デジ同人119 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:26:14.90 ID:WVnIGb0c0 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可) 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 次スレは>>970あたりで デジ同人118 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316185298/ 他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで デジ同人ヲチスレ1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316703382/ 規制時の避難所 デジ同人スレ避難所44 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1315791433/ 2 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:26:57.08 ID:WVnIGb0c0 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dejipare.com/　デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:27:55.38 ID:WVnIGb0c0 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧U ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用 月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:29:20.85 ID:WVnIGb0c0 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） http://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中） http://dlside.nce.buttobi.net/ 職業アンケ http://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif ●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由 ・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて 　無料でDLさせて集客を行う ・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度） ・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち） ・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる ・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる ・アップした奴はアップローダーから金がもらえる ・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる （人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから） ・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている （善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク） デジ同人海賊対策★５ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310133286/ 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:32:49.22 ID:WVnIGb0c0 テンプレは以上 うっかりデジぱれ(閉鎖済み)のリンクを消すのを忘れてしまったので 次スレを立てる方は消すようお願いします 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 16:34:52.50 ID:KOqcuyZi0 ●違法アップやプロテクトについての論争がしたいなら専用スレで ●二次創作の是非についての論争がしたいなら専用スレで 明らかなスレ荒しの基地害は相手にしないでスルーしましょう 相手にする貴方も立派なスレ荒しです 他の人から見れば基地害同士の論争の勝ち負けなんて興味ありません 専用スレでお好きにどうぞ 7 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 17:58:57.61 ID:bVTwhNjZ0 いちおつ 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:21:25.64 ID:vhKZAUig0 どうでもいいけど、元キジよ? お前以前二次創作も更に悪質なトレスもやったけどそれについては何か言うことは無いのか？ 9 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:22:40.84 ID:8+buOTQo0 いちおつ〜 10 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:32:18.02 ID:S54ZNcb70 前スレ>>1000 認定することでしか逃げられないからな >>8 俺キジのことはあんまよく知らないんだよ 二次創作の上にトレパクが重なってるようだけどこれも同じことが言えるよな トレパクされてる奴が二次創作厨なんだからどう著作権を主張するのか つまるところ犯罪の上塗りでしかないんだからお互いにらめっこになるんだろ 自分に権利があるって自信があるなら訴えでもなんでもすればいいと思うけど 11 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:38:53.06 ID:U60K/Ucv0 エヴァとハルヒは二次創作厨だったのか 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:41:23.58 ID:S54ZNcb70 ああ、他の二次創作厨の作品をトレパクしたんじゃなくてダイレクトでやったのか 問答無用でアウトだそんなもん 絶対に許すな 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 18:45:31.94 ID:pVjQ/y0s0 腹減った 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:14:07.87 ID:oDWd9S3P0 なんか海賊スレが分裂してるが、 デジ同人関係のスレはあとどれだけ分裂すんだろうか。 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:34:20.87 ID:IeGnxb7S0 >>1乙 荒らしに構うのも荒らしですＡＡ略進行でどうぞ。 16 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:34:23.18 ID:pVjQ/y0s0 カツ丼うまかった 17 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:38:02.97 ID:M9K73E8w0 俺もそろそろ飯かな…今ゲームバランスの微調整しててあんま動きたく ないんだけど。腹減ってきた。 18 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:49:44.88 ID:e8DB9YXs0 チーズ月見バーガーうめえｗｗ 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 19:59:24.76 ID:SUmomD2t0 ゲームバランスとか考えるだけで頭痛くなる SRPG作ってるけど敵も自分のレベルに合わして強くするようにしたらいいのか なんかそれやったらレベルの意味がなくなったけどワンパターンの敵固定だとつまらんのだよな 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 20:41:37.52 ID:8+buOTQo0 次はオリジナルで出してみようと思う しかし全くネタが出てこないｗ 21 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 20:43:28.48 ID:CRM2gUOK0 DOA霞デジタル漫画の売り上げを見て改めてＤＬではエロが 一番重要なんだとちょっとやる気が出てきた 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 20:50:00.51 ID:uxJjZJR00 >>14 案の定プロテクトの話題は別スレになったか。 まあ、妥当な分離じゃないの。 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 21:22:39.76 ID:xUvz7J0H0 >>19 習得スキルで戦力的には有利になっていくんじゃね そういった手合いのゲームはスキルという手札を増やして戦略を練らせたりするんだと思うよ 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 21:47:45.52 ID:zjoXTmqwO 二次パロと割れビジネスはまったく別の話だと思うぞ。 もしも割れビジネスを正当化したいのなら、 そもそも流してる作品から作者のクレジットを消すか割れビジネスの放流者の名前を 追加するのが筋だろう。商習慣として。 例えば、某サークルは昔からずっとジャンプ系の二次パロやって有名だが、 その代わり某サークルというブランド名は二次パロの常習者というレッテルが 貼られて回復できないわな。 今後、何を書いても、どうせまたパロディだろと言われ続ける。 つまり社会的な制裁を今でも受けてるわけだ。 某サークルがどこかは言わずとも分かると思う。 だからプロを目指す同人漫画家はできるだけオリジナルを出そうと することでレッテルを貼られないように努力してるわけだ。 俺も二次パロからオリジナル同人に転向したのは、いつまでも 二次パロ作家と言われて自分のブランドを劣化させたくないという理由。 お客さんは「スター物まね合戦」が大好きだし、俺も好きだけど せっかく自分で考えたネタを他人の物まねネタで使ったらもったいない。 できれば自分のオリジナル作品でそのネタを使いたいという願望が有る。俺の場合はね。 俺は二次パロは大好き。そこは誤解しないで欲しい。 25 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 21:54:04.41 ID:e8DB9YXs0 要するに一言で言えば　俺は二次パロが大好き　と言う事だな。 26 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 22:11:29.44 ID:rwm/bVgJ0 さっそく話題が尽きで（´・ω・｀） 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 22:23:05.52 ID:uxJjZJR00 つうか、このぐらいのペースがあたりまえなんだよ。 話題が尽きてるように見えるのは荒れてるスレばっか見てる （あるいが荒らしてばっかりいる）せいだろ。 28 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 22:26:41.28 ID:ZrAZoYJk0 のんびりいこうや あれてないほうがいいにきまってる 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 22:34:12.22 ID:oDWd9S3P0 　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/ 　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^ 　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し 　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 /////// 　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^ 　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__ 　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ 　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l 　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､ 　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l 　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ " 　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ 　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、' 　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z 　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,. 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 23:12:15.15 ID:IUumm0GB0 全然売り上げ伸びない所退会しようと思うんだけど みなさんは何個位販売サイト利用してますの？ 31 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 23:15:54.99 ID:SUmomD2t0 1個 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 23:16:22.77 ID:S0S8hI4v0 ３個 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/29(木) 23:43:49.64 ID:Pq/oTCpx0 奇々怪々 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 00:40:15.08 ID:Jq5nmxCX0 そんなもんか〜、あんまり多く登録するものでもないのね どうもありがとう 35 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 00:45:51.11 ID:aTjwkva90 DLでゲーム用とCG用でサークル2つ分けて作りたいんだけどどうすればいいの 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 00:53:08.15 ID:CjbPenDZO >>34 俺は６くらい登録してる。 DL一強だと表現規制に弱かったりするし、市場拡大に繋がらないからね。 DMMがかなり伸びてきて市場的にはいい感じなってきた。 まあでもこれは俺の個人的なポリシーだから、人それぞれでしょう。 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 01:03:34.61 ID:Jq5nmxCX0 なるほど、表現によっては販売出来ないって所もあるね 自分はもちょっと登録してる所減らしてみようと思います どうもありがとう 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 01:39:52.28 ID:hVvBtaED0 俺もDMM良い感じだな DLの1/10とかザラだったのに今は伸びてきて同じくらいか勝つくらいになった がDLが少し落ちてきたから全体で言えば劇的な変化はないが… 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:02:02.68 ID:CX5YBRrw0 >>30 お前みたいな奴のおかげで一部ショップ以外の登録数が増えないんだろ いちいちどこ登録したらいいですか登録しなくていいですかとか 聞いてんじゃねえよ 40 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:16:42.74 ID:JBp31zQ1O また常温で沸騰する人が… 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:17:31.31 ID:oMOzzVSN0 お金は人を狂わせる 42 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:30:23.16 ID:posVVl9v0 イライラしすぎﾜﾛﾀｗｗ 43 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:38:15.88 ID:3N4+5nvr0 >>41 おっかねえよな。 44 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:54:22.99 ID:vGXqRxnE0 >>38 DMMはリニューアルでサークル名の横のところに（ひらがな）を入れるようになったのがちょっと。 せっかくアルファベット表記の超カッコイイサークル名で登録していたのにこれじゃ台無しじゃんかよー… 45 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 02:56:31.68 ID:hVvBtaED0 らるくあんしぇるとかか 46 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 04:35:32.43 ID:a3xQVW8Z0 サブカルノートって名前だけで登録したくなくなる 名付けたヤツはなに考えてるんだか 47 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 07:16:35.17 ID:snTBw/K10 やったー!!! 俺の処女作爆売れ――――!!! って夢を見た。 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 09:16:11.78 ID:RnOc8XqJ0 一生寝てろ。 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 09:30:07.28 ID:hK+dOMwi0 一生夢見て生きれるなら幸せな人生だな 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 09:57:34.45 ID:snTBw/K10 寝てる間にナースにフェラされても気付かないんだぞ… 51 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:04:43.50 ID:RFRniQ4m0 ギスギスしてるな 余裕持とうぜ 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:13:16.63 ID:ulv8z1YP0 １００も売れなくなってきた マジでヤバい なんで売れないんだ たすけてくれよ 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:19:11.43 ID:QDAo6gPb0 >>52 貼ればなんで売れないのかみんな教えてくれると思うよ 宣伝だと思って貼っちゃえよ 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:19:37.44 ID:6hhA97RA0 客が、飽きたんじゃないの？ 55 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:20:41.47 ID:FQUeQGHM0 客が飽きたのはデジ同人全体に言えることかもしれない… 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:23:42.09 ID:hgh2D6G90 DL数も一日に２〜５本くらいになって平均評価も4.1くらいで安定してた 先月の新作がここ数日で4.0まで下がってる 何が起きたんだろう 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:25:42.64 ID:3XDUxkRV0 プロテクトを躊躇している間にデジ同人＝ただで見るものの構図が出来上がったんだろうな 58 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:41:59.27 ID:vKOgSsPR0 なんか俺今月はペース悪い…… 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:42:39.64 ID:vKOgSsPR0 名前変え忘れたorz 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:44:57.75 ID:snTBw/K10 どうせここ見てんの製作者中心なんだから貼ってみろよ。 恥かいても指摘もらったほうが次に活かせるだろ。 デジ同人＝タダ見は俺も実感するね。 実際拾えないのはどうでもいいピコ程度だし。ピコなら 検索してまで拾うもんでもない。 大手ダダ見＝満足＝終了。 打開策はプロテクかけても金払ってもらえるように精進するしかない そのためには助言してもらうのが一番だ。 61 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 10:53:52.55 ID:oS47vX7z0 >>59 面白い作品見るとテンションあがってスイッチ入る事があるぞ。 出来れば長編ものは避けて二、三時間くらいで収まる映画とかがいい。 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:07:45.22 ID:uZgZEB+d0 また自民が児ポで喚いてるらしいな 奴ら明確に絵も規制すると言ってるし、デジ同人もいつまで持つやら… 売れない悩みも分かるが この先作って売ること自体できなくなっちまうかもよ 63 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:08:13.27 ID:yPziakAI0 確かに傑作を見ると創作意欲爆増になるな 64 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:14:28.31 ID:vKOgSsPR0 >>60 ググったらもう流れてたよ…orz 登録してまだ三日と経っていないのに >>61 久々にアラビアのロレンスでも見るかなぁ 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:19:05.70 ID:snTBw/K10 スレチになるからもうプロテクについてはつっこまんけど、 次がんばれ。 66 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:23:42.13 ID:3XDUxkRV0 プロテクトしない＝流されてもおkみたいなもんだからな しゃーないさ 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:23:52.06 ID:vKOgSsPR0 >>65 うん、まぁ感想見たら次の作品のリクエストも来てたしそれで頑張るよ しばらく鳴かず飛ばずなら助言求めるかも ありがと 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:24:54.50 ID:FQUeQGHM0 今日の新作はいろいろと見所がありそうだな 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 11:44:55.38 ID:hiKKXjX/0 昨日午前にDLに登録したやつがまだ審査中で心臓に悪い 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:26:01.89 ID:ToREflLg0 デジぱれから振込みキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! 71 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:32:23.98 ID:FQUeQGHM0 >>70 うちも来た（ ＾ω＾）/ 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:33:42.80 ID:CjbPenDZO プロテクトするのはそれぞれの自由だが、 まずその前にＣＧ１枚に「不正コピーしないでください」 というのを入れてみたほうがいいと思うよ。 俺は必ずそういうＣＧ１枚入れてるから、違法な画像アプロダには俺のはあまりアップされてない。 向こうもそういうＣＧが有ると躊躇するんだろ。 73 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:37:31.86 ID:8cnKhg3a0 http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/mobile?date=20110707§ion=p1 安定して1000以上売れてて、プロテクトするのに不安あるなら アマゾンで売るって手も出てきました 完全デジ販売ではないけどね… 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:44:39.99 ID:snTBw/K10 >>72 お前はまず、海賊スレを読んで来い。 あっちは戦場だぞ。 なんてったって「このサークルの作品を全部ＤＬする」って リンク貼るような奴等が相手だからな 俺なら人生で初めて悶絶するね 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 12:53:47.55 ID:oS47vX7z0 >>73 そういや俺アマゾンでパッケ売ってないな…新規のお客さんいるといいなｗ 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:02:45.94 ID:CjbPenDZO >>74 最初から盗もうとしてる人と、盗もうという気が無い潜在的な客は別だよ。 自動販売機が目の前に有ったら破壊して銭を取ろうとする人と、そうじゃない人が いるじゃない？ 自動販売機に破壊しないでくださいと書いてあればやめて金を払ってジュースを 買ってくれる人はお客様だよ。俺はそういう客は大事にしたい。 77 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:07:45.95 ID:3XDUxkRV0 性善説じゃ生き残れない 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:19:44.62 ID:5b7L4Q6K0 自動販売機を破壊してジュースを盗もうとする人 自動販売機が破壊されていてジュースがその辺に転がっていたら持っていく人 まあいろいろいるけど、ずっと続いていると買おうとする気持ちはなくなっていくだおろうな。 79 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:30:06.18 ID:5vRo1Zb00 今日のはどえらい勢いで売れてるなぁ ユキカゼ越えて２０００ペースじゃろか 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:31:30.40 ID:uZgZEB+d0 >74 極めて主観的な少数派レスをする末尾Oに構わないほうがいい 前ID真っ赤にしてた奴だから こいつ空気読めないレスを延々と続けるからウザいんだよ 81 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:33:07.66 ID:CjbPenDZO >>78 >自動販売機を破壊してジュースを盗もうとする人 →違法P2Pコピー >自動販売機が破壊されていてジュースがその辺に転がっていたら持っていく人 →違法画像アプロダ じゃないかな。 正直P2Pは専用ソフト使ってるのだから買う気無しでしょう。 でも画像アプロダは専用ソフトじゃなくwebブラウザなので、地道に通報していくと効果有ると思う。 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:40:02.69 ID:mAUVti/j0 >>77 とすれば、とっくの昔に性善説は死に絶えて、ヒャッハーな世界になってるはずだが。 83 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:48:14.11 ID:3XDUxkRV0 >>82 なってるじゃないか 84 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:48:38.32 ID:FQUeQGHM0 モヒカン→佐野サークル 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:49:26.52 ID:snTBw/K10 続きはプロテクスレでやれ。 今ここのホットな話題はアマゾンだ 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 13:50:52.30 ID:3XDUxkRV0 モヒカン＝割れ厨 種もみの爺さん＝買い手 バット＝作り手 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:02:08.46 ID:WvYIcUx50 アマゾンもダウンロード販売できるようにならんかなぁ 88 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:04:37.23 ID:snTBw/K10 自分でぶり返すようで悪いが…今見たら 今日の新作もう割れてんぞ………。 善って何？ 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:08:11.43 ID:oS47vX7z0 ちゃんと買ってくれて、新作を待ってくれるお客さんｗ 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:10:47.74 ID:5vRo1Zb00 もう割れてるなんて話今さらだ 俺はな・・・１０時３０分にアップされたことがあるんだぞ どうだ、これ以上なんてねーだろ でもぁ結局まぁまぁ売れたけどな 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:11:17.01 ID:snTBw/K10 で、その一人が流したんだよなｗ 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:12:11.81 ID:oS47vX7z0 ああ…しかもマッハでなｗ 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:13:08.84 ID:6LmqU7bc0 今日に登録されてたら真っ青だったわ わるきゅーれだのリリスだの… 94 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:16:11.93 ID:oS47vX7z0 でも流すために買うのではなく、楽しむために買ってくれた人も当然いる。 俺はそっちの方向を見て進むよｗ >>93 月下旬の金土辺りは気を付けたほうがいい。 95 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:17:39.43 ID:mAUVti/j0 実際に大手とぶつかったせいで売り上げ下がった、って人いるの？ 自分はむしろ売り上げ自体は増えたけど。 ただ、いつもより売れたにもかかわらず王冠はつかなかった。 96 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:18:21.10 ID:CjbPenDZO 素朴な疑問なんだけど、割れって種類があるよね。 HF、違法P2P、トレント、違法画像アプロダ。 即、割れって違法P2P？ そんなに早く分かるんだっけか。 97 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:25:20.70 ID:CjbPenDZO >>96 ↑ ごめん。やっぱりこの発言無しで。 たぶん水掛け論にしかならないから、時間の無駄になっちゃう。 俺もしばらく忘れる。 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:28:40.73 ID:tLKJiz/70 Google＝割れでいいよ 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:28:42.77 ID:snTBw/K10 俺も疑問なんだけど、隙間狙いで王冠とるのって意味あるの？ 王冠＝売り上げに響くもん？ 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 14:36:07.85 ID:oS47vX7z0 一応うちじゃ１位＝初月1000超え確定、それ以外＝無理って結果だぞ。 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:12:03.23 ID:HnAYwT2N0 王冠取れるってことはそれだけTOPページで露出する機会がながくなるわけだから、売上に響くよ。 特に週間ランキングはいってると全然延びが違う。 102 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:15:26.35 ID:tLKJiz/70 それって売り上げが伸びたから王冠取れたんじゃないの 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:29:47.98 ID:mAUVti/j0 だから、理屈はいくらでもこねられるけど、実際のところ、経験としてどうなの？ ってことが聞きたいんだけど。 自分の経験では、確かに、ランキングから外れると売り上げが頭打ちになるけど、 大手が集まってる日は、最初の伸びが違うから、 閑散日に発売して長くランキングにとどまっても、トータルの売り上げとして届かない。 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:39:59.54 ID:ozMSs4pCO 過去買いの伸びからみると、サークル買いする場合に一応王冠のあるやつから手をつけるみたい 無冠よりはハズレのリスクないからかな ランキングからすぐ消えたとしても王冠には親の七光り的な力がある 105 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:42:36.15 ID:snTBw/K10 俺今日発売だと思ってたんだけど明日になったみたい。 月末と月頭ってなにか違いある？ 106 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:44:05.57 ID:Jq5nmxCX0 三日間ピタリと売り上げ止まってたけど 昨日からじわじわ動き出した、月末でお給料入ったから買ってくれたんかな ありがてえ〜 107 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:49:22.49 ID:WvYIcUx50 買う側は王冠とレビューの数と売り上げ数のどれを主に参考にしてるんだろう 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 15:49:37.57 ID:9I1tqgsD0 >>95 上手くすれば売り上げは伸びるが 埋もれるというリスクもあるからな… 109 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:05:35.04 ID:lcHErDYl0 >>95 いつもより売れたってのは、おまえさんの作品がいつもより良かったんだよ。 大手と同時発売は確かに埋もれやすいし、売上は下がる。 お客さんの財力は有限なんだから。 オッサンからの忠告。王冠の力を甘く見てはダメ。 110 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:27:02.16 ID:mAUVti/j0 >>109 いや、そこでなぜ、あなたの経験が出てこないのかが不思議なんだな。 俺は、何本も出してるけど、そういうときはいつも売り上げが下がった、 といってくれればまだ納得のしようがあるんだが。 たしかに、たまたまその時は出来がいつもよりも良かったのかもしれないけれど、 結局、「大手に釣られて売れた」というのも、「たまたまその時は出来がいつもよりも良かった」 というのもどちらも予測でしかなくて、どっちの予想がより妥当かなんて簡単には決められないじゃん。 だから、実際の経験としてどうだったか、ってことを聞いてるんだよ。 というか、なぜみんな予想の理屈だけを言って、その裏づけになる自分の経験は話さないんだ？ 111 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:34:58.00 ID:P+Kz7t1H0 王冠やランキングも大事だけど 金土のあのラッシュも大事で 結果的に金土でランキングとれるのが最善ということになるけど それはそうとうむずかしいことで… 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:44:19.17 ID:IeY+iN/20 >>107 どれもあまり関係さ。興味のないものは結局買わんだろうし。 それに露出が無くなった売上数や王冠なんて、勲章程度で売上に全く影響ない。 