだとオフでも何も言わなくても消費税を足して振り込んでくれるけどさ。 税金も含めて金の話は知らない人間が損をするようにできてるんで みんながんばって勉強してくれ。 820 名前： 797 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 12:38:56 ID:HjGcVPRe0 >>802 えっ別に情強だと思ってないけど・・全然かっこよくないでしょ というか不満があるならDLに問い合わせする方がいいと思う。 具体的な計算して問題提起してる人もいるけど それもDLに問い合わせすればいいじゃない。 消費税引き上げになった場合、卸値どうなりますか？って。 それで誠意のない回答が来たら騒ぐなり 取引をやめるなりすればいいかと。 821 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 12:53:54 ID:fcbZm5ez0 俺は税金の事とか詳しくないし、こうやってこのスレで騒いでくれるのはむしろ有難い。 じゃなきゃ、知らないままだと思う。 822 名前： 819 [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 12:59:16 ID:3rnxNUEm0 アンカー先間違えた。>>811に訂正。 このスレで話題になったことで消費税が増税になった場合の問題を認識した人もいると思うので 一応の成果を上げたんではないかな。 数は力だからより多くのサークルから企業へ問い合わせが行われるのが理想だし 直前になってから周知して行動起こすよりはよかった。 823 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 13:01:49 ID:WgYsKDR20 なんか、どうでもいい税金の話で、ノベルメイドの話が完全に消えてるな。 824 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 13:05:12 ID:sz6lZ0ME0 むしろノベルメイドがどーでもいーわ 825 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 13:16:01 ID:+WlW9u1G0 http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ059004.html maniaxのトップにバナーでプッシュされてるのに新サークルって思ったら これ社員30人の企業のクレージュの新ブランドじゃねえかよ DLはmaniaxで企業のブランドなんかをプッシュなんてするなよ みさくらもそうだったけどあんな目立つ所でプッシュしておいて ランキングなんて何の意味もないだろあれじゃ 826 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 13:28:28 ID:RN8in68y0 汁の描き方がクレージュすぎﾜﾛﾀｗ 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 13:29:53 ID:J8lYcGCU0 商品の陳列方針に文句がある奴も 直接ＤＬに文句言えばいいのに。 828 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 14:47:10 ID:1L4ycH1r0 昨日の菜園には同情する 829 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 14:53:40 ID:jspytxVj0 >>828 同情は良くわかんないけど菜園は手間かかってそうな割には売れてないよね 泥人形みたいなCG集が千、二千うれてんのに。 830 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 15:30:10 ID:nt1tHfq/0 >>819 それは知らなかった。有り難う。 とらの専用納品書みたら、確かにそれっぽい記述が小さくあるね。 あくまで例外処理って感じだけどｗ これも多分、以前に誰かが戦った結果なんだろうなぁ。 ちゃんとした人がこのスレにもそれなり居るって解っただけで、こちらとしては収穫だった。 831 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 15:36:24 ID:YnqHYw6A0 やっぱり動画エロは3Dのほうが強いのかな 832 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 15:44:44 ID:jspytxVj0 >>830 ＞ちゃんとした人が 失礼な奴だな。 833 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 15:54:48 ID:RN8in68y0 また借り物のモデルデータで売り捌いてるんだな 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 16:27:21 ID:1DO3xlCt0 >あくまで例外処理って感じだけどｗ >これも多分、以前に誰かが戦った結果なんだろうなぁ。 別に例外処置でもなんでもないし、10年前から使ってる虎の納品書がすでにそういう仕様なので おそらく虎が専用納品書を最初に作った時からこの仕様なんだと思う とらのスレ見れば分かるけど消費税に関するうんぬんはテンプレにも入ってるくらい有名な話 >>819の言う通り知らない奴が悪い、しっかり調べもせずに騒ぐなよ 835 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 16:30:27 ID:HUTK851G0 とらもID:nt1tHfq/0みたいなの相手にしないといけないのかと思うと大変だな 836 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 16:59:27 ID:DWoneh5BP とりあえず実際に消費税が上がったときにDLの対応が無ければ文句を言いましょう。 そうでなければ現状DLが文句を言われる筋合いは無いでしょう。 将来的にどういう対応をするか気になる人はDLに直接メールで聞いてみるといいね。 837 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 17:19:21 ID:MJlhyD9i0 とらなら知らない奴が悪い（ｷﾘｯですむが DLの場合は対策のしようがないからな DL一強の現状だと嫌ならオフにいくしかないってことか ここで騒ぎ立てても業者が火消し工作してくるみたいだし 838 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 17:31:24 ID:p6dmZh9N0 ここで騒ぎ立てることで何がどうなることを期待してるんだろうか。 なんか、自分で直接掛け合うのはいやだから、 他の人が掛け合うなり、騒ぎを起こすなりして、自分が表に出ることなく、 自分の思うようになってほしい、といっているようにしか思えないんだけど。 839 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 17:46:50 ID:n38cBLcA0 なるほどなぁ、勉強になるわ オフ大手がDL参入しない理由がよく分かったぜ このままオンでやってももDLに搾取されて終りだろうし 漫画描く練習でもしてみるか 840 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:02:01 ID:jspytxVj0 >>839 デジラバや軟骨は大手じゃないのか？ 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:11:54 ID:p2/vGzU50 お前ら童貞で恥ずかしくないの？ 