デジ同人121 1 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/28(金) 22:38:03.49 ID:olUPmVRR0 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)           ★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 次スレは>>970あたりで デジ同人120 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318618448/ 他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで デジ同人ヲチスレ1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316703382/ 規制時の避難所 デジ同人スレ避難所45 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1318942044/ 2 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/28(金) 22:39:27.69 ID:olUPmVRR0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/maniax/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ 毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。 20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。 ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/28(金) 22:40:09.08 ID:olUPmVRR0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://subculnote.com/ SubculNote 源泉徴収適用 月末締めの翌々月5日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/28(金) 22:40:51.51 ID:olUPmVRR0 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中) ttp://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中) ttp://dlside.nce.buttobi.net/ 職業アンケ ttp://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif ●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由 ・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて  無料でDLさせて集客を行う ・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける(〜100KB/s程度) ・アップローダーによっては時間制限も掛ける(例:DL後に次のDL開始まで30分待ち) ・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL&連続DLが可能になる ・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる ・アップした奴はアップローダーから金がもらえる ・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる (人気コンテンツ=多数のクレカ入会者が増加するから) ・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている (善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク) 5 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/28(金) 23:52:09.34 ID:5q1X/9yy0 乙 6 名前: ↓テンプレに追加しとく [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 00:19:14.52 ID:5lLPKkKT0 ●販売本数別専用スレ デジ同人大手 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人中堅スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ デジ同人ピコ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314979168/ ●DLSiteで販売日指定方法 作品登録時の「通信欄」に販売希望日・指定日を記入すれば希望日に販売される 7 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 01:07:54.81 ID:+E9GBlCR0 >>2 僕たちは・・・デジぱれさんの栄光を・・・忘れない・・・ 8 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 01:38:08.60 ID:3zzn0yqC0 デジぱれサイトごと消えてるのか… 最後の入金もあったしよいサイトだったな 9 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 01:56:43.68 ID:+E9GBlCR0 10年前サークルを立ち上げた頃登録したデジぱれのIDとパスワードを以前使っていた古いPCからみつけた・・・ 今は・・・もう・・・動かない〜僕の〜IDとパス〜♪ 10 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 13:01:47.43 ID:FCivJ8ti0 >>6 これって500〜1000が中堅で 5000〜10000が大手なら 3000の俺はどこへ属せばいいんだろう 11 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 13:07:04.54 ID:4MUQvKRA0 自分の会話のレベルに合った好きな所を選べ まあ大手スレは死んでるから実質中堅スレしか選択肢無いだろうけど 俺も一作品辺り累計2〜3000くらいだけど中堅スレにいるよ 12 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 14:52:07.48 ID:L/Zbq6M+0 中堅スレは実質1000〜のサークルのたまり場だろ 俺的には敷居が高い 13 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 17:14:44.56 ID:txbieRe90 http://lucytb.jp/mk_pr/3d.html メディアポケット.jp(mpo)は2006年10月にスタートした会員数208万人の実写を中心とした動画配信サイトです。3DCGと携帯アプリを扱うDGストアには120タイトル以上の作品が並び、作品が多くなるにつれて、会員からの要望は多く、幅広くなってきています。 おしおき☆こそどろ娘(EBIMARU-DO)   --> 128万円/3日 F.F.FIGHT ディザイア(クリムゾン)   --> 55万円/3日 ダークサイド勇者(ごません3D)   --> 33万円/3日 蛇姫汁ザーメン陵辱(FINAL FUCK 7)   --> 33万円/3日 ナナの日常 〜ナナのお仕事〜(Ivory Tower)   --> 30万円/3日 14 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 17:46:04.57 ID:gm0m83fn0 3Dはなんか販路広いな うらやましい 15 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 19:29:24.49 ID:Pjm9LLL60 >>14 ただし一定以上のクオリティが無いと販売サイト側から声がかからないよ、 サークル側から売り込んでもクオリティ審査があるからね。 むかし丁重に断られた俺が言うんだから間違いない。 16 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 20:20:12.66 ID:txbieRe90 >>15 このサイトなんだか… うーん… まじでそんなに販売力あるの? すごいなぁ… 知っている人が居たら教えて欲しいんだけど。そういう意味もあって貼った。 運営会社:株式会社ネックス 代理店:株式会社ルーシーTB 両方ともきいたことがない会社なんだけど… 登録しても大丈夫なのかなぁ… 17 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 20:53:46.96 ID:j93C+B4/0 名前の出てるサークルに聞いてみたらいいんじゃね? 18 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 22:03:46.83 ID:I06WXR1h0 会社名でググったら ポイント制有料サイト、スパムメール の情報をまとめたサイトに掲載されてるページが出てきたわぁ 19 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 23:02:42.07 ID:txbieRe90 >>18 やっぱりそうかぁ。残念。 なんか株式会社ルーシーTBでググったら超やっつけHPが出て来て笑ってしまった。 http://lucy.sakura.ne.jp/lucytb/ jpgファイル1枚! 潔すぎる! 20 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 23:21:23.23 ID:gm0m83fn0 なんか簡単なサイトだと思ってけど そういうことなのか 携帯だからシンプルなのかと思った うまい話はそうそうないってことか 21 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 00:52:03.54 ID:tOYuoUO90 こうなるとDLSITE.comの1強。 妥協してDMM、デジケット入れるくらいかな。 22 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 14:04:26.94 ID:EIRhlDkO0 DLマーケットってところ見つけたけどデジ同人販売には不向きなのかな 23 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 15:22:01.88 ID:gHEpITmq0 あそこは実写のメンズで児童ポルノで逮捕者続出して警察に マークされてるから気をつけたほうがいいかもね 24 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 15:32:41.25 ID:qoa34//i0 >これって500〜1000が中堅で >5000〜10000が大手なら >3000の俺はどこへ属せばいいんだろう 月産に換算していくらかで変わってくるよなあ。 半年に1本で1000DLと1ヶ月に1本で200DLだとトータルでは同じになるから。 てか、そもそも中堅スレで大手サークルを弾いてるのって、 1000DLの大手がわざわざ下位レベルの中堅スレに降臨して 「だからおめえら売れねーんだよマヌケ」みたいな嫌がらせを するから弾いてる理由なはず。 半年に1本で1000DL売れてるサークルが「俺様が売れる秘訣を教えてやる」 と毎月1本出してるサークルに説教してもらっても、売り方が 違うから全然参考にならないのです。 25 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 15:33:46.63 ID:kVEkFcTpP なんとか11/30までに登録して 年末は旨いもの食いたい 26 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 15:45:08.09 ID:LRcvogld0 >>24 大手スレはアホが適当に決めた数字のせいで機能していない まともな奴もいないネタスレ化してるし そもそも該当サークルが数サークルしかいない 乱立しすぎだし、今の中堅スレと大手スレは落として 整理すべきだと思ってたけど 話し合って調節したはずの中堅スレが2個たったしもう無茶苦茶 一回消さないと乱立するばかりでどうにもならんだろうね 27 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 15:45:47.57 ID:FUkZX6CL0 >>24 いや売上金額で語るべきだろw 28 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 16:30:54.92 ID:K5CdTB9P0 >>27 卸値がまったく累進になってないから低価格帯のサークルにとっては 困ったもんだよ。 一方でプロの電子書籍の人達は1本200円とかで売っててどうやって利益出しとるのか不思議。 29 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 16:49:35.13 ID:v3TizPsK0 親戚「どんなお仕事をしてるの?」 俺「アダルトコンテンツの制作と販売」 親戚「・・・・」 それ以上はやってる事について何も聞かれなくなる・・・ 30 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 16:50:49.61 ID:5W3fncIS0 プロはもともと印税何%の世界じゃん 31 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 16:51:36.63 ID:dgYpeoxw0 半年に1本1200DLのサークルと1月に1本200DLのサークルが ランクとして同じか、っていうとそうでもないと思うし どうしても区分けしたいなら 近作3〜5作品くらいの初月の売上げ本数の平均、とかの方がいい気がするけどな 宣伝目的の露骨な低価格作品はカウントしない前提で 32 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 16:54:36.68 ID:10cAP4Kn0 そんなこと言い出したら専業と兼業で変わってくるしねぇ スレの住み分けで上下関係作りたいだけの虚栄心って気もするけど 33 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 17:09:17.23 ID:GJ08Hq/V0 なにこの流れ、また新しいスレ作りたいの?w 34 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 17:22:07.82 ID:wXnFaNLW0 どこを読んだらそうなるんだ文盲 既存のスレの基準を見直したらどうか、って話だろ 35 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 17:36:45.32 ID:9qcVhgNp0 ピコ以上中堅未満とかもうアホだろ どこまで行くねん 36 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 18:14:22.90 ID:AuyyZoKd0 そうはいうけど中堅の定義広すぎだよ 100〜500サークルと500〜1000サークルではだいぶ意識の隔たりがあるもん だからあのスレは必要 37 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 18:16:24.81 ID:wKMgsUmq0 >>35 だって大手が中堅に乗り込んでくるからピコ以上中堅未満が出来たんでしょ。 実際、毎日の作品見てれば100〜300DLが多いのに、1000DLの中堅ですとか言って 中堅スレに乗り込まれても反応に困るっしょ。 お前素直に大手スレか本スレ行けよみたいな。 38 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 18:29:49.84 ID:9qcVhgNp0 悪いが今の説明を聞いてもやっぱり「アホみてぇだな」としか感想が出てこない まぁ別にやめろとかは言わんけども 39 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 18:45:07.44 ID:RHJZRGDg0 匿名の掲示板ならDL数なんていくらでも偽装できるのに スレを分けることに何の意味があるのか正直わからないんですが。 40 名前: デジ 投稿日: 2011/10/30(日) 18:52:52.21 ID:cRULmUum0 DL数じゃなく売れた金額でいいんじゃねw 10万以下はピコ50万以上は大手 41 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 18:55:14.34 ID:nUpIWS0a0 匿名の掲示板でピコも中堅も糞もないだろうにwww 分けるならせいぜい個人か複数人(企業)か、兼業か専業かぐらいじゃね? 42 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:05:19.66 ID:PruQjo4a0 偽装したところでそれじゃただの自己満足で何も意味がないだろ 分けるのは単純に会話のレベルを合わせるため アベレージ200のサークルとアベレージ800のサークルが 売上げ議論・売れ筋談義したって話が噛み合わないだろ どこのスレを選ぶかは自己判断だが そもそも受け皿が無いんじゃ話にならん 43 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:10:13.96 ID:+k96K71j0 うん、一定数人が居れば会話に混ざれる人と混ざれない人が出てくるから 自然に機能はするはず、漫画家が同じレベルの作家としか仲良くなれないのに似てるw 44 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:13:03.07 ID:kVEkFcTpP >>41 賛成 あんまり分ける必要はないと思うけど、どうせ分けるなら 専業と兼業で分けて欲しい 45 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:25:16.51 ID:UxCDoWn+0 現に衝突が起きて分離していった結果が今の形なんだから、 頭の中の理屈だけで、こうするべきだああするべきだとか言ってもはじまらない。 何か不都合が起きてるならともかく、理屈に合わせるために、 とりあえず機能してる現実のほうをいじる必要は感じないな。 46 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:43:52.44 ID:i05WRJsb0 4 :同人死亡:2011/10/30(日) 19:35:20.81 ID:sn/QbHPn0 257: 名無したちの午後 [] 2011/10/27(木) 02:39:44.31 ID:GKaNbsB50 まとめ ● TPPで同人&コミケ終了のお知らせ。 「TPPでの米国の知財要求項目」 http://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf の15.5(g)項 「当局は著作物権利者による告訴なしで、著作権違反について立件できる」 いわゆる著作権の非親告罪化。 参考:福井健策弁護士(@fukuikensaku)による『知財分野におけるTPPへの懸念』 http://togetter.com/li/201812 47 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 19:52:33.36 ID:vaXzhAY/0 あれ、もう去ったんだろw 48 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 20:00:17.70 ID:aXOln+LC0 オリジナル熟女ものを作ってれば大丈夫 49 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 20:04:48.90 ID:o3Is9a6L0 がんばっている間に完結してるぽい。 でも折角調べたし何か別の事にでも参考にしておくれ。 【DLsite2011年8月1日〜8月31日作品データ(2011年10月30日現在)】 成人向け総作品数:1,043作品(女性向け含む) 2011年8月総DL数:219,733DL(平均DL数:210.6DL) 2011年8月総売上:226,827,694円(平均売上:217,476円/1作品) 平均販売価格:813円 【DL本数別分布】 0本〜99本:605本(58%) 100〜199本:182本(17%) 200〜299本:74本(7%) 300〜399本:44本(4%) 400〜499本:42本(4%) 500〜599本:17本(2%) 600〜699本:13本(1%) 700〜799本:9本(1%) 800〜899本:16本(2%) 900〜999本:3本(0%) 1000〜1999本:27本(3%) 2000本以上:12本(1%) 50 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 20:18:30.69 ID:qetctibe0 >>49 あぁ・・・200本以上の25%組を保っていけるようになりたい・・・ 51 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 20:59:41.69 ID:GXp+Aypm0 平均売り上げ結構高いんだな ピラミッドみたいな構成なんだろけど 52 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 21:31:13.35 ID:dvBwnbUy0 どんどん売り上げ下がって今や17%枠ですよ… 53 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 21:37:34.71 ID:RHJZRGDg0 売り上げが下がってきてからが本当の戦い。 54 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 21:59:14.42 ID:nryPqHjO0 >>53 そうだよな。何年もやってると、よほどの大手じゃない限りは大体ピークを迎えて 一度は下降する。そこからもう一回上がれるかどうかが勝負の分かれ目だわ。 55 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 21:59:54.65 ID:cu9UE4Ih0 最近、突然ピコる現象が起きてて恐い。 1000→200 200→15 こういう例を見ると原因がわからなくて恐い。 56 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 22:03:56.16 ID:nryPqHjO0 >>55 そういうサークルは急にテーマを変えたか、または同じネタを連作しすぎたの かもしれないな。売れてるラーメン屋と同じで、「同じ味」だけど 客に拒絶されない程度に「少しずつ変えてゆく」のがいいと思う。そうしないと 人間は飽きるからな。 57 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 22:04:11.15 ID:vNqH4YJh0 何それこわい。原因わからないんじゃどうしようもないじゃん 58 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 22:19:36.16 ID:Ydarsudz0 またはヤツらが本気を出して目を付けられたか 59 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 22:38:03.86 ID:FUkZX6CL0 >>44 専業の人のスレは既にあるよ。 ただし、住民はオフ同人の人がほとんどだと思う。 同人で生計を立てている人のスレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301388566/ 60 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/30(日) 23:01:21.96 ID:wb3e3H7F0 同人板ってデジ系以外は女しかいないイメージ 61 名前: デジ 投稿日: 2011/10/30(日) 23:25:19.50 ID:kVEkFcTpP >>59 なるほど、そういうのもあるのか でもオフとデジじゃかなり実態が違う気がするからな〜 デジ専、という限られた職種の中でいろいろ語り合いたいという気がする 日本全国で、デジ専でたべてるひとって何人くらい居るんだろ? 62 名前: デジ 投稿日: 2011/10/31(月) 00:04:24.28 ID:KCWqUN0z0 1000人も満たないかもねw 63 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:21:26.71 ID:vQz0l0vO0 所詮どれだけ稼いでも同人作家なんて世間じゃ無職扱いですからw 組織に入れない与太郎さん達w 64 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:27:15.61 ID:OtakEUzJ0 ^^ 65 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:28:35.62 ID:pwNRGZEd0 へいよーぐっつすっす 66 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:29:54.84 ID:Mfhd63EP0 組織に入れなければ自分で作ればいじゃない 67 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:48:42.50 ID:OzSmzAgR0 労働組合でも立ち上げるか? デジタル同人活動家連合ってな感じで 68 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 01:50:28.11 ID:nNB1BWVv0 組合作ったら組合費かかるよな? 69 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 02:00:00.64 ID:4SlJLOBS0 >>49 しかし500以上の合計が10%しかないのか 事実上500より上は大手か 上ででてた1000以上スレなんかたてても該当極小で過疎るだけだなw 70 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 02:12:50.81 ID:GQgNxRCK0 しかしこのスレには自称1000以上がごろごろいるww 71 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 02:14:47.06 ID:pwNRGZEd0 まあ2chなんかに来てアレコレ考え始めるのは一定の数を売ってるサークルってのはあるかも あとは脳内理論や論評が好きなドピコ 72 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 02:38:10.76 ID:5dqp+4D10 >>59 そこは同人誌作家、それも女性作家ばっかのほぼ無関係なスレじゃん ↓ノウハウ板には一応男性作家専業スレがあるけどこっちも同人誌作家ばかり 男性専業同人作家スレ 2勃起目 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311080488/ >>41が言ってるようなデジ同人専業スレを作るのが一番いいかもな 本数関係なくある程度の売上がある人で区切りつけられるし(親に寄生は除外) 今の過酷な過当競争時代だと大手も自慢話なんてしてられる状況じゃないから 専業スレ建てればある程度まともなやり取りできると思う テンプレには人生語りや彼女嫁は語りは他の専用スレでってすりゃうざいの弾けるし 73 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 03:34:46.44 ID:2x4PDfKO0 >>49 8月発売作品が10月時点でどうかってデータ? 74 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 04:40:42.53 ID:duVPr1mD0 >>70 >しかしこのスレには自称1000以上がごろごろいるww そうなんだよw! 前から思ってたけど、絶対におかしいよなw 75 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 05:06:11.73 ID:7I0wIT1f0 一ヶ月で1000はいかないけど古い作品なら1000以上いってるのあるよ 76 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 05:11:22.62 ID:pwNRGZEd0 多くのサークルは3〜4年前に出した作品が売り上げトップだろうな 販売した時間の長さからしてもDLバブルからしても 77 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 07:17:26.09 ID:4Wy5sTpL0 72みたいな考え方だと 最後は自分1人だけになるような気もするな オチスレですらここと分ける意味なかったし どんどんここが過疎るだけだよ 78 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 08:51:50.36 ID:u2HfUIGG0 新参だけど、はじめてDLサイト使ったよ あ〜売れるのか不安だなあ みんなどのサイトが一番DL数くる? プロテクトできるサイトだけとかにしてる?ここ卸したら割れがひどいってとこある? 79 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:12:19.36 ID:lNcpMowH0 DLsiteってところは発売した瞬間割られるからやめたほうがいいよ 80 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:15:12.48 ID:4VSXRwBr0 ヤクザオソロシス 81 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:20:16.67 ID:u2HfUIGG0 >>79 卸した途端って最悪だな ありがとう、そこ使うのやめるよ 82 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:31:47.24 ID:EGQ54zsT0 あとDMMってとこはヤクザ企業ともっぱらの噂だしやめたほうがいいよ 83 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:35:39.81 ID:6jHQ674k0 ばんぎゃるのサークルの新作出てたけど すごい売れてるじゃん 新作出してばんぎゃるの販売本数が19→20になってた 84 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:38:16.36 ID:Ik+WS1mG0 新人さんいじめるんじゃねえぜ 85 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:38:30.13 ID:rNw5z6fh0 すごいっていうから三桁行ってるかと思ったら… 86 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:45:45.28 ID:6jHQ674k0 いやすごいだろ 前作が19で完全に止まってたのに 新作はまだ発売したばかりであの本数 次回作品次第で300は超える 売れなかった所にとっては普通に参考になる話じゃん 87 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 09:59:28.53 ID:WZVikQ+50 単にばんぎゃるが企画の時点で死んでただけで 元々画力はそこそこあったんだから別に驚くようなことでもないだろ 何の参考にもならん 88 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 11:23:51.53 ID:QWcHhyy+O 企画力って大事だな テーマが良ければそこそこ売れる 89 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 11:32:19.91 ID:lAFJ5jnF0 メディアポケットってとこに特攻してみようと思うが 申請するにはどうすりゃいいんだろ・・・ 90 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 12:08:42.20 ID:orbpRIOF0 公式サイトがJPG画像一枚のサイトに登録したいってアレか 自殺志願者か 91 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 13:39:44.61 ID:FSs0TnHa0 >>78 昨日発売のプロテクト付きの作品の売り上げ、ピコが多かったよ。 92 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 15:58:14.32 ID:SVzX7gpA0 ●TPPで漫画&アニメ終了のお知らせ 「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」  《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。 米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、 デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》 https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/129003949989691392 つまりネット関連の法律を米基準にするのが条件になってるんで、セットで児童ポルノ法も米基準になるぞ。 18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる。 93 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:09:21.93 ID:vEVStg7z0 >>92 その民主党の議員、農林水産委員会の委員だから 適当なこと言ってるだけだろ。 94 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:10:50.92 ID:T6tEArXq0 プロバイダのフィルタリングが広まっていくって事か 95 名前: デジ 投稿日: 2011/10/31(月) 16:13:02.49 ID:BL2G1FzbP DLサイトの英語サイトあるじゃん あそこはアメリカの法律に準拠してるのかな 今のところ全作品あっちにも登録できてるけど 96 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:24:54.48 ID:hR6CVl4fP >>92 これ、問題は”18歳未満に見えるもの全て”になる所なんだよな。 アメリカ人の見た目基準で。 97 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:29:01.35 ID:tiYawRUC0 児童ポルノ云々は今民主内では絵やCGは除く方向で進んでますが? 98 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:38:56.15 ID:hR6CVl4fP それTPPの前の話 99 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:39:16.96 ID:7I0wIT1f0 つまりは熟女スキー専用になるわけだな 100 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 16:54:24.51 ID:vEVStg7z0 TPPって規制の緩い方に合わせるのが基本だから ロリ規制は日本基準に。 