売上に大きく影響するのはTOPページのランキング入りと評価。 113 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:50:46.98 ID:N6Iu+o/z0 おまえの長文は ながい、から三行 に、まとめろ て はなし だ 114 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 20:56:56.95 ID:HPHPZCDC0 勲章ついてたほうが おって思うじゃん 115 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 21:02:34.22 ID:PMzmm297P 勲一等変態菊門章 116 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 21:27:30.99 ID:ToREflLg0 わるきゅーれ見てたら2011下半期からのヒットジャンルがじわじわ浮かんできた 少女解剖 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 21:34:12.44 ID:J+SGe8RV0 瞬間的に24時間一位とったけど未だに５００も売れてなくて王冠が恥ずかしいんだが 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 21:43:04.93 ID:snTBw/K10 で、 月末と 月頭の違い は？ て はなし だ 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 22:11:32.73 ID:0maEmWS00 わるきゅーれの新作の売れ行きの伸び方が良く分からんな 今日の14時かそこらに500本くらい売れてて 初日1000越えるな〜と思ってたらそれからほとんど伸びてない 珍しいパターンだ 120 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 22:18:39.55 ID:uZgZEB+d0 どっちかというと大手サイトのアフィに取り上げられるかどうかが大きいんじゃね？ >117の場合は、王冠取れてても他のビッグタイトルに埋もれて十分宣伝されてないのかも知れん 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 22:20:53.61 ID:r6wdwSZO0 この業界長くねーな 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 22:38:09.75 ID:Xl+F58Ix0 今日はすごいな佐野が５個にカス子１個か つか佐野絵みるとゲロはきそうになる位アレルギーだわｗ きもい絵じゃないはずなのに今じゃ超きもすぎるわあの佐野絵って 佐野って人は明らかに絵師としてのブランド価値暴落しただろ 上手いはずなのに見るだけで嫌悪感抱かせる絵師って他にいないぞｗ 何であんな販売可能な使用許諾なツール出すのOKしたんだろ 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 22:40:57.01 ID:0ElVaCyV0 >>119 たしか前回もスタートは１位だったんけど途中から伸びなくなって２位になってたような。 固定ファン層に支えられているけど新規とかチョイ買いする人が少ないのかもしれんね。 124 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 23:07:10.53 ID:RE7rjcLz0 新作は全体的に売れなくなってるな このまま先細りしていくんだろうか 125 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 23:17:17.79 ID:hiKKXjX/0 絶対数が多くなったからなぁ DLsiteの売り上げ的には上がってるかもしれないが 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 23:56:34.24 ID:5vRo1Zb00 いくらなんでも固定客しか買ってなさすぎだろわるきゅーれｗ 完全に2000ペースだと思ったのにビックリした 127 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/09/30(金) 23:56:37.61 ID:wNqUZteI0 ロングテールってやつか 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:12:40.44 ID:uUnfDpGh0 たしかに違和感がある売れ方だった はじめがすごかっただけに ていうかはじめからなぜか100売れてたし 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:16:05.24 ID:SR3r4Kh80 自演買い・・・なのか？ 130 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:33:38.32 ID:wDoS9jrc0 >>122 キモいとは思わないけど（佐野サークル自体はキモいけどｗ） あんなに上手くてクオリティの高い絵なのに全然「すげぇ！」とか感じなくなった 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:35:36.70 ID:CDTnpmfD0 不人気ソフトを100本も自演買いしたら さらに収益が厳しくなるよｗ 初日にちょっとランキング乗ったからって 1000本になって帰ってくるとかあり得んし ただサークルアカウントで買うと少し安かったはずだから レビュー自演は効果あるかもしれん 132 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:37:57.84 ID:9yK1i7FC0 月が変わるの待ってんのかと思ったが やっぱりあんまり伸びないんだな 133 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:38:45.34 ID:OHEnsN9k0 ヲチスレと話題が同じじゃないですかー！ 134 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:41:47.98 ID:wtqU4OHf0 俺もファンだったのに佐野氏の新作見ても もう絵に完璧に飽きててフルプライスとか絶対払えない すさまじく絵描きの価値を下げちゃったな 勿体なすぎるわ つーか、制作サイドもここまで使い回されるとは 思ってなかったんだろうけど 135 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:42:58.12 ID:MaMvueKr0 カス子の状況を見れば使い回されるの目に見えてるだろうに・・・ 136 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:46:34.89 ID:uUnfDpGh0 DLの新着見ても今の佐野の現状はギャグマンガの域だと思う こち亀とかのオチのコマで使われるパターンって感じ 137 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:52:00.60 ID:wtqU4OHf0 一番キツいのは しょぼいサークルの下品な煽り文句のイメージが付いたことだわ 新作絵を見ても、真っ赤なドデカいMSゴシックで あっへ〜とか書いてるのが瞬時に浮かんでしまうｗ 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:55:43.55 ID:xgGrtaEp0 >真っ赤なドデカいMSゴシックで >あっへ〜とか書いてるのが瞬時に浮かんでしまうｗ やっぱアレ安っぽいっつーかあかんよなwww 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 00:58:50.17 ID:DkmFnCku0 技術もセンスも一切ない雑魚が使うツールだから仕方ないな 140 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 01:02:47.88 ID:eya1D9DuO 佐野ツールは前の同じソフトは遊ぶユーザー側も佐野ツールを買わないといかん 仕様だったからメーカーも数がめっさ売れて金儲って、絵師もブランド劣化しなかったんだけどな。 141 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 01:11:39.54 ID:wDoS9jrc0 服装とか下着とかならまだしも 勝手に目や口をいじられて下手くそなアヘ顔に改造されたら嫌だろうな 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 01:29:45.96 ID:uUnfDpGh0 教科書のらくがきレベルだもんな 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 06:48:52.47 ID:Kt99alh+0 きまぐれアフターの絵師も謎だな 普通に上手いしＣＧ集作って販売すればいいのに 何で素材集なんかにして販売してんだろ あの絵も糞サークル共のおかげで悪いイメージしかなくなった 佐野と同じく白目ひんむいてあへ〜とかやってるんだからな それも立ち絵で 144 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 06:51:11.48 ID:OHEnsN9k0 100円 あ へ 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 08:20:18.15 ID:FLgE03/R0 よく見たらslaveの人商業枠で出してるのな 同人枠では商業が占拠してて逆だろwと思った ホント最近の同人はよくわからないよ ランスクエストにも余裕で勝ってるしすげーなやっぱ 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 09:22:36.79 ID:iZg01rjy0 まぁＤＬでのランスクエストＤＬ数には俺でも勝てるが 147 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 09:37:02.75 ID:FLgE03/R0 同人枠のDL数なら俺も勝てるけど 商業枠に行くとどうなのかな、俺は自信ない 企業サークルがチキンにこっちで勝負してる中 冒険してるのは単純に尊敬できる 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 09:37:58.73 ID:MaMvueKr0 slaveって商業に移行してなかったか？ 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 09:41:36.54 ID:FLgE03/R0 >>148 いやそういう意味じゃない それなら今の同人枠のランカーも商業だらけだ 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 10:01:02.34 ID:+ZO7aFfI0 俺も商業はパッケージで買うから商業側は見ないこと多いからなぁ。 ４，５本買って中古で売れた金額見ると、売れないDL版は躊躇してしまう。 戦国ランスで言うと、パッケージが初回6万本、現時点で10万本。 DLだと現時点で600本。商業にするとDLなんてまだまだオマケ程度の存在だな。 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 10:02:57.23 ID:TX4pcHZ60 ええっそうなのか。スレイヴ偉いな。 なんなんだよリリスとかわるきゅーれとかは。 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 10:33:10.37 ID:iZg01rjy0 偉いというか自己満足だろうな 商業でやるメリットなんてはく以外無いにもないし 利益を追求するのが企業というもの 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 10:39:32.03 ID:DXAzMxmF0 アリスの場合公式通販ならハニホンが付いてしかも前日に届くからなぁ DL販売で買う意味が全くない 154 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 10:45:56.04 ID:FLgE03/R0 いや全体的にアリスに勝ってるっていってるんじゃなくて DLの中だけでも勝ってるのがすごいなとおもっただけで… というかDLでブレイクしたサークルが アリスなんかと同じ土俵で争ってるのが すごいなうらやましいなと思っただけ 155 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 11:18:48.98 ID:eya1D9DuO >>152 たしかに企業は利益優先だけど、だが最近はＣＳＲといって 地域や業界の発展や向上などにも気を使わないといけないという概念は有るよ。 必ずしもではないが。 それに商業エロゲだとキャラクター商品を作ったりして 自社のブランド力を研いてるというのがあるよね。 分かりやすいのはkeyやleaf。 ただ、それが必ずしも正しいとも言えないのもあるんだけどね。 156 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 11:21:55.28 ID:MaMvueKr0 商業は必要以上の検閲が入るからな、特にソフ倫傘下は 同人だってあるはあるがそれでもマシだから物を作るという環境を考えたら同人の方が自由が効くんだろうが 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 11:51:21.46 ID:4lGSjoY90 最近新作出しても失速、息切れが早すぎる。 評価の良い過去作の伸びも急に悪くなってきた。 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 11:58:35.01 ID:b7rleZPj0 先月売上0本だった作品が、今日新作出したわけでもないのに 今朝起きたら今日だけで5本売れてたりするし、もうわけわかんない 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 12:35:46.23 ID:SR3r4Kh80 月初めは売れるでしょ？ 毎月Dlで使える金額に制限をかける機能があるからね 先月から買いたかったけど、月が変わるまで買えなかった人がいるんだよ 160 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 12:35:55.88 ID:nobsm8Us0 エロゲ自体売れないしな 商業も売れなくなってきて同人化してきた もう商業も同人もないな 161 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 13:52:59.84 ID:xRFIX1u70 そうだな。もう商業も同人も終わりだ。 だからあとは俺に任せて安心して筆を折ってくれていいぞ 162 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 13:59:54.02 ID:Jlsai1Ji0 いまのじだいはあんどろいどでえろ！ これでかつる!! て はなし やでw 163 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 14:09:03.00 ID:MpV74JNg0 DLsiteのプロフィール画像、変更されても反映されない… ウチだけかなぁ 164 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 14:11:09.93 ID:jStCDDyS0 >>158 つｶｰﾁｬﾝ 165 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 14:17:54.72 ID:2QKr+QGs0 確かにわるきゅ〜れのコキカノ、売上げの推移がおかしいなw 14時時点で24時間ランキングが250本だから要するに 昨日販売開始から3時間程で450本売り上げといて その後24時間で250本しか売れてないのか。 固定ファンが殺到したとかその程度じゃ到底有り得ない不自然さだし やはり自演買いしてるのかね。 購入数の割に評価がえらく少ないのも気になる 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 14:38:46.84 ID:9yK1i7FC0 さらに自演で買い足ししてたら悲劇だなｗ 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 14:42:56.87 ID:ritf+osT0 わるきゅーれもやられたか… ｸｸｸ…所詮奴はDL四天王の中でも最弱… 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:00:55.18 ID:9yK1i7FC0 そういえば評価って会員以外の購入者は付けれたっけかな？ 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:05:15.19 ID:zWVdI6YT0 今まで売れていたサークルが売れなくなってきた 悲劇やな 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:11:21.55 ID:BKWVlYfg0 今でも実力があるならともかくネームバリューで売れてるようなろ老害はいなくなってくれたほうが頑張りがいあっていいじゃないか 171 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:16:12.32 ID:trlvrh/50 つーかコキ専つうのがニッチすぎる 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:34:17.59 ID:EpUI+i6f0 pixivとかで綺麗な今時風萌え絵イラスト描いてる人でも先生って呼ばれて お仕事がたくさんくる時代も終わりかもね 出ては消えの上手くて安くできる絵師を常に漁って、 ネームバリューがついて依頼料高くなればぽいって捨てる時代 編集とか営業ゴロ屋がネット駆使して相場の知識が少ない 学生〜新人を巧みに誘ってモノにする感じ 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 15:50:50.69 ID:OHEnsN9k0 初々しい人にお仕事依頼すると、黙ってても仕事来る人に比べて 一生懸命いいもの作ろうと頑張ってくれそうだしなあ 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:06:58.19 ID:MRHKtDjO0 四天王といっても、全部クレージュグループだけどな。 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:15:46.96 ID:eya1D9DuO >>174 クレージュは熱海 わるきゅーれは大阪 リリスは大阪 会社の場所が違うてばよ。 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:23:54.37 ID:seqaTdIj0 やだ…大阪エロい…/// 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:30:13.92 ID:avEbRmXf0 絵が上手い学生、新人は掃いて捨てるほどいるからな 絵師も若手芸人みたいに使い捨ての時代だね 回転が速くなってる 178 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:32:10.90 ID:MRHKtDjO0 中途半端な上手さだったら、佐野ツールで十分な気もするがな。 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:45:30.27 ID:5Ak8FIW10 どんだけ目先の利益しか考えてないんだよｗ それじゃ絵が上手くならないし、先のこと考えたら駄目すぎだろ 180 名前： デジ 投稿日： 2011/10/01(土) 16:46:12.28 ID:TQ9A2O7o0 〜は終わり 〜の時代 聞き飽きた、うんざり。 181 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:50:29.79 ID:seqaTdIj0 そういうこと言ってるやつほど、何も実になることはやってない まったく手を動かしてない奴だよ スルーするがよし 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 16:56:18.55 ID:3j+V06CY0 俺はゲームバランスの微調整が早く終わって欲しいぜｗ 183 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 17:57:41.81 ID:jsL8msvK0 ほんと売れなくなったな 副業としては丁度いいかもしれんが 184 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:17:41.40 ID:qh2G/kSm0 コンテンツ供給過多のせいだな 185 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:20:00.89 ID:7IIzPvbm0 儲かってるうちに皆で違法ロダの集団訴訟とかしてれば 寿命延びたかもな。 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:23:34.81 ID:iuHBSZur0 >>172 萌え絵で人気ある絵師って何の意味もないよ ラノベ→アニメ化ってパターン確立で漫画家じゃない「絵師」が注目されるようになったけど 単なるイラストレーターだから流行の芸能人と同じようにすぐに他の人に人気が移り変わる 漫画家なら当たり外れはあっても漫画の中身で勝負できるから細く長く生き残れる イラストレーターは10年後も売れてる人なんてほとんどいないだろうな 東方の絵師とか次々うまい奴出てくるから今売れてるのは皆消えるよ 187 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:24:26.56 ID:ritf+osT0 ｸｸｸ…所詮DLは四天王の中でも最弱… 188 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:36:47.63 ID:yqg8itAY0 エロマンガばっか描いてて虚しくなってきた・・・ もうマンコとか描きたくねぇよｗ俺はもっと夢のあるものを作りたいんだ 189 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:39:46.15 ID:1i0jGPsz0 >>188 だったらマンコ描くしかないな。 190 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:42:42.94 ID:EpUI+i6f0 >>188 子ども作る 191 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 18:49:00.01 ID:trlvrh/50 エロ絵描くの楽しくて仕方が無いんだが虚しいと思う奴もいるんだなー 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 19:11:27.15 ID:4//Joy6t0 エロ絵を描くのは楽しいが「エロだけ」が飽きてきた けど、DLじゃエロ以外のストーリーなんかは見向きもされないからな… 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 19:12:38.47 ID:ritf+osT0 ｸｸｸ…所詮エロ以外は最弱… 194 名前： デジ 投稿日： 2011/10/01(土) 19:30:40.77 ID:iZg01rjy0 オフのとらもメロンもやばいんだが 俺らはほとんど金をかけずに商品出せるんだから まだまだいけるじゃないか 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 19:49:04.15 ID:FLgE03/R0 オフは在庫は問題だけど安定して売れるって部分もあるよ 毎日店頭に並んでるってことだからいいときは倍々ゲームだったよ 今はリスキーすぎるね、いろんなところにお願いして なんとか今回は黒字ではあるけど労力ほどプラスになってないな 196 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:20:28.03 ID:q8ga2iqb0 印刷代なんてもう払いたくないから デジ一本でいくよ バブル期には稼がせてもらったけど未練は無い 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:34:37.26 ID:ViSqBBelO なんとか黒字になる程度なら才能ないよ デジ→オフで少なくともＤＭＭより売上るよ普通 値段設定が安すぎるか印刷、プレスに金かけすぎだな 198 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:44:24.95 ID:q8ga2iqb0 部数はオフの方が売れるけど 利益率が違うからなぁ 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 20:55:31.68 ID:EuHJ40La0 なんか今回評価厳しい 俺の中で一番の出来だと思ったが 過去の手抜き作のほうが評価高いとか 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 21:16:41.16 ID:JepDMYS10 そんなもんだ。 俺も手抜きとは言わんがニーズありそうなの気楽に描いたのが一番売り上げいいし。 しかし月初めが売れるなんて法則あったんだな。 登録日より売り上げいいのはなんでだぜとか思ってたんだが。 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 21:30:48.51 ID:rOtb+orj0 安定して売れるっていうのも未来永劫続くとは思えないし それも幻想じゃないの？ 202 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/01(土) 21:47:45.89 ID:2nWYThTz0 無修正が氾濫してるし ズリネタに金を出すのは情報弱者だけかもしれない という流れになったりして 203 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 22:30:53.86 ID:atAN4lSg0 ここのやつらでサークル作ってゲーム売らないか？ 超プログラミングには自信ある 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 22:33:15.98 ID:iZg01rjy0 プログラムかぁ 今はゲーム制作ツールが氾濫してるからなぁ 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 22:50:23.94 ID:atAN4lSg0 ダークソウルやアーマードコア、MMOだって作れるぜ 206 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/01(土) 23:05:56.43 ID:OnNIc6Hx0 >>199 それはありがちだな。俺も変に時間をかけた力作よりも、売れ線を ちゃっちゃっと短期間で作ったなんちゃって同人の方が評判良かった。 時間かけ過ぎると自分の思い入れが入りすぎるから、内容が押し付けがましくなって 逆に良くないみたいだね。 207 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 00:53:00.75 ID:JCaG5YAE0 >>205 本格的なエロＭＭＯとか作ってくれよ。 208 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 00:54:28.68 ID:Jg11JdSQ0 抜き身いいすか 209 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 00:56:00.17 ID:k0EXG8FY0 >>208 ＲＯでもやってろ。 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 00:57:12.59 ID:i+2zf3TA0 それを言うなら見抜きだろ 211 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 01:05:41.20 ID:+Nx+3zVq0 抜き身と言うと空手か何かかい？ 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 01:45:35.57 ID:EnnwujBDO >>206 作者の思い入れが強い作品は数が売れないかも知れないが、 必ずしも悪い訳では無いと思う。 例えば、かなり特殊な内容、仮にスカトロだとすると、 今までDL同人に興味無かった人達がDL同人に手を出すという現象が起きる。 特にDMMのアフェリエイトで起きやすい。 普段はアダルトビデオのレビューやってるブログがDL同人でジャストミートな 作品を発見！みんな買ってみてください！と宣伝してくれる。 そりゃあ誰かが開拓した道のほうが安全で稼げるけど、獣道を誰かが開拓 しなくてはいけないのも一理ある。 わるきゅーれのデブプラスは俺は好きでは無いが、開拓作品のひとつではあるね。 213 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 08:26:21.31 ID:LaFKo7PK0 >>165 その現象、自分も別のサークルで目撃したことあるよ DL数に不自然な動きがあるってここで言ったけど お前の見間違えって言われて無視された それ以降、DLsiteのDL数は信用できないと思ってるよ 自分で介入するには大きすぎる数字だしね 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 08:54:55.51 ID:7gBdB8uK0 自演買いでDL数水増しは、サクラキジが暴露してたし、 実際可能なんだろうな。 DLsiteも儲かるから水増しサギは、黙認してるようだし。 215 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 09:33:18.62 ID:cJBDVTzt0 今漫画描いてるんだけど、鈴玉レンリとかあの辺の純愛系まったりエロ漫画で かつオリジナル＆微妙にファンタジーでストーリー部分大目 売れないかなぁ…… ガチエロ＆特殊嗜好がよく売れてるイメージがあるんだけど、 初心者だからよくわからん 216 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 09:45:44.95 ID:c2CrvlW20 お前はもう…死んでいる 217 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 09:58:43.51 ID:JMEQSdwM0 一億パーセント爆死だな… 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 09:59:33.30 ID:z6lwPvXy0 また墓標のない墓穴をふやすつもりか・・・・・・ 219 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 10:38:55.65 ID:XinXU59U0 ストーリーにこだわるのはまあいいし、話面白ければ固定客もつきはじめる だろうけど、DLはエロいかどうか？ってのがめっさ重要だから、そこは 外しちゃいかんし、宣伝もどういうエロか？ってのをメインにしなきゃ、 相当厳しいぞｗ 220 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 10:44:30.60 ID:a9ZhgdcI0 やっぱ全体的に売れてないから どうあがいても限界ありそう 売り上げ下がったからといって 宗旨替えするのが一番やばい気がする 最近大手もピコも催眠ばかりだったり まるで集団催眠にかかったみたいだわ 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 12:03:32.52 ID:YtIxMgfw0 >>203 マジで? モノ見てみて、お互いいけそうだったら俺はやってみたい 俺は3Ｄ専門 222 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 12:17:24.95 ID:fNiJsByO0 >>215 出すのは全く構わないけど、DLsiteとかの購入層とはズレてる気が… むしろエロを抜くor微エロ程度にして、紙媒体にしてコミティアで出したほうが 買う人の系統的には合ってると思う 223 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/02(日) 13:19:54.35 ID:xToVrOgI0 まぁ一度出してみればいいよ 売れるかもしれないし 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 14:43:10.87 ID:a9ZhgdcI0 いまだになにが売れるかわかんないしなぁ あと付けでこうだから売れたみたいに分析はしても 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 15:51:27.38 ID:c2CrvlW20 それはない。 毎日、新着のラインナップ見ても どれが売れるかなんて一目瞭然だし。 共通してるのは売れるものはみんなエロイってこと。 高くてもプロテクトあってもエロイものは売れてる。 でも安くても、ノープロテクトでもエロくないのは売れない。 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:01:30.19 ID:ljiZbNCf0 >>224 俺もわかんない 出してみないとわからない所結構あるよね 227 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:03:08.95 ID:i+2zf3TA0 つーかここで聞く前に 純愛、ほのぼの にチェックを入れて検索してみればいい ゾッとするような焼け野原が……ｗ 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:13:24.14 ID:AjxJ++4X0 ひぐらしがブレイクした時のような奇跡が、億が一あるかもしれん でもあえて言おう、爆死確定であると。 >>215の内容だと初日50〜100いけば良い方 229 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:19:23.84 ID:JMEQSdwM0 もうそろそろ許してやれよ 俺は初日7だと思うけど 230 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:25:03.70 ID:c2CrvlW20 初日１００って爆死なのか？ 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:27:20.37 ID:ljiZbNCf0 純愛系を求める書き込みがちらほらあるけど いざ売り出すと・・・・ね（´；∀；｀） 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:41:02.33 ID:0Z4t04E/0 純愛系見たきゃ商業作品買えばいいだけのことだからな 233 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 16:45:10.57 ID:EnnwujBDO 純愛は値段を安めに出すとそこそこ売れて、評価もそれなりに高くもらえる。 しかし！ぜんぜん儲らないのだｗ ジレンマだよなあ。 234 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 17:16:10.11 ID:34rYruGYO 曜日にもよるが最近初日100超えとか５個くらいしかいなくないないか 漫画で出せたら充分だろ 235 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 18:25:03.13 ID:a9ZhgdcI0 平日100越え5つもないでしょ　(´；ω；｀) 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 20:00:40.36 ID:l4+xZD3j0 ジワジワ割れの影響が出てきたな 割れを育成してきた某社の計画的勝利 237 名前： デジ 投稿日： 2011/10/02(日) 20:23:49.00 ID:YtIxMgfw0 http://0taku.livedoor.biz/archives/3954030.html とらの穴こえーな 238 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 21:54:46.42 ID:WvX41myl0 http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ084347.html 催眠ジャンル強すぎｗ このサンプルのすごい雑な絵でも催眠ってだけで そこそこ売れ続けるんだからな 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 22:13:47.27 ID:LBGZpjkd0 雑な絵≠売れない サンプル出すなら催眠をはじめたとたん爆売れしはじめたところにしてくれよ 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 22:44:09.21 ID:a9ZhgdcI0 もしかしてここが催眠の元祖なのか どんなジャンルでもパイオニアは好きだわ 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 23:14:01.02 ID:v0CbCX0G0 なぁなぁ、ＲＰＧ作ってる人に聞きたいんだが フタクエみたいなＲＰＧってどのくらいの期間で作れるの？ 