842 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:27:06 ID:bGanM81Q0 結婚してないから。 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 18:39:19 ID:+R4ZtXRI0 コンドーム付きのセックスは数に入らないからな 844 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 19:00:39 ID:EoPdMpFp0 手数料無料って良いね 今月中に何か作れたら良いな 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 19:14:12 ID:J1F2TnrY0 消費税の話振ってくれた人thx！ 俺には結構為になる話題だったけど否定的な意見がある程度出るのはしょうがないね 今までも有意義だと思った話題が否定的なレスに追いやられたパターンは何度も見てきたし 税金や表現規制のような御堅い話はデジ同人スレでは受けが悪い でも佐野系サークルへの愚痴はこぼしても誰も文句言わないんだよなぁ…（むしろ叩きに便乗してストレス発散？） >838 >ここで騒ぎ立てることで何がどうなることを期待してるんだろうか。 事実周知って意味があると思う この手の話を聞いてどう取るかは本人次第だけど、中には俺みたいに興味を持つ奴だっているんだよ 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 19:40:31 ID:p6dmZh9N0 >>845 いや、事実周知は結構なんだが、単に事実周知だけが目的なら、 もう少し落ち着いた論調で言えないもんかな。 事実は事実として、それをどう捉えるかは聞く人次第、って姿勢なら、 それはそれで納得するが、どうでもいい人間にとっては、 内容とは無関係に、攻撃的な言葉が使ってるレスがあるだけで 不愉快、ってこともあるんだよ。 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 20:00:40 ID:eI5Hv5SX0 まさに、表現規制に対するお前ら作り手の姿勢そのものだな やる事やらずに守られた権利を享受するだけ 動くのはいつもユーザーだけ 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 20:42:47 ID:BLP875Io0 いやいや、私がまさに今興味あるもの以外はすべてゴミ、消えろというだけですよ。 言い回しだけでも私にとって不快なら、他の人も不快なはずだから正しいのは私です。 もっとも、明日になって興味が変わったら、今日と反対のことを言うつもりですが。 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 21:57:42 ID:vGZIzMFU0 >>794、>>819 申請すれば消費税分を出してくれるってのは知らなかったので勉強になったぜよ。 テンプレが出来る原因となった、とら28店舗目にいたんだけど、 当時は要求しても「当社は内税ですので、ご了解下さい」という回答の一点張りという話だったから、改善されたんだな。 ただ現状だと、とらは「申請すると外税方式、しないと内税方式」っつー変動制になるんだよな。 （消費税は必ず発生し、とらは委託手数料分のそれ以外収める義務が無いので） 収入的には増やせる方法があるのでDLsiteよりいいけど、表記的には相変わらず微妙やね。 850 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 01:29:28 ID:2JYrge+x0 DLさんが書き込んでないはずがない こんな内容を多くのサークルに知られたくないに決まってるからな 851 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 02:07:59 ID:u7VJp/8M0 虎はあのテンプレの通りしなくても 納品書に5％って書いただけで 次の月から振込まれるようになったな。 しかしこの1文字のために一体どれだけ損したかな… 852 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 02:43:22 ID:5wOYqhfC0 トラの納品書見直してみたら右に注意書きがあるだけで、記入例は消費税欄が未記入だから知らないとそのまま消費税無しで納品書書いちゃう巧妙な仕組みになってる 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 02:47:14 ID:xyGr0iE20 巧妙ｗｗｗ あの注意書きが見えないとか、ちょっと低視力とかってレベルじゃねーな どんだけフシアナな目をしてんのかと 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 03:19:46 ID:mB2g01m/O 見えてるけど、税務上必要な方って書き方は税金詳しくない人は関係ないと思ってしまうだろ。 つーか、自分もそう思ってた。けどホントは皆対象者じゃん。 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 03:51:34 ID:rjLIY7e00 >>853みたいな書き込みする人ってよっぽどコンプレックスがあるんだろうな サークル側を擁護した方が自分にとっても得なのに一時の優越感を得たいがために 煽らずにはいられないんだろうね 856 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 08:15:43 ID:brFJp//I0 他のサークルが儲かるよりは、とらが儲かってくれたほうが俺には得だな 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 08:52:53 ID:oBaHE+Ti0 >>837　>>839 オフメインの人は別に消費税だとか搾取が嫌でデジ参入しないわけではないよ。 ただ単に作風がオフ本の方が売れるタイプ（例：デジラバ）だと予測出来るとか、 オフ本は「いつでも買えるわけじゃないものを手に入れている」というレア価値が プラスされてるからこそ売れるとか、そういう理由だよ。 オフ本で出した物を完売した後でデジ登録しちゃうと再録本ウマーが出来ないとか、 レアな印象がなくなってしまって次回の新刊の売り上げに響きそうとか。 クリム損みたいにとにかくバラまいて数稼ぐタイプなら別だけど レア度という付加価値ありきで売ってるサークルはデジ参入しない。 あとは、スキャナ取り込みしてアップされちゃうのでも嫌なのに、 自分でデジ登録用にきれいに調整したデータそのものをバラまかれるのはもっと嫌。 858 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 09:09:19 ID:mB2g01m/O オン大手で完売する人等はデジはあんまり旨味ないんだよ 今買わないとなくなるから買う人ありきで完売するのに、いつかデジででるのがわかってるとオンで在庫が出るリスクが高まる 現在はオン市場のが遥かに大きいので大手はオンをメインと考え、完売を最優先する。デジは再販のかからない古い作品だけおいとけばいーやとなる。 859 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 09:26:15 ID:Ltvpl/jg0 オンやってる奴がオフって儲かるらしいな！