モザイク規制はアメリカ基準になる可能性もあるわけだよな? 101 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 17:26:03.06 ID:UAbY/vC10 素直にオリジナル熟女描けよ 熟女物は普通に売れるぞ 102 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 17:28:30.81 ID:4Wy5sTpL0 なんでわざわざ二次元でおばさん描かないとだめなんだとか 思ったら負けなん? 103 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 17:29:05.75 ID:YQ8pJrmL0 お前ら政治の話になると元気だな 104 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 17:31:23.60 ID:2LpYRqb+0 最近デジケの登録数が激増したよな。この前新作を販売したら、 DLより登録にかかって驚いたわ。 前なんか、下手すりゃその日に販売だったのによ。 105 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 18:34:55.10 ID:y5gegS500 >>96 アメリカ人からしたら、のりピーでも18歳未満に見えるんじゃないか? 106 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 18:36:20.16 ID:aVVWxx0v0 DLsiteに繋がらんぞ・・・ 107 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 18:40:52.78 ID:lNcpMowH0 俺達にも成人女性が少女にしか見えない国があったらいいのにな… 108 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 18:41:02.83 ID:oUkc+cVd0 販売店はDLsite一本だったがDLだとウェブマネーが使えないから、 他の店でも販売して欲しいってメールが着てデジケに登録したけど、 申請した次の日に販売開始されて吹いたわ。 タイミング次第か? 109 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 19:14:52.54 ID:Ldpsa6ux0 DL普通につながるじゃん 寝言は寝てからいえ。 ボケ。 110 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 19:15:16.72 ID:kjtXAymM0 デジケって前より売れるようになった気がする タイミング次第ではDMMより売れる 111 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 19:53:43.93 ID:oNPXMZeS0 トレントに上げられてるみたいなんだがどうやって削除依頼だせばいいの? 112 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 20:25:40.79 ID:Ldpsa6ux0 トレントは消せない 諦めな 113 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:12:06.23 ID:kkumKUq/0 >>111 消すのは難しくても対策はある 検索で上位(できれば2ページ目まで)にヒットしてトレントを紹介してるブログやサイトに文句言え ついでにレンタルブログだったら規約違反と伝えろ 114 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:12:19.47 ID:2ZLdxh5h0 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html >TPPにおける米国政府の知財要求項目 >「非親告罪化」(要求15.5(g)項)、「法定損害賠償の導入」(要求12.4項)、「デジタルロックの回避規制」(要求5.9項) これだけ見ると、オリジナルはあまり流れなくなるかもしれないし TPPも悪くないんじゃないかと思えてくる。 115 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:21:28.17 ID:U7r4si7u0 そうかね? オリジナルでもこの髪型があのキャラと同じだ!とかいわれたりして かなりうっとうしいことになりそうなんだが 116 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:28:47.67 ID:d61B6x1U0 困るのは二次と割れだけだよ モラル悪化を加速させたの全部こいつらだし 117 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:31:07.32 ID:Xx/5x8pm0 >>111 Google検索で該当サイトが表示されないようにウェブマスターツールで申請しつつ該当サイトへ削除依頼 118 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 21:46:52.75 ID:tYbAyJBi0 あんま売れない俺に取っちゃ即日割れうpは追い風だわw ライバルのが軒並みうpされて1度だけ10位入れたこともあるしw 119 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:27:40.15 ID:WZVikQ+50 >>118 馬鹿のお前に一応言っておくと 割れ厨はどんなことがあっても決して金を出さないから 割られようが割られまいが売上げには大して変化はない 10位に入れたのは単にお前の実力+登録日の運 くだらんことで喜んでる暇があったら絵描け 120 名前: デジ 投稿日: 2011/10/31(月) 23:37:23.11 ID:BL2G1FzbP いきなりだけど作業環境教えて 俺はメモリ2ギガのウィンドウズXPパソコン 使用ソフトはSAIとフォトショLE タブレットはワコムのバンブー そろそろHDD寿命っぽいしPC買い替えたいけど ウィンドウズ7ってSAI動くのかな 121 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:43:57.47 ID:yXI02Uts0 >>118 では売れるようになったらうpされて後続に席をお譲りくださいって話になるが それは気分悪いだろう? 割れは所詮カスで放置してるんだが 作品検索かけたら1ページ目からトレントは正直気分が悪い 122 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:44:30.55 ID:lNcpMowH0 しかも大手ピコに関わらず全ての作品は即日割られてるしな 123 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:47:56.70 ID:vEVStg7z0 DLsiteには、割れユーザーが潜んでるから 即日アップされるのが嫌ならDMMなどから先に登録して 一年後にdlsiteに登録すればいい。 124 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:48:21.36 ID:WZVikQ+50 >>120 窓7の64bitだがsaiは問題なく動いてる なんだかんだで7は使い慣れるとXPよりかなり便利だぞ メモリ沢山積めるからフォトショもサクサクだし 125 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/10/31(月) 23:52:36.58 ID:yXI02Uts0 まぁあんまりそこに固執すると精神的に良くないから割り切ってるが いずれ天罰位は落ちてほしいなぁって 126 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:01:08.53 ID:RxPwhP9Z0 海賊野郎に一々削除お願いするんじゃなくて、 サイバーポリスに直接通報したらどうなるんだろう? 127 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:19:13.24 ID:dJKj6qbO0 >>125 俺も普段はあまり考えないようにしてる。自分が満足するくらいは売れてるから まあいいや、って感じかな。 ただ、ソフト名を検索して正規のサイトが割れサイトより下位に表示されてる 場合は、ちょっとムカつくから気づいたら削除要請メール送ってるわ。 128 名前: デジ 投稿日: 2011/11/01(火) 00:28:24.18 ID:me/ExBt3P >>124 マジですか良かったw いやべつにXPにこだわりがあるわけじゃないんだが SAIが動かないと死活問題なので ところで64ビットと32ビットってどう違うの? そのへんもいまいちよくわからん いまのXPパソコンはたぶん32ビットだと思うんだけど… 129 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:31:23.50 ID:I3t8ln3J0 ここは雑談質問スレじゃねーぞ 130 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:35:39.36 ID:mWgor1Kp0 日本の「児童ポルノ」漫画所持で逮捕 欧米では「可能性十分あり得る」 http://www.j-cast.com/2011/06/30100075.html?p=all こんなこともあったな 131 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:36:07.64 ID:h8vuDyl50 >>128 それすごい聞く人多いから ググレばすぐにわかりやすい解説でてくるよ 132 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:43:18.37 ID:v/18FVAE0 ダウンロード板の同人割れスレのハッシュ貼りまくってるやつに 中傷攻撃で粘着してスレを機能させなくするボットとかあればいいな。 果たしてハッシュのレスとボットのレス、どちらが先に削除されるのだろう 133 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:43:55.11 ID:e97Le43M0 うちは64bitCPUが4コアだから256ビットパソコンだな。 134 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:44:56.94 ID:Sx+VjcjC0 >>「魔法少女リリカルなのは」に性的な描写を加えたパロディ風の同人誌漫画 100%「STUDIOふあん」だろそれ。 135 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 00:50:03.40 ID:CHOCrY9Z0 >>128 メモリの最大値が・・・ 136 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 01:01:55.71 ID:e97Le43M0 スーファミが出た頃にファミ通に 未来の128ビットウルトラファミコンはこれだ! みたいなイメージ図があったな。 車は地面走ってるし未来は遠いぜ・・・ 137 名前: デジ 投稿日: 2011/11/01(火) 01:23:27.74 ID:me/ExBt3P ていうかみんなは作業環境晒してくれないの?  >>131 そうなのか。ググッてみる 138 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 01:25:10.26 ID:3wB2x9TB0 作業環境: マリオペイント 139 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 01:55:44.38 ID:eEHcZQxg0 作業環境っていってもなー…… windows7pro 64bit z68 corei7 2600k SSD 128GB + HDD 2TBx2 memory 8GB photoshop AfterEffectsCS5 SAI Intuos4 これで満足? 140 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 02:06:38.14 ID:Y+SKP46m0 サークルにはどーしょうもないダウンロードエラーとか承認失敗とかの理由で評価1つけんのやめろやマジで 作品の内容で評価つけてくれよ 141 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 03:12:12.46 ID:SNLA19bF0 saiでペン入れしてる人多いな おれはコミスタでペン入れフォトショで色塗り 142 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 08:52:15.84 ID:LmMUA1/D0 saiでペン入れしてるけどバージョンアップ止まってるのが困るよな 64bitOSでも動いてるからいいけど、今後動かなくなったとき困る フリーで客集めてシェアウエアにして金集めたらとんずらとか最悪すぎる 143 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 08:57:30.07 ID:Fa6UltTt0 DLsiteやDMMのモバイル販売って売り上げ適にはどうなの? 144 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 09:15:41.07 ID:r4SGZOaM0 赤松健がTPPに苦言「著作権侵害の非親告罪化が通ったら2次創作は同人壊滅する」 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320085173/ 都条例のとき漫画界の大御所が集まって会見したように TPPでも反対派の声をもっとマスコミが取り上げてくれるといいな つーかマスコミ自身にとっても色々不利なルールだろうし もっと否定的な報道に力を入れろと 145 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 10:55:33.12 ID:GycrTAH80 赤松みたいな銭ゲバが言ってもなんの説得力もないしな 否定する奴らはファビョるだけで痛さが露呈するだけになると思うよ 146 名前: デジ 投稿日: 2011/11/01(火) 11:27:02.63 ID:xjuxPwTR0 >>145 あんたの定義で銭ゲバじゃない作家って例えば誰? 147 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 11:38:39.41 ID:4IwwNYwk0 だから早く殺せって言ったんだよ 148 名前: tpp [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 11:44:30.21 ID:DkC14WP/0 誰を殺せばいいんだ?指示してくれ! 149 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 12:00:17.13 ID:c0ayeLNP0 pixivでメロンブックスDLが紹介できる作品選択できるみたいだけど DLでも優先的に表示される過去作品を 選択できるようにしてくれるとありがたいなと思った 今だと新着順だから短期間で作った実験的な作品とかが入っちゃうんだよな 150 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 12:08:23.26 ID:+V65h8JO0 >>145 可哀相な奴だな あんた 151 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 13:09:24.58 ID:nz4EFixr0 Google SketchUpってエロ同人CG集の背景に使ってもいいのかな。 商用利用はOKそうなんだけどコンテンツポリシー云々見る限り使わんほうがいいか… ttp://sketchup.google.com/support/bin/answer.py?hl=ja&answer=38866 152 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 13:12:18.95 ID:hH1EoGdt0 そのポリシー見て使えると考えるのはお花畑すぎるだろw 153 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 13:28:55.57 ID:v/18FVAE0 >>151 GSUはpro版ライセンスじゃないと商用はだめ それとその規約は3Dギャラリー(googleが運営してるwebページ)のもの じゃないの 154 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 13:31:06.17 ID:VHb3lTG10 「バレなきゃ何してもいいが、バレた時やばそう」って聞こえるな。 >151は軽めのクズ。 155 名前: デジ 投稿日: 2011/11/01(火) 13:35:49.08 ID:me/ExBt3P え、自分で一からモデル作ってイラストの背景に使うのもだめなの? 別にやるつもりはないけど 156 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 13:45:07.65 ID:ka6KTe8y0 何でそう思うんだよ どういう頭してんのか不思議でしょうがないわ 157 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 14:18:13.03 ID:nz4EFixr0 別にバレるバレない考えてるわけじゃなくて、純粋にエロCG集作る時に規約上使っていいのか気になってるだけなんだけど… >>153 そうそう、少なくともそこを見る限りでは3Dギャラリーってやつに限ったものっぽいんだよね。 あと商用利用に関しては少なくともv6はOKみたいなんだけど最新版だと駄目だったりするのかな ttp://www.xknowledge.co.jp/kenchi/news/2008/03/topicsgoogle-sketchup-6.html まあここ見る限りだと他に使ってる人もいないみたいだし、使わない方が無難そうではあるな 158 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 15:08:16.55 ID:c0ayeLNP0 誰かが使うとかいってるのここで見て どんなんかなとインストールだけしたけど そのままほったらかしにしてたわそれ 159 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 15:10:18.18 ID:e97Le43M0 使い方によりそうだけど、 規約見るとGoogleは商業エロに厳しそうだから 触らない方が無難そうだな。 160 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 15:42:48.45 ID:bd50rLDk0 アンドロイドのエロマーケットもごっそり検索避けされたって最近どっかのニュースで見たな 161 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 16:19:39.55 ID:Sx+VjcjC0 >>151 エロ画像をアップするのがダメなだけで、 ダウンして商用利用する分には問題ない。 162 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 17:18:36.78 ID:v/18FVAE0 >>157 v6は商用利用可能だけど、確かpro版じゃないのはobjとかの書き出しができないから ほかのソフトで綺麗にレンダリングさせるとかができない。 エクスポートは画像だけな感じ。 荒い線とベタの画像をキャラと合わせて使って栄えるかといったら微妙。 フォトショでいじるとかで何とかはなりそうだけど。アタリには十分使える。 フリーのプラグインでv6でもlwoとかobj書き出しできるのあるけど、 あれはグレーな気がする。 163 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 18:24:13.90 ID:SNLA19bF0 背景制作ソフトなんて沢山あるよ 好きなの選びなさいよ 良い時代だとは思わないかね 164 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 19:11:53.23 ID:KoXsAeHY0 pro版7万もするのか 7万出したらもっと良い背景作るやつ買えそうだなあ 165 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 19:54:07.85 ID:WMGRsanr0 背景なんてデジカメでパシャパシャ撮ってエフェクトかければいいじゃん 客は背景の精工さなんか気にしてないし 166 名前: デジ 投稿日: 2011/11/01(火) 19:58:00.39 ID:me/ExBt3P 背景描くのがめんどくさいので 基本的に空と雲ばっかりだわ 167 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 20:10:20.92 ID:4i1USqhK0 空中ふわふわセックスか 168 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 20:33:06.13 ID:2iuxfv5Q0 シチュによっては背景がエロさを倍増させることもあるから 手を掛けすぎない範囲で拘るのは悪くないよ そういう意味では3Dにするのはいい考えなんじゃね? 169 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/01(火) 21:25:53.37 ID:nz4EFixr0 >>162 詳しい情報サンクス。 パッと見Googleはエロに厳しめみたいなので、今回は別を当たることにするよ。 170 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 01:27:07.29 ID:LeZbXZJp0 なんつうか100円商品てランキング荒らしだよなw 171 名前: デジ 投稿日: 2011/11/02(水) 01:53:23.91 ID:+zNPfIIX0 100円商品ってそんな利益もないよな1本30円って 1000本売れても3万 172 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 02:01:25.12 ID:VpXAUOVS0 結局宣伝目的、ってことなんだろうけど つじもは100円作品以外は売上げぱっとしないし どんだけ効果があるかは謎だよな 173 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 02:07:38.89 ID:RLx/CTli0 >>171 700円ソフトなら75本売れば行く数字だからなんだかばかばかしいな 名を売ろうにも100円だと中身がしょぼくなるし 印象悪いような気が 中身がいいなら普通に売った方が儲かるし 174 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 02:11:00.07 ID:CKbs7MjG0 価格変更した場合、DL数をリセットすべきだよな。 そうしないと、高額の商品がたくさん売れたって客に誤解を与えることになる。 175 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 04:37:44.28 ID:JHNW/HHD0 つじもは悪徳サークルじゃん 大震災の義捐金用の作品作るって趣旨で豪華ゲスト集めて作った作品を ゲスト部分だけ削除して販売数を大手のように見せかけて未だに販売しているし 毎回金儲けにもならない100円動画で強引な集客やってもその後で出してる まとめ動画作品は全然売れてないからランキング荒してるだけだし こういう使い方をさせない為にも期間限定販売は禁止させるべきだろ 販売価格を「今だけ○○円」という使い方も 176 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 04:45:08.61 ID:lS+9EnII0 >>174 んー戦略的にはありじゃん? ちゃんとした作品しか売れんし そこんとこ黒電車さんはよく考えててやっぱ違うなって思わされるよ バランスの取り方が相当賢そうだよね 177 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 04:54:22.07 ID:MJ/eGv9q0 自分が売れなのは自分の所為であって他人の所為じゃないぜ 178 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 05:11:21.51 ID:LeZbXZJp0 >>177 いや、ランキングTOP3でトップページに表示されるかされないかって 結構売り上げ的にも大きいから、 その1枠を100円のが占めちゃったら4位の人が不憫だなってことよ 100円商品なんて売れてもDLだけが喜ぶだけだし 179 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 05:13:42.00 ID:MawTrIuW0 「客に誤解」だの「禁止させるべき」だの、つじものアンチは いつも上から目線がすごいんだよな。 あのサークルのどこがそんなに気になるのか知らんが。 180 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 05:39:11.80 ID:MmMUCq8f0 あれ?DLつながんないぞ 181 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 06:45:18.20 ID:HFRNI5ZW0 半年に一度しか出ないつじもなんかより毎月3回ダンピングを繰り返す 佐野カスサークルの方がよっぽど害悪だと思うが。 佐野ダンピングを正しいとエロゲ業界が思ってるなら同じように ソフ倫で佐野ツール使った作品を売ってみろよって。 客はメーカーにだまされたと思ってもう戻ってこないぞ。 プロの原画家が同人の市場を価格ダンピングして荒らすなよ。 182 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 08:50:53.46 ID:/0sfLlTV0 はじめ佐野とかカスとかって同人に食われて落ち目の商業が 同人市場をぶっつぶすことが目的での調略で作ったのかと思った それくらい迷惑なことになってるなぁ 183 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 08:56:14.87 ID:AqT4L5TM0 そうか?佐野カスなかったら自分の作品が売れると思う? ピコは佐野カス出る前からピコだったぞ? 184 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 09:09:18.95 ID:nhQ9rF3r0 佐野サークルが売れても売れなくても変わらんでしょ ただエロデジ道を精進するのみよ 185 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 09:10:39.82 ID:02qZoToE0 佐野に食われる程度の作品ならしょうがないよな それ以上のものを作ればいいだけ 186 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 09:41:58.51 ID:UKtSxzxr0 CG集+ノベル作品って売れてるのアニメ塗りだよね ああいう形式はアニメ塗りのほうがいいのだろうか 187 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 09:47:04.42 ID:n0QVZTdI0 >そうか?佐野カスなかったら自分の作品が売れると思う? >ピコは佐野カス出る前からピコだったぞ? 佐野が潰そうとしてるのは中堅の方だからピコは関係ない。 佐野はどんなにクソでも20以上は売れる。 普通に作ったら100。 ただ最近は佐野カスという名前が買ってる側にも認知されつつあるようで 佐野ではないツールも探してるようだ。 188 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:00:00.10 ID:Pj/4SvHf0 カス奴は一見してわかるからまた別の扱いな気がする 189 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:08:09.69 ID:aRYM9AKJ0 >佐野が潰そうとしてるのは 一度医者に行った方がいい。 190 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:19:10.75 ID:/0sfLlTV0 結局悪用するやつが思ったより多いということが問題で そんなことになるとは佐野さんも作った会社も思ってないだろうとは思う でも単純に商用不可だと売れないから商用可にしてるだろうという反面もあって あんまり同人のことまで考えてないともいえる 次回作作るときは商用不可にしてほしいけど、それは向こうさんの勝手なんだろな 191 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:27:40.70 ID:nhQ9rF3r0 悪用? 192 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:27:51.15 ID:VpXAUOVS0 つってももうあんな企画でおk出す絵師はいないだろ 今の惨状を見れば 佐野は犠牲になったのだ・・・ 193 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:42:23.27 ID:lIAivKjh0 佐野ダンピングみたいなことを同人でなく商業でやったら周りの原画家から 文句言われて干されるよ。 無料でやってくれる原画家がいるらしい、なんて他の原画家からすれば リアルじゃ激怒もんすよマジで。 194 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:43:04.24 ID:Pj/4SvHf0 DL同人の存在を軽視してたんじゃないかな オフ同人とは違うもん で、業界人でもデジ同人がそれなりの規模になってること 知らない人は全然知らないから 195 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:47:11.65 ID:lIAivKjh0 ダンピングとは、 >不当廉売 >・正当な理由がないのに商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給する行為 >・その他不当に商品又は役務を低い対価で供給する行為 であって、 >・他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの を指す。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%BB%89%E5%A3%B2 196 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 10:49:59.11 ID:nhQ9rF3r0 佐野サークルがあふれた方が俄然有利になるって思わないの? 俺はどんどん佐野サークルが増えてほしいと思ってるんだが 197 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 11:50:27.22 ID:/0sfLlTV0 >>196 http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0910/g1001001.jpg 198 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 11:52:37.21 ID:nhQ9rF3r0 馬鹿すぎる・・・ 商売で大きく成功するにはオンリーワンな要素が不可欠だというのに・・・ 経営学を学べよ 199 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 12:27:01.21 ID:5QXdN0ny0 >>196 たしかに毎日10個ぐらいでれば 誰も見向きもしなくなるかもなw 200 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 12:30:51.96 ID:Pj/4SvHf0 オンリーワンが大切 ってのは 金太郎飴なレベル低い作品が増えれば ちょっとでも突出した作品が目立つ ってことじゃねーぞ 201 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 12:49:28.66 ID:qCciHyJ70 佐野サークルなんて影響力ないだろ。 ランキング荒らしの方が迷惑だわ。 202 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:09:39.51 ID:lS+9EnII0 >>201 あれは戦略の一つだから問題ないでしょ あんまり販売戦略とか考えたことないんじゃないの? 次から考えた方がいいよ 203 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:11:23.30 ID:o1sEhxwD0 裾野が狭くなった業界は終息一直線やでぇ… 204 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:16:18.27 ID:VpXAUOVS0 傍から見てその販売戦略とやらが成功してるように見えないから 愉快犯の荒らしにしか見えないんだがな 205 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:17:36.33 ID:XyCj3OsR0 >>202 義捐金名目でゲストかき集めて数字作った作品を ゲスト削除して王冠や数字を継続したまま売り続ける行為も 販売戦略と言うなら返す言葉もございません 206 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:28:05.03 ID:lS+9EnII0 >>205 つじもが町にさんは擁護してないよ 言ってるのは価格の途中変更だけ 207 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:32:40.83 ID:CKbs7MjG0 >>202 100円でたくさん売ってランキング荒らすまではいいが、 それを1500円に戻して、 あたかも1500円でたくさん売れたかのようにDL数を偽装するのは 明らかにdlsiteのシステムの不備をついたサギ商法だと言っている。 自演買いでDL数水増しなんかより巧妙で悪質。 208 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:32:50.85 ID:MmMUCq8f0 売れない人たちのひがみはこわいなぁ 209 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:33:26.24 ID:86FXQ/gXO また自称3000売れる大手さんがつじも批判ですか。 本当に3000も売ってるのか疑問。 210 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:39:32.66 ID:14847lMX0 100円で1ヶ月したら販売終了って書いてあるけど 1ヶ月後に価格を変えるって意味なのか…? 211 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 13:54:16.40 ID:02qZoToE0 >>207 そんなことやってる奴いるのかw うまいこと考えたな 212 名前: デジ 投稿日: 2011/11/02(水) 14:06:31.34 ID:u+2JWcO3P でもそんなことしても大して金入ってこないし 値段コロコロ変えてたら客も離れていくだろ 一見さんがたまにひっかかるだけでさ それにその一見さんも 「え、この内容で1500円も取ってるの。このサークルは二度と買わねー」 って思うだけじゃね? 