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/02(日) 23:20:45.46 ID:e0Y63bLh0 >>241 俺は最新作で９ヶ月くらいかかったかな。 スクリプトやデバグなど、マジで辛い作業が多いから 作る度にもう二度とやりたくなくなる。 生半可な気持ちで手を出すと危険。 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:20:21.16 ID:ZqgM0ZBX0 >>238 昨日今日催眠に手を出したなら売れてないと思うよ。 ひとつのジャンルに特化して出し続けてきたからこその固定客じゃね？ 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:22:57.62 ID:eQnBREyJ0 >>242 結構かかるね ２，３カ月おきにＲＰＧ出してるサークル見た事あるので甘く見てたわ・・ 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:23:13.00 ID:lsY911sl0 俺もそんくらいだったな。デバッグ期間入れたら１年近くかもしれないｗ 早く直さなきゃという焦りと応対で出した後のデバッグはかなりきついよね… 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:42:11.12 ID:6QmNuc790 最初の１作を完成させたらあとはシステムを遣い回せるから２作目から少しは楽になるものだと思ってた そんな時期もありました 247 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:44:23.08 ID:n0fEB6RQ0 >>245 そうそう。ＣＧ集と違って出してからも大変。 バグ報告がいつくるかと思って内心ドキドキで気が休まらない。 正直疲れてきたよ。 248 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:51:52.62 ID:QP4QVVWl0 そんなにかかるのかよ… ノベルゲーなら六本作れちゃうじゃん 249 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/03(月) 00:58:32.48 ID:/jXAOOqw0 一年で一本で食べていけるならいいじゃない 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:05:46.03 ID:IIq5jCJo0 その保障がないのがきついな 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:06:41.79 ID:nc2olike0 最近爆死目立つしね 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:11:04.58 ID:KCFuXEB50 ツクールで連作されてもいつかユーザーは飽きるだろうし 一部サークル残して全滅しそうな気がしてならない エロとしては面倒だし、RPGとしてはイマイチ ……って空気になったらいつも通りノベルへと戻るんだろうな 流行りは繰り返すというか 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:13:56.60 ID:HSEayBBi0 洋服とかの流行は7年周期らしい アイドルは10年 デジは・・・ 254 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:14:41.35 ID:UoecrsQE0 同人は趣味でやった方がいいな 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 01:15:47.32 ID:HSEayBBi0 >>251 ＩＤがニコニコ好き 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:02:25.91 ID:4ese0uP00 >>254 同人だけじゃなくて創作全般に言えるな… 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:10:52.17 ID:IIq5jCJo0 >>256 それを言ったらおしめえよ 258 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:14:37.53 ID:IIq5jCJo0 しかし一年かけて作ったものが販売開始と同時に流されるとか 酷いギャグだよな。 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:17:43.86 ID:4ese0uP00 3日で作った佐野作品に負けるほうがギャグだと思う 260 名前： デジ 投稿日： 2011/10/03(月) 02:34:46.38 ID:qOwYt8xR0 自分と関係の無いスレに嫌がらせを書き続けるだけの人生って虚しくならないのかな。 261 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:46:12.01 ID:0hdoogYn0 視野が狭ければ人生を俯瞰して悲しむこともないんだろう。幸せなことじゃないか 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 02:58:56.35 ID:47+H7TCv0 おまえら、流し流し言ってるけど実際流してる奴なんて、朝の十時に起きて制作に三〜十二ヶ月はかかってそうな 同人作品を50作品くらいある中から選び出して、即買即うｐしてる大変な仕事なんだぞ！ それで月50〜100万くらいしか儲からないんだから、大変なんだぞ！ 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 03:23:40.34 ID:a0zVVgDt0 >>258 DLSiteで販売するのやめるか 他の所で一ヶ月以上販売してからDLで販売すればいいだけ 版権ネタじゃないオリジナルなら半年経過してからDLで販売開始でもいい DLSiteで販売しなければほとんど流されない もういいかげんうぜえよ割れ厨の永久ループトーク 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 04:29:15.66 ID:bxnaYInM0 >>237 モロに詐欺だなｗ 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 05:04:49.87 ID:o7ae/2BZ0 ちょっと聞きたいんだがDLsiteとかDMMの場合 源泉徴収の住所って書類とか送ってもらうとことは 別の場所に登録することって出来るのかな？ 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 06:25:44.07 ID:BOxSslLA0 源泉徴収情報のところに住所書くとこないかい？ 267 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 06:47:16.27 ID:zjHusOHJ0 RPGなんて一週間もあればできるだろ それ以上かかるならRPGを選ぶ意味がない。 制作期間かけずにそれなりに売れるのがポイントなんだから 268 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 06:52:58.94 ID:IIq5jCJo0 　　(　ﾟдﾟ) ＿(__つ/￣￣￣/＿ 　　＼/　　　　/ 　　　　￣￣￣ 　　( ﾟдﾟ ) ＿(__つ/￣￣￣/＿ 　　＼/　　　　/ 　　　　￣￣￣ 269 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 10:22:30.21 ID:IyZQaziM0 ツクール使いだろうけどＲＰＧ制作時間が一週間とかどこの詐欺ゲーの作者だよｗ 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 10:48:14.66 ID:5025X23/0 正直1週間だと素材を用意するのすら間に合わない 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 12:37:57.70 ID:r2CtiMSZ0 ツクールのデフォ素材でも売れまくってるじゃんｗ スクショではツクール画面をうまく隠して売ればOK。 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 12:58:02.36 ID:dxog0pU40 そんなことして何が面白いの？ よほどつまらない人生を送ってるんだな。 273 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:09:30.22 ID:r2CtiMSZ0 面白いの？だってよwwwwww お前の年収いくら？w 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:11:09.24 ID:0hdoogYn0 エスエス先生は一週間で新作出したことあるぞ 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:15:56.65 ID:dxog0pU40 そんなことして何が面白いの？ 　↓ 面白いの？だってよwwwwww 　↓ 金のためならサラリーマンやったほうがよくね？ 　↓ 同人なんて趣味だろ、なんでサラリーマンの話なんて持ち出すんだよ 　↓ 趣味なのに面白いかどうかは関係ないの？ 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:18:31.89 ID:IyZQaziM0 >>273 むしろ金が有り余ってる方が好きな物を作る余裕があるんじゃないのか？ 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:22:51.31 ID:IIaDQ5Zv0 作る→売るを繰り返す自転車操業、作ることを続けないと死んじゃうのと 副業で時間かかっても作りたい物を作るのどっちが幸せかねぇ 278 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:25:06.13 ID:iKOxtBw70 制作スパンが短いんじゃなくて同時進行してるんじゃない？ エスエスは知らんが 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:31:47.97 ID:Z/e2fgKU0 同人できるだけの暇のある仕事は少ない あっても給料低い 280 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 13:50:57.03 ID:dOEV64ZD0 じっくり作りこんで売れるのが最高に楽しいだろ 手抜き作品なんて作っても、回数重ねるとだまされる人いなくなるしスキルも上がらないからいずれ潰れるだけだわ 281 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 14:11:58.00 ID:eQnBREyJ0 >>271みたいな手抜きゲームでも売れるんだろうけど、だれからも愛されないポイ捨てゲーなんでしょ？ 僕はサキュクエみたいな本物を作りたいんです、偽者じゃダメなんです 282 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 14:14:00.07 ID:o7ae/2BZ0 >>266 新規で始めようと思ってみて気になってたんだ 源泉徴収の住所は別途登録できるってことだな ありがd 283 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 14:58:00.94 ID:FXBeYRXe0 他人を自分と同じと決めつけてるようだが？ 新作出さずともお金が振り込まれるような人だっているだろ 余興で別サークル＆（身ばれ防止で）素材＝小遣い稼ぎというか、サークルごっこ的な遊び 暇であれば何でも良いので、リーマンだって良いが 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:05:00.96 ID:dxog0pU40 せっかく金とヒマがあるのに、そんな余興しか思いつかないのか。 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:10:44.79 ID:0hdoogYn0 ある程度名声を得ちゃった人が暇つぶしにもう一度無名から成り上がってみたい、はあるかもね 最強のキャラ作っちゃったあと別データでまたはじめるみたいに 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:19:21.34 ID:WGPCXoK/0 兵藤和也かよ 287 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:28:53.92 ID:gOUupUgVP リーマンと違って時間自由、ストレスゼロ、税金誤魔化し放題、下積み無しの お前らがうらやましいなあ 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:30:43.25 ID:T7SgwYX30 作り手でもないのに興味持ってここ覗いてるやつはどれくらいいるんだろうなあ 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:37:07.05 ID:dxog0pU40 他人の話しかしない奴の割合から考えると、半分以上はそうなんじゃないか。 まあ、別に覗く分にはかまわないんだが。 自分では何にもしたこと無いくせに、妙な自説をしつこく書き込んだりしなければ。 290 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 15:42:31.06 ID:gzcOPToV0 半分もいるの？ｗ そんなに興味深い話なんてないだろ・・・ 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 16:16:47.61 ID:dxog0pU40 同人板の他のスレ見るとわかるけど、同人板自体が、 他人の噂話や悪口が圧倒的に多いし、実態として、 「同人の話＝特定の作者、サークル、ジャンルへの悪口」だもの。 その延長線上でこのスレを覗いてる奴がかなりいるでしょ。 292 名前： デジ 投稿日： 2011/10/03(月) 16:31:32.48 ID:UI+6SuIO0 RPG作るのは簡単だけどやっぱBGMがだるい オススメのフリー音楽教えてください 293 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 16:34:06.79 ID:WGPCXoK/0 探すのもダルい奴がRPGを簡単に作れるわけがないだろ このうそつきめ 294 名前： デジ 投稿日： 2011/10/03(月) 16:38:49.47 ID:UI+6SuIO0 ただ探すだけならいくらでもあるけど使えそうなのはなかなか無いしそれなりに時間使う それくらい分かるよな？ RPGはゲームの中でも作る難易度、簡単すぎる難しいとか言ってるのはただの新参だろう 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 16:54:50.17 ID:fGLn5p4K0 SEやBGMはいちいち開いて音を確かめないといけないのが面倒くさいよな フォルダ内のデータを一覧して音鳴らせるツールを自作しちまったよ 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 16:55:06.56 ID:1cAXZxhc0 使えそうなBGMを探すのは簡単だけど、もう息を吸ったり吐いたりがメンドイ。 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 17:02:43.18 ID:fTdjkPEK0 探すのが面倒になってきたから3クリックで作曲できる物を導入した 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 17:11:31.23 ID:LZ+EMW4a0 新参じゃなくて作るのに慣れてるんなら、誰かに聞くまでもなく、とっくの昔に BGM対策できてそうなもんだけどなｗ 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 17:19:03.05 ID:kLSiMPVG0 スルーすればいいだけ ここの住民優しすぎるよ 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 17:55:07.68 ID:9Lcu8S/9O >>285 中身バレバレの返り咲き画策覆面レスラーほど無残なものは無い 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 18:00:29.33 ID:IyZQaziM0 おっとキジさんの悪口はそこまでだ 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 18:09:48.59 ID:fq0Zx8Cy0 俺も呼吸すら面倒なときはあるなｗ たしかにBGM探しはタルイわ。時間にしたら僅かなんだけどね。 だからこそ、 いいBGM知ってても他人には教えてやらない☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ しかし同人だけで食ってる奴ってそんなにいるのかねえ。 会社勤めで思い通りにならないやつは同人になってもストレスとか 無くならないよな。 303 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 19:02:36.13 ID:4jmryEKh0 俺はフリーでもBGMの作者には 謝礼を払ったり誠意を見せるけど 最近はひどいサークルがいるんだな 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 19:08:41.01 ID:DAck+zAx0 会社員もデジ同人も絶対は無い今の世の中さね 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 20:13:03.59 ID:IIq5jCJo0 場所は変わっても悩みの中身が変わるだけ。 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 20:15:22.12 ID:f9k7+Wg80 まったく、この世は地獄だぜ！ヒャッハー！ 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 20:56:10.15 ID:DAck+zAx0 あの世の方が天国かもしれんな 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 21:27:13.93 ID:4jmryEKh0 天国といえばアクメ天国が今日のトップか… さすが俺も買ったことある絵師さんだけあってエロいわ… まぁエロいからいいかもう 309 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 21:28:17.94 ID:ow5Y43Av0 音声作品を作ってる人ってどうやってるんだろう ＳＳ書きの人が延長で作ってるのかなぁ 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 22:44:17.16 ID:ZqgM0ZBX0 作曲の覚えある俺からしたら曲作るほうがRPG作るより圧倒的に簡単だわ。 素材は作れるけど、Rubyを覚えなきゃならんのでRPG参入を躊躇う。 初期システムでやりゃあいいのかもしれんけどさ…いじりたいじゃんやっぱ。 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 22:59:10.42 ID:ZEA+u2Vy0 デジぱれから振込みコネ━━━━('A`)━━━━ッ!! 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 23:00:33.48 ID:4jmryEKh0 俺はとっくに来てるぞ デジぱれ 313 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 23:30:33.71 ID:ZEA+u2Vy0 まぁ5000円にも満たない額なんだけどね 小額だから後回しにされてるのか、無かったことにされてるのか・・・・・ 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 23:46:57.61 ID:gzcOPToV0 そんな金額の振り込み正直どうでもいいだろ・・・ 315 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:05:52.48 ID:G1ZODmSb0 どうでもよくはないだろｗ 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:06:48.05 ID:v7Vr12Jv0 一日二日5000円の振り込みがないだけで書き込んじゃうとか 追い詰められすぎたろ その暇でcgの仕上げでも見直せよ 317 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:12:20.97 ID:9NKuiSQW0 お金は大事だよぉ〜♪ 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:23:27.42 ID:AKW9JcHb0 2次創作とオリジナル両方やるのって何かデメリットあるの？ あ、２次創作犯罪とか言っちゃう人には聞いてないんでスルーしてね 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:26:16.77 ID:G1ZODmSb0 デメリット・・・ブレたとかよろずとかのイメージがついちゃうとか？ けど客の8割はそんな事どうでもいいだろうな。 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:45:59.28 ID:V+KCFpd+0 コミケの客はちょっと違うもの作ると期待はずれと遠まわしに言われたりする いろいろと進出するとそれだけ苦労というか迷いが生じるな 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 00:57:06.65 ID:v7Vr12Jv0 >>318 固定ファンを掴みにくいね 二次創作をするときはDQのみとか、プリキュア系のみ だとか、ジャンルぐらいは縛った方がいいように思う サークルが売り逃げ型なら多分関係ない 322 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 09:51:06.58 ID:ppftqMi30 >>318 単にやりたいことやった結果、色々混ざったんだけどさ。 やっぱ固定客掴みにくいと思ったわ。サークル分けようかな。 323 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 09:52:33.67 ID:UZOvaAfq0 固定客の有無ってそんなことで変わるんかな 割と無難なCG集とかだとそうなりがち？ 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 13:10:27.27 ID:d+Bg+5Ul0 あんこぱんのＣＧ集は固定客しか買わなさそうな気がする。 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 15:20:23.61 ID:V+KCFpd+0 エロタンとかずっとあのペースだな 先に俺の方が息切れするとは思わなかったぜ… 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 16:56:22.06 ID:FhuBpQiP0 生肉汁ってサークル上手いのに売れてないな 何でだろ 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 16:58:54.65 ID:4glP+TfU0 サムネはよくなってたな。まあエロタンは所詮エロタンだが… 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 17:27:28.68 ID:Hlpwp5Zs0 赤ずきんがDMMで未だに一日40売れてるとか笑っちゃうなぁ。 329 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 18:06:22.99 ID:V+KCFpd+0 赤ずきん自体はうまいとは思うけど DMMはクリエイターに対して公平な感じがあまりしないね 毎日同じくらいうまいと思う作品がピコってる現状 まぁ公平すぎるとそれはそれで佐野カス天下なのか…むずかしいね 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 18:47:00.03 ID:4glP+TfU0 公平じゃない場ってのは逆に言えば一人ボロ勝ちのチャンスもあるってことやで 公平を唱えるより、その席に自分も座る事を考えるほうが作り手としては健全な思考 331 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 18:54:32.79 ID:rrC8QI8qO 赤ずきんは逆に目立ちすぎて困ってるみたいだよ。 ２ちゃんでもバナーで見掛けるから有名税になってるっぽい。 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 19:29:28.35 ID:OJplWO5l0 困ってるなら販売停止すればいいのにね 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 19:39:23.88 ID:KMH2FKWJ0 変なのに絡まれでもしてるのかね 有名になって困るなんてちょっと想像できないわ 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 19:58:10.87 ID:Rbw/ro9i0 REDLIGHTはまいんちゃんのアレで大変だったからな あんまり目立ちたくないんじゃないの 335 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 20:05:20.31 ID:VhBgyCPo0 あれは不条理杉た 336 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 20:27:44.17 ID:7vmMwIFx0 タレントとか生モノ扱うって事を舐めてた節はあるけどな 二次版権と同じような感覚でやっちまったんだろうけど 今は児ポでうるさい時期でもあるしもっと警戒すべきだった 337 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 20:38:39.51 ID:4glP+TfU0 値段をこっそりつり上げたら売上数ダウンで目立ち度が減っていき でも収入は減らないんじゃね 338 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 21:23:32.37 ID:mOnzECjh0 REDLIGHTは言動痛いから 339 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 21:25:51.68 ID:cJ2P/ie00 まぁなんにせよ 俺からみれば贅沢すぎる悩みだよ。 売れて困るなんて周りに喧嘩うってるのと同じだろ。 340 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 21:59:26.27 ID:U23Hj5lZ0 版元に訴えられたなら痛いかもしれないが、 ネラーに騒がれたくらい 別に痛くも痒くもないんじゃね？ 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 00:24:48.41 ID:j8K/AyJE0 本スレもヲチスレと変わらないやん 342 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 00:30:06.92 ID:O3K19TZm0 分ける必要なかったんじゃｗ 343 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 00:51:58.89 ID:xkwRqrB80 この話題禁止にしたらヲチスレが本スレになっちゃうからな 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:14:40.12 ID:gUzMbcqy0 ここ一年新作出してなかったけど、 最近ってＤＬsiteに登録するともれなく放流されてるの？ 時間差で一ｶ月くらい先にＤＭＭだけのほうがいいのかね？ 345 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:21:17.24 ID:/NoD5C/B0 驚くほど速攻だね。 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:22:11.36 ID:kc9crExQ0 ヲチスレ見てきたけど、適度に盛り上がっててわけてよかったじゃないか。 347 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:30:30.47 ID:v1KBjEMj0 そうかなぁ…俺はスレが混沌としてるのが好きだから、細かく分けるのがつまらなく感じるよ。 みんなが分けたほうが楽しいのなら、それでいいんだけどさ。 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:34:02.99 ID:8MIh7l+Q0 まじめな話 作品に一切触れずに同人なんか語れるわけがない 分離しろって言う方が異常だよ 349 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:41:08.71 ID:yPxewU040 ここにいる俺達で組んで次々出てくる若手を潰そうぜ 350 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 01:53:14.64 ID:xkwRqrB80 この前のプログラムがすごく得意な人はどうなったんだ？ 351 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 02:18:57.12 ID:qblG5NvU0 自分だったら、本気ならここで募集しないな 文面で大体その後のやり取りが想像つく 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 02:23:25.47 ID:/NoD5C/B0 違法ダウンロード刑事罰化するんだ。知らんかった。 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 02:43:37.53 ID:w+HtS8CF0 遅すぎだろ ググれば無条件で手に入るなんてどんだけヒャッハーなんだよ 354 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 03:42:24.00 ID:3uW4ZrX50 無職やニートなら刑事罰なんて何の意味もないかもしれんが 会社員や公務員には刑事罰有りって違法ＤＬに対して相当抑止効果あるだろうな 刑事罰有り→逮捕されて名前がニュースや新聞で晒される→首→人生オワタだから 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 04:10:20.64 ID:CqNFZ7teO シティハンターのハイジャックの回は今みてもエロさがハンパないな 356 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 04:20:16.71 ID:uTxKKl1l0 さえこさんには思春期に何度もお世話になりました 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 05:58:54.28 ID:oJEbXDNK0 人のを見てると売れない理由がわかってつらいな 宣伝文やサンプルだけでも もっとうまくすれば売れただろにもったいない 知ってる人だとさらにはがゆいな たぶん中身はわりとしっかりしてるんだろなぁ そんな脇で佐野やきまぐれみたいな素材が売れてるとやはり腹立つ 参考にここ数ヶ月毎日新着見るようにしてたけど やっぱあんま見ないほうがいいかもな、精神的によくない…長文終わり 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 07:21:11.01 ID:CqNFZ7teO キャッツアイのオープニング二期はよく使ったな。中学生でビデオデッキとか無くて、夕方月曜〜木曜再放送のその時間はまさに全裸待機 359 名前： デジ 投稿日： 2011/10/05(水) 07:54:58.81 ID:tUqgHJod0 >>352 くわしく！ 360 名前： デジ 投稿日： 2011/10/05(水) 07:57:10.67 ID:Z0aiqpYy0 自動でエロい文章作ってくれる便利なツールありませんか 361 名前： デジ 投稿日： 2011/10/05(水) 08:03:01.68 ID:Z0aiqpYy0 デッサン初めて6年、まさか文章に足をすくわれるとは思ってもなかった 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 10:08:55.89 ID:HlIOfCjW0 お前はどうしてシナリオライターとか脚本家といった仕事が成り立つのか 良く考えてから出直してきた方が良いと思われ。 363 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 10:14:03.03 ID:sISutR6Z0 まあシナリオライター・脚本家とCG集とかのエロい文章を作るスキルは 結構違うんだけどね そして向き不向きはあるが、後者のほうがだいぶラクなはずなんだけど 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 11:28:05.60 ID:v1KBjEMj0 >>360 自動で作成できるツールは知らないなぁ… あなたの小説の挿絵を描かせて下さいスレで、お願いできる人を探すのはどう？ > 小説の挿絵を描いてみたいが、知り合いに字描きが居ない。 > 小説を書いたが挿絵を描いてくれる知人が居ない。 > そんな環境に恵まれない絵描きや字書きが出会いを求めるスレです。 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 12:19:59.01 ID:dbBhtK7J0 台詞よりもト書きが難しいな ねちっこくエロく状況描写書ける人は羨ましい 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 13:01:46.73 ID:U030Jga10 そんなツール売ってたよ。体験版ＤＬしてみればよろし。 367 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 13:32:50.87 ID:bJh+kGEt0 文は気をつけて書いてみたら結構面白いよ。 こう書いたら、読んでるほうはこう思う、とか、それに絵が絡んでくるから 絵を見つつ文を読むんなら、この表現は削ったほうがいい、とか まあ、おれ漫画より本のほうが好きだからかもしれないが 漫画家になろうとがんばってたら他人の漫画見るのがつらくなってきて本ばっかり読むようになったんだけど 漫画家になったら、やっぱり他人の漫画見るのがつらくて本ばっかり見てるｗ 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 13:46:26.99 ID:+bMQMAjQ0 何言ってるかすっげえわかりにくい文章で言われても説得力が全くないなｗ 369 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 13:59:55.23 ID:xIH2to5m0 >>367 こんな解り辛い文章書いてたんじゃ 漫画の方もきっと同じだろうなｗ 370 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 14:03:24.29 ID:xkwRqrB80 >>367が漫画より本が好きなのは分かった 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 14:09:32.18 ID:C8eVHk+W0 一口に本と言われても想像しにく。本にどんだけ種類あると思ってんだよ 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 14:56:16.09 ID:fmoRYau/0 本当だよ 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 14:57:29.85 ID:BX44ru1F0 まあまあ、真面目に語ってくれてんだからそんなに揚げ足とらなくても。 一応『漫画家』を名乗る以上プロの先生のご意見だし。 俺は絵と文章でどう役割分担するかってことをいつも考えてる。 絵があるのに文章だけで語り過ぎちゃうってのは違うだろうし。 （そりゃ、文章オンリーの人にはそこが見せ所なんだろうけど） 絵と文両方やる人間だからこそできる完全なシンクロみたいなものを うんたらかんたら 374 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 15:02:04.19 ID:+mtgCCU80 そんな突っ込まれるような文章には見えないんだが >>368 説得力が無い、と言うからには367が何を伝えようとしているかは理解しているわけだよな お前等と367どっちの国語力が低いのか純粋に気になるから添削してみてくれ、頼むよ 375 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 15:09:42.87 ID:qblG5NvU0 意味不明な文章で1番面白かった奴が優勝 http://getnews.jp/archives/107678 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 15:36:07.50 ID:IzUJvC+D0 最近登録数少ないね こういう日に出したかった… 来月からまた激戦になるんだろうか 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 15:36:34.56 ID:lncHti2v0 文は、気をつけて書いてみたら結構面白いよ。 こう書いたら読んでる方は、こう思うとか。 それに、絵が絡んでくるから、絵を見せつつ文を読ませるんなら この表現は、削った方がいいとか。 まあ、俺は、漫画より本の方が好きだからかもしれないが。 漫画家になろうと頑張ってたら、他人の漫画を見るのが辛くなってきて 本ばかり読むようになったんだけど 漫画家になったら、他人の漫画を見るのが辛くて、本ばっかり見てるｗ 378 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:07:23.18 ID:Txjeg4jg0 4行目までは理解できるが、5行目からよく分からなくなる 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:14:36.48 ID:r/hrInke0 句読点の付け方がおかしい時点でw 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:15:36.22 ID:v1KBjEMj0 俺もやってみたよ。 文章は気をつけて書いてみたら結構面白いよ。 こう書いたら、読んでる方はこう思うだろうなと予想したり、 このシーンは挿絵があるから、説明文は必要ないかなと考えたりしてね。 俺は漫画より本の方が好きだから、そう思うのかもしれないけど。 漫画家になろうと頑張ってたら、他人の漫画を見るのが辛くなってきて 本ばかり読むようになったよ。 それは漫画家になった今も変わらなくて、やっぱり本ばっかり見てるｗ 381 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:20:49.35 ID:OTl3EcZv0 たまに句読点がむずかしく感じちゃうよね 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:40:33.81 ID:qblG5NvU0 さらにこうか 文章は気をつけて書いてみたら結構面白いよ。 こう書いたら、読んでる方はこう思うだろうなと予想したり、 このシーンは挿絵があるから、説明文は必要ないかなと考えたりしてね。 俺は漫画より(活字で説明する)本の方が好きだから、そう思うのかもしれないけど。 (ちょっとしたきっかけで)漫画家になろうと頑張ってたら、 他人の漫画を(参考にしようと無理に見てたけど、やっぱり文字から想像するのが好きで) 見るのが辛くなってきて、(結局活字の)本ばかり読むようになったよ。 (紆余曲折あって、)それは(結局)漫画家になった今も変わらなくて、 やっぱり(大好きな活字の)本ばっかり見て(文章から妄想して)るｗ 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:46:41.42 ID:xkwRqrB80 >>382 それはさすがに個人の解釈が入りすぎだろ 384 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:49:27.92 ID:aH01CrCh0 句読点を気にするあまりぎこちない文章と想像力豊かな文章か 385 名前： デジ 投稿日： 2011/10/05(水) 16:55:29.77 ID:5KdhXJGO0 文章は気をつかって書くと結構面白いよ。 こう書いたら読んでる方はこう思うと考えながら書いたり。 絵が絡んでくるから、この表現は、削った方がいいとかも。 まあ、俺は、漫画より本の方が好きだからかもしれないが。 漫画家になろうと頑張っていたら、他人の漫画を見るのが辛くなってきて、本ばかり読むようになった。 漫画家になってからも、やっぱり他人の漫画を見るのが辛くて、本ばっかり見てるｗ 意訳しました。 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 16:59:10.58 ID:BX44ru1F0 この流れ、いい加減引っ張りすぎだろ。 チョコラータさんに怒られるぞ。 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 17:03:32.45 ID:v1KBjEMj0 やっぱり、>>367さんの文が一番読みやすいなw さて、ビリーズブートキャンプでもするか。 388 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 17:14:57.11 ID:MTPJViqz0 >>359 デジ同人を違法ダウンロードしたやつに刑事罰が下る神法 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 17:34:16.72 ID:9F3sJULO0 問題はどういう形で施行されんのかな？やっぱ親告罪になんの？ それともアニメ動画みたいに、誰かがサイバー警察に通報しても効果ありなの？ 連絡来て賠償請求出来るなら楽で良いけど。 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 17:45:55.39 ID:BX44ru1F0 アップロードは以前から法規制されてたんだよね？ でもその効果のほどは？ 元を断たなきゃ解決しない気がする。 違法DLしたやつ一人ひとりの違法を証明して請求するとか どんだけマゾい作業かと。 どっちにしろ万が一うまく刑事処分が下ったとしても、違法DLされてしまった分 の保証なんかあるわけないし、 請求しようとしたら別途民事的手続きが必要なんでしょ？ 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 18:01:05.76 ID:NLDnlz6I0 オリジナルの同人やエロ漫画ULしてる少数の馬鹿ですら完璧に放置されてやりたい放題なのに、 DL刑事罰化でなんか変わるのかね。 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 18:12:29.99 ID:fmoRYau/0 ぶっちゃけ、施行から一年もたってないのに効果無いから罰則つけますって 最初から罰則ありきで考てたってだけだろうな まあいい加減スレ違いだとは思うが 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 18:33:53.61 ID:ZJgCkJ9/0 俺のタダでダウンロードできるフリーソフトが 昔数十万DLあったけど今千にもいかない つまり（俺が落ちぶれた…だけじゃなくて） 同人じたいがあきられてるっていうのが一番の問題だと思う あきられないアイデアが延命できるためには必要だと思う たとえば最近出てきたRPGのサークルはうまくやってるなと思った 次はアクションなんかが流行るんじゃないかなと見てる 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 18:51:47.97 ID:BX44ru1F0 アクションか…… たまにそこそこ売れてるのを見るけど、 製作サイドとしてはハードル高そうだね 395 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 18:55:52.16 ID:WwyzGo3P0 作り手側もある程度簡単に参入できないと流行らないっしょ その点RPGはお手軽 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 19:41:57.28 ID:qblG5NvU0 もはや同人も高度化。最後は課金ゲームか？ どこぞのweb屋がDLsiteみたいに同人サークル集めて、 課金ゲームのプログラム側補助とかやりそう。 ノベルメイドとかポイントでゲームするとか延長はそれ狙ってるんだろうな 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 19:51:53.05 ID:xkwRqrB80 課金ゲーはパッケージやＤＬとはマーケティングが根本的に違うから、参入するつもりの人はちゃんと勉強してからいきなよ 398 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 20:16:09.56 ID:QVdPTwZh0 >>386 指摘したのはブチャラティで 指摘されて国語の先生かよ！って切れたのはセッコだぞ 399 名前： デジ 投稿日： 2011/10/05(水) 20:20:49.90 ID:M5NFes9w0 ばんぎゃるを批判してる人って、最低でも体験版やった上で言ってるの？ http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ081635.html 400 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 20:26:59.67 ID:7HocwB6e0 うん そういうのもういいからね 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 20:50:57.94 ID:dapvC4M40 >>399 別スレにも貼ってたけど、 もしかして、自演ですか？ 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 21:27:36.54 ID:BX44ru1F0 >>398 そうか、チョコラータは飼い主のほうだった。 突っ込みありがとう。 403 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 21:38:45.17 ID:CqNFZ7teO 終わりのないのが終わり 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 21:57:52.68 ID:j8K/AyJE0 今度PC買い換えるんだけどみんなRAIDとかって組んでる？ 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:08:37.09 ID:xkwRqrB80 してないな そこまで爆速は求めないし冗長性も適度にバックアップとってりゃ問題ないから 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:35:46.53 ID:izifTZ0N0 ちょっ…バンギャルｗ 大爆死のお手本としてそのまま殿堂入りにしとけって。 たぶん触れてはいけない何かなんだよソレ 407 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:39:01.67 ID:Gd1CebqJ0 でも本気で何が問題なのか全く解らない 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:41:59.60 ID:tiFXcul50 そうか？俺は全然欲しくならないから売れないのは何となく理解できるが 409 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:47:50.03 ID:1sS4HtuF0 欲しくないのはそうだけど、同じように欲しくないが売れてる作品との差が わからないってのはある。 そう言うとエロイエロくないの話になるが、それは主観で変わってしまうから 結局ナゾは解けない 410 名前： カス [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:51:43.42 ID:zYaHXqXh0 イラスト集を出すのにライター雇ったら気合入りすぎてて 文章で絵が60%隠れた経験あるわww それ以降自力。 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:52:12.31 ID:Gd1CebqJ0 結局あれか、「これがこうだから！」って明確な理由は無くて なんとなく「うーん、やめとこ」ってなる感じなのかな 一番怖い理由だわこれ 412 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:55:13.81 ID:qblG5NvU0 作者さんも今現在ここ見てるから、伏せておこう twitterより 413 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 22:58:04.88 ID:xIH2to5m0 絵が好みじゃない 話が好みじゃない 明確な理由なんてこの２つぐらいしかなくね？ どちらも当てはまらないものは買わない。ただそれだけ。 414 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 23:05:31.17 ID:/E1Rq7z70 >>399 声優使って赤出てるから必死なの？ｗ 415 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 23:10:11.58 ID:Dtj//amV0 http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ083327.html これＲＰＧなのにあまり売れてないね 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 23:15:31.47 ID:dUjzuRgm0 >415 そういう話題の為にできたスレな デジ同人ヲチスレ1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316703382/ 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 23:22:10.33 ID:vAJk1p6P0 ヲチスレだと何故かh抜きで貼られるんだよな。 つまりこいつ>415は移動してないクズ。 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 23:41:13.39 ID:izifTZ0N0 >>415 それは無茶ブリすぎｗ 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 04:26:06.83 ID:VSh4H9U10 >>415 日本語が怪しすぎてRPGはちょっと厳しいんじゃないか 420 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 04:31:17.32 ID:OcNxAm+T0 何人だろｗ 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 04:32:11.24 ID:OcNxAm+T0 最初に出してる奴とかセカンドライフだよな多分 422 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 06:18:30.22 ID:bHfmJbNc0 >>415 ↓作品内容をすこし変えてみた。 魔物の召還師である君にマスターからの命令が下った。 広大な世界を旅し、ターゲット「生殖用の魔物」を捕獲せよ！ 危険なビルに侵入し、数々の障害物を乗り越え探索を続けるのだ。 君は生殖用のメスを探し出し、栄誉を掴むことができるのか？ 召還した触手を意のままに操り、張り巡らされた罠に挑もう。 バトルアクションの要素をたっぷり含んだRPGです。 高品位アニメーションによるエロシーンをお楽しみ下さい。 15人もの個性的な女性キャラが捕獲可能です。 423 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/06(木) 09:22:40.75 ID:dWm+zHlc0 日本語でおk 424 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 10:24:00.93 ID:7NEZJIdX0 1300円のADVだったら基本CG何枚くらいが妥当だと思う？ 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 10:26:07.83 ID:1SmWcxIm0 >>399 まだ20いってないのかよwwww しかしさすがにそこはもう晒さなくていいわ 久々に見たが余りにも哀れすぎる 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 10:33:45.47 ID:VSh4H9U10 >>424 最低20枚は欲しい 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 10:38:18.66 ID:YhKvbLu50 分岐ありのADVなら、30枚突っ込むと売れるで（｀ω´） 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 10:48:49.93 ID:9v7neoXp0 >>424 ADV部分のボリュームによるよ たっぷり遊べる内容なら、16枚程度でも問題ない 基本10枚で700円のCG集もごろごろしてるしね 429 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 11:38:44.90 ID:bL1vYLKI0 >>424 オリジナルでも版権モノでもおまいの絵が上手くて好みの絵でエロけりゃ 客の多くは10枚でも買うと思うよ、1300円なら 俺なら100円で基本1枚、1300円なら基本13枚が妥当の下限 何かDLやたら重いな今・・・ 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 11:41:31.67 ID:3tTPSOfg0 俺、基本エロCG4枚くらいで700円のノベル（？）ゲー作って売ってるんだよ。 フルボイスの。 話はもう、ノベルとは呼べないんじゃないかというくらい短い。 素で読むと20分程度かな？ CGは表情中心の差分がいっぱい。 それでも評価は5をつけてくれるお客さんが圧倒的に多くて 平均で4.2くらい。 今回は基本6枚で、ストーリー長くして、分岐もいっぱいで フルボイスで1000円ての作ろうとしてるんだけど、 1000円超になるとやっぱり要求される内容（枚数とか）が 跳ね上がるのかな？ 今まで、「量より質！とにかく抜けるものを！！」と思って CGの基本枚数なんて気にしたこともなかったよ…… 431 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 11:49:05.39 ID:+69FSxAs0 ゲームはクレージュ等の商業サークルと比較されると、どうしてもある程度の枚数やボリュームが必要になると思うけどな 432 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 11:53:43.07 ID:7NEZJIdX0 24枚くらいでどや？ボリュームあるやろ！って旨の煽り文句つけようかと思ってたけどもう一度考えてみるわ サンクス >>430 俺はよく1000円で8枚のADV出してたけど、客に絵が少ねえぞと言われたことはないよ 参考までに 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 12:09:58.18 ID:3tTPSOfg0 >>432 8枚か……いや、やはり枚数よりも見せ方が重要なのかもね。 とにかく自分を信じてやってみるか。 ありがとう。 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 12:22:56.43 ID:KOFIEtSJ0 前にボイス無し基本10枚のADVで700円で出したときは 値段の割りにボリュームあるねと結構言われた 若干後悔したが今更同じくらいのボリュームで値段上げるのは怖くて出来ない 435 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 13:14:17.76 ID:sV5wdvDP0 >>434 基本10枚で700円なら差分の数にもよるが CG集レベルの値段だしね それでADVだったら十分ボリューム感じる 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 14:14:34.96 ID:s0jpHtIb0 シリーズもので、値段同じで　基本枚数 2/3 になったから、 何言われるかとヒヤヒヤしていたが、「前より良くなった」 ってコメントがついてホッとした。 絵に手をかけすぎて基本枚数増やせなかったんだが、見た人には通じたみたいだ。 437 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 14:16:15.06 ID:1dYULJsK0 DMMとデジケが伸びているのだが 伸びがDLにまで波及しない… 比率が同じなら今月ウハウハなのに 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 15:19:08.69 ID:Jvq6w7cP0 基本15枚のCG集出そうと思ってるんだけど500円って安い？テキスト有り無しの差分は入れるつもり 439 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 15:25:57.00 ID:XWgcEE450 ７００円で良いと思われる 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 15:26:18.01 ID:+69FSxAs0 どこかでCG単価は50〜100円がうんぬんって以前見たことがある 1枚あたり50円だと良心的、1枚あたり100円を超えると高く感じるって 確かCG集での話だった気がする 441 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 15:27:10.41 ID:tElCEWkY0 迷ったら700円 ボリューム多め作品で迷ったら1300円 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 16:57:37.27 ID:F8mawfEh0 CG集は何枚だろうが1000円超えると何故か高く感じさせる罠がある。 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 17:16:09.97 ID:eSatwM9qO このスレにいる人が全員大手なのか知らんけど、 700円は爆売れか爆死か大きく分かれるんじゃないの。 ＣＧ何枚であろうと総合的に売れないと思ったら、相場を知った上で無視して 値段下げるのが吉じゃね。 クリムゾンなんかは元ネタのチョイスで外さないから共通価格で 売ってるけど、マイナーな作品を売ってるサークルは共通価格は難しいと思う。 カップラーメンなんかも日清なんかのメジャーブランドは高価格だけど マイナーブランドは低価格。 商売なんてそんなもの。 444 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 17:20:39.85 ID:XWgcEE450 あんまそこまで考えてねーや、商売というより 描きたい同人描いてちょっと売れたらいいやーって位だし 売り上げ３ケタ〜４ケタを行ったり来たりしてるけど値段は全部一律だよ 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 17:42:31.19 ID:eSatwM9qO 4ケタはちょっと売れたとは言わないんじゃｗ 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 17:51:00.07 ID:NN/Wn3tr0 俺も一番売れたのでやっと四桁なんだけど金額的には大したことないんだよな 2000や3000円で売ってるならともかく 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:01:37.04 ID:eSatwM9qO 400×1000＝40万円は結構な金額だと思うけどなあ。 製作期間にもよるけどさ。 １年に１作だったら掛かった時間と労力に比較して40万はたしかにたいしたことではないかも。 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:10:52.11 ID:efbfrF2M0 ヒント、千円全てが利益ではない 449 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:13:59.42 ID:NN/Wn3tr0 >>447はちゃんとわかって書いてると思うけど 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:17:23.53 ID:sV5wdvDP0 4ケタ云々だから、400円×1000本ってことでしょ 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:18:26.03 ID:efbfrF2M0 おっと、千って売れた本数か。マジ失礼した 452 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:19:53.48 ID:oF95g/a20 ヒントだってよｗ 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:28:43.65 ID:eSatwM9qO 俺のこういう考えって変なのかも知れないけど、１つのサークルが 何ヵ月スパンで１作を作るか、それを固定客が何人買うかというのが気になる。 極端な話、１週間に一度、連載みたいに700円で売って、1000人が買う場合、 すごいとは思うけど、何か違和感とか何とかならねえのみたいな感じがする。 つまり客の財力が付いてこれないんじゃみたいな。 454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:42:20.15 ID:5TdO7RFo0 500円は安いかぁ。参考になったみんなサンクス 455 名前： デジ 投稿日： 2011/10/06(木) 18:42:38.77 ID:d/8xY9ic0 外人が主な買い手だと思う なんかメールはよくわからない英語みたいなのが多い 456 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:47:50.27 ID:OSCxO5zB0 >>453 仮に週一のスパンで出してたら 財力云々の前にまず客が「飽きる」 457 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:55:19.49 ID:p0FOLth0P >>453 半年くらい間があくと、なかなか売り上げ伸びないな、俺は マイナーサークルだし 1〜3ヶ月くらいのスパンが一番安定してるし、リピーターの人から感想ももらえた 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 18:58:45.80 ID:G2nWCBQQ0 >>442 あるある。 なんでなんだろうな。 牛乳が一本200円越えたら高く感じたり、 卵一パック198円超えると高く見えたり、 そんな感覚。 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 19:03:15.85 ID:tElCEWkY0 どうしたって作風やらシチュは同じ人間が作る以上似てくるんだから 適度に間隔が空いてないとそりゃ飽きるわ 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 19:10:59.17 ID:aqiqXA180 >>456 んなことないだろ、週間漫画雑誌みたいなもんだろ 461 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 19:34:46.80 ID:+69FSxAs0 一般の漫画はストーリーがあって先が気になるから読むのであって、それと比較は無理だろ 462 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 19:39:28.29 ID:3tTPSOfg0 どっちにしろ700円の週刊誌は高いかも。 というか、週間で十分なクオリティのCG10枚以上とか 描けるやついるのか。いるんだろうな。 遅筆な俺は一月でも無理だわん。 463 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 20:06:07.71 ID:OyEj/92a0 だいたいクリムゾンがやってることだなそれ 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 20:34:10.36 ID:eSatwM9qO クリムゾンは確実に売れる元ネタが有って、確実に売れるストーリーの使い回し だからな。 でも客の中にはそれでもキャラの痴態を見たいという人は根強くいるから 戦略としては間違いではないと思う。 だけど、自身のブランド育成やテクニックの育成ではいささか近道し過ぎたんじゃないの と思うよ。 パロディばかり書き続けた作家がオリジナルを書き始めたら、 オリジナルをなかなか書けないジレンマはよくあるからね。 465 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 20:39:15.53 ID:3tTPSOfg0 コミックマスターJみたいだな。 俺、クリムゾンではどうしても抜けないんだけど皆様どうですか。 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 20:42:34.74 ID:s0jpHtIb0 クリムゾンのマンガでは抜けない。 ゲームはアイディアがいいものは抜ける、 しかしストーリーパートがタルい。 467 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 20:53:26.88 ID:7NEZJIdX0 初めて同人に触れたのがクリムゾンだから クリ姉の漫画を読むと問答無用で勃起する そういう風に刷り込まれてる さすがに今でも買うかって言ったら買わないんだけど 468 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 21:16:56.11 ID:Ax0nEoO30 俺も初めて同人誌買ったのがクリムゾンだけどあまりのヘタさに驚いた。 折角買ったからとりあえず無理矢理抜いて即ゴミ箱に捨てた。 そして後で有名で人気がある事を知ってさらに驚いた。 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 21:31:36.08 ID:Q/vsABcU0 売値を税込み480円とか980円とか1480円にサークル側が美味しい卸値を設定してくれねぇかなぁ 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 21:38:38.34 ID:pnygZYzl0 漫画なんてどうでもいいよ クリ姉で抜いてるよ 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 21:40:21.82 ID:JaGVaK450 ゲーム作って1995円が一番おいしいよな 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 22:18:22.35 ID:7jMnKYBe0 ツクールは規約で2000円以下での販売が許されてるから1995円が多いのかも 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 02:08:18.79 ID:eQdG0j3I0 3000円近くで販売されてるＲＰＧがあったがような気がするが 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 05:34:20.12 ID:k6gUC0ZKO >>472 そんな規約あったのか。 やべ、知らなかった。俺も調べておかなくては。 475 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/07(金) 08:18:47.40 ID:Yz31eJz60 ねえよ 476 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 08:20:15.77 ID:iOXzzlQo0 エロ音ゲの体験版でハイスコア出すと製品版がただって商法してるの、まだ話題になってないな http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52497057.html 音ゲ慣れした奴にはそう難しくない条件みたいだけど、どれぐらい影響あるんだろ 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 12:18:03.97 ID:hH1Qr0GT0 >>474 ごめんそんな記載無かった 他の何かと勘違いしてた 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 12:35:43.72 ID:m9LAmgSa0 あまりに自然にレスしてたからぐぐらなかったよ 479 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 12:39:33.06 ID:XSk6JbeM0 俺もふーん、そうなのかぐらいで流してた 480 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 12:49:30.64 ID:5K69ttIHO 信じるか信じないかはアナゴさん次第です 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 13:06:06.48 ID:qli6nQbv0 DVDレンタルでお馴染み”ゲオ”で内紛が勃発、現会長＆社長 VS 元社長の息子の争いに http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317955989/ おいおいDL.siteが身売りした先はことごとくガタガタになるな　貧乏神かよｗ 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 14:00:23.74 ID:Xo3ySq2o0 本当にDLはツキがないな。 でもグレーゾーンの同人商売ってのは一般企業から見れば マトモじゃないってことだけは事実なわけで。 483 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 14:17:59.15 ID:SpbpsJOy0 >>476 体験版でハイスコア出せちゃう人にとっては商品価値が無い ライトユーザーむけの商品なんだと思う 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 14:27:32.80 ID:9XB52B6V0 そう言うゴタゴタした会社しか エロ同人になんか興味示さないんだよ エロ同人の分際で市民権なんて得られない 日陰者は日陰らしく大人しくするべき 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 15:09:51.59 ID:Vc+Pvm2Q0 ｷﾘｯ 486 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 16:38:18.42 ID:SpbpsJOy0 嫌いならこんなところ見に来なくていいのに、いやらしい奴だな 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:09:47.51 ID:OBkx1Be50 DL自体はたった43人で24億も稼いでる小規模ながら黒字経営の優良企業だしな ゲオが潰れてもまたどこかのブラック企業が引き受けるだろう 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:14:03.64 ID:0Ig/cXzp0 大企業だと1人1億円稼がないと成り立たないっていうけど、 まあDLSiteの規模を考えれば1人5000万円でも十分か 給料も福利厚生も微妙なとこなんだろうし 489 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:14:46.02 ID:avP6qSs20 やっぱどっかの傘下じゃないとやってけないんかな 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:24:01.14 ID:m9LAmgSa0 デジ同人でサークルで1人で全ショップやパケ合わせて年間稼ぐ最高は やっぱ2000万くらいだろうか。 梅麻呂さんとKENZsoftの人くらいしか思い当たらない 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:26:41.09 ID:ijYGrNBr0 >489 なくても経営は可能なんだろうけど、やっぱ 後ろ盾が欲しいんだろう。 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:28:53.50 ID:0Ig/cXzp0 新規登録特産品きた 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:33:07.62 ID:zxM7ZsmO0 パッケージの事情は知らないがKENZよりはダブルソフトクリームやyosinoの方が安定してないか？ 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 17:49:00.04 ID:alZQnG4W0 バランスシートから推定されるエイシスの年間利益は、２〜３億。 