みたいなノリで 同人誌作ってイベント参戦しても爆死するだけだぞ 俺は本もソフトもオンオフ（同人誌とソフトのパッケージ）全てやってきたけど オフはとにかくはやりのアニメやゲームの版権ネタしか売れない 固定ファンで爆売れする所は絵が超上手いかいつも行列できてるブランドサークルだけ ラーメン屋の行列みたいにみんなが並んでる所にそれ見た客がまた群がる仕組み オンでは絵が下手糞でも売れてるし版権ネタは関係ない 売れてる所はとにかく客個人個人がちんこが反応する・エロの趣味が合うかどうかだけ だから3000本とか5000本売れたサークルでも次の作品は爆死したりするけど 同人誌ではブランドだけで売れ続けるのでそれはない 参加してみりゃわかるが全く違うもんだよ 860 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 09:33:49 ID:jgQ2sVCt0 要するに絵が下手で流行りの絵も描けない負け犬が集まる場所がオンってことか さっさと抜け出すべきだな 861 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 09:37:54 ID:o2UogPBp0 外野から見て何でコイツが…みたいなのが売れるのはオンもオフも変わりは無い。 862 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 10:13:23 ID:brFJp//I0 今でも毎週アニメ見てる人間としては、流行り物が売れる方が嬉しいけどな やっぱり今見てるやつを描きたくなるもん 昔のやつはもう散々描いたし 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 12:30:19 ID:DXUuFs6yP 流行りものがいいとか分かってないな。だいたい、好きでもないものに 手を出すなんてのが理解できない。しかもどうせすぐ飽きるんだろ。 864 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 12:57:38 ID:brFJp//I0 流行ってても好きじゃないのには手を出さないよ でも毎クール１個くらいは好きなのがあるさ 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:03:17 ID:QklTysMY0 今時ラムちゃんとか描いてる男の人って・・・ 866 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:22:54 ID:qJocur/h0 オリジナルで売れるのは、キャラデザが良い奴だな というかソースは無いけど、アニメの調査で大多数の人が第一に キャラデザで見るの判断するっていうことみたいだし 867 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:27:44 ID:gyincy8R0 今更ひぐらしでCG集作りたいと思ってる俺 デジでひぐらしって売れる・・・？ 868 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:37:16 ID:9kegmjCi0 あんまり売れてるイメージないなあ 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:43:37 ID:saC9usm+0 そもそも、ひぐらしが好きなのは腐女子だしな。 870 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:46:30 ID:gyincy8R0 やっぱ売れないかｗ まぁ本作業の息抜きで作るかな、売り上げ度外視の完全に趣味だな 871 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 13:51:17 ID:mB2g01m/O >>858 オンとオフ間違えた 872 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 14:33:16 ID:o2UogPBp0 >>867 客はひぐらしがなんなのか知らなくても エロければ買うよ。 今の流行は獣姦、薬品調教あたり？ 触手、寝取り寝取られは根強い人気があるね。 ひぐらし痴漢調教触手人妻寝取られ女戦士モノにでもすれば？ 873 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 14:46:03 ID:/6nwI1rJ0 どんなジャンルだよｗｗ 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 14:59:39 ID:cY58LM2R0 屈強な女戦士をモノにした主人公の友人が モンスター調教師でひそかに彼女を狙っていたのか 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 15:35:12 ID:qJocur/h0 ばつぐん彼女とかかぜあじとかのアニメーションって、 ３Ｄのトゥーンなのか、それとも静止画をＡＥかフラッシュで動かしたのか、 影の動き方とか見てもわけわからないが、どうやってるんだろ 876 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 16:52:36 ID:SjNnvtcy0 って言うかオンで漫画形式だと競合が違法サイトになるし、 その上素材提供までしちゃうってことじゃないのかなぁ？ そこが一番のネックなんじゃない？ 877 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 17:49:20 ID:QPx+mQ70P なんかつかれた 878 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 17:51:53 ID:QPx+mQ70P うぉ書き込みできた。そういうことだったのか。 >>875 今サイトでかぜじみたけど、なんのソフト使っているかこころあたりがあるなぁ ニコのあれと似てる。でもワシ的にはモフの方がいい気がするなぁ 879 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 18:14:19 ID:ZScPZP3R0 >>871 うっかりしすぎだろw 880 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 18:39:35 ID:c/3na/Bn0 オフに来ていく服がない 881 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 18:52:08 ID:zalcgjtPP おっさんが描いてるエロ絵で抜くとかｗｗｗｗｗキメェｗｗｗ 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 19:10:44 ID:SzMI9YPU0 あたし、美少女なんですけどー！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ=3 883 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 19:23:38 ID:crvsh3m80 でも、イケメンが描いてたらすごく打ちのめされた気分になるじゃないかっ！ 884 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 20:28:56 ID:dmWkAUPW0 人妻がえっちな絵描いちゃ駄目ですか？ 885 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 20:34:56 ID:X7e9kX+G0 妻子がいるサラリーマン親父がえっちな絵を描いてちゃ いかんのかな。困った‥ 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 20:37:11 ID:5hoKvgH50 駄目って言われたら描かないのか？ 