213 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:07:15.48 ID:qCciHyJ70 他のサイトでもあったけど、レビューの所に◯円で購入って表示してくれればいいのに 214 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:14:39.24 ID:wcEfO5350 というか価格変更すると、赤で注意書きされなかったっけ? 215 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:23:48.04 ID:MmMUCq8f0 初月の売り上げけって、王冠だけ持っていくなんて だれもやらないできない だいたい100円で売ったら大手並みに売れるのかっていうと そんなことないからな、なんだかんだで中堅以上の力を持ってるんだろ。 216 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:28:01.46 ID:lS+9EnII0 >>207 売上の期待値がさがる分いいんじゃないですか 身銭切ってるようなものですし 同人活動でのプロモーションを否定するのであれば話は別ですが 217 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:30:23.39 ID:lS+9EnII0 卑怯だという理由で叩いてる人が二次創作者だったら笑えませんがね 218 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:39:48.37 ID:aRYM9AKJ0 おまえいつ寝てるの? 219 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:46:33.79 ID:lS+9EnII0 二次創作について言及し始めるとリアルの生活パターンや人格攻撃に移行するんですよね そんなことされたくないので謝ります すみませんでした 220 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:47:21.02 ID:N7PQrFxt0 ランキング荒らしだの詐欺だのものは言いようだな。 僻みにしか見えんが 221 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:51:11.76 ID:nhQ9rF3r0 100円期間限定王冠狙いは賢いやり方かもしれんな 222 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 14:52:47.53 ID:C6ysdZXO0 そんなことこのスレで問うても、どうせみんな四六時中PCだの携帯だのの前にいるんだろw 223 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:10:04.25 ID:CKbs7MjG0 別に詐欺師を羨ましいとは思わないけどな。 何も知らずに1500円で買ってしまった客の DL数や評価基準に対する信頼度を著しく下げるから 迷惑だとは思うけど。 224 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:18:12.30 ID:tbvgtU8s0 >>223 その言い分だとモバゲーとグリーは詐欺師と言うことになるが。 近所のスーパーのタイムサービスも。 225 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:20:20.86 ID:p8khZl2j0 例えばダイソーの100円ゲームを買いたいかどうかというと いらない 226 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:23:15.52 ID:MmMUCq8f0 普通の値段で売ってもランキングには食い込んでただろうから あきらめろって 227 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:28:47.49 ID:CKbs7MjG0 >>225 スーパーのタイムサービスは、高かったのが安くなるから逆だろ。 食べ物とかだから、商品価値も落ちるしな。 モバゲー、グリーは0円で体験版みたいなものだから、 そもそも、課金された場合とで商品内容が違うから該当しない。 228 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:31:48.87 ID:pUrPe8Vb0 単純に売り上げを伸ばしたいと思うならいろいろ方法はあると思うけどさ、 売り上げだけ考えてCSRを考えないうちはまだまだだなと思うよ。 もちろん人それぞれの価値観だけどさ。 石の森章太郎は生前「売れれば売れるほど自分の好きな物が書けなくなる」と 言ってたけど、毎回同じシチュや二次創作で売ってランキング狙いもいいけど、 たまには別の物も書いてみたらとは思う。 そうしたらランキングで測れないものが見えたり、達成感を感じることも あると思うよ。 ロリ物をずっと書いてたひとがたまに熟女物を書いてヒットして、両刀遣いで 売れ続けるというパターンも多いし。同じ物を書いているとどこかで 行き詰まると思う。 229 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:37:24.14 ID:RHNn7H9g0 >>207 そういう方法があったのか 全然思いつかなかったw 真似しようとは思わないが 230 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:53:02.68 ID:2+JLZ2lV0 考え付きはしたが、意味が感じられないので やろうとも思わなかった。 231 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 15:54:45.06 ID:2+JLZ2lV0 絶対そこそこの値段で最初から出してたほうが 結果はいいはずだよな。 232 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 16:15:55.36 ID:aRYM9AKJ0 >>219 まあ、このスレで本気で議論始めたら、双方叩かれるからな。 二次創作なり、著作権なりを議題にしてる、ふさわしいスレでなら、 いくらでも相手してやるよ? 233 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 16:43:55.50 ID:pUrPe8Vb0 >>232 ヲチスレへ。 234 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 16:46:55.66 ID:VpXAUOVS0 いや、ヲチスレも著作権議論はスレ違いだから行くなよ 235 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 17:05:33.54 ID:w0k2tv7p0 著作権の話持ち出されると困る人間が必死だな 236 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 17:42:16.64 ID:6TYHeeMd0 いつものアホは、二言目には「詐欺」とか口にするからバレバレ。 237 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 18:47:21.72 ID:gId9wysr0 >>206 それ販売戦略じゃなくて数字の詐欺だろwww 238 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 18:57:58.46 ID:aRYM9AKJ0 >>235 反論が怖いヤツが議論のできないスレでだけは威勢がいいな。 239 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 18:58:10.76 ID:jI47BnfpO 流れ切ってすみません、スレ違いかもしれないですが 初めて同人を作ろうと思ってるんですがフォントについて質問したいです。 知らなかったんですがフォントにも著作権があるとのことで…、一般的に使用出来るフリーのものを使うんですよね? 参考までにどういうフォントを使用してるか聞いてもいいですか? あと文字入れをしたことがなくて…使いやすいというかどんなソフトで文字入れしてるかも参考にしたいです。 よろしければお願いします。 240 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 19:11:57.91 ID:0FG//x/G0 フォント関係は面倒くさいし多分お前の望む答えは帰って来ない 自分で調べてから他所で聞け 241 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 19:30:48.84 ID:fQkkKNXe0 >>239 フォントは著作権シカトしてやってる人もいれば、 買ってる人もいるし、フリーフォントを使ってる人もいる。 俺が今使ってるのは確実に権利がクリアされたフリーフォントだが 形が良くない。 これがベストというフリーフォントか値段が安いフォントがあれば俺も知りたい。 ダイナフォントを一時期使っていたが途中で会社がデジで使う場合は ライセンスを別途結べと変えたので使えなくなった。 たしかVISTA以上はMSpフォントの権利がクリアになったんだっけ? 俺はVISTAじゃないから使えないけど。 242 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 19:52:22.26 ID:RS8lT7s70 データには著作権があるけど書体そのものには著作権がないんだよな? つまりCGの中で表示させるだけならどのフォントでも問題ない。 規約違反で製作者から怒られたとしても裁判で争えばまず負けない。 でも裁判とか面倒だし、フリーのフォントを使うにこしたことはないよね 243 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 20:18:29.80 ID:jI47BnfpO >>241 >>242 なるほど、ありがとうございます。まぁフリーのを使うのに越したことはないということですね。 フォントにこだわりがないので特に問題はないです。ただどれがフリーなのかすらよく分からないですけどね…。 文字入れしたことないから文字サイズとか影付けとかどうしようと訳が解らなくて…。調べ方もよく分からないレベルだったので聞いてしまいました、ごめんなさい。 244 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 20:38:21.67 ID:beUd2SVP0 デジ同人118からの引用です とても参考になります 57 名前:デジ メェル:sage 投稿日:2011/09/17(土) 19:29:15.03 ID:iGw+Z5000 こういうまとめあったのか。 ゲームじゃなくても参考になるな。 ゲームに使えるフォント http://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%CB%BB%C8%A4%A8%A4%EB%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8 245 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 20:39:16.27 ID:i7rYHVqj0 >>243 一番危ないのは自分のサークルが超有名になったときに海賊版むかつく〜と 発言すると意地悪な人達から「このサークルのこの作品、ライセンス違反してるぜぇ〜通報したろ」 と反撃を食らってしまうこと。 REDLIGHTとLINDAがそれで一度やられました。 246 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 20:46:52.39 ID:jI47BnfpO >>244 おおこれは… ありがとうございます!参考にさせていただきます! >>245 なるほど、自分の作品のどこかに非があるかもしれない場合あまり知識がないのに著作権、違法ダウンロード等の言及は避けるべき。ということですよね? なるほど、ありがとうございます。参考になります 247 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 21:39:39.95 ID:Yl3UPK0N0 ダイナはCG集でも駄目なのかな 248 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 21:42:01.48 ID:2+JLZ2lV0 ダイナなんて中華フォントは品質も良くないし 使う必要なし。 249 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 23:17:10.15 ID:IhmDi6400 REDLIGHTの最近の作品の題字、なんのフォントを使ってるか知らないけど、 それなりに特徴のあるフォントだわな。 ちょっと見た感じだと、どこかの平成明朝体W7に近いような。 少なくともMS P明朝ではない。 じゃあこれをMS P明朝にしたらどうなるかというと、迫力感が減って 売り上げや評価の値が少し下がるだろう。 たかがフォント、されどフォント。 250 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 23:25:02.30 ID:IhmDi6400 漫画家の赤松が漫画の原稿の権利は漫画家にあると断言しちゃってるけど、 正確には原稿に貼られてる写植のフォントの権利はグレー。 もしも1冊単行本を刷る毎にフォント会社にいくら払うという契約になってる ならば漫画家はフォント会社に払わなくてはいけない。 もっとも普通に考えてそういう契約を結ばなくて売り切りの契約だろうけど。 251 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 23:32:03.92 ID:TlR/nTQQ0 編集と漫画家個人がどんな契約内容で契約したかによって権利について違ってきそうだな 漫画家がプロダクションとしてやってたらまた色々違ってきそう 252 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/02(水) 23:55:33.17 ID:qCciHyJ70 日本ではフォントのデザインは著作権認められてないからなあ。 253 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 00:18:24.86 ID:qF9GlWN20 結構難しい問題でジレンマが有るんだけど、自分の作品の価値を客に 認めてもらうということは、自分の作品に使ってるフォントの価値も 自分自身が認めなくてはいけないということなんだよね。 もしもそれを踏み倒したら、誰かに自分の作品の価値を踏み倒されたときに 文句が言えなくなってしまう。 254 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 00:21:52.51 ID:LMauMuLV0 フォントはちゃんと買うか、商用無料の使ったほうがいいよ いつ突っ込まれるかわかんないから 255 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 00:43:33.51 ID:eEFnnqif0 何でフォントって同人誌(印刷物)はOKなのにデジ同人になるとアウトなのばっかりなんだろうな その問題もあってDL販売の同人誌は色々面倒な事になってるし フォントメーカー側の認識が現状のデジ同人に付いて行けてないんだろうか 256 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 01:49:12.66 ID:1a/yX+O90 同人誌は頒布、デジ同人は販売だからじゃね? 257 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 01:59:00.15 ID:Y4D4jTIL0 建前は大事だよ〜 258 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:04:57.07 ID:GPtxsb3+0 別に埋め込みならデジ漫画だろうがCG集だろうが 著作権的には問題ないんじゃなかったっけ? テキストデータを用いてるゲーム・html文書なんかはまずいみたいだけど 259 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:09:45.56 ID:4xi48vUp0 印刷物はいいけど、デジタルデータは一枚絵に使うのとかでもダメよってライセンスのフォントは結構ある 260 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:19:15.11 ID:Y//RMxBN0 なんか勘違いしてる人多いな 埋め込みでも余裕でアウトだよ ダイナなんて、事実上社内報や町内会のチラシでぐらいしか使えないし ビックリするほど面倒な規約のフォントばっかりだよ と言われても、デジで個別規約なんて無理だよなあ 261 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:20:57.98 ID:oL80mGUC0 その辺クリアなフォントでも作れば売れるかな〜 大きくは売れないか(´・ω・`) 262 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:23:05.75 ID:OD8ERaiW0 フォント1万くらいで二十種類位入ったのが使い放題で売ってるから それ買ったがいいよ 263 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:31:42.89 ID:4xi48vUp0 モリサワフォントは高いけど、ゲームで表示するのに使うのOKだな もちろんテキストデータをその都度レンダリングする形はダメだけど 商業利用例 1) 印刷物での頒布 2) テレビ等でのテロップ・フリップ表示(映像等の表示も含む) 3) ゲームソフトでの表示および頒布 4) ビデオ、DVDでの表示および頒布 5) インターネットでの表示および頒布 6) 印鑑、スタンプ等の作成および頒布 注)(3)(4)に関しては、フォントの代替として機能するような画像・アウトライン等の データを制作して、当該機器に搭載することは、モリサワフォントの使用許諾外となります。 264 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:33:11.82 ID:S0iD6gRW0 超売れっ子のサークルなのにフォントのライセンスに無頓着な 脇が甘いケースをたまに見かける。 売り上げアップのためにかダイナフォントとか平気で使ってるみたいだけど いざそういうライセンス違反してると自覚したとき、今までの自分の行為に 対する罪悪感で押しつぶされるかもしれんね。 265 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:38:50.24 ID:BjdTl3Hu0 MACのヒラギノで無問題 266 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:41:58.37 ID:BjdTl3Hu0 あと普通にアドビの小塚使えばいいし。 267 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:47:44.90 ID:4xi48vUp0 小塚はタイトルロゴとかデジ関係で使うには無味乾燥に過ぎる 小塚の出番があるのは、それこそフォントデータ自体を 使ってリアルタイムにレンダリングしたいときとかだな 268 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:54:30.32 ID:DjIO12GL0 素材やフォントは、不思議とライセンス厳しいとこの方が出来が微妙。 何でゆるゆるで幾らでも使えるのあるのに、あんなもん買うのかが不思議。 269 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 02:55:24.44 ID:BjdTl3Hu0 ああ、モリサワの規約改めて読み直すと かなりいいな。 良心的すぎる。パスポート契約しようかな 270 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:17:40.96 ID:mrRxaVw90 (1/2) フォントのデザイン(文字の形)には著作権も意匠権も無い あるのは「プログラムとしてのフォントデータ」の著作権だ ・印刷物は基本OKという慣例になっている ・デジタル著作物のうち、内部にフォントデータを格納して呼び出すようなものは黒 ・アウトライン化したベクターデータを含むものは、それ自体がプログラムの一種とも言えるのでグレー  (PDFなどの埋め込み系はちょっと自分はわからない) ・ラスター系画像に使用する分には、フォント会社は黙認している状態  (訴訟を起こしたら世の中大混乱してしまうので事実上出来ないし、敗訴の可能性も高い) 271 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:19:10.66 ID:mrRxaVw90 (2/2) ただし、上記はきちんと対価を払ってフォントを購入した場合で、 割れはまったく別問題(不正競争防止法違反になる) あとフォント会社による独自のライセンス契約がある場合は、 違約すると契約違反ということで損害賠償請求の可能性がある 以前勤めてたデザイン会社の研修で習ったものなので、もし違ってたらスマソ 272 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:21:02.39 ID:4xi48vUp0 >・ラスター系画像に使用する分には、フォント会社は黙認している状態 > (訴訟を起こしたら世の中大混乱してしまうので事実上出来ないし、敗訴の可能性も高い) だけど上で出てるダイナフォントみたいに、ゲームとかで使うのを明白に禁じてるところ多いから そういうとこまで「まず訴えてこないからOKだろ〜」みたいのはアレだと思う アンチに粘着されるリスクとかもあるわけだし モリサワ・小塚・フリーフォントあたりを使うのが吉だわ 273 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:24:43.15 ID:mrRxaVw90 >>272 最後までちゃんと読んでくれー 274 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:26:22.57 ID:4xi48vUp0 >>273 >>260から始まった話なんだからさ 「基本OKだけど、個別NG」って言うよりは「一般論ではOKだけど、ライセンスでNGにしてるとこばっかだから 例外的なゆるいフォント探したほうがいいよ」っていう流れでしょ 275 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:28:42.77 ID:mrRxaVw90 >>274 著作権違反じゃなく、契約違反になるって言いたかったんだ まぁ、使いたい側にしてみれば同じ事なのかもしれないけど 276 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:43:56.46 ID:69aoFzSw0 フォントなんて実際に同人サークルが訴えられることはないだろ 企業がやってるエセサークルはともかく個人のサークル相手に フォントの企業がいちいち訴訟なんて起こすメリットがない 大体ダイナフォントとかがちゃんと購入した個人ユーザー相手に そんな訴訟起こしていたら企業イメージ悪化するだけ 277 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 03:48:25.17 ID:qkS8Zzkb0 フリーフォントでも探すかな 278 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 04:42:46.92 ID:OD8ERaiW0 >>276 だからって無視して言い訳じゃない。 違法アップサイトとおなじ言い訳してどうするの?お前はクズだよ 279 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 05:46:03.73 ID:oL80mGUC0 喧嘩すんなよふぉんとにもう! 280 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 07:41:09.17 ID:HM0vMLjHP コミスタに付いてるフォントが良くある漫画のフォントっぽくて台詞に丁度良いから 使ってたんだけど、もしかしてデジタルの場合やばかったりするのか・・・ 281 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 07:51:15.83 ID:p7srK4JL0 ゴシックと明朝はいいけどそれ以外は… プロだとそういうのは編集がやるからなー 282 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 08:00:13.99 ID:a4bI3myb0 >>270-271 がほぼ正しいよ。 日本ではフォントのデータには著作権はあるけれど、 書体そのものには著作権は認められていない。 よって印刷物やCGで画像化されているものは著作権法違反にはならない。 慣例というか過去に最高裁まで争って出た判例がある。 ライセンスが法で定められた以上の事を制限してたら ライセンスの方が無効になるよ。 まぁ裁判は面倒だから、うるさそうなところのフォントは避けた方が いいってのはあるかもしれない。争っても負けることはないと思うけど。 283 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 08:02:02.38 ID:a4bI3myb0 ソースはこれ ●日本では書体の著作権は認めない 日本では書体(タイプフェイス)の著作権は認めてはいない。 有名な判例として「八木昭興対桑山三郎・柏書房事件」がある。 (東京地裁1979年3月判決、東京高裁1983年4 月判決、最高裁1985年4月和解)。 原告の八木氏デザインの書体を、被告の桑山氏と柏書房が無断で書籍に 掲載したとして、訴えを起こしたものである。東京地裁と東京高裁はいずれも、 書体(タイプフェイス)に著作権を認めず、原告の訴えを退けた。 その理由として、『書体に著作権を認めることは、万人共有の文化的財産で ある文字などについて、特定の人に排他的な権利を独占させることになる』 ことを挙げている。 ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6223 284 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 08:29:19.86 ID:b8LYS8h10 >>282 コミスタはライセンス書では印刷媒体にはOKだが、デジに使う場合は OEM元と自分で交渉しろとなってたような気がする。 誰か実際に交渉した人がいたような気がしたけど結局どうなったんだろ。 俺はそれで使うのやめた。 商業コミック雑誌で使われてるっぽいきれいなフォントだからなおさら惜しい。 285 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 09:22:42.15 ID:1ZcJoj2x0 フォント如きが小うるさく著作権主張し始めたら何もできんわ 何でこんなややこしい規約なのか… 286 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 10:15:35.74 ID:LMauMuLV0 小塚とかAdobe系のフォントはライセンス怪しいんだよな 印刷物は商用可だけど、デジタルものは危なそう 287 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 10:22:10.52 ID:3OpYLIbs0 そこで自作ですよ 288 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 10:22:58.29 ID:dWtJr0lpO グレイグラフィックスとか梅フォント使えば? 289 名前: デジ 投稿日: 2011/11/03(木) 10:49:44.07 ID:JRJBqGcvP 「F910コミックW4-IPA」を使っているんだけど問題ないよね? ちゃんと正式に会員登録してDL(無料)したものだけど 290 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 11:21:58.86 ID:LMauMuLV0 >>287 日本語フォント自作する手間で何本作品作れることかw グレイや梅にはお世話になってる でも梅はあんまり書体良くないんだよな 291 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 12:01:50.44 ID:U9ksgcp30 >>286 Adobeは許可リストで確認できるよ ttp://www.adobe.com/jp/type/browser/legal/embeddingeula.html 292 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 12:11:28.80 ID:LMauMuLV0 >>291 これって商用可とは書いてないよね あとアダルトものはいいんだろうか 293 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 12:16:30.91 ID:4xi48vUp0 できるよ(再利用可能な形じゃなければ) ググれ 公序良俗絡みは明記してない限り関係ないし 294 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:02:12.99 ID:T2PS6wd20 漫画系のフォントはゴシック明朝混合のフリーのやつがあったからいつもそれを使ってるなぁ 295 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:12:27.87 ID:+ml36IaF0 フォントの著作権(意匠権)は認められていない。 著作権があるのはフォントではなく、フォントのデータなので 書体自体はどんなに使っても訴えられることはないです。 ただし例外として、販売・配布されているフォントに一定の制限(商用禁止など)が 加えられている場合には、それに従う義務はあるので、 利用規約を見て判断するのがベスト。 大抵フォント関係で訴えられたりするのは、この利用規約違反。 296 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:13:10.89 ID:bnOH4fNSO 購入時、PC(Windows)に元々入ってるフォントって使っても大丈夫なの? 調べてもいまいちわからない >>289みたいな無料のものでも使っていいのか解らないし 判別つかない 297 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:17:35.38 ID:0IePOfoD0 >>296 大丈夫。 298 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:26:43.75 ID:T2PS6wd20 >>296 調べたらWindows系はリコーフォントってやつが入ってるようだった リコーフォントで調べたら、ゲームとかに使う時別途料金をなんとかとか 299 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:46:41.54 ID:BMmnXi92O リコーでも最近MS系は商用可能になったよ あとメイリオは元から商用可能 300 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:46:43.47 ID:LMauMuLV0 印刷はいいのにデジタルはダメってのがすごく多いんだよね 時代にあってないとおもう 301 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 13:51:46.98 ID:bnOH4fNSO ありがとう 内臓フォントでも一概には決まってないのか 考え出すとキリがないな、何が良くて何がダメなのか解らない 302 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 14:31:44.11 ID:1a/yX+O90 え?イラスタとかコミスタの内蔵フォントってデジだとまずいの? 下見た感じだと問題ないと取れるのだが、使用許諾契約書だと別のこと書かれてたりするのかな。 ttp://www.comicstudio.net/information/feedback/faq/#cs5 ttp://www.illuststudio.net/information/feedback/faq.php#3 303 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:03:48.83 ID:RQpslRJP0 >>299 最近というか、OSがVISTAになったときにMSが使用許諾書にデジにも 使っていいよと書いて、リコーもMSがいいというのならOEM元は異存無いよ と追認した感じじゃなかったっけ。 だから逆に言うとXPはダメなんだよな。 304 名前: デジ 投稿日: 2011/11/03(木) 15:11:39.64 ID:JRJBqGcvP あそこに爆竹突っ込んで大怪我させるって描写はアウトかな 305 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:15:46.51 ID:RQpslRJP0 >>302 うん。コミスタは使用許諾には印刷のみ許可だけしか書いてなかったから 誰かがデジの場合はどうなるんですかと聞いたら、セルシスがフォントの OEM元のエヌフォー社に直接聞いて交渉してくれと回答してそのあとどうなったか不明。 306 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:24:32.14 ID:RQpslRJP0 フォントが有償ならばそれはそれでいいと思うんだよ。 何でもかんでもフリーと言い出すと、同人もフリーにしろとか 訳の分からないこと言い出す奴が増えるから。 自分で金を出すべき所は出す、そして客に自分の作品に金を出して買ってもらう、 商習慣や経済活動ってそういう一人一人の地道な繰り返しだと思う。 無料だ無料だと言ったら経済は成り立たないと思う。 最近で言えばモバゲーやグリーなんて結局は無料を餌にした強烈な有償ビジネスだったし。 307 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:29:05.67 ID:U4oD1scQ0 詞 308 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:51:49.82 ID:RQpslRJP0 そういや先日のテレビでモバゲーやグリーにいくら金使ってるの?という質問を どこかの漁師の人にしてて、1ヶ月に2万円くらいですねと答えてた。 ロールプレイングゲームの体力回復が有料なんすよと、さらりと言っちゃってるし。 完全な一般人から2万円を引き出すモバゲーとグリー恐ろしや。 309 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 15:53:36.45 ID:nwUkgB8j0 まあ、漁師なら海に出るまで暇ってのはあるだろうが ・・・判断能力の無い子供から金を巻き上げるのは論外だがな 310 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 16:09:35.24 ID:RQpslRJP0 先月だかのオモチャショーでグリーとかのゲーム開発者が金儲けの コツをバラしたのは、もうこのSNSゲーム業界で甘い汁は吸い終わったので 店じまいですというサインだと誰か言ってたけど、 消費者庁が先日SNSゲーム業界への警告みたいなのをしたのはたぶん 単なる偶然じゃなく、業界に事前にリークされてたと見るべきなんだろうな。 最近になってアイテム課金モデルを始めた任天堂はくやしいかもしれんけど。 311 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 16:15:01.09 ID:HgXpHcN+0 客が低能の馬鹿だとマジで捗るわ 312 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 16:19:05.71 ID:vOJVlnW20 >>309 金を持ってるジジババを相手に商売しないとな。 