495 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 18:35:02.48 ID:NwaJoWXK0 ttp://img.pics.livedoor.com/011/3/0/308b42f29a6fb050db99-1024.JPG ttp://img.pics.livedoor.com/012/6/d/6d4d676cab3ac6703a4b-1024.JPG ttp://img.pics.livedoor.com/012/e/c/ecb3aaf0a7dc9c3f32d0-1024.JPG 今日はやたらと、この画像が貼ってあるね。 496 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 18:37:48.56 ID:Dr6+3ccv0 なにそれｗｗｗ 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 18:44:33.75 ID:JRfoqnPL0 精巧に作られたコラなのかマジなのかわからん 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 18:45:09.46 ID:alZQnG4W0 オークションハウスか？ あれのエロシーン変なのだらけだからな、小池御大の性癖なのか。 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 18:51:29.82 ID:uhl2xIGr0 >>490 同ジャンルだけど半分以下のDL数で1000万弱のうちと比べたら多分、その二つ、特に梅さんの単価の高さを考えたらそんなもんじゃ無いはず。 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 20:47:18.37 ID:EBWbo6ZR0 >>495 なんじゃそりゃｗｗｗ 501 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 21:19:57.45 ID:kythgpmy0 DLのパンフレット請求すると何が届くの？ 中見られても平気なもの？ 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 21:44:00.61 ID:vN6v5eD90 DMMがDLを買い取ってくれれば裏世界の力で怖いもの無し。 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 22:22:39.16 ID:Xo3ySq2o0 森元さんもあれだし どうなるかわかんないけどね。 504 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 22:25:55.76 ID:SpbpsJOy0 ダミー人形オスカーだとおも 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 22:28:43.35 ID:rbNNtMuG0 どうしてエレクチオンしないのッ！ 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 23:02:41.33 ID:Th+r2eF40 エレクチオン！ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 23:45:46.44 ID:EBWbo6ZR0 なんか電気走りそうな感じ 508 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 23:52:34.27 ID:9Y/XJ0Be0 しっかしデジ同人て安いよなあ ＡＶじゃ2980円がデフォだもん 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 00:04:08.76 ID:5To/U3Va0 >>502 DMMは北斗グループだから対抗であるSODが引き取ってくれたほうがいい やっぱ2極に別れていたほうがいいよ 最近はDMMのほうがわずかだけど売上がDL抜いちゃって潰しにかかって 来てるの明確に感じるわ 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 00:12:48.01 ID:CAsyB1mI0 DMMのレビューシステムは！？ レビューシステムは購入者のみ限定になったの！？ 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 00:53:21.30 ID:XuSfeZsM0 スマフォアプリは100円がデフォ デジはぼりすぎ 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 01:01:08.96 ID:mY3HGiSA0 じゃあ大手のゲームも300円で売れよｗ 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 01:59:01.52 ID:E4RdcJoh0 >>508 まあ、AVはボリュームが違うから。 とはいえ、密度の違いってのは感じるな。 デジ同人の場合、作れる範囲にいかにエロを凝縮するかばっかり考えてるから、 平均二時間の尺がある AV は、見てみると漫然としているという感じがする。 514 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 02:33:46.47 ID:irwbKdp00 女優、男優、企画制作は言うに及ばず スタジオ代やカメラ、メイクや編集などのスタッフ パッケージデザイン、流通コスト、ビデオ倫理でまた金 どう考えてもAVの方がはるかに厳しいｗ むしろよく2980円で出せるなって感心する 515 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 03:40:31.09 ID:mY3HGiSA0 >>514 ターゲットのボリュームが違うから。 っていうか時間コストで考えると少ないよ。 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 06:53:38.23 ID:usSJst4R0 セル売りのＡＶとか、1000本〜とかの商売らしいね 200万位のコストしかかけらんないってＡＶの人が書き込んでた事があった 3日で撮って、数で勝負みたいな事いってた覚えがある。 溜池ゴローとか脚本があるやつだとまた別なんだろうけど 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 06:55:19.95 ID:usSJst4R0 スマフォのアプリごときと比べられるのは心外 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 12:04:45.84 ID:Sut9lr5o0 基本無料だけど、年間数千円払わないと、まともに遊べないのがアプリじゃね？ 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 12:19:07.49 ID:VgRvRMef0 本体を安く売ってカートリッジで利益を出すコピー機みたいなもんか 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 13:11:58.57 ID:kB371vbzO >>518 ケータイSNSゲームって射幸心の煽りがハンパ無いらしい。 無料だと昇龍拳が撃てないスト２で、ユーザー同士でランキング争いさせて アイテム課金を買わせまくって元締めボロ儲け。 レアアイテムの価値を高めるためにゲームバランス調整とか。 まるでパチンコ屋でパチンカー同士を煽って金を吐き出させてるようなシステム。 521 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/08(土) 14:31:54.11 ID:xbKRq+wI0 食事代押さえてもアイテム課金には躊躇なく突っ込むらしいな 522 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:16:04.57 ID:r8MrLe6q0 この辺に詳しく書いてるな ttp://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/ ここまで割り切られるといっそすがすがしいわ 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:28:07.49 ID:cqtDqn850 >「今月5000円使ってカード引いて最強カード引きまくったからバトル全然余裕だな」と。 >「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーはやられ役になります。 >そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲームデザインにするのが凄く大事です。 なるほどそういうことか 524 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:29:35.17 ID:kB371vbzO >>522 そこにコメントで書かれてるけど、取るべきではない人から５万円をむしり取る 気持ち悪い商売だな。 さすがに恐い業界だわ。 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:41:18.51 ID:72Mh2zII0 なんか、無益でおかしな方向に話が展開してるな。 それより、デジ同人でPC用だけじゃなくてケータイ用アプリも 同時にやってるひとっている？ CG集ならケータイ用に転用しやすいんだろうか。 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:44:47.26 ID:usSJst4R0 金儲けは良い事だけど、詐欺師のマニュアルみたいで嫌だなｗ メソッドがいかに馬鹿をだまして金を巻き上げるか。だもんな 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 15:58:51.22 ID:IIWQhAe40 お客さんの財布の中身だって無限じゃないんだから、 どうしてもお金を払わないといけないものには払うけど タダで見たり遊んだりできるものはタダで済まそうってことになる いままで遊んでいたテレビゲームや映画を遊んだり見たりしたくなくなったわけじゃなくて、 課金ゲーには絶対にお金を払わなくちゃいけないから その資金を捻出するために仕方なく他のことはタダで済ますようになる 限られた人々の遊興費を優先的に効率よく回収できる 課金ゲーのシステムを考えた人は素直に尊敬できる 「お金がないから我慢しよう」っていうモラルのある人間だけじゃなく モラルのない人間からもちゃんと資金が回収できる、 そういう人たちの思考や行動までちゃんと計算し尽くされた緻密なシステムだと思う 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:02:03.95 ID:IIWQhAe40 >>527自己 ＞仕方なく他のことはタダで済ますようになる ↑は、たとえば 欲しいのを我慢して友達からゲームソフトを借りたり はやく見たいのを我慢して映画がテレビで放送されるまで待ったりする という意味で言っているので、念の為 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:21:10.00 ID:kB371vbzO >>527 俺はちょっと異論が有るなあ。 一つは射幸心の煽り方の問題。 SNSゲームは課金モデルがパチンコなどのギャンブルに近いように感じる。 一発台などの射幸心。 しかも店側で操作していると堂々と公言されている。 二つ目に月に５万円払ったとして、客が得るものって何だろう？ということ。 本やゲームの場合、知識を得たりするよね。 例えば、靴下の匂い萌えのストーリーだったら、靴下の匂いの知識を得る。 とはいえ、SNSゲームを否定はしないけどね。 ただ、俺はそういう商売は近寄りたくない。 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:33:19.60 ID:BMcO5F0s0 >>529 俺は靴下クンカクンカ趣味の人には近寄りたくないな 531 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:33:20.93 ID:AR3QOrKu0 ＳＮＳゲームで金儲けする人間は金が第一で やりたいことが作ることじゃなくてお金を集めて豪遊すること。 試合に勝って勝負に負けてる人種。 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:34:12.27 ID:kB371vbzO SNSゲームに一般人がのめり込むことで、ゲーム業界が悪玉にされることが 減るであろうことはメリットではあるね。 オカンなどの一般人がゲームにのめり込めば、ゲームを擁護してくれるだろうと期待。 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:40:50.79 ID:grnmrcqw0 携帯ゲーは知らんけど（ネットつなげるだけでパケット制で金とりまくるNTTがそもそも嫌い） ネットゲームはそれなりに遊べたな 対コンピューターと違って相手がいるということが問題であって ゲームじたいは凝ったものより単純なもののほうがいいかもしれない ゲームデザインによっては知識を得たり役に立つこともあるだろうし 一概には否定できないな ただ携帯やネットゲームがうるおって 労力かけたパッケージのコンシューマーゲームがさびれるのは 単純にゲーム好きとしては悲しいな 534 名前： デイ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 16:59:46.98 ID:usSJst4R0 好きな仕事をしてるのって、すごいメリットだからな 535 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 17:04:11.89 ID:8WpxSV2N0 格ゲーで強い人は50円で5時間遊べるけど弱い人は50万円ないと5時間遊べないでしょ。 強さを金で買うゲームなんて昔からある。 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 17:07:10.67 ID:kuFPBxwP0 それは「強さを金で買ってる」じゃなくて「プレイを金で買ってる」と言うべきだろｗ あるいは「弱さで金をむしり取られる」とでもいうか 537 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 17:08:50.05 ID:QZc32zgy0 弱い人は50円入れてゲームオーバーになるまで1分50秒か 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 17:29:14.37 ID:gdT3H0a+0 その計算だと強い人は50円で18000秒遊べるが 弱い人は50円入れて1.8秒でゲームオーバーの計算だな。 539 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 18:32:39.49 ID:uuXOEJC10 そういえばスト2のザンギで結構長い事遊べたな俺 アクツク買ってスト2のザンギエフ使い専用吸い込み格闘ゲーを作りたくなった 540 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 18:53:56.59 ID:L42ODOxz0 ザンギとか玄人すぎるｗ 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:01:18.26 ID:r8MrLe6q0 ザンギは結構強くなかったか？ スト２の吸い込みっぷりは今見るとすごいぞ 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:01:50.67 ID:hkvj/xsQ0 今のスキルをもったままで立ちスクリュー出せたらヒーローだった時代に戻れたら、やりたい放題できるな。 543 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:12:32.15 ID:9jpUUCB+0 ザンギ昔は弱い方だったが最近じゃバニシングやダブラリが強過ぎて 玄人キャラのイメージも減ったな デジのお客さんは格ゲー上手だとは思えないから出してもあんま売れなさそうだな ストリップファイターもその辺考えて作ってると思うし 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:24:09.56 ID:Sut9lr5o0 ザンギはキャラ相性差が激しすぎるんだよな。 ガイルやダルには不利すぎたけど、地上昇竜で倒れなかった初代スト２だと、 リュウケン一回転ばされたら終わりだし。 545 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:43:02.67 ID:52DqX0VW0 おい… それ以上ザンギエフの話を続けるならザンギのエロCG集を出してからにしろ 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 19:47:13.67 ID:r8MrLe6q0 ザンギを使って春麗とキャミィを脱がす格ゲーならやってみたいけどコントローラないからスクリュー出せないや 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:00:48.18 ID:9jpUUCB+0 エロ要素があれば燃えるな 俺も女キャラに筋肉バスターまがいのエロ投げ決めたり 脱衣フィニッシュして遊んだわ あと昔ゲーセンによってはスクリューボタンってあったよな 出せない人用に1ボタンで出せるやつ 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:02:38.13 ID:L42ODOxz0 >>546 売れそう 549 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:05:26.50 ID:kuFPBxwP0 StudioSが出しそう 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:25:26.66 ID:hNqpe5K30 携帯ゲームって結構売れてるんだよな 月天使クララちゃんのエロＣＧ集は需要あるだろうか 551 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:39:48.84 ID:kB371vbzO >>550 あの金の亡者達の著作権を破るんでつかｗ？ ヤバイ、やばすぎるｗ 退会するのにトラップだらけでやめさせてくらいしつこい人達だぜ？ 何されるか分からんｗｗ！ 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:42:46.80 ID:6OS1Xbie0 携帯ゲームはやらんだろな てかマクドのクーポンアプリすら使えん 携帯オンチだし 553 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:47:20.93 ID:0s8FrrhG0 それはオンチとかいうレベルじゃないな・・・ヤバイぞ、マジでｗ 554 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:51:37.10 ID:v+kEa1hf0 そういえばDLで携帯版の販売依頼したけどさっぱり連絡ないな どれくらい待たされるものなの？ 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:56:55.61 ID:6LiH2oFl0 記憶あやふやですまんけど俺の時は１か月はかかった気がする というか完全に忘れた頃に「登録しましたー」って連絡来た 9月の頭に発売したやつのモバイル販売申請したけど今でもまだ発売してない 気長に待とうぜ 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 21:37:49.96 ID:dZ/6Rpc60 クーポン俺も使い方しらないな 携帯で何かをするってことがまずわからん かなり昔自販機で一本分貰えるってので使ったきりだわ 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 22:22:32.40 ID:72Mh2zII0 モバイル登録用の作品って、CGのサイズ調整とかするの？ 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:22:21.19 ID:UzVkulUp0 多分いろいろ調整するんだろ、俺も一ヶ月くらいかかったな。これからは スマホ狙いでPDF同梱をデフォにするぜ。 話し変わるがここの制作者たち自分の作品で抜ける？ 559 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:23:20.46 ID:FgsktGxI0 モバイルって携帯やスマートフォンでディスプレイ解像度が違ってくるけど CGサイズどうなるんだろう 560 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:39:38.10 ID:ngwTj9w+0 むしろ自分の作品じゃないと抜けない 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:59:35.71 ID:K4Tms/ZS0 >>527 >課金ゲーのシステムを考えた人は素直に尊敬できる ネットゲーがここまで世界的に普及したのは 違法コピーだらけでパッケージゲーム産業が成り立たなかった韓国が ちゃんと課金して金を回収できるシステムとして国を挙げて全面的にやったから 携帯ゲーとかはそのシステムつかってるだけ 562 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:00:13.37 ID:AD3Y0Hzd0 ないわー、それはないわー。 563 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:02:19.67 ID:AD3Y0Hzd0 あ、上のは>>560宛ね 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:05:58.89 ID:jjn4++iJ0 絵は描いてる最中、描き終わってから見てもちんこ立たないな 文章は書いてる最中ちんこ立つ 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:14:37.30 ID:HYaXqfay0 自分が描いた作品は自分の娘のように思っている って言ってるエロマンガ家がいた 566 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:26:54.87 ID:AD3Y0Hzd0 ってことは近親相姦好きが自分の絵で抜けば 子供居なくても自分の娘を犯している気持ちになれるという事かー！ 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 01:01:52.79 ID:UrVibaA20 なるほど、やっぱ人それぞれってことか ちなみに俺は始めて描いたエロCG集で４回も抜いてしまった 何故か凄く悪いことした気分になる 568 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 01:05:54.71 ID:MZop2Jck0 >>564 絵描いててSS書き終わっても 終日勃起しない俺はどうしたら…… 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 02:14:33.32 ID:xl5UjlPh0 ビタミン剤投与で無理やり集中力上げてる 一日に2000ｍｇ 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 02:18:44.99 ID:vsnyRkhr0 >>558 俺は抜ける。 特にゲームにして声が付くと最高。 描いてる最中も勃起して困るよ。 抜いちゃうと製作意欲が一時的に減退しちゃうから我慢。 571 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 02:44:11.67 ID:AD3Y0Hzd0 ＲＥＤＬＩＧＨＴ作品完成したらしいぞ。 登録するなら早めにしとかないと絶対１位はとれないだろうなｗ 今度はどのぐらい売れるんだろう。 １日で１０００は軽く超えるだろうなｗ 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 02:49:03.11 ID:xLknZeOh0 させるかぁっ！ 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 02:56:19.14 ID:eSe29OHg0 売り上げポコポコ増えるの見るの楽しみ >>558 CG集で声も何もないけど抜ける 下書き〜着色までは大丈夫だけど差分と台詞書き出すと 抜かないで何時間も耐える（抜くと書けなくなる） 作業中は中学生みたいになってしまうｗ 574 名前： プー [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 04:47:08.18 ID:JAH2FUug0 売り上げトップはどれぐらい売れてるんだけど。DL数って意味で。 575 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 06:05:22.41 ID:zjbNBA3KO なに言ってるんだけど。日本語てきな意味で 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 06:22:43.11 ID:wXwf8jtT0 また変なの来た 577 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 06:33:02.42 ID:AD3Y0Hzd0 >>574 プーは日本人じゃないんだろ。そっとしといてやれｗ 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 09:13:45.57 ID:I51O2vjW0 地雷スレにマジキチが沸いてるぞ 何かプロテクトが気に食わないからって最低評価レビューして叩きまくってる 正にクレーマーそのもの 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 09:19:16.78 ID:K07PrTXt0 今日は天気がいいな 散歩ついでに買い物してこよう 580 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:09:58.62 ID:UrVibaA20 作業中画面を娘に見られた・・・・。でも何も言わないとか…余計あれなんだが 581 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:18:57.09 ID:BaZi1q6v0 NGユーザー機能とかないの？　クレーマーに何度も被害あいたくない時に活用　次作から購入そのものを拒否できる機能 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:20:33.92 ID:TvybTKFk0 >>580 娘のスペックと画面の内容詳しく教えて頂きたい 妄想の糧にしたいので 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:34:07.74 ID:4PG+0cLi0 連休だってのに今日の本数28本か、もっと増えると思ったけど意外と少ないな 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:46:45.60 ID:l1K0WKGM0 でも売れてるな 最近にしたらマシな感じ 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:51:07.70 ID:2bqd9W5G0 ショタがガチムチに犯されてるシーンを描いてるところを 父親に見つかった… っていうトラウマを抱えてる同人女なら知っている。 「金銭目的とか、何か余程の理由があって描いたんだろ？」 と自分を無理やり納得させるような言い訳を求めてきたから 頷くしかなかったらしい… まさか愛娘がガチホモだったとは認めたくなかったんだろうな。 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 11:59:07.58 ID:/MmWNJaL0 >愛娘がガチホモ ちょっと何を言っているかわからないですね 587 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 12:06:43.81 ID:STgpZ/qB0 「愛娘がガチホモ好き」の間違いでしょ、フツーに。 ところで、地雷スレってどこにあるんですか？ 588 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 12:10:10.68 ID:29qAjM+10 >>585 「描かないマンガ家」のエピソードのひとつみたいなんやな 589 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 12:10:51.29 ID:AD3Y0Hzd0 >>587 俺のブラウザだと隣のタブにあるな 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 13:12:58.21 ID:STgpZ/qB0 >>589 ありがとう親切な人。 591 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 13:33:03.21 ID:UrVibaA20 >>582 娘＞小額二年　ショートカット　普通に可愛い　細い 画面＞幼じょがバックでガンガン突かれてるシーン 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 13:37:40.87 ID:fMynIWl30 >>591 ＞娘＞小額二年 じ、自分の娘をモデルにしていたとは、その手があったか・・！ 593 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 13:38:09.54 ID:UrVibaA20 >>590 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1315856381/l50 これじゃない？ 594 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 13:40:11.14 ID:UrVibaA20 >>592 いやまさかｗｗそれはないｗｗ　娘にはさっぱり欲情しない。でもその 友達とかはもうたまらん。 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 14:31:49.38 ID:2bqd9W5G0 ん？その同人女子及びサークルの者は 自分等のことをガチホモと読んでるぞ。ちなみにその分野では大手。 ガチでホモではなくて、ガチムチ好きのホモ腐女子って意味な。 596 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 14:49:41.26 ID:9lzGCOeN0 小二のニーソとかエロすぎるだろ 597 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 15:31:42.30 ID:qCyuOLkF0 エロと娘と言えばと、矢吹神とか今後どうやって娘と向き合っていくのか興味が尽きない…。 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 15:40:34.62 ID:JK2wY3xA0 じたま某は娘が2人らしい。 599 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 15:56:07.82 ID:29qAjM+10 >>598 その娘がいくつか知らんがキスシスとか読んだらどう思うんだろう たまらんな 600 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 16:47:01.92 ID:6mXYR8ZNO >>599 その人どうだか知らないけど、江戸時代や大昔の日本人なんかは性に開放的だったから どうとも思わないということも有り得るよ。 エッチに関していやらしいという風潮というのは人工的に作られたものだから。 子供という概念もね。 近代に作られたもの。 善し悪しは別として。 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 16:54:35.06 ID:6mXYR8ZNO エッチがいやらしいじゃないなら、江戸時代の人達にとってのエロって概念はいったい何なんだ？ そこを考えるのがまた面白いんだけどね。 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:48:10.14 ID:ZdfTEhQR0 今月出す予定のCG集の原画描いているんだけど 描いているうちにいろいろなエロい構図思いついてどんどん枚数が増えていく・・・ なんとか１５枚程度に抑えないと何時までたっても完成しない これじゃ家賃の期限に間に合わない・・・ ここの住人はそんな経験ある？ 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:49:58.12 ID:RMQKC2rv0 すんげー羨ましい、俺は逆であれも描いたこれも描いたと思って 全然構図が思いつかない、少し分けてくれ・・・ 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:50:26.94 ID:dRVmqFvi0 >601 「いやらしい」だと語弊があって「秘匿すべきもの」じゃなかったって話じゃないかな 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:51:14.38 ID:jjn4++iJ0 そこまで生活ギリギリな人って病気になったり入院したら一発アウトなん？ 606 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 17:53:49.69 ID:/MmWNJaL0 そらそうよ まあカード払いできる病院とかも出てきてるみたいだけどね 家賃もカード払いできるとこのほうがいざってときの安心感が あるかもしれないよ 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:13:23.10 ID:pNuMVLMV0 That's 綱渡り 608 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:18:02.31 ID:+VqUPj9Q0 本当はみんな死と隣り合わせだけどな 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:18:35.22 ID:/OGtG8HC0 春画は吉宗時代以降、普通に規制くらってるし、 実際は何のために作られて誰が消費してたかという事すらはっきりしてない存在。 江戸時代というか日本の歴史上の「性」風俗について、 怪しいソース根拠に色々いい加減な事言ってる人多いけど、 現実には殆ど分かってない事だらけ。 610 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:19:56.21 ID:Ib9OEA3d0 死と隣り合わせの灰と青春、だな 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:21:04.46 ID:zjbNBA3KO めったに病院いかないから近年の総合病院は行くと進化しすぎててびっくりする。ちょっと浦島気分を体験できる 612 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:30:46.60 ID:+VqUPj9Q0 必要もない薬を大量に売りつけようとしてくるからなぁ 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:32:19.50 ID:icKlMrun0 >>610 Wizardry Onlineのオープンβ始まったぞ 614 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:32:20.51 ID:K07PrTXt0 この前久しぶりに総合病院に行ったら全部の科の患者を中央受付のPCで一括管理してたのには驚いた 「じゃあこの紙もって何階に行ってくださいね」とだけ言われて、半信半疑で行ったら本当に名前呼ばれてすげーと思ったもんだ 615 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:36:19.73 ID:+VqUPj9Q0 みんなすでに石の中にいることに 気づくべき 616 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:41:01.04 ID:6mXYR8ZNO >>609 たしかに真偽についてはいろいろ意見は有ると思うよ。 人間がエロいと思う瞬間を探るときに、単純に裸だからエロいんじゃないという、 まずは前提を疑ってみると新しいものが見えてくると思う。 エロじゃないかっこいい場面なんかでもそうなんたけど。 絵が超うまい人は画力が大きくリードするからうらやましい。 617 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:45:42.18 ID:29qAjM+10 たまに描き終えた絵をLOSTして泣きたくなる 618 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:49:30.97 ID:ZdfTEhQR0 HDDがクラッシュしてとか？ 