887 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 20:39:13 ID:BYKx7rNxP >>886 ネタにマジレスかっこわるい 888 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 21:11:01 ID:xCQoHWjC0 女はエロ描くなや 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 21:14:32 ID:ChAArSfF0 ＢＬなら許す。こっちくんな 890 名前： デジ 投稿日： 2010/03/07(日) 21:27:17 ID:x7V0C0QL0 デジタルダウンロード作品販売↓ http://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG11406.html http://dl.getchu.com/index.php?action=cirDetail&cp=&cirid=1488 http://m.qcomic.net/publisher/books/code/PB00000023/ http://mk3.surpara.com/search.php?ID=93152 同人誌委託販売↓ http://web.doujindou.com/circle/c_2504/ 891 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 22:12:48 ID:TkNKR5aM0 ノベルメイド作品こないな おまえら作ってるの？ 892 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 22:26:40 ID:bPj7+2cf0 >>891 むかし作ったノベル移植しようとしたけど、変数が3つしかないことに気づいて諦めた 893 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 22:57:32 ID:BYKx7rNxP 変数もビット演算が出来れば三つでも何とかなるかも。 16bitなら48個のフラグに使える。 たぶん無いんだろうけど。 894 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 23:37:16 ID:Q1l2CKuU0 >>891 4月までは公開しないんじゃないの？サークルに有料作品公開してもしょうがないし サークル限定公開ってそう言う意味じゃないのかな 895 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 23:43:44 ID:c/3na/Bn0 クイコミ登録作品売れてなさすぎﾜﾛﾀ 896 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:01:26 ID:Bvf6kVcG0 DMMの売り上げ表示ってリアルタイムだっけ 897 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:50:40 ID:l2zrp1TN0 >>891 何とかキャンペーン期間中に２〜３本作ってみようかと思う しかし3月末までとはひどいですよDLさん・・・ キャンペーン期間のばしてくれないかな〜ﾁﾗｯ 898 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:53:08 ID:CyKlDeXk0 >>896 毎朝６時過ぎに更新 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 01:54:59 ID:QrhA7lAs0 DMMの通販（テクノ屋）も消費税くれないぞ 900 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 02:53:52 ID:/iRLBNlV0 東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト ttp://mitb.bufsiz.jp/ 901 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:14:30 ID:wQtYkYaY0 評価平均5もらってたのに、いきなり評価1が一個ついててワロタ やっぱこれ同業の妨害なんだろうな〜 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:18:16 ID:IS/8ueEQ0 妨害とか考えすぎだろ よっぽど恨みでもあればわざわざ買って評価下げることするかもしれないけど普通しねーよ 903 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:19:31 ID:F70GdTRs0 >>900 ここ2-3年ずっとこの問題で胃が痛い 規制ゴロが本当に憎い 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:22:24 ID:cp/AofPP0 俺は売れてる作品とか自分が興味ある作品は普通に買うよ その上で評価1にする 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:26:44 ID:uC7N1KAl0 ひでぇｗ 906 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:28:18 ID:BpzqYRbK0 >>902 すまん、出した新作と同日の登録作品いくつか買って全部に１付けたことある 907 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:28:51 ID:x9+N6paiP 思想の弾圧って怖いな。自公は自分達が優れた人間で愚かな俗民を導かなければいけないとか思っているのかな。 右翼の考えそうな事だ。 ところでここの人たちって皆二次なの？オリジナルはハードル高いのかな。 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 03:31:05 ID:uC7N1KAl0 なんのハードルのことを言ってるのか知らないけど DL販売だとオフと違って二次よりオリジナルのほうが強いイメージがある 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 04:18:50 ID:1iH7i3OY0 基本的におっさん相手だから二次創作するなら古い奴じゃないと厳しい。 まあ二次は趣味だな。 910 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 05:02:21 ID:CyKlDeXk0 タイトルは大事だよ 英語でスタイリッシュなのは最悪 欲望丸出しや内容がハッキリ分かるベタなのが売れる 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 05:52:01 ID:28QT7fnK0 紹介文も大事だな 変に自重気味に書くとロクな事がない。 説明的なものだけでもイマイチ。 嘘はいかんが官能的でそそる文章を書かないとな。 ソースはマイ過去作品。 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 06:35:10 ID:ET8rAMRJ0 オリの方が楽なのは分かってるけど やっぱドラクエ描きたいじゃん 913 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 07:23:03 ID:x9+N6paiP そういわれると気分いいなぁ。 基本的に同人を嫌悪している人達って二次エロでしょ。俺の大好きなキャラを貶めるな、彫るなって。 話変わるけど、絵描くとき、塗りと線どっちを先にやる？ 