313 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 16:35:58.67 ID:GyLiWixM0 まあ、そういうこすからいことを考えることを強要されないところが同人のいいところだな。 (考えてるやつはいるだろうけど) 社員だと上がそういう考えだと下は従うしかないからな。 314 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 17:00:19.50 ID:pyTJ7Bhn0 >>308 遠洋か近海かにもよるけど漁師は海に出てる時間が基本長いから陸にいる間にどかんと金使うよ だから漁師町にはパチンコ屋が多い >>310 任天堂のそれは誤報でまとめスレpgrされてなかったっけ 315 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 17:07:29.53 ID:qMh4D4D00 >>314 任天堂がDLCを始めるけど最初は無料とは言ってないからモバゲーとは違うよ という話だっけ。 316 名前: デジ 投稿日: 2011/11/03(木) 17:15:35.14 ID:JRJBqGcvP >>310 店じまいするのに今から球団獲得すんの? もう次のビジネスモデル見つけてるってことか? 317 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 17:20:03.93 ID:1h+pkWf80 消費者庁に目を付けられたから急激な成長は無くなるってことじゃね。 318 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 17:48:21.75 ID:2eO8CNYV0 逆じゃないの。 球団に手を出そうとしたから、消費者庁に目をつけられた。 319 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 17:49:14.51 ID:4xi48vUp0 それはないだろw 320 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 18:14:59.78 ID:+ml36IaF0 まぁフリーミアムの無料の謳い文句も景品表示法の違反対象になったから 今後は無料に騙される人も減るんじゃないの。 321 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 18:16:48.51 ID:tv1+5PH/0 子会社作ってモバゲーの名前にしてそこからどうのこうのいってたけど それでも駄目っぽいなw 322 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 18:35:49.57 ID:JGfFojJ50 ヤクルトスワローズとか球団できた当時みんなワロタんだろなぁ 323 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 20:32:52.98 ID:KPvrkBiA0 モバゲーなんて情弱相手のボッタクリ詐欺企業と、ヤクルトじゃ雲泥の差だろ 324 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 21:21:10.93 ID:pyTJ7Bhn0 意地でもモバゲーの名前を大人世代に浸透させて否定的なイメージを払拭させたいんだろうな DMMがテレビCMはじめたみたいに 325 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/03(木) 21:30:34.87 ID:hkYezJ4C0 そういやDLsiteも昔テレビで番組協賛とCMやってなかったっけ。 たしかアダルト番組…w 326 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 00:45:49.49 ID:kFvE8EpF0 やってたね、なんでやめちゃったんだろ 327 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 01:17:49.78 ID:ABwNksD10 税金対策兼CMって感じだったんじゃないの? 続けること自体は目的じゃなかったんでしょ それに最近は規制関連で風当たりきついし 目立ったことは控えた方がいいかもしれない 328 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:09:40.75 ID:RlumlPJz0 マジレスすると、 BPOから警告がきて、テレビ局が即効で放送打ち切りにした。 329 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:13:11.54 ID:Tp9sznSd0 ゲーム作ってるんだけど、ツベにアップしてあるナムコやソニーとかの音楽ってゲーム用に使ってもいいよね? 330 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:18:06.22 ID:ABwNksD10 レス乞食はよそでやれ 331 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 02:18:11.63 ID:5eb4ywQKP DLだけど、最近携帯向けのタイトルが異常に売れてるんだが なんか理由あったのかね? 332 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:49:20.53 ID:2N8DC6Bm0 >>331 俺も思った。 急に売れ出してる。 スマホ向けとかやったのかな? 333 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:53:55.91 ID:UQDVeo5H0 >>331 そういやREDLIGHTの新作が携帯コンテンツとして紹介されてたな。 その影響じゃね。 334 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:54:58.54 ID:MxSG/T7E0 PCの客を携帯へ誘導させてる 335 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 02:59:08.54 ID:2N8DC6Bm0 そうなのかー それと結局DMMはDLを追い越す感じではなくなったなー。 10パーオフでも圧倒的にDLのほうが売り上げ多い。 336 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:14:03.18 ID:YlGVJxw30 DLとDMMでは客層が違うから、ジャンルが変わると逆転する場合もあるよ。 例えば熟女コンテンツはDMMが売れるとかね。 337 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 03:23:42.73 ID:5eb4ywQKP ケータイ向けが売れるのはもちろん嬉しいんだけど 単価が安いのがいまいちアレだなぁ 贅沢な悩みとはおもうけどさぁ 338 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:30:56.96 ID:zkc1g12G0 REDLIGHTのブログで「REDさんの携帯コミックの宣伝バナーが ゾーニングされて無いから迷惑です。宣伝をゾーニングしてください。」という 書き込みがされててさ、携帯コミックには登録するとこんな訳分からない クレーム言われるのかよって。 俺は携帯コミックは絶対やりたくねえなと思った。 339 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:35:03.89 ID:hW6Sxu2r0 よく分からんが、FC2の消せない広告がページのど真ん中に来てたアレみたいな クレームが作者に来たって事? 340 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:41:01.04 ID:zkc1g12G0 >>339 携帯コミックの販売を許可したはいいけど、どこで宣伝してるのかまでは 作者が把握できなかったということらしい。 赤ずきんをGREEか別のSNSで宣伝バナー見たことあると言ってた人はいたっけ。 さすがに宣伝バナーまでは責任取れんわな。 341 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:47:00.70 ID:K1uWYMzK0 恐らく消せない広告にREDの携帯コミックの宣伝バナーが出て来た。 18禁なんだからゾーニングして18禁と関係ないサイトやブログには 表示されないようにしてくださいよってクレームだと思う。 342 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 03:53:01.19 ID:hW6Sxu2r0 >340-341 あーそういう事か。そりゃとばっちりだわ…。 前から思ってたけど、REDLIGHTにはこの手のイタイのとか 不条理を引き寄せる何かが出てるとしか思えない。呪われてるっつーか。 売れてるから平気なのかもしれんが、俺だったら気が狂いそう。 サークル名変えるとか、坊さんに見てもらうとかした方がいいんじゃねぇの? 343 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 04:00:25.66 ID:zkc1g12G0 >>342 金と健康のどっちを取るか究極の選択か。 どっちも欲しい。 344 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 04:09:32.90 ID:rbYkpUY70 ってか客でもなんでもないんだし、 普通に「サイト運営者に訴えろやボケ」 って言って放っとけばイイだろ 世の中基地外なんてごまんといるし、そんなん一々相手してたらキリがない 345 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 04:17:17.52 ID:nBYQRhwJ0 赤ずきんのバナーを携帯で見る2chの広告で見た時は こんな所まで!?と思ったわぁ 346 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 04:52:28.61 ID:wXjsvbaW0 2chで出てくる赤ずきんはDLsite? 347 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 05:01:57.24 ID:nBYQRhwJ0 クリックした事ないからわからない 348 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 05:12:34.05 ID:wXjsvbaW0 俺はクリックしたら画面が途中で止まって分からなかった。 349 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 07:30:29.28 ID:x2vn3fU80 有名税だな、それだけ売れてるってことだろ かわいそうなのはフリーソフトや無料公開してる作者とかだろな 無料なのに下手に流行って非常識なやつらの相手させられたり 350 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 10:02:09.04 ID:Ye5a1bJY0 REDさんブログコメントやめればいいのに 何か考えがあって続けてるんだろーか 351 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 10:04:06.64 ID:OKJgn7vg0 なんか1%と99%を思い出した 352 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 12:25:16.27 ID:lqcu+tvQ0 >>350 門戸は開いておいた方がいいよ。 俺も自サークルでコメント受付は続けてるし。 353 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 12:38:03.80 ID:2N8DC6Bm0 >>344 それじゃ通らない世の中 ちゃんとゾーニングを徹底するように要請いたします。 といわないと駄目だと思う。 354 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 12:43:19.92 ID:hJPB088z0 一度不幸にも炎上したんだから閉じとくのがいいと思うけどな 355 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 12:52:59.83 ID:lqcu+tvQ0 >>354 REDはコメント閉じたら暴走しちゃうだろ。 毎回ロリばかり書いてファンの怒りゲージmaxにさせちゃうとか。 あの人のブログ見てれば分かるけど前からずっと赤ずきんのママみたいな 熟女書いてくださいと言われてるんだぜ。 356 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 13:12:15.11 ID:YaiE062Z0 REDなんてただのかまってちゃんじゃん これで本人満足なんだよ 357 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 13:37:19.41 ID:5eb4ywQKP ひとりで部屋に閉じこもってコツコツやる仕事だからなぁ かまってほしくなるのはよくわかる。俺もそうだし 358 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 14:42:52.44 ID:ZRwGjgu30 >>357 人と関わりたいなんて、社会復帰できる要素があるじゃないか。 359 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 14:53:33.48 ID:oJ/Or1g30 孤独をペンに込めて理想の女の痴態を描くんだ さすれば道は開かれる 360 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 15:05:36.35 ID:48VNG7nZ0 あー痴女がモニターから飛び出してこないかなー 361 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 15:13:46.09 ID:4GnazAdR0 >>358 社会人もバイトも同人もあまり変わらないぜ? 作品がふざけてるから作ってる人間もふざけてるんだと言う人もいるかも しれないけどさ。 362 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 15:50:06.01 ID:MCIcwo+t0 ギャグマンガを描いてる人はクスリともせず真顔で描いてるのと同様に エロ描いてる人は描いてる間興奮したりしないもんな ただ淡々と流れ作業でチンコやマンコを仕上げていくだけ 363 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 15:53:03.27 ID:oJ/Or1g30 いや、俺自分の描いているCGに興奮して一日3回ぐらい抜いちゃって それを抑制するのが大変なんだけど 淡々と作業出来るなんてすごいな 364 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:08:13.69 ID:sGSiQWyF0 >>363 シナリオなり構図なり脳内で妄想してる時には興奮するけど、 それが一段落して仕上げの作業に入ったら賢者だろ 365 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:12:05.19 ID:oJ/Or1g30 いやいや塗ってるときがピークだよ この肌のテカリ具合・・・ハァハァ 366 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:14:11.77 ID:2j4VN9GV0 興奮するのは絵コンテやネームの段階までだなあ。 そこからは延々と線を引いて塗るだけの単純作業。 それに同人だけで食ってるわけじゃないからいろいろな別の営業系や 肉体系バイトとかやってるし。 むしろ社会人としては経験豊富よ。 あまり売れてないサークルは特に。 367 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:19:29.04 ID:oJ/Or1g30 昔は俺も兼業だったけど 仕事中エロ絵描いてないと落ち着かない中毒みたいな症状が出てやめたよ 368 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:24:06.07 ID:5qiSIz1O0 (´・ω・`)はあこれまじいいわはあ って自分で思える絵がかけると結構売れる 369 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 16:32:36.86 ID:5eb4ywQKP 俺も描きながら興奮してしまう いいのが描けると思わず抜いてしまって仕事にならない でも同じページに何日もかけてるとだんだん見飽きてくる 370 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:33:28.52 ID:48VNG7nZ0 さあ、3年前のお絵かき帳を開いて見てごらんなさぁい 371 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 16:49:20.08 ID:otXmi1Vr0 やっぱ同じ奴いるな 自分も描きながら(正確には塗るとき)興奮して抜くときあるわ ただし塗り終わるまで我慢する その時のお預け感といったらw 372 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:07:02.73 ID:aWpnN2rD0 ペンを動かすとオナホールが動く機械を作ろう。 373 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:08:41.29 ID:dlU+hN350 お前ら孤独だなんだと言ってけっこう楽しんでるじゃないの 374 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:13:11.23 ID:RlumlPJz0 >>362 おじいちゃん、 その話、前に聞いた。 375 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:29:22.12 ID:tdAlg9Na0 いろいろな仕事やバイトやってきたけど、どんな仕事も一生懸命にやれば辛いし、 怠けてれば店長や客からそっぽ向かれてクビになる。 デジ同人もずっと売れるサークルもあれば、だんだん売れなくなってくる サークルも有る。かといってそれを誰かが悪いとは言えない。 どこの仕事もそうだよ。 デジ同人では上司に叱られることは無いけど、いきなり爆死とかピコるという 冷徹なジャッジが待っている。 爆死はマジ恐怖。 それに仕事が楽しいかどうかよりも、もっと手順をスマートにできないかなとか、 新境地や新規顧客の開拓とかそういうことの方に俺は興味があるな。 誰かみたいに商業から声が掛かって、プロの仕事を始めるも良いし。 376 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:30:18.51 ID:sGSiQWyF0 >>373 むしろ対人に疲れたようなのが専業同人仙人になる 自称キモオタとかリア充しねとか言ってる輩は、 何だかんだで同類同士で密接に絡み合ってるだろうに 377 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:30:50.01 ID:otXmi1Vr0 >>373 どんなに苦しくてもそれ以上に作るのが楽しいから仕方ない 378 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:37:37.07 ID:tdAlg9Na0 客商売のバイトやってると、客からコップの水をぶっかけられたり する同僚の店員いるからね。 俺自身もめちゃくちゃ怒られた経験があるし、客の自宅まで謝りに行った こともあるし。 俺はそういうの記憶していて、作品作りのときには気を付けてる。 379 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 17:56:22.15 ID:oJ/Or1g30 >俺はそういうの記憶していて、作品作りのときには気を付けてる。 顧客満足度に気を配るようにしていると言うこと? 380 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 18:00:57.75 ID:otXmi1Vr0 少し前は印刷(チラシ・名刺)の仕事してたね フォトショとイラレ覚える為に あんま出来た社員とは言えんかったがそれなりに雇ってくれてクビ言われた時は 時期が来たな と同人を始めた 社員で辛い時はよく外に出てボケーっと空見てたよ 苦しい時はよくそれを思い出してる あの時の辛さに比べれば今の環境のなんと素晴らしい事か 381 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 18:04:49.14 ID:RKSiI6d90 問題はこの適度に食ってける環境がどこまで続くかだね まあデジ同人で食えなくなる時代が来た場合、 チラシや印刷で食っていけるも微妙ってのはあるけど 382 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 18:17:26.36 ID:lt685P9yO >>379 細かい配慮やディテールが客の心を掴むということ。 383 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 18:50:39.71 ID:Tp9sznSd0 2次創作のrpgは売れますか 384 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:01:07.05 ID:IxYEPy8C0 rpgをレイプゲーと読んでしまった。 もうダメだ。 385 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:16:32.36 ID:O2Ul7P1s0 みんなすごいな。自分の描いたモノが使えるって、ちょっと感動した。 いや俺だって使えないモノお客様に出してるわけじゃ無いけど、 すぐに賢者モードに入ってしまってモチベも止まっちゃうんだよ。 ラフ仕上げたあたりで一回賢者。 んで、塗り分け時点とか最悪に退屈。 仕上げでアニメ影やエロゲ塗り入れてようやく高揚してきて 汗とか汁とか描いてるうちはいいんだけど、すぐ終わっちゃうし。 差分作ったり文字いれ中は、もう最悪に賢者モード。 ほんと、みんないろいろ工夫してんだな。 386 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:18:13.61 ID:eOkbEEkt0 ロリペドゲーと読んだ俺はまだ大丈夫なようだ 387 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 19:20:27.60 ID:5eb4ywQKP >>384 pgr 388 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:25:09.71 ID:sGSiQWyF0 >>385 俺はむしろ他人の描いたものでまったく抜けなくなった 上手ければ上手いほどエロ視点じゃなくて職人視点になっちゃうし 389 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:27:01.97 ID:O2Ul7P1s0 >>375 >それに仕事が楽しいかどうかよりも、もっと手順をスマートにできないかなとか、 >新境地や新規顧客の開拓とかそういうことの方に俺は興味があるな。 同意。線画に起こす手順とか塗り分けとかな。手法の開発とかすごい楽しい。 でも自分はそっちに頭がいくと余計に賢者になっちゃう諸刃の剣。 賢者モードになりやすい手順を出来るだけ減らすための工夫なのにorz 390 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 19:28:56.14 ID:O2Ul7P1s0 >>388 >上手ければ上手いほどエロ視点じゃなくて職人視点になっちゃうし うわ、段々その境地に近づきつつある事実から、必死に目をそらしていたよ… 391 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 20:05:26.26 ID:ZoMrWspQ0 賢者モードとかまずいの? 俺はいつもそうだけどな。そもそも、下描きして、左右反転させて何度もデッサン チェックして、色塗って…、って。 その時点で同じ絵何回見てるのって話だし。 仕事だと思ってるから、何の違和感も無いけどな。 392 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 20:20:54.31 ID:dlU+hN350 俺は仕事だと思ってやってないな 収入的には仕事なんだが 自分の趣味だと思って楽しんでやってる 393 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 20:53:17.21 ID:K1uWYMzK0 今デイリー1位のはなんで今頃w 394 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 21:37:46.68 ID:ZoMrWspQ0 >>392 俺はもう長くやりすぎたのかもしれないな。 昔はそんな感じだったと思う。 395 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 21:40:54.90 ID:Qe5M/c2SO デジ同人の道は険しい まさにブレイブメンロード 396 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 21:41:11.89 ID:oJ/Or1g30 >>394 何年くらいやってるの? 397 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 21:49:48.25 ID:ZoMrWspQ0 >>396 もう8年くらいかな。途中でリーマンショックがあって無職になった。 働きながらの副業としても、同人だけで年に300万以上の収益が余裕であったから、 そのまま専業になったけどさすがにモチベーションを保つのはキツイよな。 働きながら、週末にエロ絵をニヤニヤして描いていた頃が一番充実してた気がする 。 398 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 21:52:31.62 ID:O2Ul7P1s0 やっぱり皆がそういう意味で気持ちよくやってるのみると、 楽しんで描くのいいなぁ、忘れたくないなぁ、というか… 枯れちゃったら、エロ描けなくなっちゃうかもって怖い気が少ししてる。 399 名前: デ 投稿日: 2011/11/04(金) 22:08:45.87 ID:xvHzfRRi0 みんな90年代から同人活動とかしてたの? 400 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 22:14:07.85 ID:BoYLlr5j0 デジ道は〜♪明日をも知れぬ〜♪獣道〜♪ 401 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 22:30:12.55 ID:oJ/Or1g30 勤めても不確定な世の中だし 好きなことやって生きれば良いんじゃないか? 402 名前: デジ 投稿日: 2011/11/04(金) 22:34:12.63 ID:5eb4ywQKP >>401 それはホントそう思うけど 世間体がな〜 これだけが悩み 403 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 22:38:08.52 ID:+7ByxhJH0 >>402 ペーパーカンパニー作って デジの収入をそこに振り込ませて 社長の自分は社会保険加入、これでオールOK 404 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 22:43:49.46 ID:XomcHK090 http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ085979.html このキャラの声優の川上とも子さんが病死した後に 新作エロ作品作るってどんな気持ちなんだろ 俺だったら精神的にきつくて作れないわ それも怪談がテーマのアニメ・・・ 405 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 22:47:38.27 ID:O17/2W4M0 まあ、完全に安定した仕事なんて無いと言う意味では、 どんな仕事も不確定だけど、程度は大きく違うよ。 不確定さなんて「どうあろうとキニシナイ」という人以外は、 勤め人、できれば正社員を目指したほうがいいのは確か。 406 名前: デ 投稿日: 2011/11/04(金) 22:53:01.23 ID:xvHzfRRi0 ここで宣伝しても意味ないと思うが 407 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 23:04:49.45 ID:KfJl9D4G0 予告はやっぱりした方がいいのかな、売り上げ的に 408 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 23:07:30.31 ID:OKJgn7vg0 早すぎる予告でネタがいい感じだと盗まれる可能性もあるかもね 完成間近で発売すぐできるって頃がいいんじゃないか 409 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 23:08:37.39 ID:O17/2W4M0 自分の場合は、予告そのものの売り上げへの影響はあんまりない。 ウィッシュ数で売り上げがある程度予測できるとか、 モチベ維持とか、副次的な意味しかない。 逆に、予定日を発表しちゃった分のプレッシャーがある。 410 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 23:26:38.82 ID:KfJl9D4G0 ありがとう もう完成はしてるんだ 411 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/04(金) 23:27:25.83 ID:ZoMrWspQ0 ウイッシュ数は、「広告の有効性」を検証するためだけにやってるな。 ちなみに最新作のウイッシュは最悪だったので(20ぐらい…)、 発売当日には大幅な広告リニューアルをして、今では数百は売ってる。 あれは危なかったな…。自分の油断を目の前に突きつけられたようで戦慄した。 412 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 00:08:33.99 ID:o5GxQhK/0 春くらいから予告ウィッシュと初日DLの相関関係は無くなったよ。 二桁Wでも初日王冠いっちゃたり、三桁Wで安心してたらピコってる作品もある。特に新規サークルがゲームで予告した場合は皮算用になりやすい 413 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 00:41:20.53 ID:X9KjHCVm0 >>412 ゲームはパッケージと製品版のイメージに開きがあると、ピコる事が多いんだ。 パッケージは最高のものが出来たと自賛していたんだが…それが仇となった…。 お気に入り入れる人って、体験版があってもやらない人が多いんじゃないか?。 「ちょっと気になった」って感じで入れるから、あまり参考にはならんだろ。 ちなみにこれは俺の体験談な。 まさに俺こそ皮算用の男だった…。 毎日つみあがるウイッシュ数に有頂天だったが…、発売日には地獄に突き落とされた よ…。 414 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 00:52:32.88 ID:M+mGFvl00 >>413 ダウンロード販売する作品のパッケージというのは宣伝画像のこと? もし宣伝画像が最高で体験版をやらないのなら、売れそうだと思のだが… 415 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:01:46.53 ID:X9KjHCVm0 >>413 違うんだって。 みんな予告の時は、体験版とかやらずに「ウイッシュ」を入れるけど、 本番の買うときになって初めてやるみたいよ。 そうでなきゃ、ウィッシュが100近くいってピコった俺みたいなのはあり得ないよ。 多分ゲームって面倒くさいから、ぱっと見だけで入れてるんだと思うよ。 こんな事書くの結構恥かしいけどな。でも自分が味わってたあの不条理な怒りを みんなには味わって欲しくないんだよ。 本当に、本当に、ゲーム系の奴は気をつけろよ。 416 名前: 415 [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:02:42.79 ID:X9KjHCVm0 間違えた、上のは <<414です。 417 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:11:24.38 ID:M+mGFvl00 >>415 説明してくれてありがとう。販売開始されてから体験版をやるのかw 予告には体験版がついてない場合も多いから、見落としているのかもね。 418 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:13:09.23 ID:y59qawEa0 パッケージって完成版の事を言ってるの? 419 名前: 415 [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:19:31.59 ID:X9KjHCVm0 >>418 広告画像の事だよ。 420 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:23:21.53 ID:SD+vXSwb0 2次創作とオリジナル売る時はサークル分けたほうがいいですかそれとも1つのサークルでどっちも屋っても問題ないですか? 421 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:34:49.12 ID:yNBp+s3G0 >>420 別ける理由が自分に思い当たらなければ別ける必要がない。 大手だと別けるメリットあるけど、そうじゃなきゃ別けるデメリットばかり目立つ。 422 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 01:42:15.91 ID:X9KjHCVm0 >>420 金銭的には損するよ。 でも、割れサイトに削除要求とかして、変にゴネられたり、逆襲されたりする 精神的な苦痛を考えれば、オリジナルと二次を分ける価値はある。 大体割れの連中の攻撃常套句は「二次創作も違法でしょw」だから。 REDLIGHTの場合はオリジナル作品が流されて文句言った場合でも、 いつも「IORI」が二次という理由だけで集中攻撃されてたよ。 423 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 02:22:36.11 ID:a0PUD+U00 というか、あれだけバカ売れして金持ちのクセに 貧乏人の割れ厨を見下した発言してたら、攻撃されて当然ではないかと。 たぶん、REDRIGHTは二次創作なんかしてなくても叩かれてる気がする。 424 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 02:54:02.47 ID:ls0kc2rO0 当然というなら”見下されて当然”だろ。 どさくさで何言ってんだか。 425 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:00:50.35 ID:Z+TbYE4S0 REDLIGHTが新作に痴漢電車を選んだあたり、よほどの勇者か気にしない人か どっちかだなと思ったよ。 普段の言動から言って、たぶん勇者の方だと思うけど。 クリムゾン姉さんはFF7ティファを痴漢電車でというのもまた勇者だけど。 