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 18:57:02.14 ID:k8c69lg30 >>609 残ってる事実や物や文献があって、それから類推するしかないのはどんなジャンルでも一緒だろ はっきり判る方法があれば学者なんか要らないだろ、何言ってるの 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 19:40:28.78 ID:KaMW8Dno0 >>617 リセット技か 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 22:15:45.37 ID:n8sg6mOU0 今更だけど >>593 ありがとう！ド親切なひと！ >>617 俺はレイヤーで差分パーツ大量に作ってあるCGで、画像を統合した状態で 保存してしまうことが良くあるよ。 リアルに死にたくなるな。 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 02:35:44.89 ID:+gJ+mX380 >>609 北斎でさえ春画描いてるんだから 金や需要のためなのは明白 プロの漫画家だってエロで食ってた時期だってあるだろ。 昔は子供の頃から性の事を教えたりもしてたんだから 今の性意識とはちょっと違ったし、 お上からすれば単純に風紀が乱れすぎるとトラブル増えるからだろ。 623 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 04:35:46.62 ID:7aViA9kdO １日毎にフラッシュメモリに上書きコピー、完成したらCDにコピー。 psdは常にバックアップを取って進めれば、もし画像統合して保存してしまったとしても最悪１日前には戻れる 私は午前午後の区切りで保存してるから間違えても半日ロスで済む 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 05:40:08.24 ID:pZSzp/mX0 徹底しとるなー プロとかだと当たり前なのかな データ消えましたじゃ済まないもんねぇ 625 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 05:44:36.83 ID:cmUxb5jr0 プロのデジタル作家だとアシにもデータが拡散されてるから悲劇は少ない 626 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 06:25:03.46 ID:ax5FMW5y0 オンラインバックアップとか 627 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 07:21:53.94 ID:lTrvszta0 >>621　統合しちゃってもやり直しで元にもどせないのか？ 保存してファイル閉じちゃってたらどうにもならんだろうけど…。 俺は常に外付けにバックアップとってる。なぜかPCよく壊れるから… 628 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/10(月) 08:36:24.30 ID:iyaGmXGY0 Macのタイムマシーンなら大丈夫 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 08:41:05.55 ID:7aViA9kdO そこはIBM5100だろ!! 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 10:33:04.63 ID:E38Any6G0 手動でやるのが面倒ならバックアップツールとか使えよ、最低でも作業フォルダは毎日バックアップさせる設定で 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 11:41:22.20 ID:TCu42XA20 俺もＨＤＤは3つ使ってる、大事ファイルは複数コピーしてる まあ、データが消えたくらいなら復旧ソフトで結構サルベージできるけどな 632 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 12:14:16.59 ID:/+KyK7150 昨日Redlight先生も未保存の作業中ファイル消えたらしい。 PCがスリープ状態から復帰せず、ファイル消えるってのも悪夢だなｗ 633 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 12:35:04.48 ID:5P4KBEAo0 なぁ最近登録本数減ってきてないか？ うれしいようなやばいような・・・ 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 12:36:01.71 ID:TUqq/FV90 モノによっては弾くようにし始めたとか？ 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 12:41:11.62 ID:5P4KBEAo0 俺的には一日20本ぐらいがベストだと思っているけど こう安定して減ってくると少しびびる 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:02:06.67 ID:UZjfCAa90 そんなにおかしな話じゃない コミケの間の月で、特に第２週の平日あたりは登録20本台は結構ある 2011年2月 7日　34本 8日　28本 9日　27本 10日　34本 11日　36本 2011年3月 7日　27本 8日　29本 9日　24本 10日　28本 11日　32本 2011年4月 4日　21本 5日　21本 6日　23本 7日　25本 8日　29本 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:04:05.86 ID:o10jPxOT0 供給過多で売り上げが落ちた中堅サークルや、 大手と商業以外儲からないとわかった新参サークルが 撤退をはじめただけだろ？ 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:05:35.82 ID:E38Any6G0 オフと違って赤字になることないんだし、撤退なんてするか？ 639 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:18:09.06 ID:dVcwOS3o0 まさか月末と比べて減ったとか言ってるんじゃないだろうな… 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:25:34.55 ID:7aViA9kdO バックアップツールとかで自動的にバックアップしてると、うっかり画像結合やレイヤー消去して保存しちゃった時にバックアップも上書きされて涙目とかって可能性ないの？ 間違って上書きがやだから手動式なんだけど 641 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:26:16.16 ID:EiQCtOdz0 >>638 かけた手間ほどリターンがなかったことにがっかりするのはあるかもね。 他にもゲーム系だと一人で作るほうが珍しいだろうし。 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:29:20.69 ID:hxc4zZYa0 >640 普通上書きじゃなくて時間ごとにバックアップだろ…… 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:29:43.65 ID:EiQCtOdz0 >>640 世代バックアップが出来るバックアップソフトを使うといいよ。 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:36:39.26 ID:4eQRNxUZ0 20本程度ならよくある本数の域だろ が、長いスパンで見れば市場全体は縮小傾向にある デジ同人はバブル以降ずっと下降線だ 質は昔に比べて遥かに成長しているのに売上が全く比例していない 大作とか出しても以前ほど回収できてない様子もあるし かつて程の旨味がないと判断したサークルが今後撤退する可能性は十分あり得る こういうことはどの業界でも熟成してくるとよくある現象 要は今までが妙に売れてただけ 645 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:54:33.92 ID:+gJ+mX380 つか違法DLのスレに人いすぎ 646 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:54:44.51 ID:TUqq/FV90 2007年くらいはバブルだったなあ 647 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 13:59:52.40 ID:RZSDtfFX0 こんな時代だから 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:08:24.30 ID:5P4KBEAo0 それでもオフよりぜんぜんましだという 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:11:36.83 ID:TUqq/FV90 オフの厳しさってのはあると思うけどオフの不景気って来てるの？ 頂点を取るエロパロ元がTYPE-MOON以降ないことによる大変さはあると思うが 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:19:27.40 ID:5P4KBEAo0 地獄ですぜ 651 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:21:46.06 ID:cOZd1lHI0 キリコに付き合うか 652 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:25:13.16 ID:MBKOL4V40 自爆、誘爆、ご用心 653 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/10(月) 14:34:49.36 ID:zit113fy0 オフは完全趣味の世界 654 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:31:42.18 ID:n2xHs/4O0 やっぱそうなのか オフの売り上げ落ちてて 俺だけかと思ってたんだけど 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:32:30.30 ID:TCu42XA20 オフは景気どうこうより、ある程度の数売れる人がすごく少ない コミケにまで来るような同人の客は、目がかなり厳しい 商業より厳しいよ、ただ一度ファンになってくれると義理堅い 656 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:40:59.51 ID:n2xHs/4O0 あ、ショップも含めてって意味で 即売会だけだと趣味ってのはわかる 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:45:42.48 ID:BY0EoKYm0 セーラームーンって売れる？ 658 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:51:06.67 ID:TUqq/FV90 売れなくはないが売れるとも言えない フツー 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:54:03.75 ID:n2xHs/4O0 セーラームーンを描く人が ベテランでかつねちっこいエロ描く人が多そうだから 売れてるような気がする 660 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:54:19.59 ID:TdTWOZJx0 人はDL同人に何を求める。 ある者はただその日の金のため、佐野ツールを使う。 ある者は理想のために己の魂をアヘ顔ダブルピースに染める。 またある者は実りなき野心のために爆死し絶望にまみれる。 風は淀んだ空気を清め、流れ、部屋から外へと誘う。 次回「専業という名の逃避行」 人は何故、夢を見るのだろうか。 661 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 15:57:46.02 ID:6pMNtfHq0 いつもジャンルで悩む 662 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:28:28.87 ID:BY0EoKYm0 どのキャラが人気なんだろ 単行本全巻買ってこようかな 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:35:50.04 ID:E38Any6G0 セーラームーンで作るくらいならエヴァのほうが売れそうな気がするけどなぁ 664 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:36:03.96 ID:cOZd1lHI0 原作の絵柄だったら俺はそっぽ向くぜ 665 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:46:31.55 ID:TdTWOZJx0 >>662 そんなことも知らずに古典ネタに手を出すつもりなのかよ というかオタクにはアニメ版の只野和子のキャラデザが受けたんだから 原作買っても意味無いぞ 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:52:36.95 ID:cOZd1lHI0 キャラの性格とか知りたいんじゃないの　 それでもDVDとか借りた方がいい気がするな　原作はチンピク度がゼロだ 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:53:54.61 ID:TUqq/FV90 「オタクのチンコのために描いたんじゃねえよ！」って原作者に言われそうｗ 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:55:43.65 ID:BY0EoKYm0 >>665 え、だってどういうキャラかちゃんと知っとかないと描きようがないじゃん 絵だけ似せてもキャラの特徴掴めてなかったらチンチン勃起しないでしょ 白目向いて触手でアヘらせればそれでいいの？ 669 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:57:42.44 ID:TKBrhBKJ0 セラムン人気は亜美ちゃん ロリコン人気は蛍ちゃん レズ腐女子人気ははるかさん でもメインの5人はまあまあ人気あるかな 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 16:59:30.84 ID:TUqq/FV90 つーかDL同人なんてキャラ・作品人気補正そこまで強いもんじゃないんだから 特に思い入れがある作品ないならオリジナルやっとけよ DLのエロパロは一歩間違えるとオリジナルを下回るぞ 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 17:07:58.90 ID:DnvdtmxC0 懐古キャラに手を出すときはにわか知識（知らんけど本読んで頭にいれた＾＾） とかだと懐古おっさんにバレますわよ！！ 俺一回やったときコメントで怒られたｗ 結構勉強したのになあ 何か懐古キャラとかそれ買うオッサン辺りって キャラ知ってるとかだけじゃいけない雰囲気があるのかね？ 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 17:30:30.12 ID:BY0EoKYm0 そうかじゃあやめとくよ 趣味範囲で描いて終わらせとく 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 17:34:58.18 ID:ugEvYc8p0 そういえばこないだもセーラームーンの出てたなーと思ってみてみたら前見た時より値段が上がってた 多分700→900 スタートダッシュ安めにするって、このスレでもたまに聞くけど売上に効果あるのかな？ 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 17:36:36.27 ID:TUqq/FV90 ロングテール的に売れるぶんについては値段を見ない人が多いってのはあるかもしれんが それで買わなくなる人もいるだろうし気分の問題じゃね 固定客から見るとセコいなあと思われるリスクもあるし 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 18:45:01.99 ID:n2xHs/4O0 初期の頃しかストーリー覚えてないけど 敵の四天王とか親友のなるちゃん？とかがキャラ立ってて 気に入ってた記憶が… セーラームーンとかプリキュアでRPGやったら売れそう めんどいから俺はやらんけど 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:17:32.52 ID:SVfX/FSO0 セーラームーンやプリキュア同人は原作を尊重してるほうが稀だからストーリーもののRPGにしても売れないだろ 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:18:48.48 ID:TUqq/FV90 ベルトスクロールアクションで 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:20:46.27 ID:57QwzPtG0 プリキュアのエロフラ作ってるんだが、主人公キャラが多すぎて 設定の把握すらできますん（;｀ω´） 679 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:24:55.82 ID:n2xHs/4O0 アクションのがいいかな RPGはストーリーがやっぱ作りにくいか 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:31:48.36 ID:90fUDMOFO 最近、著作権違反の非親告化とかうるさいから 売れるからエロパロしようぜという動機は俺はちょっとため息が出るな。 俺はオリジナル同人だからパロキャラ人気の補正が掛からないハンデ 背負ってるからさ。 681 名前： 老デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:43:50.18 ID:7sDGGP3v0 俺も昔はセラムンの同人誌を結構売って儲けてたよ。 でも正直ゲーム化は怖いと思うな。 この世界は「同人誌」だからのお目こぼしがあるんだよ。 デジタルで、しかもゲームとなると、ハルヒの同人ゲームみたいになるような 危険性がある。 基本的には「最新の作品」で「商売に邪魔になる」ものが排斥される基本だけど あまり目に付くと時代遅れのセラムンでもわからんし、ましてや本当に 「ＲＰＧ化」の可能性がゼロとはいえない「プリキュアＲＰＧ」は本当にヤバイぜ。 682 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:46:43.61 ID:/CQL+pyH0 パロクエ出たときはここも荒れたしな やめとけ 683 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:52:44.54 ID:RiyWOYm60 別にここが荒れるくらいならなんとも… パロゴン？も結局訴えられてないわけだし 684 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:55:25.68 ID:Psoi8qcf0 別に訴えられても、鳥山明先生にお金が回るんならいいじゃないか。 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:57:37.82 ID:SVfX/FSO0 前例がなくてもある日突然訴えてくる可能性は消えない パロやるならそれは覚悟の上だろう 686 名前： 老デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:57:49.53 ID:7sDGGP3v0 もし大きく儲けたいのならオリジナルを推奨する。 パロゴンなどまだ、最近の作品だから参考にならん。 こういう訴訟系は忘れた頃に資料をまとめてから来るものだ。 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 19:59:23.29 ID:90fUDMOFO 現実問題として、もしも本格的に著作権違反の非親告化が議論に なって、パロディ作家が議員に陳情の手紙やらメールやら 書きまくるの嫌でしょ、という話だと思うよ。 キャラを愛してるからパロディやってるという建て前は崩さないほうがいい と個人的には思うよ。 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 20:44:10.82 ID:n2xHs/4O0 ドラクエばかりで食傷気味だから ふと思っただけでもちろんオリジナルのが安全と思う セラムンとかプリキュアは敵もいろんなのいるし 漫画とかCG集ではよく見かけるので あってもおもしろいかもと思っただけ 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 20:59:52.03 ID:4eQRNxUZ0 >688 中レベル以下の絵で細々とならリスクは今まで通りでしょ けどアニメそっくりの絵で売り出して、オフでも店頭に並んだりして 露出の多さ＆本作との関連が勘違いされそうな事態に陥ったら分からん 本来女児層向けの商品が汚されている風潮を煽られて 企業が動かざる得ない状況に発展するかもしれんし パロゴンはその辺そっくり＆高完成度だったんで慌てた節がある デジ同人の業界全体に影響を与えかねない問題としてもね 690 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 21:05:58.44 ID:TdTWOZJx0 プリキュアはアニメ放送前の企業向けプレリリースなんかだと30台男性も 主要ターゲット層とされてるがな… 691 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 21:07:33.24 ID:TUqq/FV90 そういう問題じゃねえｗ 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 21:15:57.70 ID:TCu42XA20 古い作品は熟成されて、ファンそれぞれに個人の思い入れがあるから 描く方にも自分なりの解釈を求められるからな 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/10(月) 21:29:44.15 ID:n2xHs/4O0 最近毎日何十作も登録見てるから 著作権とかそういう意識が薄れてはいるなぁ 694 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 01:02:05.33 ID:ZZiyDtCo0 ちょっと前も散々荒らしてた基地外がいたのに まーた版権ネタの著作権云々いってるキチガイ沸いてんのかよ いいかげん専用スレ建ててそこで思う存分語れよ 誰も止めないから一人で死ぬまでやってろ 695 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 01:08:43.28 ID:3c9Br49u0 出たｗスレ乱立させようとするキチガイ自治厨ｗ 696 名前： デジ 投稿日： 2011/10/11(火) 01:55:36.76 ID:thTXKl8n0 相変わらずどうでもいい流れ 697 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 09:46:01.61 ID:BqezUkYU0 すでに同人は委託できなくなってたけど メッセサンオーもやばいみたいね これで俺の知ってる 関西関東の草分け的同人ショップが＼(^o^)／に… 店じたいは残るのかな、このへん詳しくわかんないけど 698 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 09:52:46.08 ID:M7Q8ueHr0 何これどういう流れ？ 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 10:00:19.83 ID:ukqbtDWy0 どうでもいい流れ 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 10:26:31.15 ID:qKCUM5Kd0 死ぬまでやってろとかｗ また常温沸騰クンが湧いてるな どっちが基地外なんだか 701 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 12:40:37.27 ID:xShifRS20 やめろよー また句読点や日本語がおかしい奴とか オリジナル至上主義な奴が来るだろ ほんとまじやめろよ〜 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 12:52:02.60 ID:3c9Br49u0 なんでID変えたの？ 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 13:04:04.58 ID:SM7VmrTE0 オリジナル至上主義とか言ってるけど、無許可二次創作が著作権違反の犯罪なのは本当だからな。 デジ同人はオリジナルが多いんだから大人しくしてろよ。 704 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 13:21:43.49 ID:edy1Cyrk0 召喚されてんじゃねぇよ 705 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 13:49:14.81 ID:mZEQFJS40 召喚難度C　入門レベル 706 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 14:03:43.88 ID:mW6qOFYR0 この召喚獣バカっぽいな 707 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 14:31:22.99 ID:3c9Br49u0 連投お疲れ様ｗ 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 14:41:04.46 ID:jp1VNo5p0 パロディー作家が、危険犯して拡大させた同人市場を なんのリスクも負わず、のうのうとオリジナルだけやってる奴って何なの？ スレイブみたいに同人市場からでていって、商業でやれよって思う。 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 14:50:31.05 ID:3c9Br49u0 犯罪自慢で英雄気取りｗ これはひどいｗ 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 15:34:17.87 ID:mVi+diOq0 オリジナル専門の奴もパロと同じ棚で並んで売ってる時点で同罪だろ 711 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 15:45:31.71 ID:xcMYOHjU0 まあ雑談スレ全般に言えることなんだけど、本格的な論争を始めちゃうと、 スレの機能が失われちゃうよなぁ。。 せいぜい数回レスして、それで終わりにできないような話はここでしちゃ駄目だろ。 712 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 15:46:58.73 ID:CS261+cx0 出たな。同人板煽りに来てるだけの描き手でもなんでもないアホ 713 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 16:39:28.58 ID:xShifRS20 釣られてないでさっさとハロワいけよ この万年ニートの穀潰しがッ!! 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 17:14:20.74 ID:E87OsTDm0 DMMが割れサイトexploaderに広告出してるね http://www.exploader.net/ 左の安心出会いコミュってやつ。 715 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 17:26:40.18 ID:0z7mqP1A0 >713 関係ない第三者の俺が深く傷つくからやめろ！ >714 見てないけど、宣伝になるならなんでもやるだろう。 金のためなら。 716 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 17:40:19.64 ID:MwGuxzZz0 ただのアフェを、広告出してるとか、アホか だったらまともな文書いてDMMに通報しろよ 717 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 17:51:27.42 ID:41BKwXJ+0 アフェｗｗｗｗｗｗｗｗｗアフェアフェｗｗｗｗ アーッフェエエエｗｗｗｗｗｗｗ 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 17:55:31.94 ID:ETsgSTR+0 なんで煽ってる奴は毎回ID違うんだろうね そして単発 719 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 18:01:59.95 ID:mZEQFJS40 悪しき者たちが集い始めた 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 18:29:32.45 ID:rcCeBurE0 別に作ってなくても作品を購入する買い手で、作り手が集まってるのを考慮 して書き込めば、会話は普通に成立するもんだけど…そういう次元の話じゃないなコレｗ 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 19:14:50.29 ID:XptFPUEa0 ソースも無いのに自信満々で憶測を語るからいつまでも平行線を辿る事になる 722 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 19:34:14.61 ID:UwYfCWnR0 URL見ると分かるけど、 月極純広だお。 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 19:41:25.15 ID:0z7mqP1A0 これは恥ずかしい。 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 19:52:22.03 ID:E87OsTDm0 「DMMは割れサイトの取り締まりが厳しい！」とか騒いでた彼はどうするのかなｗ 725 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 20:10:08.13 ID:uWEZBNMJ0 ＩＱに20差があると、会話にならないって言われてるね 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 21:47:06.62 ID:VXletTGD0 わりとどうでもいい（AA略 727 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 22:16:49.77 ID:JqbrLTLZ0 DMMって詐欺で有名なペニーオークションやってるヤバい会社なんですか？ 728 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 22:39:28.79 ID:6Qyzf7MY0 >>727 ゲオも大して変わらないんじゃないのか？ 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 22:42:56.06 ID:2pXUHtgN0 大きな企業であれば多かれ少なかれ危ないことはやってるのではないでしょうか DMMが大きな企業といえるかは分かりませんが 730 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 22:47:59.77 ID:0z7mqP1A0 そうそう。違法な事は何一つやってないし、やばくないよ。 ヤバイというのは、違法な利息で貸付をしててバレたら 会社潰して「3%しか返せない；；」とかいう武富士みたいなところをいう。 DMMはそのあたりはキッチリ線をひいて、違法な事は何一つやってない。 だから全然やばくない。 ただ道徳感が無いだけ。 731 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 23:06:55.04 ID:0vY2ZErF0 DMMに措置命令が出てたそうですよ。 http://alfalfalfa.com/archives/2872207.html 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 23:20:50.27 ID:kPZ0NGEL0 >>730 詐欺がバレたのでDMMポイントオークション自体を潰して ポイント交換受付も2011年9月30日（金）正午で終了した DMMさんを遠まわしにディスらないでください！ 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 23:38:37.68 ID:JEA6rXO50 ペニオクやめてたのか さすがにアレ始めた時はやっぱ根がヤクサもんだなこいつら･･･と思ったもんだが 734 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 23:52:15.27 ID:mZEQFJS40 あれやめたんだｗ俺も同様な感想を抱いてた DMMには頑張って欲しい反面こんな893みたいなのが業界トップになったら怖いなって 735 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 23:55:47.47 ID:J6bzoRRh0 こういうことやってるうちは、オタクの何割かは DMMに拒否反応起こし続けるわけで。 結局二次ＤＬで天下を取ることはなさそう。 736 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 00:04:08.11 ID:n7p3VqbH0 初めて俺がユーザーとして利用したメロンもっと頑張ってくれんかな？ 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 00:20:47.48 ID:iXsMgg2C0 そういや「水」のコーナーってまだあんの？ 震災直後は「ゲスいな…」と思ったが 738 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 00:50:06.98 ID:4e5jf7rr0 経営者は半島出身としか思えない 739 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 01:19:12.01 ID:SknrWsmf0 『水』もいつの間にか消えてるな。 FXだの口座開設だの怪しい雰囲気もあるが、怪しさでは DLの海外向けページの方がひどいし、やはりDMMは話せばわかる優良企業だった。 740 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 01:29:46.17 ID:xnGS6NN/0 ＤＬ海外はただの配色だろｗ 741 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 02:10:36.47 ID:f7P+Jqqo0 日本では白の人気が根強いからHPの配色は白をベースにすることが多いけど外国ではそういう縛りがないってきいた むしろゴテゴテした配色やGIFでやたら点滅するサイトに慣れてる向こうの人にはこれぐらいでいいんじゃないだろうか 742 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 02:28:43.43 ID:t0MoED8s0 キレイな商売なんてない 743 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 06:31:20.60 ID:dbMXxI0b0 著作権違反しない同人なんてない 744 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 06:32:41.86 ID:O30Kc6C30 みんなでオリジナルを描けばいいじゃない 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 06:50:45.87 ID:W0jvPDyV0 二次創作許可してる版権でしか二次創作してませんしおすし 746 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 07:30:17.23 ID:wXxVF8S3O ぼ、ぼくはおにぎりがす好きなんだな 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 07:59:49.37 ID:YlBJDUMW0 売れないオリジナルはただの公開自慰だって ばあちゃんが言ってた 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 08:05:15.18 ID:k5KlG6uF0 売れない二次創作よりはよっぽどマシ 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 08:12:29.72 ID:7Vidth750 >>748 ２次創作で売れないと目も当てられないよなｗ だってその作品が好きな人からも見向きされないって事は ホントに魅力が無いって事だからｗ 750 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 09:16:30.52 ID:w5NWrXsY0 だ　か　ら 召喚の儀式始めるなって。 