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 09:07:58 ID:BLSyEKPr0 したの口は正直だな、ﾒｰﾝ 915 名前： デジ 投稿日： 2010/03/08(月) 10:31:41 ID:RHULVt6YO 塗りが先なんて書き方あるの？ 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 11:02:00 ID:ET8rAMRJ0 線からだなー 塗りからってどうやるんだろう 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 11:10:45 ID:cjOCIpSb0 昔油絵をやってた時に塗りからやってたなー。 量感や質感を把握しながら細部を詰めていく感じ。 デジだと効率悪いからやらんけど。 918 名前： de [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 11:12:48 ID:P3MlbF3Q0 クイックコミック始動しててﾜﾛﾀｗ　販売法表記もしててマジでヤル気らしいな 開店直後のサークル優遇サービスとかはないのかいな？ 919 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 11:47:59 ID:kB4k7RN80 クイコミサークル向けにメールは出してたけど 買い手にむけて宣伝してるのか？ 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 13:04:18 ID:IS/8ueEQ0 買い手じゃないからよく分からないけど 新規でデジショップが参入する意味ってあるのかね 正直DLかDMMで買えばいいじゃん。と思う オフ同人と違って審査ないから大手ショップのみで買い物済むだろ オープン記念で半年間、サークル側には通常の卸値で取引しつつ全品１割引で販売 これくらいやらないとインパクトないし、ゼロからサークル集めるとか無謀すぎる 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 13:26:39 ID:v4K9Jvud0 >>920 いろいろメリットは多いよ。 ショップが増えると、どこかの規制されたときに他のショップが生きてるし、 ひいきのサークル誘致も盛んになるし、自主規制もそれぞれが特色を持ってる。 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 13:27:15 ID:5WFv5S6sO 社員乙ー 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 13:35:51 ID:QYHf+7YN0 ライブドアブログけっこう熱心に更新してるんだけど、あれって18禁絵は アップしてもいいの？ 年齢認証はやってるのかな 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:00:26 ID:dbbqw8IVP 客のいないサイトに作品を提供するメリットが思いつかない・・・ 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:03:29 ID:2d2bf+fmP >>909 80年代サイコー、セーラームーンでさえ10年以上前のアニメだしな。 最近の過剰な萌えはだめだわ、レールガンとかなにがいいんだろ。 926 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:04:55 ID:0H6t+0nZ0 セーラームーンとレールガンならセーラームーンのほうが萌え過剰だと思う 927 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:06:02 ID:JeyiPhbu0 クイコミ、見てみたら販売本数が消えてたｗ ランキングで販売本数見れるから、まだマシか。 他のショップじゃまったく見えないからな。 俺はライバルの売り上げ数を見て、このショップはこういう作品が売れるのかと 競争したり、分析したりする。 その好みを作品でもプッシュするので、せめてランキングでの販売本数は続けて欲しい。 ショップとサークル側は恥ずかしいかも知れないけど、これからもっと客の目は厳しくなるから、 良いことだと俺は思うよ。 928 名前： deji [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:19:41 ID:wygZEhdN0 DLサイトはもうそれなりの数が出てる。 しかも一強のDLがあまり理不尽なこともしないし、 常に先を行こうとするので 新規が出てきてかっさらう余地もない。 929 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 14:32:24 ID:+lFwRxHp0 セーラームーンはブラックレディがエロいからいいんだよ 930 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 15:11:25 ID:QrhA7lAs0 社員定時連絡乙 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 15:20:14 ID:2aE5wWsA0 ttp://jan.2chan.net/dec/b/src/1267963785570.jpg 932 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 15:33:18 ID:IS/8ueEQ0 >>927 ランキングなんてどこに載ってるんだ 登録してログインしないと見れないのか・・・？ そもそもこのサイトはジャンルで絞ることすら出来ないような気もする 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 15:40:00 ID:IMskoQEL0 >>932 一般向けは出てる。 ショップが弱小であるほど売り上げ数が出ない＝信用度が低くなるだからなあ。 934 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 15:50:36 ID:x9+N6paiP 下書き→塗り→マスク、パス、境界などで線を引く→手書きで修正、追加 を全部フォトショでやる。そんな感じ。形を途中で変えられるのが利点…かな。微妙だけど。 ただこれだと線が汚くて面倒な事が多い。 イラレを使えば、線は整う、マスク、パスが早く作れると利点があるけど、保守性が悪い、面倒な事が多いと問題点。 それで今saiを入れたんだけど、すごい楽だった。 俺もこれからは線を先に入れる事になりそう。 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 16:04:59 ID:IS/8ueEQ0 >>933 あ、ほんとだ。一般のほうはあるね ってこれもしかして男性向けはまだ１本も売れてないからランキングが作成されてないのか？ｗ 936 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 16:56:01 ID:F5guumEZ0 俺は線コミスタ→塗りイラスタ→補正修正はフォトショだ 937 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 23:17:47 ID:w71xb7hR0 Togetter - まとめ「今時の同人ゲーム、驚愕の事実」 http://togetter.com/li/8550 938 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 23:40:14 ID:QrhA7lAs0 >>934 変態だー！！ 