426 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:08:22.56 ID:Z+TbYE4S0 >>423-424 いやあ、LINDAとREDLIGHTの炎上で分かったのは、 割れザーのひがみや嫉妬はものすごいってことだね。 売れてる作家はそういう嫉妬をいかに回避するかも重要なのかもな。 彩画堂とか売れっ子作家は同人誌の後書きで「こういう高価なマシンを 買って文無しですとか、病気や腰痛、入院です、バイトに行きました」とか とにかく庶民感覚をアピールしてかわしてるからなあ。 売れてる=金持ち、それは事実なんだけど手塚治虫みたいに儲けた金は 全部アニメ製作につぎ込んで逆に借金まみれですみたいな清貧をしてる ならば、それをアピールするのも手かもしれないね。 427 名前: デジ 投稿日: 2011/11/05(土) 03:18:42.38 ID:qmvmh5O90 REDLIGHTは何であんなに粘着されんだろう 気にせずに頑張って欲しい 彩画堂は商業でもやってるし、2chの人は商業漫画家は叩かないイメージ 428 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:19:06.52 ID:a0PUD+U00 大金持ちの政治家や官僚が、 道で拾い食いしてる乞食を見下すのは当たり前だが それをブログとかで公言してたら 叩かれるのは当然だと思わないか? REDLIGHTがやってるのは、つまりそういうこと。 429 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:20:30.02 ID:Z+TbYE4S0 ある同人作家は都内中心部のマンションで引っ越しましたと日記で書いてたり するけど、ファンから見ると筆者が豊かになるのはうれしいという人も いるだろうし、あまり好きでないファンはやっぱり金持ちなんだこの人だ と嫉妬することもあるだろうね。 作家側がそういうファンのいろいろな感情に気付くかどうかはそれこそ 作家自身の性格や人生観でしょう。 430 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:25:25.54 ID:T4TlzPlb0 >>728 たとえがズレてる 乞食は犯罪者ではないから、それを見下すような発言したらダメでしょ でも割れ厨は犯罪者だから、見下すのは当然 まあそういう話になると二次は犯罪か?って話にもなるんだが、 少なくともオリジナルサークルであれば、割れをいくら見下しても、叩かれるのは当然ってことにはならんと思う 431 名前: デジ 投稿日: 2011/11/05(土) 03:30:21.10 ID:qmvmh5O90 バカ売れしてると言っても、所詮は同人だからそこまで金持ちじゃないだろ こういうの叩いてる人って、ピクシブアンチスレに常駐してるような ちょっと変な人達だろうね 432 名前: デジ 投稿日: 2011/11/05(土) 03:31:27.03 ID:sc2rHRj/P 横ですけど正義と商売は別だからなぁ 割れは最低な犯罪者だと思うけど、「見下すのは当然」なんてやってると 現実ではいいことはちっとも無い気がする 誰に対しても腰を低くしてもみ手しながら、「私は皆様のおかげで なんとか食べさせていただいています」という態度が商売人の基本だと思う すくなくとも俺はそうしてる 433 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:31:51.22 ID:stM0qPFw0 二次創作作品がいいか悪いか決めれるのはその著作権者だけであって 第三者が決めることじゃないしな 434 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:33:14.78 ID:a0PUD+U00 いや、乞食は犯罪者だよ。 公園とかにダンボールの家を建てて住むのは、土地の不法占拠だから。 つまり、政治家が高級宿舎で高級ワイン飲みながら 乞食共がダンボールの家に住むのけしからん、 さっさと公園からでていけって、ブログで言ってるのと同じこと。 435 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:38:06.82 ID:Z+TbYE4S0 >>430 俺は合ってると思うよ。 乞食が駅のホームのゴミ箱から漫画を漁って中古本屋に売って飯を食うのと 変わらないもの。 ただ、作家も乞食も言ってることは両方とも正しいんだよ。 作家は盗むなと言い、乞食はこうしなきゃ生きていけないんだと言い、 LINDAの件ではっきりしたのは、乞食がかなり生活苦で追い詰められてるの かもしれない、それが嘘か本当かは分からないけど、本音らしきもの が聞けたことは全ての作家と読者にとって悪いことではなかったと思うよ。 つまり、盗まなくても良いようにお互いに一生懸命に頑張って生きて行かなきゃ いけないかもしれないねというところなのかな。 436 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 03:46:21.70 ID:wvB/sMf80 せっかくこのスレ来ちゃったんだから妬みはそのくらいにして産み出す側になってみなよ 売れるとたのしいお 437 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 04:04:59.80 ID:Z+TbYE4S0 >>430 >少なくともオリジナルサークルであれば、割れをいくら見下しても、叩かれるのは当然ってことにはならんと思う これは結構当たってると思う。 REDLIGHTもIORIじゃなく、マイナーな漫画をモチーフにしてれば実はあまり 叩かれないかもしれない。 TONYなんかがそうなんだけど、ゾイドの二次創作とか普通書かないだろ みたいなテーマを選んで、あまり売れなくてあえてドジなピエロを演じて るようなところがあるし。 完璧超人が乞食を叩くのと、ドジッ子超人が乞食を叩くのでは、 大衆の見方は少し変わるのかもね。 438 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 04:11:41.37 ID:T4TlzPlb0 >>435 だから、ゴミ漁りは犯罪じゃないだろ ホームレス=犯罪者じゃないんだから、一緒にするのはおかしい どうもズレてるなあ 439 名前: デジ 投稿日: 2011/11/05(土) 04:14:20.10 ID:qmvmh5O90 4年前は過疎スレだったのに、最近はよく伸びるな 440 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 04:27:06.20 ID:yNBp+s3G0 早く楽しいと思えるようになりたいお 今は同人売上に生活かかり過ぎて楽しむ余裕もないw 441 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 04:36:20.57 ID:Z+TbYE4S0 >>438 ゴミ漁りそのものは犯罪じゃないけど、駅のゴミ箱を漁るのは 不法住居侵入罪にあたるかどうかグレーなんじゃないかな。 >ホームレス=犯罪者じゃないんだから、一緒にするのはおかしい これはその通り。 ただホームレスが道ばたの野生動物を狩って食うのは自由だが、公共のゴミ箱 から弁当の残飯を取ったりゴミ箱の本を漁って中古本屋に売りさばくのは、 占有離脱物横領罪などの法に触れるかも知れない。 法的に正しく駅のホームのゴミ箱から本を漁って中古本屋に売りさばきたい ならば、その本を持って駅員にもらっていいですか?と聞いたり、警察に 拾得物として届けた後に自分の物にする必要があるんじゃないかな。 現実的ではないけどね。 442 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 04:59:39.52 ID:vOSpRlhq0 完璧に脱線してるな。 443 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:16:47.01 ID:0xmmd4S60 なんだこれ・・・アホらしすぎてワロタわw つーか例え話かつ憶測で話進めてどーすんの かもしれないだの、なんじゃないかな?だの 1ミリも意味ねぇよ 444 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:23:14.94 ID:JTEUmrGH0 しょっちゅうREDLIGHTとかどうでもいい奴の名前出してきて どうでもいい話をしてる統合失調症の基地害がいるが いいかげん専用スレ建ててそこでやれ 俺達にとってはREDLIGHTの個人ブログの話なんて興味ねえんだよ基地害 http://pele.bbspink.com/erodoujin/index.html ここで専用スレ建てて好きなだけ語れ このスレでREDLIGHTの話してんじゃねえよ統合失調症基地害 445 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:24:48.65 ID:ruBOXPn60 貧乏人は嫉妬にばかりエネルギーを使うから貧乏人なのである 446 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:26:38.54 ID:RXuRrbvX0 立ち上がれ、今こそ声を上げるのだデジよ! アダムが耕しイヴが紡いだとき誰が領主だったのか 447 名前: デジ 投稿日: 2011/11/05(土) 05:42:18.76 ID:sc2rHRj/P >>445 それは思いました 割れはむかつくけど、いちいち相手しててもキリがないし どんだけプロテクトかけても割る奴は割るし それより自分は携帯向け市場に可能性を感じてるかな 今世界には人間が70億人も居るんだし、もっとポジティブな方向に 考えたほうがいいと思う 割れ相手にエネルギー使うくらいバカげたことはないよ 割れ退治はもっとメジャーな出版社とか政府に任せればいい 448 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:50:34.64 ID:rTR5xOMt0 貧乏人の嫉妬をうまくかわせないのもどうかと思うけどな。 金持ちだったらその金を使ってもっとうまくやれよって。 449 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 05:53:53.39 ID:bJA5la0m0 貧乏人の嫉妬のパワーはものすごいからな 怨念のような凄みを感じる その力をプラスに変えれば金持ちの仲間入りできるんじゃないかと思うが 450 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:00:07.56 ID:T4TlzPlb0 >>447 全員がそんな態度だったら、割れ厨の天国だろ 連中も罪の意識を感じることもない 割れはダメだと言うことで、買ってくれたユーザーさんが割れに行くことを防止出来てるかもしれない 正しいことを言ってくれてる人を馬鹿にするのは、本当の商売人の姿勢ではない 451 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:00:13.58 ID:0jpcxJzG0 >>427 彩画堂はやり方がうまい。 後書きで「皆様から頂いた売り上げで最新Macの最高機種を買いました。次の 新作はこれで書いてます。」なんて書いてるんだから。 どんなに嫉妬に狂った貧乏人でもこんなしたたかな作者はなかなか叩けないよ。 452 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:15:04.15 ID:6+vbuwFrO え?! 453 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:30:24.82 ID:bJA5la0m0 暁技研も金持ちだが作品の後付けには必ず 今後とも弱小サークルを宜しくお願いします。 だもんな 454 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:42:27.82 ID:BmKwCd4XP >>451 そんな事書いたらそれこそ嫉妬されそうな気がするがそうでもないのか・・・ 商業で漫画描いてデジ同人も出してるけど、生活費すら稼げてないから ML115でずっと描いてる様な俺が叩かれる心配は永遠に無さそうだな 455 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:53:38.77 ID:ruBOXPn60 どうやって生活してるの? 456 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 06:55:36.24 ID:4vNs39Tp0 皆様から頂いた売り上げで中古のぴゅう太を・・・ 457 名前: 盗め [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 07:19:34.40 ID:21guYdfu0 お前らもがんばれよ KTG,チーターガールPが違法アップロードに対抗したまとめ - Togetter http://togetter.com/li/209164 458 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 07:35:48.41 ID:ruBOXPn60 コテハンが盗めの時点で 459 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 07:50:05.27 ID:EJPryRlD0 >>454 同人の客はタニマチみたいな支援者も多いから、自分が払った金が 次回作に投資されたと言ってくれるならタニマチとしては嬉しいのでは。 460 名前: 盗め [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 08:16:03.32 ID:21guYdfu0 俺のことを知らないやつがいるのか 世代交代か? 「違法同人サイトから盗む」という意味だから安心しろ。 461 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 09:32:18.63 ID:xzTBWQah0 人気商売だろ 462 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 11:28:04.90 ID:RhkN/09X0 REDLIGHTさん人気者で良かったですね もう寂しくないですね 463 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 11:57:48.20 ID:rJuRyN/80 またREDLIGHTで騒ぎ起きてんの? 奴は以前ニュー速の割れ厨共の脅しに屈してしまったから、 今後も付け込まれ続けるだろうよ 哀れではあるが、折れてはいけない相手に安易に歩み寄った自業自得の面もある 464 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 12:02:12.55 ID:ruBOXPn60 儲かっているんだからいいんじゃないか? 何故哀れ? 465 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 12:12:28.29 ID:YYUNYW1Q0 同業者の嫉妬も一身に集めるREDLIGHTさんかわいそうです 466 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 12:18:55.68 ID:7OiIMuMG0 金持ちケンカせずというじゃないですか 俺なら無駄に波風立てないかな 467 名前: デジ同人 [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 13:31:29.35 ID:gwevebzY0 同人ゲーム、エロCG10枚なら1000円で売っても許されますよね 468 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 13:36:30.92 ID:wvB/sMf80 差分そこそこあって声アリなら許容範囲じゃね? 売れるかはしらんけど 469 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 13:50:21.38 ID:vnGW6D9V0 >>467 催眠じゃなくても「催眠」と入れておけば売れるよ。 470 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 14:27:39.52 ID:kZR3qrCh0 そうやって購入者を「催眠」にかけるんですねw 471 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 14:30:02.60 ID:5BmgX7la0 版権モノ同人作家は ネットのバラ撒きで不利益を被ってるなら訴えればどうよ? それで賠償金取れたら 版権元に賠償金を入れて許してもらえるように交渉。 (版権元が納得する金額が高額になる可能性は排除しないが) そうすれば(TPPで行先が不透明だが) 版権元から訴えられる可能性を排除できない状態で 怯えて生きてるよりもいいだろう。 472 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 14:48:46.45 ID:fEhrs8fn0 >版権モノ同人作家は >ネットのバラ撒きで不利益を被ってるなら訴えればどうよ? オリジナル同人作家ですら訴訟までやってないのにさらにリスクを抱えた 二次パロ作家が訴訟なんて正気の沙汰じゃない。 本気で割れユーザーと戦いたいならオリジナル作品残して二次パロ作品を 全部商品リストから削除してから徹底的に戦うべきであって、 未練がましく二次パロを売り続けてる時点でまったく覚悟が出来てないよ。 それにもしも訴訟に負けたら悪い判例が残ってしまいかねない。 473 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 14:52:23.52 ID:bJA5la0m0 二次パロ作家が訴えたら間違いなくオチスレで餌食になるな 474 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 14:57:18.52 ID:a0PUD+U00 Eカードでいうと 皇帝=REDLIGHT 市民=正規ユーザー 奴隷=割れ厨 475 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 15:16:24.24 ID:sxFDC8df0 ワラタ 476 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 15:28:56.76 ID:bJA5la0m0 本当は 割れ厨>製作厨>買い厨 なのが泣ける・・・ クラウド化して割れ厨を最下層にしたい 477 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 15:58:04.04 ID:FoEdSnM20 まけけってぃっ! 478 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 16:09:22.98 ID:S9IxlNu70 【デジ同人】著作権侵害対策・損害賠償請求スレ【オリジナル】 テンプレ 著作権侵害 - 民事訴訟 - - 損害賠償請求 - - 不当利得返還請求 - - 差止請求 - http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3#.E6.B0.91.E4.BA.8B.E8.A8.B4.E8.A8.9F オリジナル同人で違法UPされたら裁判で損害賠償などを請求する方法について情報を共有するスレです また海外のオンラインストレージにアップロードされた場合の損害賠償請求についても考えていきます 規制でスレ立てれん 479 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 16:13:21.76 ID:Y8BXVYD+O 割れ厨たたきが勇ましいが、 今日発売のスケッチについてはどうなのよ? 480 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 16:34:21.46 ID:7OiIMuMG0 よくわからんが清田くんの超能力開発ファミコンソフトみたいなやつ? 481 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 19:55:31.02 ID:zw3TWD9Q0 真面目に苦労して作って値付けに悩んで売ってるのが 馬鹿みたいに思えてくる。 482 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 20:14:28.25 ID:A6Kc67va0 ならやめろ 483 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 20:32:59.99 ID:vwrFs8SP0 だが断る! 484 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 23:48:00.27 ID:6+vbuwFrO ワシにはこれしかないんやァ〜 485 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/05(土) 23:55:16.36 ID:Ggb+Hps00 実際のところ、エロCG10枚で声無しの同人ゲームは 値付けはいかほどが妥当でしょう 500円? 486 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:11:11.96 ID:a8/j24bC0 ジャンルとかネタがわからないとなんともなあ 487 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:13:09.74 ID:ToCf9ZGS0 >>486 人妻ものと寝取られもの(それぞれ別個) 俺の性欲をぶちこんだんだ 488 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:15:30.31 ID:d89MggGx0 >>487 テキストとか吹き出し、擬音はないの? CGだけ固めただけなら500円ぐらいでないと売りにくいだろうけど 付加価値がつくなら別だし 489 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:19:55.96 ID:ToCf9ZGS0 >>488 テキストありありの同人ゲームです 音声としての声は無いです 490 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:27:31.67 ID:d89MggGx0 >>489 あ、ごめんな 読み間違ってた ゲームならもう少しいけるでしょ と言っても1000円声ありとかざらにあるし 自分だったら800円ぐらいにするな もしくは5枚増やして1000円にする 491 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:30:44.18 ID:ToCf9ZGS0 >>490 ありがとうございます 初作品なので800でいってみます 492 名前: デジ 投稿日: 2011/11/06(日) 00:38:23.36 ID:pddDkJW4P 年末の特産品プレゼントって当たるもん? それともまず当たらない? 493 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:39:18.01 ID:nEFwEWL/0 いや、800円の価格設定にするとロイヤリティーがあがってしまうから 700円にすべきだろう。 100円減らしても売り上げは50円しか変わらないし。 494 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:51:37.39 ID:CiTCu3YO0 誰かジャンル別で値段別売上出してくれないかな・・・ このジャンルではこの値段が一番売れやすい、とか 495 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 00:59:26.81 ID:THJE7SxV0 ジャンル別検索もDL数ソートもできるんだから自分で作ればいいだろうに 496 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 01:19:29.34 ID:UoQWHesj0 >>494 ちょっと考えればわかるけど やっつけサークルも多いし、人気の価格帯ほど爆死率があがるから 全く参考にならんデータになるよそれ 単価で売り上げが決まるわけじゃないから、中身を考慮しないと意味がない 自分が知りたいジャンルで検索して似たレベルを10個ぐらい ピックアップする方がよほど参考になるでしょ 497 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 01:45:27.93 ID:yMKOhpDF0 最近やたら「基本○枚だと何円?」って質問増えたけど それすら自分で決められないならもうやめちまえって思うわ 自分がこれだと思う値段で売れよ 498 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 04:42:00.27 ID:Yo5ydEkQ0 >>496 そうなんだよな。 最近は爆死が多すぎ。 毎回700円で出してたサークルが200、200、200、30、200、とかさ。 こういう時の30の爆死ってさ、700円で出して良かったのか? それとも値段を下げて200を狙うべきだったのか?というのは そのサークルのポリシーによるよ。 499 名前: デジ 投稿日: 2011/11/06(日) 05:36:22.20 ID:pddDkJW4P ある程度ポリシー持ってやったほうがいいと思う 「俺の作品は800えん。これ以上でもこれ以下でもない」っていうふうに コロコロ値段変えるほうが信用なくす気がする 500 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 05:56:04.07 ID:fN/BuYt70 爆死しても? 501 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 06:12:43.35 ID:0ORKbFGu0 うちは30枚1000円 安いと思う 502 名前: デジ 投稿日: 2011/11/06(日) 06:49:01.55 ID:pddDkJW4P >>500 あとでジワ売れするかもしれないじゃん 503 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 07:13:22.73 ID:wc267IKy0 CG集ならだいたい相場はわかるからいいけど、 (基本15前後700円、30前後1000円ってな感じで) ADV以外のゲームとかだとガチで分からないから困る 504 名前: デジ 投稿日: 2011/11/06(日) 07:30:12.70 ID:pddDkJW4P ゲームやったことないからわからんけど でも、値段がネウチを上げる下げるってことはあると思う 2400円も設定するんだからきっと面白いのだろう、みたいな それで実際そこそこ面白かったら評価は高くなるし その逆に、ゲームなのに700円ということは手抜きの作品なんだな と思われて、実際は手抜きなしのいいゲームでも「700円で売ってるくらいだから」 と不当に軽く評価されるということもあると思う ある程度「ネウチをこく」ということは重要だと思うわ 業界全体のスタンダード価格にも関係する話だしね 505 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 07:53:54.59 ID:njFoMzE70 >>502 700円でピコった作品は1年間じゃ2、3個しか売れないよ。 それをサークルのプライドと見るか、プライドを捨てて安売りしてブランドを 獲得するか、悩ましいところだけどな。 506 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 08:19:16.74 ID:njFoMzE70 >その逆に、ゲームなのに700円ということは手抜きの作品なんだな ネタにもよるんじゃないか。 誰も知らないような超マイナーなネタだったら安くしないと数は売れないよ。 507 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 09:05:47.10 ID:qy3Wph7M0 >>506 アウターゾーンのやつは絶妙な値段だったな 508 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 09:48:34.87 ID:XAZAfTtl0 2次創作にプロテクトしてる人いたら教えてほしい 売れる? 509 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 09:59:59.59 ID:GWSiq/r60 検索すりゃいいじゃない(´・ω・`) 510 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 10:35:28.09 ID:aMtaOxNZ0 FF7、700円、FF7、700円、FF7、700円、FF7、700円、FF7、700円 と繰り返してれば絶対にピコらない。 511 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 10:39:32.50 ID:xYVRdNBm0 最近DMMで売れる作品の感じが分かるようになってきた。 昨日出てた「姉ちゃんと俺」ってヤツが発売時一目見てDMMで売れる気がしたら、 やっぱりDLよりもDMMでの方が売れてた。そうそう、こういう感じなんだよ。 あそこで売れるヤツって。 512 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 10:40:22.38 ID:0ORKbFGu0 FF7というよりティファ 513 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 11:07:45.07 ID:0Gv1ztX80 >>511 全然関係ないけど、孤独のグルメを思い出した。 514 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:06:19.13 ID:9tC6w6AU0 今日は佐野カスが4本だってさ。 佐野カス量産だ。 515 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:12:59.30 ID:6Zjr7yMR0 戦いは数だよ、兄者 516 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:35:24.04 ID:t17Rorlg0 今勉強のためにユーザー認証の作品買ってみたんだがユーザー認証出来ない なんか文字化けしてる ふざけんなよ 517 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:38:42.65 ID:FijBliDQ0 はいはい、文句はショップに言ってね 518 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:44:55.13 ID:t17Rorlg0 なんでこんな使い勝手悪いんだ? 次の作品からプロテクト導入しようと思っていたけど考えもんだな こんなゴミテクトやめてクラウド化しろよ 519 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:49:37.00 ID:Naaqb8hg0 >>516 ご当選おめでとうございます! 520 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 12:58:15.64 ID:t17Rorlg0 >>520 ありがとう DMMの認証は問題なく出来たが、俺みたいなの少数派なんだろうが 521 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:02:22.34 ID:CRwrM/640 >俺みたいなの少数派なんだろうが なにか特殊な環境なんですか? 参考にしたいので、よかったら教えてください 522 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:16:34.06 ID:Naaqb8hg0 プロテクト認証の失敗はサーバー側のデータが壊れてるのが原因だった ことがあるというのは前にどこかで見た。 523 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:23:38.82 ID:FijBliDQ0 認証関係の不具合や文句はショップに言ってくれないと、対応や改良等今後の為にもならないし サークルに言われてもなんも対応は一切出来ない あと文句だけしか言わないと違法DLしてる連中からのネガキャンにしか見えない 524 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:28:56.02 ID:CuAZPir/0 >>523 お前もそうやって意見があるならいきなり煽るなよ 説得力がなくなるだけだぞ 525 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:42:29.05 ID:cD2RyPc40 DLsiteとDMMはサークル側にプロテクトの動作確認させてくれないからなぁ 526 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 13:44:12.23 ID:Naaqb8hg0 俺はサークルであって、割れ厨じゃないぞ。 俺は絶対にプロテクトかけないけどな 527 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 14:11:04.77 ID:cNsntSsI0 なんだいつもの割れ乞食か 528 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 14:17:49.40 ID:0ORKbFGu0 プロテクトは認識どうこうよりも 専用ビューワーが駄目 529 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 15:43:16.84 ID:S4se5Jvn0 プロテクトの動作確認は当然できない。 なぜなら動作確認用にアカウント発行するのも有料だから。 高い金取っておきながら不具合多発で保証なしとか終わってる。 プロテクトの一番の問題は提供会社がひどいこと。 530 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 16:48:20.52 ID:IDQ9qUb90 今までの作品全部入りを900円位で出そうかと一瞬思ったんだけど 過去作品を一つずつ買ってくれた人からしたら「はぁ?」って感じだよな 531 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:19:37.06 ID:c7IU6RMT0 また同じパターンやるかもと思ったら 単品で買ってくれなくなるかもな。 532 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:25:53.39 ID:nnS990rX0 1月にやればいいんじゃないの 福袋とか言って誤魔化せ 533 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:36:59.71 ID:J3SEO99O0 >>530 そのまま詰め込むな 全作品にしてもたとえばCG集なら作品毎にCG枚数を減らすなりするんだ 差別化を図らないと自分が苦しむぞ 534 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:40:43.93 ID:RpVt4/Ry0 どっちにしろ福袋なんか出すサークルはもう二度と買わねーってなるけどな 535 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:41:17.17 ID:XAZAfTtl0 >>530 それぞれの作品から抜粋してベストアルバムにすればいいんじゃない? 2次創作のプロテクト検索してみたけど全然引っかからない、タグ入れてないのが大半だろうしやはり経験者の意見が聞きたい 536 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:52:19.32 ID:xYVRdNBm0 今日のRPGは凄いな。 オレンジ評価などというものが、売れ行きにはほとんど影響しないという事を 「モザイク修正ツール『NOMOSA』」、と同じく証明したな。