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 09:34:24.31 ID:44vy42Df0 メッセがつぶれたらしいな オフは地獄やで 752 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 09:41:15.21 ID:vcNaK1NE0 同グループのトレーダーに吸収されて、店名は残るらしいが……メッセ同人館が閉店したあたりから臭ってたな。 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 10:12:02.83 ID:44vy42Df0 とらとメロンもいつまでもつか 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 11:23:55.41 ID:2dJF4dUo0 メッセは気前が良かったな 委託ではなく買い切りだったし納品に行くとその場で現金を支払ってくれた しかし生き残っていくのは、きたない商売やってるところなんだろうね 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 11:41:28.86 ID:l28wtOzL0 秋葉原お登りした時の思い出の店だ 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 11:52:07.04 ID:YfEQk9l+0 アキバがまだ萌えの街じゃなかった頃の三軒並びとか知ってる奴は30代後半以上。 757 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 12:33:06.21 ID:rEuHP9h/0 俺もまだ田舎にいた頃にアキバのメッセサンオーで買い物したわ なんかカード作ってもらった 758 名前： デジ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/10/12(水) 13:24:57.62 ID:44vy42Df0 Ｌパレも消えメッセも消え トラとメロンも右肩下がりか 現物商売は完全オワコンだな 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 15:35:36.09 ID:1K5uCkCp0 PC-98やMSXの頃からメッセサンオーで同人ソフトコーナーあったよな 今あるサークルだとmu-softのPC-98のゲーム買ったことある お医者さんにＨとかいうやつだったかな、かれこれ15年くらい前になるのかな？ 760 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 16:20:59.84 ID:F07yatv60 無料同人誌サイト管理人だけど何か質問ある？ http://oodakedo.com/d/768798/ どこで手に入れるか聞くチャンスだぞ 761 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 18:54:02.08 ID:NZX/fapf0 メッセつぶれたのか、良くしてくれてたから残念だ 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 19:30:45.07 ID:w5NWrXsY0 １作目が６００ＤＬ超えた辺りで動きがパッタリ止まった。 お気に入り登録数が６５０ちょいなんでもう先はない感じ。 この流れって次の作品出すとまた伸びるもんなの？ なんか微妙な感じなんで次どうしようかすごい悩む。 いっそ別のサークルで新規登録したほうがいいのかな 763 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 19:39:43.96 ID:72GzgUtB0 ６００程度なら新作出したらまた５０くらい動くよ 一作目６００ならまあマシな方なんじゃね 適当に新作バンバンだしなよ、いずれ１０００超えるから まあ数ヶ月かけて作ったり複数人で作ってるなら６００は微妙だけど それでも別サークルに新しくするメリットはほぼ無い 764 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 20:00:11.60 ID:rEuHP9h/0 パッとしないイメージ持たれるのが嫌って事か？ 初作1000越え2000越えを思い描いていたのね 765 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 20:22:28.37 ID:k5KlG6uF0 >>762 俺も初作600超くらいで止まったけど次のが割とあっさり2000超えて 初作も今現在1000近くまで伸びてるよ サークル変えると新作出したときの過去作の伸びが無くなるし 前作2000超えなのに新作1000いかない、なんてのもザラだから 一々イメージなんて気にしてたらキリがないぞ サークル変えるメリットなんて、よっぽど今までと違うジャンルを描くときか 詐欺サークルが初見騙しに使うくらいしか思いつかないな 766 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 20:34:52.23 ID:XFbSerZ50 サークル変えてもまた600取るだけじゃねーの？ 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 20:35:40.53 ID:hIukGrDs0 後の生肉汁である。 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 20:50:49.18 ID:k5KlG6uF0 生肉汁は隠す気全くないだろw 何故別名義にしたのか理解不能なレベル 769 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 21:25:20.21 ID:w5NWrXsY0 そっか、新規のメリットないのね。 お気に入りが１０００とかあるなら次の張り合いもあったんだけど ６５０しかパイがないのかと思ってさ、 でもとりあえず地道に池ってことだね。色々サンクスコ 770 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 22:13:39.50 ID:NZX/fapf0 買ってもお気に入りを消さなかったりもするから、あんま気にしても仕方ないよ 771 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 22:33:28.92 ID:r2C5PBe/0 お気に入り数って意味あるのか？ うちで唯一1500越えたやつはお気に入り650だぞ 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 22:35:04.12 ID:SMQ60Lgg0 お気に入りに入れる前にカートに入れてくれた人が850人いたとか 773 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 22:47:04.36 ID:/tx0WwbD0 少なくとも、DLsiteのシステムでは 買うと自動的にお気に入りから消える。 だからお気に入り数は潜在購買者だ。その人たちは買ってない。 システムの説明くらい読んだほうがいいよ。 「憶測だけででモノを言ってる」とか 余計なことで揚げ足を取られて話が進まなくなるから。 たのむ。 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 22:48:37.74 ID:bytA8e7J0 ↑こいつ何様ｗｗｗ 775 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 23:15:14.37 ID:eXNqPbQd0 お気に入りが導入された当初は、買ってもお気に入りから消えなかった。 それでスレで話題になってたら買ったら消えるようになった。 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 23:27:07.67 ID:CEVglHzO0 ウチははっきり、売れてる作品はＤＬ数がお気に入りを上回ってて、 売れて無い作品は逆にお気に入りの方がＤＬ数より多い。 お気に入りは、なんとなく気になったけど買うまでには至らなかった、という事なのだろう。 777 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 23:43:48.94 ID:OLwK1z5J0 わるきゅーれの売れ方ってなんか面白いな。 開始３時間で５００売れたと思ったらその後ぱったり伸びなくなって他に抜かれたのに１０日以上経ってから今は２４ｈランクで３位になっとる。 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 23:50:06.11 ID:YLQQb/2+0 週一とか月一で来てる人によく買われてるんだろう。 779 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 23:51:21.78 ID:DISxwCiB0 DD-STYLE.COMで購入したものがＤＬできないんだが・・・ なんかメールが一通しか来てないんだけど２通くるんだよね？ 支払いが終わりましたよーって奴しかこない。 なんでこんな仕様なんだ？どのくらいで来るの？ 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 00:16:53.93 ID:zrCiMvq+0 うん理解してなかった俺のミスだｗ とりあえず１０００人以上は見てたってことがわかっただけでも やる気でた。もっかい試してくるわ。 あと半数以上にスルーされたってことも理解した； やっぱ値段設定強気過ぎたか… でもバランスがイイ購入数とお気に入りの比率って どんなもんなんだろうね。 俺みたいに２人に１人がスルーってのは間違いなく失敗だろうけどさ 781 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 00:38:31.26 ID:pP17i/X/0 正しくは『お気に入り数にカウントされなくなる』であって、 『お気に入りから消える』じゃ意味が変わってしまう。消えないしね。 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 02:26:06.07 ID:tYf/gl5l0 買う前にお気に入りに追加するとカウントされ 買った後にお気に入りに追加するとカウントされなくなる ってことか 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 02:51:52.80 ID:ZzyoeMAy0 わるきゅーれの24時間に乗ってるのてっきり新作かと思ったら 9月30日発売の約二週間前の作品じゃん 現時点でのDownload : 1082本なのに対して 今の24時間ランキングが89本 この作品登録時点で平日の昼間の時点で500本超えしてたのに（販売開始から数時間以内） それが夜になってもたいしてのびずに24時間経過してもたったの800本程度 と明らかに自前購入でランキングバースト狙いの不正やってたし また何かの自前大量購入とか不正行為やってんだろ つか一部企業やサークルだけを毎回上部バナー掲載したり優遇してるから DLSiteぐるみの工作もあるんじゃないのか？ 784 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 02:56:27.67 ID:Flgsuwkq0 俺もそのへん気になる もしかして俺も知らんうちに恩恵受けてたとかあったりして まぁたぶんサーバーがリアルタイムにいかず 数値をまとめてカウントしたりしてんのだろけど 785 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 03:01:45.19 ID:Prau4jIl0 コキカノは評価数も異常だしな 10日以上前に発売されて1000本売ってる作品の評価数じゃない ただ上部バナーは良く分からんな どう考えても売れそうにない作品がプッシュされてたりもするし 売上げだけ考えて工作するならもっとやりようが有ると思うんだが 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 03:04:38.78 ID:LJFRzHyRO 買ったんだったら不正じゃないだろｗ 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 03:33:14.93 ID:fpT2j1rq0 >785 過去作でも何かやけに評価数少ないやつあるね DL数の1/3、1/4とかさ 普通はだいたい半分近くまで行くもんだよな？ 　 DL数：1733　評価数：467　2011年3月11日　吸尻鬼 上巻 淫肛を渇望する一族≪ダークストーカーズ≫　　 DL数：1632　評価数：533　2010年11月12日　デブプラス　　 788 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 04:27:21.58 ID:CtcyewLF0 コキカノ、週間で１９０しか売れて無いから、今日一日の売れ行きは明らかに不自然。 ハズレ日を狙って、自演買いでランキング入りさせた可能性は十分にあるね。 有名ブログで紹介されたって可能性もあるから、断定はできない。 自演買いだとしても、まぁ別に悪い事では無い。 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 06:06:38.42 ID:ihMbgicU0 24時間1位で111か。32本中50以上5本。カス日か 790 名前： 盗め [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 06:54:54.60 ID:89GRHQMt0 11日発売品が1日で大量にアップロードされてるぞー http://cotton2.sakura.ne.jp/douji.html 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 07:22:59.91 ID:LJFRzHyRO 盗めシネ >>790てかさこれは規制対象行為だよな 792 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 07:46:19.59 ID:mlOUWzvl0 コキカノはＭ男スレやサイトで宣伝されてたから 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 08:39:38.40 ID:OVJ+KFJk0 ヲチスレでも話になってたが 自演買いで100とか事実上不可能 ということは販売サイトぐるみで やってるってことだろ ライバルサイトに客を奪われつつあって 焦るのもわかるがもっとばれないように うまくやってくれよ 794 名前： 盗め [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 08:48:50.88 ID:89GRHQMt0 > 販売サイトぐるみでやってる その通り。DLsiteはゴミサイト。 さあ今すぐDMMに登録するんだ！ 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 08:49:25.85 ID:7XgZ+jtP0 おまえもその安直な陰謀論何とかしろよｗ 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 09:19:48.19 ID:fpT2j1rq0 盗めは海賊対策スレで相手にされなくなったからって こんなところに出てくんなよ 久し振りに覗いてみたけど お前のレスがことごとく見当違いばかりでアホ丸出しなのな 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 09:25:55.36 ID:tGxYgAUj0 わるきゅーれみたいな明らかに販売数の推移がおかしいけど 自演買いでもちょっとありえない数が買われている場合って DLSiteに購入数分の金払って数字上乗せして貰ってるのかも 上の目立つ所に広告掲載するのと販売数分広告料として支払うのと どっちも不正ではないからそういう仕組みなら大量自演買いありえると思う 798 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 09:39:00.70 ID:Prau4jIl0 >>797 いや、明らかに第三者に広告と判る宣伝方法と 売れてます、って数字を偽装する宣伝じゃ全然別物だろ 後者は確実に悪質 やってることがウジテレビと変わらん 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 09:54:21.69 ID:AoUuhVGU0 >>753 メロンは母体がメイトとその上だから、やばくなってもメッセと同じ道たどるだけな気がする。 一番ケツに火つきそうなのは虎かなぁ。 800 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 10:23:04.76 ID:I4v1ZzAl0 今ここで推測されてる技は、前金払って売り上げアップだから偽装じゃない 広告料支払いと同時に購入額分の前金も払う 1995円ｘ500本＝997500円。しかし、卸値の700000円はバックされるから 実質297500円で500本の宣伝が可能。 金の流れが逆になる広告可能な企業サークルだから可能だろうという推測 注）：数字は適当 801 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 10:41:30.23 ID:oDE4uHdB0 その技を使っていたとしたら相当にしょぼい実売数だな 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:01:34.14 ID:tGxYgAUj0 >>800 500本分自前で買ってたとしても 新規顧客を200人ゲット出来ればもう広告費分回収出来る それ以上売れれば売れた分だけ儲かるし旧作も当然沢山購入される 企業同人からするとエロゲ雑誌に広告費払って提灯記事書かせてるのと やってる事変わらん気もするしDL相手にも色々やってそうだなあ 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:08:40.76 ID:OZpSvxJW0 まあ、可能性は否定しないけど。 そんなこと、そんなに必死に考えるほど面白いことか？ 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:14:15.21 ID:aHLtaddbP DLサイトは、トップページに広告枠を設けて、売りだせば良いのにね。 あと、トップページの新着も有料にして、表示位置によって値段を変えて、 金払わないサークルは「続きを見る」クリック先ページとか。 優遇とか裏工作とか疑われずにスッキリするだろ。 805 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:16:07.54 ID:XqmGDUxB0 >803 いや、この手のは面白いとかじゃなく嫉妬だろ。「ばれずにやれ」とか感情まるだし。 実際は、昨日今日発売のエロゲ雑誌に広告が載ったからとかそんなトコだろうに 一部企業サークルを目の敵にしてるのがいて、頭に血がまわってモノ考えられないんだ。 806 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:33:34.37 ID:VNtHR4u60 面白いね。 いろんな広告の発想があるというのは面白い。 807 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:34:33.49 ID:qUWI3G6Q0 >>805 企業サークル乙 昨日のデイリー3位はそうかもしれんが 初日の不自然極まりない売上げは普通擁護できねえよ 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:49:16.91 ID:zrCiMvq+0 10本くらいの自演買いならリアリティあるんだが 100〜500とか… むしろ広告費払って宣伝効果の結果が数字にでただけじゃねぇの？ それなら一般的な売れ行きとの違いも説明つく。 社会人ならもうちょっと頭使って金使うだろ。 いきなりＤＬぐるみの陰謀とか…もうちょっとなんとかならんか？ 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:01:34.99 ID:n+5uVmzI0 >>808 他の企業サークルでも似たようなことがあったなら宣伝効果か？ってことにもなるが リリスやクレージュなんかの他の企業サークルでは俺の知ってる限り過去にこんなことないしなあ まあDL絡みの陰謀ってのはさすがにどうかと思うが 工作にせよ宣伝にしろ他がまずやらないようなことをやったのは確かだろ 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:16:02.34 ID:zrCiMvq+0 ＞他がまずやらないようなことをやったのは確かだろ たぶんそれだと思う。 陰謀は明らかにリスクがでかすぎ。 どっかのバカが匿名で情報漏洩したらサークルもＤＬも吹っ飛ぶｗ ありえない。 大体３０万も広告費で使えるならＤＬのブーストより エロ雑誌数社に掲載させるほうが圧倒的に集客に繋がる。 パッケも売れる。 個人と企業では発想が違うことを認識したほうがいいな。 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:21:22.54 ID:PSHIeE8B0 DLサイトは企業同人とオフ大手ばかりプッシュするから、大手から中堅ぐらいなら DMMをメインにしたほうがいいかもね。 特にクレージュ系列の異常なプッシュはおかしいわ。 発売前からオススメ欄に入ってたりするし。 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:30:58.00 ID:n+5uVmzI0 >>810 ただ一点不自然に思うのは DLでは異様なまでにブーストかかったけど DMMじゃ特に異常は無く中堅下位程度にしか売れてないんだよね ちなみに発売日は一緒 雑誌なんかの宣伝効果にしてはちょっと変かなとは思う 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:35:18.82 ID:OZpSvxJW0 同じネタを短時間で引っ張ってるのに同じIDがあんまり出てこないんだよな。 こんな話が好きな人がこんなに大勢いるなんて。 814 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:35:19.08 ID:mj2XMNTv0 お前ら他のサークルの売り上げ推移とか研究してて偉いな 自分の作品発売日前後しかＤＬ見てないから感心する 815 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:39:11.92 ID:3iyIGd4q0 >>812 俺も２〜３時間で200本ほど売れて、その後10本づつ程度にしか売れないっていう、あまりに不自然な動き見たから、 自買いに関してはあると思ってる しかも過去そういう動きがあったのは全部企業系サークル ただ、陰謀ってのはおかしいと思う 普通にDLに対して、まとめ買い出来るシステムがあるんじゃないかと 別に違法でもないし、DLにしても儲かる上になんのデメリットもない 816 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 13:05:26.59 ID:bqQPHB8C0 >>810 どうやってぶっ飛ぶ？ トレスの女子高生のやつの放置やや同じくトレスしたサクラキジを別名義で登録させるより危険な話になるか？ 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 13:09:25.00 ID:PSHIeE8B0 特別扱いで言うと、サークルを複数管理できるのもDLサイトでは一応３つまでってなってるけど クレージュは１０サークルぐらいあるからなあ。 >>810 前にサークルページに表示してた企業同人の求人を叩かれて、あれは有料の宣伝でしたって 言い訳してたけど、それぐらいの騒ぎになるだけじゃないかな。 818 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 13:25:16.38 ID:zrCiMvq+0 陰謀どうのってよりは 「何をやった」のかを探るほうが建設的でないかな。 俺は動向チェックしてたわけじゃないから今出てる情報鵜呑みに するしかないが、動きが変だったってことは確かなんだろ？ ただ度を越した自演買いは、広告打った方が有益で安上がりになる。 単価が高いなら尚更。 俺の感覚では１００を超える自演買いはリアリティが無いし 企業なら無能無策過ぎる。 ＤＬにメールして金払うから１００単位で発売日にＤＬさせてくれって 頼むとかｗ 俺は１００％断られると思うけど。 819 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 13:35:03.53 ID:fpT2j1rq0 もし事実ならステルスマーケティングだよな ランキング操作に当たる行為は消費者を騙す行為でもある DL数というのは信頼あって成り立つもの それが虚飾であったと客が知ればどうなるか？ 全部バラした上でやるなら広告として納得できる 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 13:49:24.75 ID:ilLUxXfR0 >>814 俺もそんなんしてないよｗ見るにしてもせいぜいサムネ、紹介画像、紹介文、 サンプル辺りまで。 買って検証することもあるけど、検証と言う名の趣味だな。 821 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:04:54.96 ID:06wSfs6j0 カス日に出したかったなあ やっぱ月〜水曜日が狙い目か… 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:05:08.96 ID:b4LIylxc0 すぐ直るだろうけど、こんな時にDLにDL数が見れないエラーが…ごくり。 823 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:14:03.73 ID:XdODCVBD0 エラーでとる 824 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:15:17.45 ID:I4v1ZzAl0 このタイミングで？ 825 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:21:31.91 ID:lBl6IPXB0 メンテナンスだそうだ 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 14:26:50.92 ID:keEHGtEQ0 今日も電卓で他人の売り上げ計算だぜ！ 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 15:02:44.79 ID:B6YCqfEK0 一体何が起きてるんです？ 828 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 15:21:41.24 ID:OxViNmw10 やつらが動き出したか・・・ 829 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 19:18:24.93 ID:TNgl5Sqx0 自演買い連呼している人、販売サイトがDLサイトだけだと思ってるのかな？ 一つのサイトだけで自演買いしても、ハイリスクローリターンすぎて戦略にもならんぞ 数が売れたこと無いからわからないのだろうけど、ある程度数売れてる人にはわかる 830 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 19:50:05.72 ID:qKBfRx4s0 無理に焚きつけんなよ だいたい「上手い方法じゃないからそんなことやるはずがない」なんて理屈 なんの足しにもならんぜ 831 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 20:00:32.75 ID:ED4oMGQ60 DLが全売上の半分、下手したら七割以上を叩き出すショップなんだからやる価値はあるだろ まあ何でもかんでも企業サークルとDLsiteの癒着みたいな話にするのもどうかと思うけど 832 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 20:04:08.04 ID:Uv/Ieosz0 コミケみたいに企業同人は企業スペースへ追い出さないから悪い 833 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 20:26:26.29 ID:HUUFVsqE0 昼間にいきなりメンテが入ると売り上げがガクンと落ちるなぁ 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 20:33:28.41 ID:7HHmO9Ru0 んー、発売後一週間以上経つともう全然動かないなぁ… TOPページから消えるとこんなもんか 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 20:56:03.32 ID:keEHGtEQ0 任せろ！ 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 21:03:49.65 ID:7XgZ+jtP0 つーかＤＬでダウンロード数の表示が100とか200増えるだけとか宣伝として 成り立たないだろう。あんまりにも売れないからって頭おかしくなっちゃってるぞ そういう馬鹿が大暴れして困るからピコスレとか出来たんだよ、いつも通りそっちでやれよ。 あっちはいつも嫉妬と陰謀論だらけだけど、こっちはそんなアホな話題めったに出ないんだよ どんな奴が騒いでるかよく解るわ 837 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 21:05:07.28 ID:CtcyewLF0 むしろDLsite「だけ」だから、余計に怪しまれてるんでないの？ 自演買いは可能性の一つで、何らかのブーストが掛かった事は確実だろう。 エロゲ雑誌や有名ブログの紹介とかさ。 838 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 21:12:17.83 ID:CtcyewLF0 そして今24hランキング確認したら、コキカノがもう50位以内から消えてた。 839 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 21:14:13.94 ID:3iyIGd4q0 >>836 なんか必死だなｗ ランキング上位に入れば売上げ伸びるってのはこのスレでもずっと言われてたことだと思うが >>837 雑誌の宣伝なら、ある時間帯にいきなり伸びることの説明がつかないし、 有名ブログの紹介なら、企業サークル以外のソフトでもそういう現象が起きてないとおかしい いままでスレで疑惑に上がってたのが、企業サークルばっかりだったってのがなんとも 840 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 21:37:40.36 ID:Ep4VFZm40 パケ版も販売してるみたいだし利益は出てるんじゃないの 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:11:30.67 ID:EWwDHlLu0 企業サークルが製作自体にどれだけ経費をかけてるのかわからん。 どれだけ売ればペイできるのかも然り。 まあ、たしかにパッケもある程度売れるよね。企業のやつは。 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:26:31.12 ID:sbxaqZaM0 今日１本も売れなかった・・(´･ω･`) 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:28:34.48 ID:keEHGtEQ0 >>842 計算してあげるから晒して！ 844 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:35:52.85 ID:sbxaqZaM0 >>843 ごめん、今見たら売れてた^^; 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:39:34.66 ID:keEHGtEQ0 氏んじゃえ 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:47:10.36 ID:fpT2j1rq0 ID:keEHGtEQ0 わるきゅーれの新作の売行きを時間別含めて知りたいな グラフ化とかして分かりやすく纏めると周知しやすいし もし本当に工作があった場合以降への牽制にもなるしね 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:54:36.95 ID:iIh07ojn0 なんつーかスレ見てると 露骨に企業同人とDLSiteの中の人による自演擁護レスが目立つねえｗ つかDLSiteは以前の公式ブログにこのスレ見ている事を堂々と記述していたし トレスや他サークルの絵の盗用騒動とかの際には情報のってるこのスレを 通報しているので当然複数の担当者も会社からこのスレを見ている 企業同人なんて情報収集でこのスレ常駐しているのが当然 でDLへの擁護が笑っちゃうのは「極悪チンピラの多いＩＴ業界」なのに DLSiteだけがなぜかすばらしい精錬潔白なクリーンな企業とか 思い込んでる（と思わせる自演擁護のｗ）という書き込みｗ DMMはいつもヤクザだなんだと罵倒する奴がいるのにDLSiteだけはクリーンってｗ 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 23:59:58.25 ID:fpT2j1rq0 DLの人見てるんなら このトレス作品の対応を早急に頼む ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ084755.html ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTC4AOAws3po6DCHqzXU5pFRjqEf1LOZQ9hvs4bX3uZoMYDG3PilB219G-j8Q ttp://24.media.tumblr.com/pt5Yf79DOnweyomo0JnhMKbwo1_500.jpg ttp://fnavig.com/site_img/30a0002/blog_img001/20101217_05.jpg ttp://fnavig.com/site_img/30a0002/blog_img001/20101217_07.jpg 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:00:11.38 ID:8Rncg4pb0 特に企業自演乙ｗっていいたくなるのが >>805みたいな奴 >実際は、昨日今日発売のエロゲ雑誌に広告が載ったからとかそんなトコだろうに こういうもっともらしい事をいいながらその肝心のエロゲ雑誌名は出さずに擁護ｗ >一部企業サークルを目の敵にしてるのがいて、頭に血がまわってモノ考えられないんだ。 ランキング操作はお客様に対する不正行為であって広告ではない ステルスマーケティングや不正行為が糾弾されるのは当たり前 嫉妬とかピコとかは話をそらしてうやむやにさせるスレ潰しの常套手段 >>846 少なくとも昨日の24時間ランキング三位で89本売れてたコキカノが 今の24時間ランキングの50位の14本にも入っていないのは不自然すぎｗ 850 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:03:39.38 ID:83bkCtFs0 DMMとDLSITE、どっちがヤクザ企業かって聞かれると 元親会社の元社長が、牢屋にはいってる時点で･･･。 851 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:11:33.74 ID:gtS1omOX0 そもそも広告載って買いに来てんなら初日にしろ今回にしろ こんな急激に売れて急激に途切れないわな しかも”評価が異常に少ない”から非会員が集中して買いに来たってことだ 一番面白いのは自演買いって言ってんのはあれこれいろんな理屈を通してるのに 反論してる方は「売れてないからおかしくなってる」だの「そんなのやるわけない」だの 全然反論になってないわ ちなみに言っておくと俺はめっちゃ売れてる オモシロそうだから話題に乗らしてもらうｗ 852 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:15:40.16 ID:ZIEyT6N+0 不自然な売上の推移を訝しがるのを 売れない奴の嫉妬で片付けようとしたのは流石に頂けないよね 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:22:26.90 ID:5Kspvjfn0 適当に作っても企業同人より売れるから割とどうでもいいなこれ ここまで盛り上がれるのは何でなんだ？ 自分の作品は実はもっと売れてるはずなのに、DLsiteが不正に売れた数を上下させてるんだ！本来僕の作品はもっと売れてるんだぞ！！ってアピール？ だったら俺もしたいw1万本超えてみたいからよろしくね！ 