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 23:42:40 ID:F1d7l9ow0 中国に外注とかはでたらめだけど、クレージュなんかは数えきれないほどの ブランドを作ってるよね。 なぜなんだろうか。 940 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 23:46:27 ID:J0eY72tX0 同じようなネタでやっても 新鮮味があるというかマンネリ感は減るんじゃない？ 941 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 00:08:42 ID:DWZa2j/NP エロゲの世界では塗りを外国に出すというのは一般的らしいね。 同人でも商業メーカーの同人ブランドはやってるに違いない。 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 00:12:28 ID:RQkdAQLo0 >>941 エロゲもやってるけど、塗りを国外に出すのはせいぜい背景ぐらい（しかも一般的じゃない） メインCGとかの塗りは社内スタッフなのが普通 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 00:13:24 ID:ZB5AK77e0 あのパクリーランドみてると中華外注はナイわ。 フィギャーの塗装とか、パートで出来る作業だけだよ中華は。 工業品でも日本人のスタッフを送って監督指導しないと図面無視して勝手に精度下げたの作るよーな馬鹿だからさ。 944 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 00:23:48 ID:fxI/sAUT0 ttp://mitb.bufsiz.jp/ 青少年育成法改正案まとめサイト ＜「非実在青少年」とは？＞ 　東京都当局による新造語です。「年齢又は服装、所持品、学年、背景 その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」を指します 。 要するに年齢設定が18歳未満である少年/少女のキャラクターの事です。 また、たとえ成人のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能性があります。 　もし都当局が示した原案通りに都条例が改正された場合、今年の7月1日（施行日）から少年/少女のキャラクターの 下着姿・裸体姿・性描写が含まれた作品のうち、都当局から「不健全」と裁定されたものは「不健全図書」として規制を受ける事になります。 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 02:02:39 ID:YOodqWiR0 ゲーム会社にいた頃は中華外注やってたな 納期無視して常に定時で帰宅しやがり電話かけても誰も出ない 同人で中華外注？さすがにありえん 妄想もほどほどにしておかないと頭にえのきダケ生えるぞ 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 02:10:55 ID:ZB5AK77e0 　　　　／　　　｀ヽ、 　　　/　　　● 　　＼ 　　/ 　　＿＿　　　 丶 　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ （●　( ミ／⌒ヽ三）　●） 　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　　　　　オマ 　　　￣| 　　 　|￣　　 　　（(　|　　　　| 　　　　 Ｌ＿＿_」 　　　　／　　　｀ヽ、 　　　/　　　● 　　＼ 　　/ 　　＿＿　　　 丶 　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ （●　( ミ／⌒ヽ三）　●） 　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　　　　　エダ 　　　￣　| 　　 　|￣　)）　　 　　　　　|　　　　| 　　　　 Ｌ＿＿_」 　　　　／　　　｀ヽ、 　　　/　　　● 　　＼ 　　/ 　　＿＿　　　 丶 　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ （●　( ミ／⌒ヽ三）　●） 　丶丶./ ´∀｀ ヽー ＿_ノ　　　　　ケー 　　.￣| 　　 　　　|￣　　　 　　（(　|　　　　　|　)） 　　　　 Ｌ＿＿_」 947 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 02:45:02 ID:QrE6gnLI0 >>944 なんか全然話題になってなくて驚いた 規制が通ってデジ同人続けられなくなったら俺終了だけど お前ら余裕あるな・・・ 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 02:51:15 ID:bqv9QKpk0 >>947 今回の規制の話じゃ無いが 今でも著作権を無視した二次創作の作品がいっぱいあるだろ？ でも違反している作品でも実際に罰せられているのはほんの一握り そういうことだ 949 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 02:53:48 ID:15AtbG530 >>947 つい数日前に散々話題になった 950 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:02:55 ID:a8cFJhzq0 >>947 今頃右往左往しても遅い 何かしたいならエロゲ板の対策本部とか参考にして 陳情の手紙でも送ると良いよ 951 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:05:26 ID:wYZ21fRpP >>936 イラスタにも線使えるけどコミスタなの？mini持ってるけどあまり使い心地がよくなかったもので眼中になかったけど、 もしかしたら俺の知らない魅力があるのかな。 >>948 全然違うと思う。二次は著作権者が動かなければノープロだけど今回のは…。 余裕があるのはロリ専じゃないからだろ。エロ自体が規制されるわけでもないし。 あと、活動している人たちを信用しているというのもあるな。 でも行政がマイナー産業の構造も知らずに、気分で規制すると日本のマンガアニメもおしまいかもしれないな。 ジブリが注目されたせいで、ジブリはすばらしい、他のアニメは恥ずかしい、と最近アニメファンになったような意見がお上から聞こえるのはなんかむかつく。 お前らのプライドを満たすための規制ですかい？って感じ。 車産業だって、油やゴム、鉄と色々な産業と密接な関わりを持っているようにアニメもそうだという事が理解できないのかね？ 気分で行政が規制していいなら、婚前セックス禁止の法律を作ってほしい。一度くらい処女を抱きたいわーい 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:11:51 ID:IkTSeCyJ0 宮崎勤事件後のエロ漫画大弾圧時代をすごしたオッサン世代としては危惧してる あの時のエロ漫画に対する風当たりは本当にひどかった へそから下全部白抜きとかだぜ？（体どころか背景ごと） あんな時代がまたくるのかな 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:14:41 ID:IkTSeCyJ0 パチンコ屋とか誰から見ても賭博だけれど 警察官僚のOBの天下りを受け入れることによって堂々と営業してるっていうじゃん？ ああいう組織がデジエロ同人でもできないもんかな それによって１，２割ぐらい手数料が上がるぐらい大目に見るから。 954 名前： デジ 投稿日： 2010/03/09(火) 03:14:50 ID:X4HfV0pP0 今回はもっと悪い。出版元や販売元がエロから手を引く。 