これ、最初からオレンジ 評価だったからな。お客さんは他人の評価など気にせずに欲しいものを買うという 事だ。 537 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 17:52:37.59 ID:IDQ9qUb90 なるほど…皆さんどうもありがとう 538 名前: デジ 投稿日: 2011/11/06(日) 17:58:25.14 ID:pddDkJW4P ベスト盤なんかお金欲しいだけなの丸見えじゃん ネタ切れかこのサークル、とも思われるだろうし 長い目で見たら出さないほうがいい気がするな 539 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:22:23.56 ID:Hml6ALcy0 >>535 東方H4、カクワネが二次創作のプロテクト付きで有名だろ。 何が知りたいのわからんけど。 ピコでプロテクト掛けると悲惨なことになるで。 540 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:23:54.33 ID:jqibMmcT0 新規サークルで出だしから総集編でいこうかと思ってます 541 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:28:05.33 ID:P5dDQQQ30 >535 売れるかどうかは中身次第だから何とも が、二次創作という他人のキャラを無断借用しておきながら 自分のだけは割られないようにガード、というやり方を非難される恐れはある 542 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:29:07.88 ID:SqACO89O0 Qがすげぇな 543 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:29:19.30 ID:nEFwEWL/0 >>536 ピンク評価だと逆にDL数偽装してるんじゃないかって客が疑うんじゃないの? >>540 総集編は一回しかできないから、 小出しにだしてから総集編ださないと なんの意味無いよ。 544 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:34:44.26 ID:K4TdWp3G0 モンハンのやつがプロテクトかけて2000くらい売れてたな。 545 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:47:18.79 ID:jqibMmcT0 >>543 総集編1、2という風に小出しにしていったらどうですかね 546 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:50:10.60 ID:wvhn6jai0 他人のサークルがプロテクト認証かけてdownload板の割れ厨がのたうち回るのを 眺める楽しんだり、ピコサークルがプロテクトを掛けてダウンロード数が0を 記録するのを眺めて楽しむ人がいるんだろ。 あまりに悪趣味すぎる。 547 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 18:52:33.65 ID:wvhn6jai0 割れ厨は自業自得でのたうちまわろうがどうでもいいんだが、 ピコサークルにプロテクトを薦めるのはちょっとどうかと思うぞ。 548 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 19:43:14.58 ID:Mw6VtVWy0 割られても平気ならかけなければいいだけ 現状では一般向けの1本しか売れてないのでも流される始末 これをどう捉えるかだな… 549 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:12:16.73 ID:4pDE/K7v0 >>548 もう目的が復讐心に変わってるような。 550 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:16:13.08 ID:2ZgueF6w0 ibrosとHANAYA何が合同企画だw同一人物だろw 300円で同一日に出すならくっつけて600円出だした方が還元率1.5倍なのに馬鹿なの? これじゃただのランキング荒らしじゃんw 551 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:23:51.12 ID:n+wWJqCB0 また嫉妬が始まったよwww 飽きないなw 552 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:28:24.50 ID:bF7mKq4z0 誰もが自分と同じように金のことだけ考えて行動してると思わないことだな 553 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:31:15.59 ID:2ZgueF6w0 600円で200円しか入ってこないののどこに嫉妬するんだよw 2キャラくっつけて基本18枚600円にした方が利益多いだろって話 554 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:40:38.54 ID:wYa2uaFe0 最近、上手いサークルにかぎって300円とか100円とか安値で売ってくるよな。 そして売り上げ数を優先してしこたま奪っていく。 最終的に金額を計算するとちりも積もれば山となるで巨額になってるという。 555 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:43:17.43 ID:wYa2uaFe0 ようするに、600円で売っても数が売れないかもしれないというリスキーな 市場になりつつあるってことじゃねえの。 ピコりはしないが、パッとしない売り上げで涙目になるつうか。 556 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 20:59:35.12 ID:bMDYePEG0 >>553 ランキング上位を奪われて嫉妬してるんでしょ。 557 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:06:18.66 ID:J3SEO99O0 別作品を二つ出しただけでランキング荒らし呼ばわりとは心が狭い人間め 558 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:16:01.45 ID:bF7mKq4z0 100円作品が1位取ったら発狂するんだろうな 559 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:16:18.83 ID:qjKx3Ln50 最近の基本CG9枚で700円で出すサークルがどんなんかというと、 ホームページ無しの過去作無しで、売り逃げる気満々の偽装Newサークル。 そんな売り逃げ上等の偽装Newサークル達に正攻法で勝てるかよっての。 560 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:19:35.78 ID:qjKx3Ln50 最近なぜ昔からの老舗サークルが100円や300円を出すことが増えてきたか 少し分析をした方がええんちゃう。ショップは。 561 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:28:45.57 ID:XAZAfTtl0 みんなプロテクトして無くて割れ対策皆無でもある程度は売れるのかな 安く売るのって自分で買ってランキング操作してるとか? 562 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 21:35:09.61 ID:e4R0uaLO0 スレで割れの話題をすればするほど割れが浸透してたりして 563 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 22:31:39.22 ID:a8/j24bC0 >>561 DLのシステムを全く理解してないな 500〜1000の垢を取って自分の作品買うとでもいうのか? 買い手でも売り手でもない煽りに見られても仕方ないな 564 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 22:57:55.04 ID:O4rcwyVo0 このひと、ばか? 565 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:01:11.34 ID:z/xynJUF0 印刷代もかからないデジにリスクなど無い 566 名前: 村上 [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:02:41.52 ID:2e8vND+W0 自分、昨年の冬から作品出してて全然売れてないがw ピコ位売れてるんだけどw 未だに一円も入金されていないよ? なんでだろ?読者様がdlしてくださったお金はどこに?はて?? 567 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:08:00.38 ID:6Bh2Nckv0 >>566 >累計3000円未満の場合は翌月繰越になります。 568 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:31:40.63 ID:KdS50WqX0 >566 DL-siteの場合だけど単価315円として売り上げ100円。 つまりその場合は最低でも30DL無いと振り込まれない… あとそのサイトが毎月何日〆でいつ振込なのか確認。翌月とか翌々月とか。 規約とは違う状態が発生して振り込まれてないならサイトに確認。 569 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:48:06.59 ID:98bZJavf0 はあ、もうひたすらマーケティングして 自分の好みじゃない売れ線を作り続ける生活に疲れた… 売れるものの趣向がどうしてここまで限られてるのかね… 570 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 00:18:47.31 ID:cohIhxjR0 >>569 君は俺かW。 二作くらいマーケット読みで作ったら、次の一作は好きに作るがいいかもな。 俺はもうずっとそんな感じでやってるよ。 好きに作った一作が新たな「市場」を引き連れて戻ってくる事が多いんだ。 571 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 00:42:08.21 ID:gPKpzb780 >>493 900円のサークル取り分を550円にしてくれたらなぁと思う。 572 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 01:01:52.63 ID:Z8VzECmB0 >>570 正直ばんぎゃるとかみたいに爆死してるけど 趣味に走ったものを出してるサークルが羨ましくもあるよ 573 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 01:03:22.84 ID:Xflykso20 一般向けゲームで数本しか売れてないのに 毎回めっちゃ声優が豪華なサークルあったよな ああいうの羨ましい 574 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 01:16:11.07 ID:O1/ifkhi0 >>550 みかかがハブられてる(;ω;) みかかもたまには思い出してあげて てゆーか混乱するんでサークル名統一しろや 575 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 02:37:54.25 ID:sdcLbt7i0 商業の方だけど 平均売り上げが200前後の某ブランドさん、 男の娘モノだけが1400以上売れとる… こういうこともあるんだね 576 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 02:45:23.34 ID:CE5NXZek0 男の娘は独自市場 マーケティング的に考えればうまみはないけどそこそこ売れればいいなら面白いかも 577 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 03:41:24.41 ID:Xflykso20 悪いが男の時点で無理だわ 578 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 04:35:13.17 ID:rWSAQjtN0 昨日41本の新作のうち ・佐野:4 ・きまぐれアフター:1 ・カスタム少女:3 ・poser:1 ・その他ツール:1(イジェクタス) 10/41=24%とかキャラクター素材・ツール多すぎだろ いいかげんこいつら別枠にしてくれよ すげえ邪魔 579 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 05:03:54.59 ID:U/MYPyE50 3D系の場合は素材でも俺全然わかんないから 佐野やカスにつられるユーザーの気持ちもわかるよ 邪魔っていうかサイトの格を著しく下げてる 580 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 05:32:09.19 ID:y4dFa6l40 >>578 佐野カスや素材系はとんでもない詐欺の作品を作っても 簡単にサークルを作り直してやり直しができるから悪質なんだよ。 これが手書きのサークルなら1回でも数ページで700円なんて詐欺くさい作品 を出したら永久に同人界から追放されるのに、佐野カスは個性が無いから すぐにやり直してできる。 実際そういう作品が佐野カスで何回か出てるじゃねえかよ。 最近おかしいよ。 581 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 05:42:10.88 ID:OsZ7BYXq0 ショップは「素材使用作品」のアイコン作ってもっと分かるようにしたら? そのくらいのペナルティは大丈夫でしょ。 デジ同人のアフィサイトでは「手作り作品を応援したいので佐野ツール作品は アフィ紹介しません。」と宣言してるサイトも有るくらいなんだから。 582 名前: デジ 投稿日: 2011/11/07(月) 05:42:44.77 ID:9lPjM6HFP 佐野も罪なソフトを出したものだ 583 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 06:00:22.73 ID:m7O3gLxA0 エロッコ評価3の割に順調に売れてるな やっぱTOP3で表示されるのは宣伝上デカイよな 584 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 06:07:51.02 ID:cohIhxjR0 >>583 評価って気にしてるの実はサークルだけなのかもな。 そうじゃなきゃこんなに売れんだろ。 585 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 06:14:58.77 ID:wydy0Z+Z0 たまに買うけど評価なんて気にせずフィーリングだけで買ってるなー レビューがあれば読むけどな あと買ったもんの評価は余程じゃない限り5つけてる 586 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 06:22:28.83 ID:5vfLITKd0 >>584 評価は次回作から明確に効いてくるんだよ。 今までの例から言って、一度イエローやオレンジの評価を出したサークルは 次回作では必ずダウンロード数が落ちる。 そして脱落する。 誰だって、一度自分の舌で味わうまでは他人の評価は信じないんだよ。 実際に自分の舌で味わって不味ければ、次からは絶対に買わない。 だからイエローの評価のサークルは次回作が売れない。 587 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 07:57:16.06 ID:CvhSLFMs0 イエロー評価になったら新規サークルで出せばいい 588 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 08:44:39.30 ID:Stt7mpup0 さて俺も超安値でランキングを荒らすかw 589 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 12:36:11.82 ID:FUDEKG9J0 ツクールでデフォ素材が許されるんだから、佐野も似たようなもんだろ。 590 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 12:43:09.92 ID:K4QQp9XT0 佐野は素材を利用したというより存在全部素材みたいなもんだしなぁ 佐野CG集とかどうしようもない ツクールといっしょにするなら佐野絵抜きで どこかの昔からたくさん作品だしてるサークルみたいに 佐野システムだけで作るべきだと思う 591 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 14:24:12.38 ID:wtxHnMN+0 素材は線引きが難しいんだよな 俺もADV作ってるけど背景や音楽は素材に頼ってるし 何処から線を引くかで荒れそうな気がする 592 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 15:18:20.69 ID:D6DW4cmI0 佐野って、プロの原画家にはトレスした奴に土下座謝罪させて、 同人界には絵を無料でばらまいて価格破壊させてるのな。 やってることが滅茶苦茶じゃん。 トレスは良くないが、それを言うならなぜ同人界に商品のエロゲの絵を無料で 次々と開放しまくってるんだ。 ゲーム業界を荒らしてぶっ壊したいのか?この人。 593 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 15:20:04.87 ID:J7vLU4Pp0 でも影響しているのってオタ業界の局地中の局地だからな 594 名前: デジ 投稿日: 2011/11/07(月) 15:31:50.14 ID:9lPjM6HFP ちなみに佐野さん本人は新作出してるのかな 595 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 15:41:13.43 ID:ggyfFTmi0 >>583-584 週間トップ10にも入らないような作品を 「順調」「宣伝上デカイ」「こんなに売れる」って どんだけちっせえこと気にしてんだw たしかに評価と販売数の関係からすれば もう100〜200くらい下の数字が妥当かもしれない でもそんなもん誤差だろ、誤差w 分析するなら、せめて500単位くらいの数字でやってくれよ 「本来500くらいの作品が、何かの効果で1000売れた」みたいにさ 596 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 15:50:53.66 ID:Busx64E+0 昨日発売だから入ってないだけで、普通に明後日らへんには週間TOP10にランクインするだろw 597 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 15:56:38.84 ID:8zhF4km00 その日のうちに週間ランクインしない作品など取るに足らないカス作品という論旨なのかもしれないだろ 598 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:00:43.45 ID:/rgvmlW0O >>595 REDLIGHTさんですか乙です。 売れてて良かったですね。 599 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:08:04.76 ID:pK9N0TPl0 Q「今売れるにはどうすればいいでしょう?」 A「売れてるジャンルの売れそうな作品を作りましょう」 Q「ランキングに入りやすくするにはどうすればいいでしょう?」 A「売れそうな作品を作って100円や300円で売りましょう」 Q「楽して稼ぐにはどうすればいいでしょう?」 A「佐野やカス子を使って売れそうな作品をどんどん作って売りましょう」 Q「他人の作品を見てすぐ嫉妬したり愚痴を言ったりして作業に集中できません。どうすればいいでしょう?」 A「スレばかり見ず上記の答えに忠実になって手をどんどん動かしましょう」 600 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:10:43.09 ID:9R366fts0 佐野をトレースする原画マンなんていたのか? 初耳だな そんなこたしなくても普通に 佐野マンソフトを使えばいいんじゃないか? 601 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:17:08.27 ID:8zhF4km00 アージュの件だろ多分 602 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:20:06.34 ID:t2TAyajx0 >>600 使いましたって書く義務があるから嫌だったのでは?w 603 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:26:47.81 ID:MlXZ2Nc90 >>599 キジに対して言ってる様にしか見えんなぁw 604 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:27:45.47 ID:/rgvmlW0O >>600 たしかにプロでも佐野ツールを使えば謝罪しなくていいな。 うまいww 605 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:31:28.93 ID:ggyfFTmi0 >>598 REDLIGHTなら5000や10000の数字の話をするだろがw つーかお前らマジで売れる気あんのか? 「低評価なのに売れやがった」 「差分詐欺なのに売れやがった」 「佐野なのに売れやがった」 「極端な低価格で売れやがった」 二言目にはそんなんばっかじゃねえか 本気で売れたいなら 「充実した内容が高評価されて売れている」 「手間の掛かった納得の差分で売れている」 「1000円でも納得価格の作品を、顧客への恩返しで低価格販売」 こういうまっとうな作品を分析すりゃいいのにさ 606 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:42:10.01 ID:Busx64E+0 >「充実した内容が高評価されて売れている」 >「手間の掛かった納得の差分で売れている」 >「1000円でも納得価格の作品を、顧客への恩返しで低価格販売」 こんな一目瞭然売れて当たり前なのの何を分析するんだよw 607 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 16:44:17.14 ID:/rgvmlW0O >>605 違うだろ。 ピンク評価なのに売れなかったり、 ピンク評価の作品が増えてるというのは、 ショップの棚配置が悪いということだよ。 コンビニでなぜ弁当が店の奥に置いてあるのか、そういう商売のイロハの話。 608 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 17:16:51.99 ID:mu6s6ANB0 佐野を目の難きにしてる程度の実力では ここで何喚き散らそうが全く無力。 609 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 17:23:02.72 ID:ggyfFTmi0 >>606 決まってるだろ、正当な結果を出すまでに積み上げられた 努力と鍛錬の量を分析するんだよ 才能があって努力もするやつに追いつきたければ 少なくとも「努力した時間」くらいは同じだけ費やせっての 610 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:11:38.98 ID:3yqGDowN0 ID:ggyfFTmi0 佐野の売上をその程度と言うが サークルの大半はそういう下っ端だろ だからスレでの愚痴も自然と低レベルなものが多くなる REDLIGHTくらい売れてないと喋るなというなら過疎っとるわ 自分とレベルが合わないと感じたら中堅や大手スレに行けば? ここを好きで見てるのならスルーしとけ 611 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:20:57.35 ID:TjYE440E0 300円で安値でランキング奪取と売り上げ獲得はサークルにとってはおいしい けど、反面ショップとしては苦しいところがあるんだよな。 本来は600円のところを300円で売ってる訳だから。 極端な話、全商品が一斉に値下げしたら困るのはショップの方だったりする。 ショップにはサークルと違ってサーバーや電気代などの固定費用や固定資産 というものが有るから。 作品が増えて、値段が下がると、手間ばかり掛かって実入りが少ない と言う話になる。 612 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:32:58.93 ID:gv6JR1oJ0 定期的に佐野絵じゃなくて佐野自体批判してる頭の悪い人は同人向いてないから引きこもってオナニー小説でも書いてりゃいい 613 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:40:43.85 ID:/i0pmZQF0 >>612 なんで? 佐野ツールが不正競争なダンピング行為してるのは明白だろ。 614 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 18:48:36.22 ID:ggyfFTmi0 >>610 >REDLIGHTくらい売れてないと喋るな こんなことひと言も言ってないだろw つーか、じゃあこのスレの適正DL数アベレージはどんくらいなんだ? 佐野をひがむような層はピコかと思ってたんだが でも考えてみりゃ、100以下はピコスレに区分けされても 実はこのスレも大半が101〜300ってことになるのか 過去のデータだと、全体のおよそ60%が100以下で 残り40%のうち7割が101〜300ぐらいだもんな その層がこのスレ住人なら、佐野をライバル視するのも無理ないか 615 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 19:00:48.96 ID:QNW7DacR0 しかし中にはコンスタントに数千DL売れてるのに、 佐野作品の売り上げをいちいちチェックして怒ってる ピコ思考な人もいるかもしれんしな。 616 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 19:01:18.14 ID:/i0pmZQF0 >>614 佐野みたいな枚数詐欺がライバルなんか思えねえよ。 617 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 19:08:27.24 ID:JynP/FhI0 分析という言い訳で無駄なことしてるやつが多いんだろうね 618 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 19:14:53.25 ID:/i0pmZQF0 売れるからと言って同じような作品をずっと作ってたら数年後に 絵柄が飽きられたときに打つ手が無くなってどうしようも無くなるわな。 619 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 19:57:38.51 ID:yN7DPca00 >>616 佐野は売れるときにはDLとDMM合わせて400は売れてる。 あいつらはピコじゃない。 佐野は中堅だよ。 620 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:03:42.05 ID:KsdKtPnE0 そんなに売れるなら俺も佐野使おうかな 別サークル作って 自分の作品より売れたら悲しいけど 621 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:20:51.63 ID:mFaB3K/d0 >>611 販売価格が下がるほど卸価格の割合が下がって販売手数料の割合が上がるから、 低価格のほうがショップにとって有利なんじゃないのか? 例えば700円で販売する時の卸価格の割合は57%だけど、300円だと33%だよ。 622 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:26:56.07 ID:QNW7DacR0 つうか、手数料率決めてるのもショップなんだから、 手数料を上げないと割りに合わないから上げてるんだとは考えられないのか。 623 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:28:42.60 ID:W2k4ghin0 佐野の事を話題にしても使う人間が増えるだけだったりしてw 624 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:30:05.12 ID:W2k4ghin0 いわゆるヤブヘビって奴か 625 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:31:25.87 ID:Qgu9Txvi0 小説書きの人は佐野ツールに興味あるだろうね 絵が描ける人が息抜きに遊びで、もアリだと思う 佐野ツール、個人的には青い髪の爆乳女が大好きだw あのコが犯されてる系のやつだと一応クリックしてサンプルまで見るw 626 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:39:18.53 ID:mFaB3K/d0 >>622 手数料率決めているショップが割りに合うように上げているのだから >全商品が一斉に値下げしたら困るのはショップの方 ってことは無いよね 627 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:48:23.62 ID:2ja0qhXu0 >>611 全商品が一斉に値下げして困るのは手数料18%とか 馬鹿なことやってるサブカルノートだけ 他は値段に応じて手数料率変えてるから問題ない むしろたくさん売ってくれたほうが儲かる 628 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:48:30.62 ID:QNW7DacR0 >>626 どんな場合でも割りに合う設定なんてありえないから、 最初の見込みから大きく外れる変化があったら困る場合もあるんじゃね? 629 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:53:02.39 ID:aPID9FYS0 ショップが手数料を上げてるのは分かるけど、 全体的に価格が下がるのだから、売り上げは落ちるでしょ。 700円の時にショップの手数料300円×1000本=30万円 300円の時にショップの手数料100円×1000本=10万円 ショップの売り上げは-20万円だよ。 で、売り上げが-20万円であっても、審査や動作チェックのアルバイトの 人間を雇って給料を払わなくてはいけないのだから。 値段が安いからアルバイトの人間を雇えません、審査はしませんなんて できないでしょ。 630 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:54:35.01 ID:aPID9FYS0 ごめん。>>629の数字間違った。 >700円の時にショップの手数料300円×1000本=30万円 >300円の時にショップの手数料100円×1000本=20万円 >ショップの売り上げは-10万円だよ。 > >で、売り上げが-10万円であっても、審査や動作チェックのアルバイトの 631 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:56:56.54 ID:aPID9FYS0 >300円の時にショップの手数料200円×1000本=20万円 俺なんど間違ってるんだw どっちにしろ-10万円だよ。 その10万円は客が「得した、得した(笑)」と喜ぶことになる金額。 632 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 20:59:12.96 ID:JbV8qOUl0 どこへ向かう 633 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:10:56.72 ID:mFaB3K/d0 >>631 商品の価格が下がってもお客さんが使える予算は変わらないのだから、その分DL数も変わってくるよね 例えばお客さんが70万円使う場合 700円の時にショップの手数料300円×1000本=30万円 300円の時にショップの手数料200円×2300本=46万円 逆に考えると今まで70万使ってたお客さんが45万(300円×1500DL)しか使わなくなったとしても ショップは30万の手数料だから、やっぱり困るってことはないよね 634 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:11:52.40 ID:jbxqKgus0 お前らのせいで原稿真っ白だ しんでしまえ 635 名前: デジ 投稿日: 2011/11/07(月) 21:15:17.02 ID:9lPjM6HFP なんとか今月中に登録して うまいものをゲットしたい デジのみんなは年末はどんなかんじで過ごすの? 636 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:20:33.73 ID:aPID9FYS0 >>633 それはサークル視点でしょ。 お客さんは1日に何回エッチをする? 作品の値段が安くなったから買う作品を1本→3本に増やして 1日にエッチをする回数も1本→3本に増やすなんてことはできないんだぜ。 牛丼屋で半額セールやってるから、牛丼2杯食いますなんてしないでしょ。 食べきれないから。 637 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:20:54.62 ID:GGLs7/Hj0 正直低価格のランキング独占とかどうでもいいけど どうにかしたいなら値段帯でランキングわけろとか言ってみたら? 638 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:28:12.64 ID:jbxqKgus0 今日の1位に激しい嫉妬を覚える…クソ… 639 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:29:24.62 ID:9R366fts0 何で? 640 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:33:22.37 ID:H7JA9WKz0 佐野ツールや100円作品に負けない作品を作れるようになれば全て解決する 気がするが、それじゃ駄目なのか?w やるべき事も絞られて話も簡単になる。 そして年末は映画見たりゲームして過ごす。 641 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 21:34:41.55 ID:mFaB3K/d0 >>637 もう使い切れないほどダウンロードしてる人ばかりではなくって、 安いならもっと買いたい人もいるでしょう 今までは週に1回牛丼屋に行っていた人が週に2回行くようになるってことだね 自分はDVDのレンタル料金が1/5になったから、以前の5倍レンタルするようになったよw 642 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 22:12:20.60 ID:hR2uruPg0 >佐野サークル 佐野なんて相手にならん程度には売れてるし、目の敵にするほどじゃないけど 買い手としては邪魔に思う 売り手としてはなんとなくモチベーション下がる 店的には詐欺作品だろうが佐野だろうが売れればおkなのは分かる 隔離しろとまでは言わない せめてトップページの新着情報でも「佐野ツールだ」とわかりやすくする工夫はしてほしい 643 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:05:53.05 ID:ggyfFTmi0 >>640 ピコを除いたサークルがそのままの割合で書きこんでるとしたら 住人の7〜8割は販売数300以下、まあ400以下でも大差ないが 1000越えは1割もいないんだぜ 負けない作品を作れって言われて作れる力量があるなら こんなとこに愚痴りには来ないだろうさ 上達するための努力を夢中になってできる、っていうのがそもそも才能なんだけどな 644 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:16:56.53 ID:QNW7DacR0 愚痴といっても、どうも、同情なり共感しにくいんだよな。 