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:22:44.29 ID:ffl+xcNK0 桃太郎映像が系列会社にある時点で・・・ 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:34:07.95 ID:Y9PzgE/o0 関係ない奴が擁護するメリットなんて無いはずなのにフシギダネ 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:48:37.02 ID:3J9I8Lmm0 元リーマンのデジですが自演買いというか強制的に自社製品を買わされることはある 経費で落ちるわけでもなく完全自腹 デジ同人でもあり得ない話ではない 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:52:12.60 ID:5TjaX4BV0 普通自分が所属してるところは正当化しようとするものだろ 858 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 00:56:18.29 ID:gtS1omOX0 どっちかっつーと否定してくるやつの反論がおもしれーよｗ 根拠まったく無いのにやけに独創的ｗ 859 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:10:14.87 ID:/J6cMUOj0 DLやDMMはいつになったら広告枠を売るのかね 下手な商業サークル贔屓にするより断然儲かると思うんだが まあ格差を助長させるシステムは大手しか賛成せんだろうけど 金にはなるだろ 誰でも利用できるサービスがあれば 多少裏工作があったとしてもその効果は薄くなる 下手に疑われることもなくなるし金も得られて一石二鳥じゃないか 860 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:12:16.40 ID:ae3KcByD0 >853 >ここまで盛り上がれるのは何でなんだ？ 飯の種のDMMをディスられたからってところかな。 861 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:18:26.61 ID:Lwo3bQyL0 ああいう数字をいじった不正な宣伝は 朝鮮出稼ぎ労働者がテレビで大スター扱いされてるのに近いものがある 自分の売れ行きとか関係なしに、存在自体がウザイ 862 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:26:06.81 ID:VV/JXe8w0 まぁどう考えても独創的なのは自買いって発想だがな… 仮に２００の自買が本当ならＤＬに４０万突っ込んで 今の儲け１００万だぞｗ これのどこに王冠＆ブースト効果があるんだよ。 しかも売れないからって後からまた追加で突っ込んだとか… 本気ならこのサークル普通の神経じゃねぞ。 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:41:49.35 ID:Lwo3bQyL0 >>862 後の追加と言われてるのは24時間でせいぜい80本だから これはどっかの宣伝の効果、ってのは有り得る 初日の400本ほどのブーストは多分自演 最初の3時間だけ売れて、一番伸びるはずの夜間に全く動きが無かった点でも明白 儲けがないから自演じゃない、じゃなくて 単に儲かると思って自演したら全然売上げ伸びずに無駄骨大損でした、ってだけの話だろ DLの客って評価が低かろうがなんだろうが周りに流されずに欲しいものだけ買う傾向があるから 不正でランキング1位にして多くの人の目に留まっても 大して興味を持たれずにスルーされたってことだろ オフ同人は在庫切れって罠があるから物欲補正で人気作を無条件で買う客も少なくはないが デジは基本いつでも買えるから客は至って冷静だよ 864 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:41:51.16 ID:tiiH943g0 そう、費用対効果が全然見合わないんだ そこそこ良い物なんだから、ほっとけば売れていくのに 自腹切って儲けを減らす意味が解らない。ありえない。 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 01:50:27.91 ID:Y9PzgE/o0 ＞ほっとけば売れてく 不自然な増加以外ほとんど伸びてないです 866 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:01:46.14 ID:1Niu6ynt0 光クラブぐらい意味不明なほど ずーっと一位にいないと、売り上げ五倍とか無いだろ？ 自演買いで儲けるのは事実上不可能じゃね？ 工作コストが高すぎるｗ 本当にやってたら中学生並の知能だよ バナーになってたりして光クラブがなんか怪しいのは同感だけど 867 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:01:58.94 ID:/J6cMUOj0 企業が自演する理由があるとしたら広く宣伝したいからだろう ランキングに載ればトップから流れてもしばらく露出が続くし その結果を見てあちこちでアフィされやすくもなる ネット上でどれだけ周知させることができるかが大事で それを怠れば客に吟味されることもないまま終わってしまう 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:12:39.71 ID:VV/JXe8w0 ＞初日の400本ほどのブーストは多分自演 じゃあ初日に８０万突っ込んだって言いたいのかチミは… どんな大冒険だよ。 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:14:49.81 ID:4jC/kh8Y0 なんだなんだ、ペニオクやっててクサかったって書き込んだだけでDLの中の人認定かよ DMMの中の人も大変だな。お前なー、ペニオクとか現行法の粗をついた脱法行為なんだよこのｸｿｧ ヤクザモンなんだから世間と感覚がずれてんのくらいは自覚しろアホ あとDLがクリーンなんてだれもビタイチ言ってねえよダボが 870 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:18:40.00 ID:7jSuXLca0 >>869 興奮しすぎ。頭が悪くみえるぞ？ 871 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:20:21.67 ID:4jC/kh8Y0 >>870 テメーが賢いのはわかったから茶々いれんじゃねえクソカス 872 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:21:04.39 ID:Y9PzgE/o0 だから本当は売り上げ伸びてるはずなのに売れなくて失敗したんだろって話なのになんでそこはあえて触れないの？ 損になってることは誰も否定してないのに 本人乙って言って欲しいの？ 873 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:23:39.59 ID:83bkCtFs0 企業サークルが自演買いしても、 DLsiteには、なんのデメリットもないから黙認してるんだろうな。 まあ、一番被害こうむるのは、 ランキングを不正に下げられてる中堅サークルだけだしな。 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:26:23.31 ID:VV/JXe8w0 オイオイそんなことよりも聞いてくれよ この話題のおかげでランキング見たらさ、 俺の初作品、大手２サークルとカブって王冠付かなかったんだけど 今みたらそのかぶった大手を２つとも抜いてた… 何の宣伝も工作もしてないから間違いなくプロテクトの勝利だな。 このスレで色々相談乗ってもらったから感謝してる。 さんきゅ〜ぶらざー！ じゃ陰謀論でも続けてくれ↓ 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 02:52:56.96 ID:ae3KcByD0 話題があろうがなかろうがランキングと「今日の売り上げ」はかぶりつきだろ…。 876 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 03:57:52.13 ID:74MJY+OH0 自演買い程度で陰謀論も糞も無い。誰でも思いつくし、実行可能な事。 普通は思いついてもやらないけど、金と暇があれば試す奴は居るかもしれない。 実際、６，７年くらい昔にも、自演買い疑惑のサークルはあった。 （初日の登録直後に一気に100まで売れて、その後全く動かなかった。スレで話題にもなった） 今回のコキカノは、明らかに不自然なDLの推移が２度もあった。 陰謀論でも何でも無く、自演買い意外で現象が説明できないのよ。 877 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 04:15:35.67 ID:x4kNHg+qO 高い金払って実在しない王冠を買って、得をするのはDLサイトだけ …なんて不毛な 878 名前： デジ 投稿日： 2011/10/14(金) 04:19:33.89 ID:SKbxU4wU0 http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ084719.html カラーでもない、たったの20ページの漫画が840円でこんなに売れてりゃ大儲けだろうな 879 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 04:22:26.23 ID:Z/BnMP760 ぼくのかんがえた陰謀論スレにでも改名しろよw 880 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 04:28:57.96 ID:5TjaX4BV0 >>878 お前も描けばいいのに 881 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 04:29:26.04 ID:74MJY+OH0 ごめん、「いんぼうろん」って言葉使った時点で思う壺なのね。 一人がその言葉を連呼してるだけだった。 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 05:17:03.48 ID:Sz2fv2340 陰謀論の人気に嫉妬 883 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 06:01:54.50 ID:tZGA0ykpP >>878 大儲け？　時給換算でどのくらいだろう 884 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 06:42:11.74 ID:I3AQolJ40 以前外人にプロテクト破られてやる気なくしてデジ同人離れてたんだけど 久しぶりにdlsite見たらシステムが変わってるみたいだけど評判はどうなの？ 885 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 07:03:19.72 ID:/J6cMUOj0 >868 1900円のソフト400本自買いしても 56万は返って来るから実質かかる費用は20万だな 20万ぽっちで1位が取れるなら、むしろ安いと思うが？ 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 07:46:58.38 ID:x4kNHg+qO DLさん、王冠影響お疲れさまです。 弐拾万かけなやきゃ46万ぐらいかえってきて大円団になっていたでしょう 887 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 07:48:01.11 ID:x4kNHg+qO 王冠影響→王冠営業 888 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 08:32:05.55 ID:rIa8OV0F0 >>885 更に自社サイトのアフィかませば最大で売価の15％も戻ってくるわけで そう考えると更に安くなる 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 08:37:07.81 ID:un8QoSWk0 わるきゅーれの工作員多すぎﾜﾛﾀ こんだけ暇なら自演買いなんて余裕だろw 890 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 08:40:05.65 ID:yqx+HO0f0 はい、工作員認定フェーズ入りましたー 891 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 08:51:17.61 ID:dnNcczl60 自演買いといえばキジは20本くらい買ってたなぁ 懐かしい 892 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 09:15:18.29 ID:tiiH943g0 バカって自分が勝てないとイカサマ扱いし始めるからなｗ 昔、イトコと花札やってて連勝してたらイカサマだって騒ぎ出して閉口したのを 思い出した。 お前の札の取り方がバラバラだから役が揃わないだけだっていうのにｗ 893 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 09:30:42.09 ID:2N5+pQOg0 D-dropsから営業メール来たけど、メールに書いてあったのだがここってオープンから2年も経ってるんだっけ？ サイト見ても1日1本すら登録されてない日もある・・・ しかしこんなサイトでも企業サークルはしっかり登録してるんだな 894 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 09:38:13.03 ID:trrMjJH30 >>893 D-dropsはDLと以前くっついてたから そのままのつながりで登録してると思う 895 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 09:41:14.47 ID:VV/JXe8w0 ＞20万ぽっちで1位が取れるなら、むしろ安いと思うが？ じゃあヤレ、勇者ｗ 本気で４００も操作可能なら一位どころか隙間日狙って 永続的に週間ランキング入り可能だぞ、しかも安上がりなんだろ？ いや、個人で２０も操作できればサノシステムでも ずっとランキングから消えないぞｗ 896 名前： 盗め [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 09:49:09.66 ID:62gy3fJJ0 D-dropsは割れサイトと繋がってるぞ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2137287.png ※DMMは割れサイト統制のために広告出してるんですからね！Livedoorみたいな割れ支援会社と一緒にしないで！！ 897 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 11:25:28.05 ID:cfOy5ylU0 自演買いは広告効果がないからあり得ないって意見があるけど 議論のきっかけになったダウンロード数のあきらかに不自然な推移はどう説明するの？ 898 名前： デジ 投稿日： 2011/10/14(金) 11:58:21.85 ID:z0DS9qqq0 別にそんなこと考えるよりも自分の実力不足を疑ったほうが早いと思うんだけどねぇ 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:32:15.64 ID:n6hgdO7q0 批判してる奴がどんだけ売れてるかとか、コキカノの不正と何も関係ねえだろw 理由を説明できない工作員が必死に話題逸らししてて笑えるわw >>895 だからわるきゅ〜れのアホがそれやって全く効果がないことを証明してくれたんだよ ゴミ作品をいくら持ち上げたって売れないものは売れないってことだ 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:45:43.98 ID:JmdPwl/20 いや、雑談スレだから。 不正の噂ぐらいまでならギリギリいいかもしれんけど、 検証とか糾弾とか追及みたいなことはじめるとスレが占拠されて 他の話題を持ち出しにくくなっちゃうだろ。 901 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:50:56.77 ID:wyqTPddg0 割れサイトを統制してライバル企業を潰しにかかるとは… やはり天才か… 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:51:08.51 ID:K4HrgdOp0 次の話題があれば好きに話せばいいじゃん 雑談スレなんだから 別に常に一つの話題しか話しちゃダメって訳でもないし 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:54:20.40 ID:wg3K2MmO0 ＤＬ、ＤＭＭ ３番目に卸すとしたらどこ？ 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:55:12.03 ID:AouIJ3XI0 デジケさんじゃないのん？ 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:56:28.74 ID:gKjwxh4J0 >>903 デジケ 田辺組の新作も微妙にコケ気味だし 企業同人って割りに合うもんなのかね オフでどんだけ売れてるのか知らないけど 906 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 13:58:11.31 ID:JmdPwl/20 でも事実上無理でしょ。 数時間か半日後ぐらいのスパンで数レスで終わるようなまったりした話題は、 この状況だと最初のレスが流されておしまいになっちゃうじゃん。 907 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 14:18:25.16 ID:Bhz1Qjqt0 自分でその話題を流しててワロタ 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 14:39:49.47 ID:wg3K2MmO0 よし卸してくる！ 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 14:56:41.99 ID:SdP0LtDe0 俺、割合で言うと DLsite 1000　 DMM 100　（2〜3週遅れで登録） Digiket 10　 （同上） くらいの売上数なんだけど、みなさんどうですか？ 卸すタイミングが問題なのかな？ やはり客層がある程度被ってると考えて、最初は一番数が出るところに 売上を集中させてるんだけど。 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:03:03.95 ID:AouIJ3XI0 >>909 DL…1000 DMM…10 デジケ…50（先行でも後でも安定してこんな位） 自分の割合はこんな感じです。ちなみにDMMを先行にしてみても DL先行ほど売れなかったりすることがあるので自分の作品は DMMのお客さんにはうけないのかな〜と思ったり…（´｀；） 911 名前： デジ 投稿日： 2011/10/14(金) 15:08:38.60 ID:CyyEifFM0 DLsite 250 DMM 15 まあ金になればならないよりマシだし適当に登録してるけどDMはアニオタいないんじゃね 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:14:18.82 ID:NcM7L8E90 DLまたビンゴやってくれよ頼む 913 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:16:47.11 ID:SdP0LtDe0 ありがとうございます。 909です。 やっぱりみなさんＤＬsiteが桁違いに売れるんですね。 よかった。 ちなみに自分はオリジナルのADV(?)専門です。 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:21:16.69 ID:sYo1Pe5B0 アナルドメスティックヴァイオレンス？ 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:28:59.97 ID:SdP0LtDe0 >>914 そう、まさにそんな感じです。 エスパーですか？ 特定されてる？ 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:38:11.30 ID:M+WJba1h0 アヘブログって儲かんの？ 売れ筋だけ大量に張りたいんだけど 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:43:35.88 ID:wg3K2MmO0 マジ？ 俺まだ１作だから数字アテにならんけど大雑把な数字で ＤＬ６００ 数週後に ＤＭＭ２００ 「お、意外と金なるな」と思って３つ目聞いてみたんだけど。 ちなみにプロテクトｱﾘね 918 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:45:22.62 ID:j0d6ab8u0 作ってる物、漫画なのかCG集なのかゲームなのか。あとジャンルとかにも寄る たまにDMMがDL並に売れる。とか言う人がいるけどそんなのは稀 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 15:48:55.50 ID:CyyEifFM0 格ゲーとFF風3DRPGどっちが売れるかな 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 16:38:19.14 ID:0rT9YuZf0 FF風3D格闘RPG 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 16:38:33.02 ID:FzEZvrEO0 このスレ見ていると企業の自演擁護か それじゃなければ相当な馬鹿が必死に自演買い否定してるが ・わるきゅーれが自演買いしているかどうか？ ・自演買いによる効果があっったかどうか？ これは全く別の事象 しかし馬鹿には理解できないのでこういう思考になる↓ 「わるきゅーれが自演買いしているらしい→大してうれてねえじゃんｗ→ 自演なんてねえよｗ効果ねえよｗ」 言ってる事がおかしいって事が馬鹿には理解できていない 企業だろうとサクラキジみたいなゴロサークルだろうと 投資とリターンで考えれば投資額以上にリターンが見込めるなら 違法でなければ投資を行うのはいたって普通な行為 それなのに馬鹿には「ＴＶや雑誌のＣＭｗそんなもの何の効果もねえよｗ」とかになる 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 16:45:43.66 ID:JmdPwl/20 自分はこの人の言ってるこ事の是非、真偽はどうでもいい。 みんなこういう演説が見たくてこのスレに来てるのか？ 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 16:49:54.58 ID:FzEZvrEO0 自演買いはずっと昔から手法について語られたりうわさでは色々言われてきたが サクラキジがコテハンで手法やその結果を詳しく公開して DLの客は簡単に販売開始直後の販売数や評価マークに釣られる事が実証された 中身が明らかに誇大宣伝の詐欺ソフトであっても宣伝によって売れる事も こんなに簡単に作品の宣伝が可能で高評価も自演できるシステムになってるんだから 企業やゴロサークルは自演買いや自演評価やっているのが常識と思うべき わるきゅーれは仮に本当に自演買いしていたとしたらやりすぎだろうけど クレージュやリリス等の企業も皆十本程度の自演買いや自演評価はやってるだろ 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 17:09:31.22 ID:SdP0LtDe0 >>922に同意。 せっかく新しい話題に入ってたのに残念。 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 17:13:53.38 ID:1o5PFt800 話に乗っかる必要なんかないだろうが。子供かっつーの。 926 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 17:18:21.53 ID:MqURDhFK0 別に自演買いしても並行して売れてりゃ目立たないけど売れなくて不自然さだけが浮き彫りになったんだよな しかもわるきゅーれっていう認知度が高いところがこんなことになってるから話にものぼる 普通のサークルが爆死したならいつものように爆死報告があったりなかったりで終わりだろうけど 自演買い失敗＋作品そのものの爆死って結果がこれだろう スレ内のズレた擁護、露骨な話題逸らしから見てもわるきゅーれの中の人のやっちまったなぁ状態が分かる 927 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 17:19:54.49 ID:gKjwxh4J0 >>923 他の企業同人がステマやってるかどうかは正直不明だが 少なくとも今回みたいな不自然さは過去にそう無かったことだし 邪推したらきりがないぞ あとサクラキジの件はまったく別のケース あいつは紹介文からして誇大広告まみれで客を騙す気満々だったからな キジは嘘まみれの紹介文と自演の高評価で客を釣ったわけだが わるきゅーれは順位をいじって客の目に留まりやすくしただけで 紹介文そのものは至極真っ当 ステマと詐欺、正直どっちも褒められたものじゃあないけど 悪質さではキジの方が圧倒的に上 これまで築いたブランドをそう簡単に捨てられない企業同人と 初めからサークル名を使い捨てる気満々だったキジとじゃ 土俵からして全然違う 928 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 17:51:26.61 ID:G+6ScbX00 >>せっかく新しい話題に入ってたのに残念。 924は、その時新しい話題を振ったのが ワルキューレだということを知るよしもなかった。 929 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 18:27:12.84 ID:wg3K2MmO0 ID:G+6ScbX00どうした…？ ワルキューレに怨みたらたら過ぎて怖いぞｗ 脊髄反射、長文連発、馬鹿連発。 せめてどれか一つに絞らんとリアルに引くわ… 930 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 18:39:14.84 ID:Bhz1Qjqt0 程々にしとかないと自演買い検証スレを建ててそっちでやれとか言い始める輩が出てくるぞ 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 18:41:38.49 ID:D7XxsVpF0 本来ヲチスレでやるべき話題なのかもしれんけど 別に私怨とかでなくあからさまに真っ黒だから判断に困るね 932 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 18:54:10.65 ID:CyyEifFM0 >>920 テイルズみたいなのだろうか･･･すげえな思いつかなかった 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 18:55:52.07 ID:gKjwxh4J0 >>932 どっちかって言うとエアガイツのクエストモードじゃね 934 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 21:32:25.22 ID:JmdPwl/20 ゲームとかになってくると、売れるか以前に、 完成させられるか（技術だけじゃなくてモチベや製作資金的にも） って問題のほうがでかいなあ。 いくら売れ筋でも完成させられなかった取らぬ狸だもん。 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 21:35:30.24 ID:1Vb35Knt0 コキカノの自買いについてだが、俺は微量ながらも効果はあったと思うぞ そしてその効果はこれからも続く そもそも今回伸びなかったからといって、自買い＝効果ないとは言い切れない 過去のデブプラスにしてもそうだがネタがニッチ過ぎるから売れてないだけ スタートダッシュだけでなく累計DL数の水増しの意味もあるから 今後もDL数見て買う客はいるだろう 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 21:44:32.82 ID:+/KiDPtr0 コキカノって　川｀・ω・)　のことかいな 937 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 21:55:50.60 ID:DWp68C2y0 そもそもニッチなネタって同人だからできることじゃん 数を売りたいだけならもっと売れ線のネタを扱うけど、好きだからそのニッチなネタで勝負してるわけじゃん それなのに自演までしてDL数上げようとしてるのならそのダブスタな感じが嫌 938 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 22:22:05.09 ID:C4zLcqxl0 オフ同人はネタとなる作品のヒロインで買い、 デジ同人は性的趣向で買う人が多いと思うのだがどうだろうか ＡＶに例えると、オフはＡＶ女優で選び、デジはシチュで買う、みたいな 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 22:24:27.73 ID:wg3K2MmO0 さてと…俺がワルキューの中の人だとしたら 今の状況をどう見るだろう… 話題になってウハウハなのか、 それともＦＸＸＫ！豚どもＸねＸね！Ｘね！ なのか…正直全然わからん。 940 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 22:49:53.91 ID:+WnTpccbO 同人堂のファイルアップロードの仕方がわからん。 なぜ１つしかないんだ。 あそこには何をアップするんだ？ 941 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 23:08:53.79 ID:YBUBbLK+0 >938 わからんでもないな。 俺が女優目当てならパッケは欲しいと思うだろうから。 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 23:31:55.50 ID:z+n3svZT0 >938 俺はAVもシチュで買うけどな AV女優なんざある程度美人でいい身体ならどれも同じだ 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 00:25:25.56 ID:DaUyl3yK0 DLの藻について質問。 たとえば割れ目にバンソーコー張って オマムコの形ハッキリ描いたら藻無しでもＯＫ？ 944 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 00:29:14.79 ID:/97bWA3O0 DLに聞いたほうが確実だと思うの 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 00:32:14.55 ID:vRstUxZk0 >>943 形はっきり描いた時点でアウト モザイク無しでコンセンサスだけ得るのを狙った表現はあきらめた方がいい 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:01:04.27 ID:DaUyl3yK0 なんだって〜…； >>944 金曜の夜中にメールで送る内容じゃねぇよ… 947 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:13:53.63 ID:vJo+UW870 スジマンなら、汁が染み出したりしてても藻無しでOKなんだけどね… 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:28:34.77 ID:6lVxJRFp0 隣り合わせのスジとマ○コ 949 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:32:26.78 ID:BcQUUhHj0 略してスジコでいいな 950 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:49:30.00 ID:etz3PKck0 マンソーコー 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 01:55:59.57 ID:k3LE281r0 大陰唇はマンコに含まれないの？ スジでもマン肉でアウトじゃん 境界はどこ？ 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:00:06.39 ID:e6edhbBm0 まあ、DLに限った話じゃないけど、 大雑把に一般的な慣例としてはこんな感じじゃね？ ──────────　　地上波の壁 　　　　▽　ｽｼﾞ描きなしﾊﾟﾝﾂ 　　　　（|）布あり ──────────　　一般誌の壁　 　　　　（|）布無し ──────────　　モザイクの壁 　　　　（i）　クリ露出 　　　　（∬）内ﾋﾀﾞ露出 　　　　（＝ 結合状態 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:04:57.33 ID:SyLcfUI+0 >>951 だからｗ そういう話じゃないんだよ まっすぐ一本筋だけが許されてるのは なんだか分からないからであって まんにくがどうとかいう描写のレベルなら 検討するまでもなく即アウト 抜け道なんてないから、うだうだ考えずにモザイクかけときなよ 新着レス 2011/10/15(土) 09:55 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:27:14.15 ID:k3LE281r0 なにがだからなのか スジはOKって言ってるのにハッキリ描いたスジマンが駄目ならそのハッキリの境界はなにって聞いてんだけど？ ちょっとでも形とってるのが駄目ならそれはスジがOKじゃなくて形とってない空間の中にある単線がOKなんだろ その空間を肌色で塗ってその中に線があったらそれはスジなの？ハッキリ描いたマンコなの？ だいたいなんだかよく分からないスジって何やねん スジって認識できてるならその両脇にあるのはなんだ？マン肉じゃねーの？ 曖昧さの説明も出来ないくせによく言うわ それに誰もモザイク掛けたくないなんて言ってないのに抜け道とかバカかと 決め付けんな文盲 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:29:05.11 ID:7TlS2bns0 毎回沸いてくる質問厨 みんなスルーしろよ同じ質問厨が次々沸いてくるだけだから 956 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:29:54.03 ID:BcQUUhHj0 同じ事をDLに聞けば解決だからな、スルーでよかろう 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:31:25.11 ID:k3LE281r0 誰が質問厨だよ スジOKとか言ってる奴がいるからおかしいと思ったんだろうが 文盲ばっかかよ 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:58:27.90 ID:FbnKaKe40 ID:k3LE281r0 頭悪いな。だからDLに聞けよ。バカでもそれぐらいできるだろ？ もしくは早く氏ね。 959 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 02:58:57.38 ID:DaUyl3yK0 ＞（i）　クリ露出 この表記秀逸だな。 960 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:20:03.91 ID:yjLy5Q0KO そもそも絵も記号なんだからモザイク全部かけるの自体が過剰という 見方も有るんだよな。 ショップによってはモザイクじゃなくて黒線でOKもあるし。 DLsiteはソフ倫に準拠してたから特に厳しかった。 ソフ倫はマン毛もモザイクだから、あいつらモザイク広すぎ、掛けすぎ。 モザイクどこまで掛けるかも売り手のテクニックのひとつだよ。 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:26:44.78 ID:Q2Vig/2D0 先に言っておく、970の人次スレ頼む ついでに中堅スレのも立ててくれるとありがたい 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:28:14.14 ID:k3LE281r0 >>958 お前が氏んどけ その方が世のためだ 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:40:15.56 ID:lzS+tHqm0 いつものヤツっぽいな そろそろ水遁してあげようぜ 964 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:48:04.74 ID:vRstUxZk0 突如興奮するID:k3LE281r0 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:54:48.76 ID:NB5BozS60 他のスレで暴れてそのままのテンションでここに書き込んでるのかもな 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:57:46.26 ID:t6wF/XEA0 120 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318618448/l50 967 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 03:59:07.73 ID:FbnKaKe40 >966 乙　今回早いな。 968 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 04:02:10.77 ID:NB5BozS60 >>966 乙