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:24:39 ID:gjvYZjeNP >>952 パンツに手を突っ込まれてる絵が修正されてたりしたな。 すさまじい過剰修正だったよ。 956 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 03:26:00 ID:fxI/sAUT0 ＜規制に反対の声を上げたい人へ＞ ● 選挙区別都議会議員名簿 http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html ● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバー http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html ● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」　※都議に反対意見を伝える際のアドバイス http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 ● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い　※都議にロビイングを行っている規制反対派団体です http://icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:01:22 ID:YOodqWiR0 規制を許せばどんどん侵食してきて 俺らの食い扶持まで脅かしかねないのは分かってる、分かってるんだが…… ただ俺はどうしようもなくロリエロが大っっっっっ嫌いなんだ（あとフタナリも） 一緒になってロリざまぁとか叩くような馬鹿な真似はしないけど どうにも時間を削ってロリのために頑張る気になれねぇ…… 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:12:41 ID:gJNJzXwY0 >>952 宮崎のせいで規制厳しくなったのか たしかに昔のジャンプはバイオレンスグロ描写とか乳首とか余裕だったもんな 959 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:28:05 ID:5BhEC+5C0 俺もロビー活動してくれてる団体に僅かだが寄付しただけだ でもネット署名だけして行動したと思ってる奴よりいいだろう 960 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:33:48 ID:wYZ21fRpP 正確には宮崎報道のせい、らしい。 宮崎はジブリ大好きだったのにそういうことを報道せずにわざわざ押入れの置くにあったマイナーアニメを引っ張りだして 部屋にばら撒いて報道したとかいう噂があったけど当時の人的にはどうだったの？ 秋葉原事件のナイフのせいにしようとしたように、何かあったような気がするなぁ。 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:35:24 ID:JHlTtM7l0 宮崎を必要以上に取り上げて視聴率稼ごうとしたマスゴミのせい 日本人はさっさテレビを卒業しないと滅ぶ 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:40:38 ID:1SqkhZnR0 >>957 ロリって・・・規制対象は18歳未満だよ 熟女系なの？ 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:49:28 ID:a8cFJhzq0 >>957 制服アウト 学園アウト パイパンアウト 童顔アウト 大人声以外のCVほぼアウト 964 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:50:10 ID:C2wU/pWw0 宮崎の事件を宗教野郎が利用して、規制をかけたみたいなことは 言われてるな。 その当時からずっと宗教野郎が狙ってるんだからしつこい奴らだと思うよｗ 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:52:49 ID:JHlTtM7l0 例えばバイオハザードならレベッカがギリギリ18歳で該当するだけ ロリっていえばロリじゃね 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 04:53:49 ID:JHlTtM7l0 すまん、18歳未満か バイオなら該当なしだわ 967 名前： デジ 投稿日： 2010/03/09(火) 04:58:22 ID:X4HfV0pP0 >>963 俺のはCV以外該当だな…なんとか食い止めねば。 968 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 05:14:33 ID:wYZ21fRpP たぶん巨乳以外アウトも追加されるんじゃない？ あと、アメコミ風顔以外アウトも 969 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 06:50:44 ID:7QMuSapm0 アメコミと言えば、アメリカでスーパーヒーロー物以外のコミック表現が 衰退して行ったのは規制のせいなんだっけ？ コミックスコードだっけか そう考えるとなかなか怖いな 970 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 09:37:44 ID:xZxDzd4u0 ていうか、今回の条例は18歳未満に　見　え　た　ら　アウトだろ。 で、判断するのは都の職員。 971 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 09:39:33 ID:MFK1lPzLP 最終的に、レディースコミックは対象外かな。 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 10:07:38 ID:WyWwEhR+0 条例って東京都jだけで有効なんだから オンラインのデジ同人市場には一切関係ない。 973 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 10:09:34 ID:GTlEDh/I0 規制されたら闇ルートで高値で売りさばこう 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 10:27:02 ID:NxK086B40 おー大変だ大変だ 975 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 10:42:24 ID:pxa34pK40 >>970 これが怖いんだよな ぶっちゃけ描いてる本人だってキャラの年齢なんてあやふやなのに 新着レス 2010/03/09(火) 21:46 976 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 12:08:20 ID:NZY4gMEM0 >>975 それで判断が偏らないように基準となるマニュアル（一般には非公開）を 作ってそれに則った形で摘発するようになるんだが そのマニュアルの内容が小数点二位ぐらいまでに区切った頭身とか 目の占める面積が顔の何％以上とか、そういうくだらない内容だったりするんだよな 977 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 12:15:24 ID:gjvYZjeNP 規制がロリだけで済むわけがないよ。キチガイどもの恐ろしさは 想像の斜め上を行くんだから。 