負けない作品を作れって言われて作れる力量がないような連中は、 佐野が排除されようが100円作品が禁止されようが、趣味レベルの稼ぎしかできないんじゃないの? つまり、小遣い稼ぎが上手くいかない、って愚痴なわけでしょ? 売り上げが死活問題のガチ専業から見たらちゃんちゃら可笑しい話だもん。 645 名前: デジ 投稿日: 2011/11/07(月) 23:27:15.13 ID:9lPjM6HFP うん 専業やってるレベルの人間なら、ぶっちゃけ佐野くらいの絵は描けるしな 佐野叩いてるひとの意見はどうも共感しにくい 646 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:31:13.12 ID:H7JA9WKz0 今は負けてても積み重ねれば勝てるようになるかもしれない。 結局は作ったものが全てだし、やるかやらないかだ。 佐野ツールにしたって、メリットばかりじゃない。 素材をロクに生み出せないから話の幅も広げられないし、絵も描かせて もらえず、ひたすら使い回し。 俺に言わせれば、アレは使う人間の可能性を潰していくツールだ。 肩の力を抜いて、試行錯誤して丁寧に作ってみたら、案外サクっと 勝っちゃうかも分かんないぞ?w 647 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:50:07.81 ID:VmsFWWhs0 佐野ネタ息が長いなー、出た頃はすぐ終わるとか言ってたのに、二年くらいか? 648 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:50:58.18 ID:W2k4ghin0 なあ・・・・今回の1位はなんなんだよ・・・・ 佐野とかいうレベルじゃねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わっちまったぜ・・・・ 649 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:53:59.98 ID:VmsFWWhs0 過去作も凄い売れてるから、ゲームとして出来いいんじゃね? 絵はアレだけど。 ユーザー認証入れて、この値段でこんだけ売れるんだから、凄いわな。 650 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/07(月) 23:58:31.07 ID:H7JA9WKz0 たまにあるよなw絵が凄く微妙だけどゲーム性が異様に評価高くて、ガッチリ 固定ファンつかんでるサークル。 過去作にレビューが10個くらいついとる。とんでもない吸引力やなw 651 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 00:18:28.48 ID:k4ZT4PsO0 佐野なんて、デイリー10位にも入れないレベルでも勝てるからなぁ まぁ、新着では邪魔だから、買い手としてはフィルタ機能付けて欲しいけど 652 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 00:47:44.34 ID:s+F+4iXb0 佐野がいるエロゲメーカーは、過去の自分の作品のエロゲのCGを順次、無料化して 同人に使用許可を出してるらしいんだ。 「佐野があなたの専用原画マンになります」 「魔女もの」 「看護婦もの」 ・・・以降、メーカーが順次許可していく。 今度は佐野のファンタジーものエロゲCGが無料化されるんじゃないかと言われた。 どういう神経してるんだ、あの佐野のエロゲメーカーは。 佐野のエロゲメーカーが同人界をぶっ壊すつもりなら、こっちにも考えが有るぞ。 佐野はいいかげんに同人を荒らすのやめろよな。 プロのプライドが少しでも有るんだったら。 653 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 00:57:07.88 ID:b/zoPklC0 佐野が潰すのは手書きピコサークルでしょ 逆に手書きでピコるサークルはいつ佐野化してもおかしくない 654 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:06:05.32 ID:692Rg6A+0 ピコが佐野に魂を売る フラグじゃねえか 655 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:08:45.78 ID:JdqgYQuD0 >>652 お前こそプロのプライドが少しでもあるのかよw もし、佐野のエロゲメーカーが何かをぶっ壊そうとしているとしても それは「同人界」じゃなくて「佐野以下の魅力しか提供できないサークル」だぞ 勝手に主語をデカくすんじゃねえよ テメエんとこの味で客の舌をガッチリつかんでる自身がねえから 近所にフランチャイズの低価格店がオープンしたぐらいで オタオタすんだっつの 656 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 01:12:22.74 ID:8Xh2utZnP まぁそういうことだわな 自分は佐野より上手い絵、そしてはるかに抜ける絵を描いている自信があるから 佐野及び佐野ツールにはとくになんも思わないわ 657 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:21:44.94 ID:dvH5xi9R0 >もし、佐野のエロゲメーカーが何かをぶっ壊そうとしているとしても >それは「同人界」じゃなくて「佐野以下の魅力しか提供できないサークル」だぞ 、だそうです。 佐野サマ、恐い! 658 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:22:22.83 ID:M7LmWX/B0 勝手にまとめるなよ 佐野は全サークルになんらか問題であるのはたしかだよ 655とか656とか佐野サークルなんじゃないか? 佐野化とはよく言ったもんだわ、魔女化みたいなもんかな 659 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:25:03.89 ID:/Xatr35s0 認定フェーズ入りました 660 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:25:11.00 ID:Oooq3TwQ0 佐野化・・・ まるでゾンビウィルスに感染するかの様な形容だ ところで佐野マンのソフトって結構売れてるのかね?      一度使ったCGでもう一度金が取れるんだから美味しいんだろうけど 661 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:35:28.94 ID:dvH5xi9R0 佐野ハザード ・・・。 662 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 01:39:03.38 ID:8Xh2utZnP >>658 匿名掲示板の宿命だよね、陰謀論w ボクが佐野サークルかどうかはあえて伏せておこうウフフフフフ… 663 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:43:01.69 ID:MzkRcNSA0 「報われない」っていう苛立ちはわかるんだけど、 >658みたいな性根の持ち主じゃねぇ。 664 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:45:25.42 ID:M7LmWX/B0 全然関係ないけど今のトップってバイオハザードの 洋館脱出後のシーンに似てる感じがしてなつかしくなった 背景3Dだからかな、あんな感じの控えめな触手がいたと思う 665 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:48:51.49 ID:dG1ErRG40 よく「100円の奴がランキング上邪魔だ」って言うと「嫉妬乙」みたいなこと吐かす輩いるけど、 100円のが1500DLされようが45000円程度の利益なわけで、 700円のに換算すると112.5DL、1300円だとたった50DLにしか相当しないのに、 いったいどこに嫉妬すればいいわけw? はっきり言ってランキング上邪魔で目障りでしか無いし、ランキングなかったら100円商品なんぞ相手にもせんわ 666 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:53:52.03 ID:M7LmWX/B0 佐野とか100円作品で嫉妬はないよなぁ、 REDや青水みたいなのにいい意味で嫉妬はあっても 佐野に関しては邪魔なだけというか全体的に質が下がるのがよくない 100円はまぁ個人的には許せるけどランキングは価格帯でわけてもいい気がするなぁ てかいつまでも佐野の数年前描いた古い絵にしがみついてるのが泣けてくる 667 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 01:55:40.49 ID:JdqgYQuD0 実際に仕切るつもりはないけど、DL本数でスレを分けるよりも 佐野に脅威を感じるか感じないかで住み分けしたら、話題もスッキリしそうだなw けっこう実際の売上げに即した区分になるんじゃないかな? 佐野どうでもいいスレで佐野の話題を出してくるやつがいたら 「びびってる奴はあちらですよ」って誘導もしやすいし 668 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:00:22.17 ID:doKZx+640 佐野に脅威など微塵も感じてないが、純粋に目障りなんだよね 部屋の中を小バエが飛んでる時の、害はないけどイラっと来る感覚に似てる 669 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:02:32.84 ID:M7LmWX/B0 単純に同じ絵柄のソフトがいくつもあったら お客さんが不思議に思うだろう 一部のよくわからなくて買ってる人以外は このサイトって奇妙だなと思ってるよ 670 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:02:40.87 ID:MzkRcNSA0 そうですね。 佐野や100円売り程度に気をとられてる雑魚が 生意気にランキング気にしてんじゃねぇよ。 671 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:03:02.05 ID:dvH5xi9R0 >>666 >佐野に関しては邪魔なだけというか全体的に質が下がるのがよくない そそそ。ピコのサークルがさらにかわいそうだわ。 672 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:03:18.35 ID:8Xh2utZnP >>666 青水さんはすごいよねえ ぶっちゃけ絵は…って感じなのにあの大人気 自分のやってきたことがグラグラしそうな感じを覚える レッドライトはもう正統派だよね 超上手い絵。超丁寧な絵。それのみ。 すごいとはおもうけど脅威はあまり感じない >>667 だからなんどか主張してるけど、「専業」「非専業」でわけるのが 一番スムースだと思う 作り手のメンタリティや覚悟も、そうでしょう。 そこで分けるのが一番だと思います 自分の夢は、専業のみんなで温泉旅行に行くこと。 ピンクコンパニオン呼んで、みんなでわっと騒ぐのが夢です。 可能ならレッドライトさんを講師に招いて、同人のノウハウなど教えあえると最高ですね 673 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:09:55.79 ID:k4ZT4PsO0 100円売り自体は別に気にならんけど ランキングに居座った後、金額戻すのはセコいなぁとは思うw 佐野はランキングにすら入らんから、まぁ邪魔くさいだけだね 674 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:10:45.30 ID:Oooq3TwQ0 レッドライトもそうだけど DMMってリアルっぽいのが売れるよね 675 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:20:47.20 ID:SEQ0NVjy0 >>674 今その発言は説得力が無いw 676 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:27:40.08 ID:8Xh2utZnP ていうか俺がいま「みんな、温泉で忘年会行きましょう!」 って言ったら、のってくるひと何人いる? ある程度いたらがんばって幹事するけど… 677 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:28:42.93 ID:dG1ErRG40 >>670 まだ実際になったことはないけど、 100円売りと発売日が重なって、一番の売り出し時期の発売直後に僅差でランキング3位以内にそれらに居座られたら 想像しただけでイライラしてくるだろw 売上1000DL前後の中堅どこにとって、100円売りは害虫みたいな存在 678 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:35:05.80 ID:8Xh2utZnP 誰も乗ってこねーのかよ ピンクコンパニオン上げて皆でキャッキャウフフしようぜええええ したくないの?? 679 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:36:15.72 ID:doKZx+640 つか明らかに適正価格を下回る安値売りをして かつランキング上位に入ったサークルってそんなにいるっけ? 記憶にあるのはつじもとピンクドラゴンとさくらぷりんくらいだが 680 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:39:15.11 ID:SEQ0NVjy0 >>678 いや俺はいい話だな〜って思ったけど、 意外と盛り上がらないね。 っていうか>>674はDMMの話か。 素で勘違いしたごめん 681 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:44:54.98 ID:8Xh2utZnP このままじゃオレら何も無いままの人生じゃん せめてピンクコンパニオン上げて騒ごうよぉ ちなみに俺の「まったく同人やってないど素人の」友人連れて行って 「このひとがレッドライトです」とか紹介して皆をケムに巻きたいなんて願望もあったりw なんていうのかな、おれいま30過ぎなんだけど 同人専業になって日が浅い性もあるのかも知れないけど、 年末は皆でパーっと騒ぎたいなーなんておもってるわけです こういうのは少数派なのですかね? できるならこの「デジ同人」仲間で、どこかの温泉地に繰り出してパーっと騒ぎたいんだけど そういうこと思ってるのは少数派なんでしょうかね 682 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:49:00.71 ID:8Xh2utZnP こういう書き込みは異質だったかな なんかスマン でも、ありえるならあったら嬉しい夢ですって思う みんなで温泉物かいて売り上げ競争しませんか? 683 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:49:46.23 ID:kwhLL6rN0 >>676 宿泊費の何倍も交通費の方がかかりそうな気がする 684 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:52:48.31 ID:SEQ0NVjy0 嫌いじゃないけど家族いるしな。一年後なら参加するけど。 685 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:53:41.74 ID:6q9q8j3b0 必死に佐野を擁護している奴は佐野カスコミ詐欺サークルだろ まっとうな活動しているサークルにとって佐野屑サークルを 擁護する理由は一切無いから つか考えてみろ 本屋の漫画コーナーに行ったら商品棚の24%が 「版権フリーのプロ漫画家によるキャラクタースクリーントーン・イラスト集」を ペタペタ貼り付けて台詞のせただけの漫画本だったり エロゲのゲーム屋にいったらエロゲのパッケージの24%が 「版権フリーのプロ原画家&グラフィッカー作成のキャラクター素材・CG集」を 適当に組み合わせたエロゲだったらどう思うかって こんな状態を佐野使ってるカス以外でなんとも思わない奴は頭どうかしてる 686 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:54:47.75 ID:doKZx+640 >>681 表面上はどうあれ、売上げ等で無意識的にカースト分けされて ギスギスするのは目に見えてるしねえ おまけにサークル名乗って参加するってことは自分の性癖を堂々とばらすようなものだから 気心知れてないどころかほぼ初対面の他人に晒すのはリスクでかすぎでしょ 素性だってほぼ自己申告で確認のしようがないから 晒し目的の愉快犯がまぎれ込まない保証だってないし そういう集まりをやりたいならまず連絡先の分かる自分と同程度の規模のサークルと交流を始めて 徐々に仲良くなって輪を広げることから始めたら? 少なくとも2chで召集したってまずろくな人数集まらないよ 687 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:54:59.73 ID:RmOutSTk0 地方か…俺と同じだ。それに、同業に温泉誘われたのは確かに初めてだな。 しかし、俺は年末は映画とゲームをこれでもかってくらいやりまくると 決めている。悪いねw 688 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:57:22.14 ID:f/jYlFni0 行きたいけどコミケもあるからね そういえば以前はコミケ後にオフ会とかやってたんだよね、百八会とか言ってさw とにかく温泉旅行を企画するなんてすごいな!尊敬するよ 689 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 02:58:12.61 ID:8Xh2utZnP >>683 どこ在住? ちなみにおれは関西 俺の理想としては、日本海側の寂れた温泉で同人仲間10数組くらいで集まって ピンクコンパニオン呼んで、キャッキャウフフしながら楽しく宴会、 そこそこ酒入ったところで本格的に抜きにいくやつらと温泉にいくやつらと あとは部屋でDLやらDMMみながらみんなで品評会とかしながらだらだらだべる、みたいなの ふだん人付き合いない仲間だしこういうの最高かなって思うんだがどうだろうね? おれはすくなくともすごくやりたいけど、みんなはそうでもないかな 690 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 02:59:46.60 ID:f/jYlFni0 ごめん、「以前は」なんて書いてしまったけど今でもやってるのかもしれないな〜 691 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:03:12.75 ID:6q9q8j3b0 もう一つ追加 先週コミケ当選発表で自分の所は無事今回も冬コミ取れたが コミケで並んでる本やソフトやグッズの24%が 同じように版権フリーのキャラクター素材集の絵をそのまま使ったものを 販売していたらサークル以前にスペース見て回る客の立場でどう思うかって 他人の絵を切り貼りしているだけのものを自分の作品として売ってるサークルは もう「創作活動」でも「同人」でもなんでもないからこんな連中はコミケには参加できない たとえるなら法的にクリアーしている中華のコピー海賊版業者(合法許可取得済)が並んでいるのと同じだ 違和感感じない奴はクリエイターではない同人ゴロだけ DLがなんでこんな連中排除しないで放置しているのか非常に謎で不信感しか持たない つか自社のサイトで同人じゃない作品売ってるDLがコミケに来て勧誘してんな 692 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:05:34.50 ID:6q9q8j3b0 ID:8Xh2utZnP 気色悪いからOFF板でやれ 693 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:16:00.19 ID:8Xh2utZnP >>692 同人のOFF板があるなら誘導してくれ ただ、なんつーのかなー、さみしーんだ俺。ぶっちゃけ。 同人でカツカツ食えてるくらいだけど、 人との接点がまったくないのでさ むかしSF作家がイタリア料理店に集まって バカ話してたみたいなのに憧れるわけ 筒井康隆とか星新一とか眉村卓とかさ 年に数回でも、同人仲間であつまって 温泉と旨い料理つつきながら、今後の展望について だらだら語り合う、みたいな場があったら楽しいだろうな… なんておもってしまったわけです 694 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:23:07.13 ID:k7FOtY3Y0 >>693 ピンクコンパニオン呼ぶって、 クリムゾンとかさくらぷりんみたいな女の作家から 参加希望きたらどうすんの? 695 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:26:08.33 ID:8Xh2utZnP >>694 その場合は承知で参加してもらうしかないな エロ同人は基本男の仕事だしね ていうかこういうサイトをみつけた http://www.otokotabi.com/ てかみんなどっか温泉行こうよ〜 冬は寒いよ?あったまろうぜ ふだんは誰にも言えない仕事だし こういう場ではっさんできたらすげー楽しいとおもうんだけどな 696 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:28:05.18 ID:kNgML76K0 30過ぎてボッチならそういう青臭い夢見るのやめろ 本当は分かってんだろ一生独りだって 697 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:32:38.75 ID:8Xh2utZnP >>696 ゴフッw まーね。そのとおりだ 俺は一生ぼっちですよ。 だからこそ、その… 同人の仲間にならちょっとは分かってもらえるのかな、なんて思いました ダメでしょうか ちなみに35歳独身、一生独身確定のキモメンですよ ただエロ絵には自信があるし、夢を見ています。 そんな感じ。 698 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:38:10.34 ID:RwcXhg6sP 『エロ同人作家のOFF会に参加してきたwwwwwwwwwww(画像あり)』 なんてスレが立ちそうだな 699 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:38:46.41 ID:Oooq3TwQ0 俺もぼっちさ 婚約者いたけど、性格が合わなくて別れた オフの同人誌バブルで稼いで体壊して療養後、今デジ同人で再起中 力を取り戻せばまた女は見つけられると思ってるよ 35歳独身もレッドライトくらい売れたらぼっちじゃなくなるから そう悲観しなさんな 700 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:43:07.87 ID:8Xh2utZnP >>699 こういうひとだ! こういうひととであえれば、有意義な時間を過ごせそう 酒の見ながらのだらだらでもね あ〜、ていうか本当はDLサイトコムとかが主催してくれれば一番いいんだろうけどな 別にDMMでもいいけど いきなりな話で対応できないかな? 作家の囲い込みにも繋がるいい話だと思いますがね デジ専業やってるからわかるけど、これって想像以上にすごく孤独な 仕事ですよ〜 やってくれないなら、やっぱ個人で企画したほうがいいのかな… 701 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:46:07.74 ID:Oooq3TwQ0 ここでいきなりオフ会よりもツイッターとかして デジ同人やってる人のフォローをして それで気の合う人と仲良くなってからオフればいいじゃない 702 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:47:35.94 ID:8Xh2utZnP 唐突ですがデジ同人にあんけーと!(出来れば専業の方) ここでおいらがサークル名晒して、「忘年会行きましょうや」と言ったら 参加してくれます? 10組超えたら実現に向けて考えます 703 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:49:00.96 ID:8Xh2utZnP >>701 ツイッターか〜なるほどそれは盲点だった いちおうツイッターはやってるのでちょっと調べてくる! いちおうこっちの募集も有効ということでね! 704 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 03:51:15.37 ID:f/jYlFni0 >>702 サークル名では無く、捨てアドを晒すといいよ 自分が晒した時は、けっこうメール来たよ 705 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 03:58:47.52 ID:8Xh2utZnP >>704 ていうことは似たようなことやったの? 706 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 04:01:18.21 ID:zPlMg2oL0 サークルの悪口とか書いてた人はとりあえずID変わるまで反応できないんじゃないか? 707 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 04:02:31.94 ID:f/jYlFni0 >>705 その時は「いっしょに仕事をしようぜ」っていう企画だったw 実際にやって、その時に知り合った人達とは今でも仲良くしてるよ 708 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 04:05:57.61 ID:8Xh2utZnP >>707 まじか〜うらやましいですね そこまで話が進めばいいけど、 とりあえず俺としては、同人の皆で仲良く酒飲めたらいいかなって感じだわ ちなみに>>707さんはコミュニケーション得意な人物? 自分は普通くらいだとおもってるけど、幹事としてはどれくらいの能力がひつようなのか心配 709 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 04:13:21.63 ID:CQJYxbxD0 都会住んでるやつが馴れ合うだけのイベントだろウザイから他でやれ 710 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 04:14:11.16 ID:8Xh2utZnP いまふと個人的なアレでおもったけど もし万が一同人忘年会やるなら、場所は石川県にしようと思った 異論ありますか? 711 名前: デジ 投稿日: 2011/11/08(火) 04:23:24.27 ID:8Xh2utZnP >>709 どうなんだろうな、 そういう意見もわかるけどさ この日本にもはや、けっこう居るっっぽい同人作家 そういうひとたちの生の考えを知りたくはないかい すくなくとも俺は知りたい ふだんはネットや2チャンネルでしか知り合えない皆だけど ふだんはどういうきもちで、どういうスタンスでがんばってるのかなって おれは同人エロ作家はダメな仕事じゃないと思うんだ 熱烈なニーズにこたえてあらわれた、大事な仕事だって思う みなが10組以上あつまってくれて、これが大事な会だってわかってくれたら おれのサークル名を出すことも厭わない むしろよろこんで晒します そんな気持ちです 712 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 04:24:59.08 ID:Wz9YauqS0 >>708 ごめん、回線が切れてた いきなり温泉行くより、いっしょに作品つくるほうがずっと簡単だよw こういった話題が好きじゃない人もいるので、ここらで捨てアド出して連絡待ちでいいんじゃない? 713 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 04:44:53.71 ID:qh79phJg0 とりあえず最初は飲み会くらいで様子見しとけ。 いきなり知らんオッサン同士で温泉旅行は、普通に考えて無い。 714 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 04:47:59.16 ID:NVfzzwHz0 >>711 話し相手なら、同人作家じゃなくてもいいじゃないか もしも同人作家同士なら自分の気持ちをわかってもらえるととか思ってるなら、やめた方がいいぞ そういう人は誰と話しても、話は合わない 話をしたいなら、適当にオフ会とか参加して、自分と違った仕事をしてる人たちと話をするほうが楽しいし、有意義だと思うよ 715 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 05:06:26.54 ID:ybOqla0q0 デジ専業なんて普段周りからニートと変わらない目で見られてるだろうから そんな自分と同じ環境の人達と話したいって気持ちは分からなくはない でもそいつらと石川まで行って忘年会とかないわwww >>711のサークル名は気になるけどな 716 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 05:07:32.81 ID:Oooq3TwQ0 ニコ生で作画配信してリスナーと語り合うのも有りだよ 717 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 05:57:52.54 ID:b/zoPklC0 ぼっちを力に変える根性がなければ 佐野サークルに喰われますぞ 718 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 06:01:51.21 ID:gTp/D+SB0 もう脳みそ麻痺してるせいか 行き当たりばったりの温泉の方が面白そうだ 例えそれが失敗でもね むしろ失敗したい 普通の人らと普通の飲み会しても なーんもおもしろない 意義とかいらんねん 719 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 06:03:34.59 ID:tU8oprBb0 だな gdgdでいいよ ダメな思い出も思い出のうちだよ 無より良い 720 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 06:33:03.88 ID:cRaAHof70 やれやれやっちまえ 721 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:03:18.48 ID:a2DKVnz00 そんなに寂しいなら近所でバイトでもやればいいのに。 バイトのパートのおばちゃんなんかそういう飲み会とかカラオケとか大好きだぞ。 722 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:11:44.75 ID:wxDpQ+D70 仙人みたいな生活に憧れる俺には、 せっかくデジ同人で孤独を満喫してるのに 寂しいから交流したいとか考えられん 723 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:19:02.30 ID:a2DKVnz00 それにそういう同人作家が集まったら、どうせ自称敏腕企画屋や自称敏腕プロデューサー が名刺を配り始めて「次こんなゲーム作りませんか?」とやり始める に決まってる。 同人ゴロの格好の餌場だよ。 「絵はREDLIGHTさんでぇ、システムはさくらぷりんさんでぇ、シナリオわぁ〜」、 ああ夢が広がりんぐ!なんて光景は腐るほど見てきた。 俺は逆に他のサークルの奴らなんか親しくなんかなりたくない。 商売敵だぞ。 REDLIGHTと親しくなりたい人は彼のブログで書き込んでくればいいよ。 コミケにサークルで参加すれば会える有名サークルもいるし。 俺はもう接客やら肉体労働やらのバイトやらいろいろやって人間関係は お腹いっぱいで疲れたよ。 724 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:20:15.08 ID:pPtPZFUC0 そもそも寂しがり屋には向いてない稼業だと思うけど 誰とも接せずにできるのがデジのいいところじゃないか 725 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:20:43.35 ID:q2QU3Ry/0 オフ同人だと「大手の○○さんの知り合いのサークル」ってだけで 売れてるようにすら見える 特に東方 726 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:37:59.57 ID:a2DKVnz00 だいたい1日に発売してるサークル達のうち、ほとんどがピコだろ。 飲み会したらものすごい数のピコが来て、上位サークルは少ないと思うぞ。 727 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:38:16.89 ID:FaQtFu8M0 ID:8Xh2utZnPみたいな同人友達が欲しい奴は コミケ参加してそこで知り合い作れよ つかネットでもブログとかやってるの当たり前の時代なんだから そこで知り合い作って勝手に飲み会でも何でもやりゃいいだろ HPやブログでリンク相手つのる事もコミケに行く事も出来ないコミュ障が 飲み仲間募集とか気色悪すぎるわこいつ 後そういう話はOFF板があるんだからそこでやれよ板違い 728 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 07:55:13.58 ID:a2DKVnz00 >>679 >つか明らかに適正価格を下回る安値売りをして 毎回同じ値段を付けてる人は別として、毎回違う値段を付けてる方としては、 高い値段を付けにくい雰囲気というのは感じたりすることはあるよ。 ここ1ヶ月くらいは24hランキングにREDLIGHTが居座ってるじゃない。 だから、それを超えるには多少安値でやらないと超えられない。 というかね、REDLIGHTさんは今携帯コミックでも同じ新作をほぼ同時発売してるから 宣伝効果で2、3ヶ月くらいランキングに居座りそうな気がするよ。 携帯コミックで読んでから→もっと綺麗な版をDLショップでと二重に売ってる。 赤ずきんがそういう売り方だったから。 本人はそれを狙ってたのか、それとも単なる偶然なのか、 他のサークルからすればREDさんきっついなあもっと手加減してくれやあ、 という感じじゃないかね。 729 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 08:30:09.46 ID:k4ZT4PsO0 100円じゃなくてもがっつり売れるような所はいいけど 100円で売って辛うじてランキングに居座れるようレベルで かつ、後で値段を上げるみたいな ランキングに居座るのが目的ですみたいなのはなぁ… 730 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 08:43:48.94 ID:s7aoW/Bv0 レッドさんがいようがいまいが大して売れないことを自覚すべきだな 己を磨けよ 731 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 08:46:28.97 ID:WcLb7hSJ0 スレに張り付いて書き込みばかりしてないで作業すればいいのに 732 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 10:02:37.04 ID:y587gaf80 デジ同OFFは地方なんで諦めてるけど、 作業中に他のデジ作家さんとメッセンジャーでトークしたりはしてますね。 733 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 11:43:07.19 ID:vI+du7/V0 別にREDLIGHTをうらやましいとは思わないし。 