978 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 12:15:58 ID:i+++DPW90 >条例って東京都jだけで有効なんだから >オンラインのデジ同人市場には一切関係ない。 同人の場合は流通元に直撃すると聞いたが。 つまり、東京に本社があるところとか、東京で開催されるコミケとか。 979 名前： でじ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:05:43 ID:wYZ21fRpP 教育ママから見ればマンガやアニメはなくなってほしいだろうし、 偶像崇拝禁止が厳しいところは絵もいけないというし。 規制が厳しい海外じゃアニメやマンガは完全に子供のものになってるし。 ほとんど絵のアバターも大人に見てもらうために無理やり現実の人を入れました感があるしなぁ。規制があるとつまらなくなるよね 980 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:14:27 ID:bqv9QKpk0 物量作戦で行こうぜ 開き直って職員がチェックしきれないほど大量に作品を作るのだ 都だってこんなことに手間や人手や時間かけてられないだろうしな 981 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:29:33 ID:gjvYZjeNP >>980 法律を盾に規制されるのが問題なんだろ。今だって警察がその気になれば いくらでも摘発できるし、たまに思い出したようにやってるじゃないか。 なにをのんきなこと言ってんだか。 例えて言うなら、俺たちをぶち殺そうとしてる武装集団がいつ攻撃命令 下るか待ち構えてるようなもんだ。的増やしたって誰かしらに被害が出るんだ。 関係ないと思ってる奴らも気をつけなきゃならないぞ、流れ弾はどこにでも 飛んでくるからな。 982 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:32:21 ID:a8cFJhzq0 物量つってもDL潰されたら俺ら瞬殺やがな(´･ω･｀) 983 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:36:27 ID:fxI/sAUT0 手をこまねいて眺めるしかできない同人作家達であった 984 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:50:55 ID:bqv9QKpk0 DL潰される理由は今は無くね？規制された後さらにDL販売サイト規制もされそうっていう話？ 985 名前： de [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:55:23 ID:6vGnjDhm0 そもそも規制派の連中ほどヒマでもなんでもないからな あいつらホント他にすることとか自分でしたいこととかないんだろな 家にいてもジャマにされたりしてるんじゃね？ 986 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:56:08 ID:e3j19iJV0 吠え立て方を知らないからな。 だからそれを知っている運動家連中の独擅場になる。 今回もだが、毎回洪水が起きる度に慌てて土塁を積む様なその場凌ぎばかりやっていては駄目なんだよ。 事が起きない様に、政治に対して継続的にコミットしていないと。 何事も無い平和は、常に努力していないと手に入らない。 987 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:56:21 ID:qfm4BBM60 >>981 君の言うとおりなら、君は なにをのんきに2chで遊んでんの？ 988 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 13:59:53 ID:9QnB9M910 地方でペド専ＤＬ販売サイト作ってくれ 989 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:26:10 ID:O/ZWC4dJ0 これ、デジ同人ならＤＬが会社東京以外に名義移せば、規制無理じゃん。 普通の書籍と違って、流通で東京頼りにはならんのだから。 元から鯖なんて海外だろ。 990 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:27:29 ID:vDlIYnWq0 今月20日土曜だけど振込み月曜になる？ 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:50:03 ID:e3j19iJV0 東京からの逃亡前提がここの考えの主流みたいだが、 実効を発する様な規制案が通った場合は早々に全国に波及して遠からず追い詰められるぞ。 東京の行政の影響力は半端じゃない。東京で通れば次は恐らく千葉だろう。 全国が規制に傾けば最終的には児ポ法に影響して、ネットも詰みだ。 オフに関していえば、改正案が通って字義通りに運用されてニッパンとトーハンが流通を止めた場合、 地方と中小ネット書店への供給も自動的に事実上絶たれる。 Amazonは取次を介していないが、現状でも意図的に扱っていないエロ漫画がある(基準不明)からあまり期待出来ないし 本社所在地渋谷、最大拠点市川だからどっちにしろ危ない。 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:51:15 ID:0Be5QNXz0 >>991 誤爆か？ 993 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:57:17 ID:9QnB9M910 ろ 994 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:57:47 ID:1ewV7qXt0 まあ、デジ同人はDLsite潰されれば終わるよね DLsiteこけたら皆こけた・・・ 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:07:19 ID:p2XI5c9b0 東京ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くたばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:07:52 ID:pTXcVMQp0 quiick俺もきたけどどうしよう 同人観測所にリンクしてるのが少し好感なんだよね でもなんとなく経験則で1本もうれないだろなー(´-‘) 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:08:28 ID:O/ZWC4dJ0 東京から業者が流出する時点で、そんな条例真似する馬鹿な自治体いる訳ねーじゃん。 998 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:22:14 ID:9QnB9M910 ところで 999 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:26:45 ID:K+/pg3TT0 >>996 とらやメロンのDLサイトですら爆死してるのに なんだかわからんサイトがやっていけるとは思えない 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:38:56 ID:p2XI5c9b0 東京ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　 　　∧∧ || 　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板 　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://changi.2ch.net/doujin/