ブログに割れ厨と基地外ストーカーが粘着してるのは気の毒とは思うけど。 734 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 12:31:31.04 ID:Oooq3TwQ0 嫉妬はしないけど売り上げ数は普通にうらやましいよREDLIGHT 735 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 12:46:25.70 ID:/6+M4+VC0 REDLIGHTと青水は対照的なんだよな。 一方は割れ厨やストーカーといざこざが絶えない人、一方はストーカーが 来てもスルーするか信者が撃退する人。 売り上げが多ければ敵も増えるということなんでしょうな。 736 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 12:49:35.12 ID:UH++n6pf0 せっかくランキング一位取れそうなのに、ゴミみたいな100円ゲームにランキング 邪魔されたらまじでムカつく。 737 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 12:50:18.93 ID:Oooq3TwQ0 有名税というやつか 自分もオフ同人で儲けてたときには2chでスレ立てられたからなぁ 一部しか知らないはずの個人情報も書き込まれてて戦慄を覚えた 738 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 12:54:04.30 ID:uHFk1agS0 このスレは脳内大手が多いんだろうかw まるで毎日脳内で新作出して24hランキングに入ってるぜみたいなw 739 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:01:05.35 ID:eR26JMTd0 >711のサークルの知名度にもよるだろうけど、そこまでやってみたいなら企画してみたらいいと思うよ。 740 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:07:47.51 ID:ptNrQPjU0 ゴミみたいな100円ゲームに負けるようなもんしか作れないのはかわいそう 741 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:10:22.78 ID:0wV4utv40 デジ同人オンリーイベントでもやってろ 742 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:25:49.92 ID:WrxVklGR0 >>736 きみも100円で出せば真の勝者が決定する。 743 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:30:28.51 ID:xbcJNNCa0 宴会話は過去にもあったよね?その時思ったのが dlsiteが企画して、仲間サークルを申告してもらって大部屋確保 身バレが嫌な個人はそういう部屋で、と分けてやったら良いと思った。 サークル名なんか名乗らなくたって、好きなゲームやアニメの話で一晩くらいなら耐えられる 温泉入って、美味いもん食って、話せば、ストレス解消出来るよ 744 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:34:01.10 ID:noNNA1A20 何かDLが企画しても人集まらなそうだなぁ 1人2人しか来ませんでした、じゃ笑えねえぞw 745 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:37:03.29 ID:rjtuLcdI0 実際は腹の探り合いとか、終始乾いた笑いの場になりそう。 746 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:38:00.40 ID:Wz9YauqS0 >>741 これですね ttp://www.dlsite.com/home/digi-cre 747 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:39:13.90 ID:xbcJNNCa0 いや、集まる集まらない、じゃなくてさ 身バレや性癖とか、顔が晒される危険とか、そういう回避策の話 748 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:43:12.84 ID:y9kMn4Pz0 10人集まらなかったら御破算、みたいな企画ならいける気もするけど どっちみち集まらない気がするな。 サークル名名乗らないとわざわざデジ括りで集まる意味ないし 名乗らないと空気読めない奴、みたいな扱い受けるだろうから 名乗らない選択はおそらくないだろう。 酒が飲みたい、旅行に行きたい、というより 同人仲間が欲しい、ってのが本音っぽいから まずは自分と同規模のサークルに声かけて合作するとかオエビするとか 地道に交友関係広げていった方がいい気がするけどね。 749 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:44:26.67 ID:xbcJNNCa0 葬式結婚式のように無理やり参加させられて時間をもたすための会じゃないんだから 無理に話すことないなら、参加なんかしないだろう? 750 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:48:51.94 ID:BNo7pc6o0 俺はハラグーロ(自称企画屋)の狩り場となるに賭けるぜw そんな危険な場所に中堅以上のサークルが行くわけがない。 宴会場で「売れる企画会議」なるものをやり始める奴が絶対にいるぜ。 今のDLのラインナップ見ても詐欺サークルがいるわ、外注踏み倒し未払い サークルがいるわ、佐野みたいな手抜きサークルがいるわ、 魑魅魍魎が跋扈しとるやん。おお恐い恐いw 751 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 13:59:25.21 ID:GowrV4nI0 >>672 遅レスだけど青水庵はプロデュース能力で売れてるよな 絵は描けるけど売れない人を共同制作で募集してるあたり、自分でも分かってるんだろう ttp://aomizuan.sakura.ne.jp/prof.html 752 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:01:51.43 ID:/Xatr35s0 >>743 ショップ側が主催するなら、むしろ、 フォトショやコミスタとか、ツールの講習会みたいなのをやって欲しいな。 メーカの講師とかを呼んで、登録サークルは無料か割安で受けられるようにして。 753 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:16:04.58 ID:Wzj+wwht0 >>752 それはいいアイディアだと思うよ。 たしかpixivかtinamiがセルシスと組んで何かやってなかったかな。 754 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:24:09.44 ID:sk1JeuIv0 旅行とか宴会行く金があるなら 1日10時間座りっぱなしで作業しても疲れないようないい椅子を買うわぁ 755 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:26:54.59 ID:Oooq3TwQ0 >>751 綺麗な部屋に住んでるなぁ 756 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:32:41.64 ID:tbK/qwMM0 >>755 イメージとちょっと違っててワロタ プロデュースって一人でやってるんだよね あの絵柄だからこそ売れてると思うんだけど 757 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:34:23.92 ID:0CrWrZEc0 あんな絵を描いてるのに部屋のセンスはいいんだなとか言うなよ 758 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:37:51.13 ID:IEWMn8Pc0 思ったより若いなー 759 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:43:03.28 ID:IMdJ7ONIO 初対面が多いオフとかまず行かない、性別ごまかしてるってのもあるけど。 エロ同人作家は意外と女多いよ。デジはまだ男多めな感じだけどね。 同人友人欲しいなら性格合いそうな作家のTwitterフォローしたりして地道に仲良くなっていけばいい 760 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:47:11.59 ID:0DNS02yL0 >>748 仮面舞踏会みたいなのでおk 761 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 14:53:23.14 ID:CBWqMyn00                     _,,.. -─────---- 、                  ,. ‐'"::::::::::::::::::::;: ‐'"´`ヽ:::::::::::::::i                 /::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ヽ::::::::::├─- ..,_               /::::::::::::::/``ヽ、':::::::::::::::::::::::::::::`、:::::::::;:::::::::::::::::``ー-.、                 /::::::::::::::::{  iヘ、.\:::::::::::::::::::/`:ヽ:::::::;:::::::::::::::::;:へ:::::i                 ,'::::::::::::::::::/ ヽ、_ゝo,ゝ、::::::/、::、::::`、:::::;::::::::::/:/:::::l:::|                 ,':::::::::::::::::::{ ,.ヘ o //  ヽ,へヽ、ヽ、:::::ヽ::;::::/::::/:::::::|:::!              i:::::::;: -、:::::} ヽ_ ヽ. | !   ヽ `ヾ、ヽ:、::::',/:::::::/::::::::l:::| ヽ、           !::::/ へ }i{ r-、``o| |    ゙、   `ヾ、//〃/:::::::::i:::l   \          i::::{ ⌒)〉!:}.ヽ、_ゝ ./‐- 、   ゙,  9  ,o `` `/:::::::::,':::,'     \.      /::::::い l.〈 |::{. r‐、 o i. r-、 、\   ',  |! /   /::::::::::/:_/_      ヽ   ,. -'‐''"´゙, \}.|:::}ヽ、_ゝ | {::::::\ヽ.ヽ ゙, /7   ,/ィ-‐_ニ, ノ    --- `/       ヽ_, |:::{ へ、.oヽ`ー='._ヽ } ', i/{::レ '" _ノ。. `ー'/                   | i:::ヽヽ、_) oヽ、___'_.」 / /.:ァテ'フ。 ニフノ _   /          |. !:::::ヽ、__  ___-‐_'´. !r/='‐',ノ。=ニ)_ノ′    /               i, ┴‐。'´==‐、ヾ,.-‐─``レヘ ̄。__ニ) ノ:::/   /           _∠∠フ/i`'''‐---'´.     {トr'n.,ニイフ/::/ /    /      ::..    ̄ ヽ i::::|  ヽ、-、_   ;:r-‐ソヽ'〈::/ /:/       /      ::::....    ヽヽ|   、ヽ...>‐ , '´/::::{n:i  /'′      /         ─-- ...\    `  / /::/ヾ!/                    ``ヽ、 _,./  /''"    /                      `ヽ、 762 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:01:49.02 ID:noNNA1A20 で、そう言う集まりに集まったサークルは大抵知り合いのサークルと同伴で 友人を求めて来た奴はここでもボッチを味わうのかw 763 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:09:22.79 ID:692Rg6A+0 pixivやついったーで輪作ってる同士たちが集まる感じかもねぇ 764 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:10:46.44 ID:XnSdFGVu0 闇鍋しようぜ 765 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:11:46.52 ID:CBWqMyn00 オナホでも煮るか 766 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:14:34.45 ID:Wz9YauqS0 闇鍋おもしろいねw みんなで闇鍋CG集を作って売る、そしてその売上げで宴会…ってのはどう? 767 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:18:57.69 ID:k4QlApJ30 よっぽどのビッグネームが混じってでもない限り 闇鍋CG集なんて売れないけどなw 多分全員分の交通費にもならんよ 768 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 15:31:10.28 ID:XnSdFGVu0 闇鍋セットを販売すればいい 769 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 16:12:35.76 ID:vYkT5mKgO 仮面舞踏会みたいな、レンホウ立食パーティーみたいなのすればいいよ いっそプラカードで会話しちゃってもいい … 飯が食えないじゃないかorz 770 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 16:34:48.38 ID:sk1JeuIv0 レンホウが攻めてくるぞ 771 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 16:36:33.12 ID:T9j87uh30 すげースレ伸びてると思ったら佐野ツールか 772 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 16:41:28.82 ID:Lt58yATu0 女だけど忘年会行こうかな BLしか興味ないから話あうか心配ッスワ 773 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:05:06.78 ID:692Rg6A+0 >>772 DLガールズのはなまるさんにも声かけてみては。 774 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:21:15.25 ID:Oooq3TwQ0 女はオフセットの方が多いね デジ専の女子はあまり見たこと無いな 775 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:27:35.81 ID:+e5MmXha0 デジ同人のオフ会に行ったら女はワタシだけでした みたいな作品を作れって事だな 776 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:33:29.01 ID:EqxGe4rO0 タイトルは、 「テジ同人のオフ会にやってきた女の子をどうするか」 777 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:47:30.90 ID:wVuvAIxQ0 スマン、笑ってしまった 778 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:47:35.33 ID:6Oyt+2cm0 輪姦陵辱もので頼む 779 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:48:28.54 ID:ANDYDaT60 >>776 wwwww 780 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 17:57:24.19 ID:GowrV4nI0 女っ気の少ないデジだろうが構わず己の道を行く豪傑女子がデジ専の不健康な野郎どもからしぼりとる話か 781 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:06:42.90 ID:QUT13qAB0 デジ同人してる男の人って 782 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:07:05.59 ID:noNNA1A20 デジ専野郎は貧弱なイメージがあるが女はわりと普通かふとましいかのイメージだ 783 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:08:16.21 ID:QUT13qAB0 デジ野郎はピザだな 784 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:09:19.65 ID:+e5MmXha0 デジ専野郎共じゃせいぜい「見抜きいいっすか?」ってとこか? 785 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:12:09.85 ID:noNNA1A20 「しかたないにゃぁ、その代わり○万円ね」 786 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:22:41.96 ID:tU8oprBb0 それで決行はいつだよ 年始年末は込むから早めに予約しとけよ 787 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:52:01.44 ID:ASjG085y0 飲み会?くっだらねえ。 俺はその間に原画2枚は書くわ。 そういうのを、少年老いやすく学なりがたし、って言うんだよ。 788 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:57:35.13 ID:WwOrRJZR0 でもその飲み会でいいアイデアが浮かんでくるかもしれないし 少なくとも家にこもって絵だけ描いてるっていうのはあんまりいいことないよ 789 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:01:35.29 ID:noNNA1A20 知人のサークルと飲むなら良いがどこかへ泊まりやら大人数ののみは俺も下らんと思うわ 790 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:06:09.78 ID:nfj2FI8o0 もうこのスレに少年なんていないだろ 791 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:09:22.58 ID:ASjG085y0 >でもその飲み会でいいアイデアが浮かんでくるかもしれないし それは危ない。 自称企画マンのハラグーロが寄ってきて「企画なら僕にまかしてよ!原画は 君が書いてね」って誘惑してくるから。 マジです。 792 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:15:32.28 ID:XnSdFGVu0 そんな奴は闇鍋の餌食にしてくれる 793 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:19:44.97 ID:nD49wK9i0 >>791 相手が格上のサークルならそれなりに旨味もあるんじゃないの もちろん条件次第だけど 格下もしくは実績のない口だけ野郎なら 鼻で笑って終了でしょ 794 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:26:00.95 ID:GowrV4nI0 ヨガチカって企画マンの分類になるのかね 795 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:41:10.76 ID:RBdzgOVS0 話しぶった切りすまん、DLSITEの美味いものプレゼントってあそこ以外で 売ってたら応募できないのね。今確認してたら「えっ」て思って 仕方ないから慌てて今日からCG集作る。 796 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:49:10.90 ID:lbYNIp7x0 そんなことはない よく読んでこい 797 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:49:16.66 ID:nD49wK9i0 >>795 どこにもそんなこと書いてなくない? いつもDMMと同時に販売してるけど 前のは普通に応募できたぞ 798 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:51:31.35 ID:Q1AyHSrb0 ここまで108会の話題なし 799 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:55:04.30 ID:0CrWrZEc0 このスレあくどい企画屋に騙されたやつ多すぎだろw 恨み骨髄に徹しとる 800 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 19:59:13.36 ID:x3bgnQjv0 しばらく新作出してなかったから 久々にいったらredlightの別格ぶりに噴いた こんなに客っているのかよw旧作入れたら 月収800万位あるんじゃないのコレ 801 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:04:48.97 ID:q2QU3Ry/0 っても年間ランキング7位じゃん 青水庵とかその上に2つも入ってるぞ 802 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:34:25.11 ID:RBdzgOVS0 >2011年10月1日〜11月30日の期間中に新規作品をご登録申請頂いたサークル様から抽選でおいしい特産品をプレゼントします! 新規にサークル登録および作品登録を行っていただいたサークル様はもちろん、既にご登録いただいているサークル様でも、 まだディーエルサイトコムで販売を行っていない作品をご登録いただければ、応募対象とさせていただきます。 この3行目の部分でそう思ったんだけど…DL以外で二つのところで売り始めてるから もうダメなんかなーって思った 803 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:39:46.28 ID:DBNhgVr90 9月29日くらいに登録しちゃったぜ・・・ははは 804 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:42:08.17 ID:nD49wK9i0 >>802 真逆だろw DMMですでに売ってようと虎の穴に下ろしてようと 10年以上前にコミケで売った古臭い作品であろうと DLに初登録なら条件満たせる、って意味だ 805 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:44:14.77 ID:x3bgnQjv0 >>801 いやいやDMMが桁違いじゃないですか 間違いなく今月中というか今週中に1万に乗るし 発売から20日たって1日250くらい売れてるってのはぱねえすよ 806 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 20:58:12.66 ID:Oooq3TwQ0 VOLVOX(ちりま屋)以前ほどの勢いがないなぁ 何故だろう やっぱりCG集は辛いのかな 807 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:00:11.60 ID:RBdzgOVS0 >>804 うわ!そうか、ありがとうw目から鱗とはこのことだな じゃあ俺飛騨牛狙おう 808 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:11:35.41 ID:YtrxYHhp0 >>805 REDLIGHTは携帯コミックとほぼ同時発売だから、携帯コミックで読んだ 客がDMMとDLsiteでもう一度買ってるんだと思う。 ところが、REDLIGHTのブログで携帯コミックの宣伝について、あちこちに 露出しすぎという苦情が書かれていて笑った。 そりゃもう金は儲かってるわけだから、自業自得ですわなw REDLIGHTはここまで来ると確信犯なんだから同情なんかしないよ。 809 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:12:30.40 ID:EqxGe4rO0 >>807 ていうか、日本語勉強してこい。 810 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:15:56.96 ID:GowrV4nI0 >>800 つーか月収800万ってどんな桁違い大手だよw 811 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:18:00.94 ID:Oooq3TwQ0 月収800万は無いんじゃないか? 812 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:20:02.47 ID:0CrWrZEc0 >>808 携帯コミックの広告についての苦情は完全に筋違いでREDはとばっちりだと思うんだけど 儲けてる以上こんな難癖付けられるのもざまあみろって思うのか? 813 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:23:54.69 ID:DONp4J9M0 携帯コミックのバナーを踏んで紹介画像を見てみると 携帯のコミックとDLのとで内容は同じ物でタイトルが全く違うって事がよくあるんだよなぁ 814 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:31:33.13 ID:GowrV4nI0 ところで携帯コミックのDL数や販売数ってDLやDMMと比べてどのぐらいなんだ? ある程度数が出るならやってみたいだが 815 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:38:37.97 ID:YtrxYHhp0 >>812 露出して金儲けてるんだから自業自得でしょ。 これを他山の石として携帯コミックで派手に露出すると粘着ストーカーに つきまとわれると学習するも良し、ストーカーは無視すべしと考えるも良し。 ざまあみろとは思わないよ。自業自得、他山の石、そういう話。 816 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:51:13.78 ID:s7aoW/Bv0 見苦しい 見苦しいよお前ら 817 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 21:51:46.88 ID:9JcSUjXQ0 ら?ID:YtrxYHhp0一人だろ? 818 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 22:02:22.59 ID:0CrWrZEc0 携帯コミックのバナーに関する苦情はサイト運営側にするべきだろ そりゃ突き詰めればREDがそんな作品を作ったのが悪いなんて発想も出てくるかもしれないが それを自業自得と切り捨てるのはあんまりだと思うわ 819 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 22:03:22.86 ID:x3bgnQjv0 >>811 ゴメン新作の値段勘違いしてた 新作が17000で500万近くで既作がテキトーだけど100万くらいかね 820 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 22:06:58.45 ID:YtrxYHhp0 >>818 悪いのは携帯コミックの会社だというのは正論だけどさ、 俺はそもそもそういう面倒くさいいざこざに巻き込まれるようなら 携帯コミックは遠慮しとくわ、という気分だという話。 正しい正しくないという話以前に、そういうトラブル自体が嫌だ。 821 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 22:25:42.52 ID:YtrxYHhp0 カマキリさんというエロ漫画家がいるけど、その人はもともと鬼畜系の 作品を書いてて人気が有った。 ところが携帯コミックで純愛系を出したらかなり大ヒット作になったようで、 イメージ戦略と携帯コミックの出版社との関係上でカマキリという名前では もう鬼畜系の作品を書けなくなったと言っていた。別のペンネームにしない と都合が悪いと言ってた。 それを読んで、携帯コミックで人気が上がるのも善し悪しだなあと思ったよ。 822 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 22:29:04.95 ID:rjtuLcdI0 『○○は正論』っての言うの流行ってるのか? 823 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 23:23:52.06 ID:xsjg2/0a0 怪しい噂の集まる図書館でブルーベリーと視力の関係が・・・・・ 824 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 23:29:01.88 ID:afpyeN0g0 警視庁や愛知県警など全国17都道府県警は8日までに、ファイル共有ソフトを利用した児童ポルノ事件の一斉取り締まりを実施した。 愛知県警によると、児童買春・ポルノ禁止法違反(公然陳列)容疑などで23都道府県で、23?60歳の男19人を逮捕、女子高校生1人を含む18?67歳の男女19人を任意で取り調べた。 825 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 00:19:41.57 ID:NnmIWHBD0 オフ同人と比べるとデジ同人は何か殺伐感あるね オフ系は時期が被る他作品の存在がプラスにも働くけど デジ系の場合は逆に敵にしかなんないもんなぁ 826 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 00:23:30.62 ID:h4qsOeOL0 オフの方が遥かに殺伐としてると思うけどな デジは素性不明の連中ばかりで顔を合わせることもないから せいぜい2chで罵り合う程度だし 827 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 00:32:16.66 ID:kduMTB1c0 そうそう、オフはオフでドロドロしてたり 女関係で崩壊してたり、あっちもきついぞw 結局規約の取り合いもあるし、デジだってRPGブームで盛り上がったりする 隣の水は甘いって奴でしょ 828 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 00:56:30.94 ID:NnmIWHBD0 まぁ、関係が深くなって人間関係が生じるとオフの方が厄介かもなぁw ただ、あくまで関係の薄いサークル同士としてだと 他サークルと同時期の方がイベントや書店でついで買いも望める デジだとランキングありきで、時期が被る他作品は目障りに感じやすいし 大手とか期間限定100円とかと進んで被りたいとは思わないでしょ 829 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 04:29:19.04 ID:e/Uiqh5R0 むしろ、ドロドロしてえんだよ 何もねえんだよ 830 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 04:47:43.18 ID:mQXNOKP5P >>829 うむ 831 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 04:52:26.34 ID:YUZq7gaI0 いやいや 作品作る余裕がなくなる程の面倒事は勘弁だろ 作業する上では誰とも何もないくらいで丁度いい 832 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 07:47:08.80 ID:Sof10Mmd0 もっとみんな儲かる世界だったらいいんだけどな プロ野球の世界とかみてたらみんなテンションすごいけど 彼らは結局240万〜数億もらえてるんだなと思えて差を感じる 失敗してやめても資金あるから料理屋とかいろいろできるし、万年二軍でも まぁ四国アイランドリーグとか入れると野球も大変だけど 833 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 07:58:23.16 ID:mQXNOKP5P >>832 そこに憧れるのはさすがにおこがましいわw プロ野球、及びプロスポーツは持って生まれた才能や 恵まれた肉体+血の滲むような努力だろ それに比べてオレらにあるのはなんだよ ただひとよりちょっとエロくて、ひとよりちょっと絵が上手いってだけのことじゃねーか ていうか簡単に数億も稼げる市場なら、オレらなんか相手にならないくらい むちゃくちゃ絵が上手い天才がゾクゾク参入してくるよ 企業も本腰入れてくるだろうしさ 834 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:00:28.52 ID:AUGDeW3m0 でも国内サッカーの給料とか見てると、掛けた労力のワリには 1000万プレイヤーが容易に出やすい世界だと思うわ どっちかというと風俗アイドルとか有名キャバ嬢とかホストとか そういうのと比べるべきかもしれないが 835 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:05:09.13 ID:okf2jzCp0 >>833 >ていうか簡単に数億も稼げる市場なら、オレらなんか相手にならないくらい >むちゃくちゃ絵が上手い天才がゾクゾク参入してくるよ >企業も本腰入れてくるだろうしさ それは本当にその通りだろうなw 目立たずちょこちょこと小金を稼がせてもらえるくらいでちょうどいいw 836 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:33:52.20 ID:TxTVZiuS0 >>833 めちゃくちゃ絵の上手い天才ってどこでどうやって稼いでるんだろ やっぱ商業かな? 商業の方が儲かるなら俺もそっち行こうかな・・・ 837 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:41:49.76 ID:Sof10Mmd0 ワンピースの作者とかなら儲かってるな イチローと同じくらいかな 838 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 08:47:23.66 ID:mQXNOKP5P >>836 商業でしょ なにより「エロで食ってますねん」と思わないで済むのがでかいよね 世間的にも「イラストレーター、漫画家、画家」で通るのがでかい気がする 839 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:58:59.76 ID:N4sR7C670 冒険せずにそれなりに稼ぐならデジ同人だけど 一発に賭けるなら商業かな でも商業は若さと体力と根性がないと潰れるけどね 840 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 08:59:52.06 ID:Kjc8a2WA0 商業なんか人気でない限りは割に合わん 841 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:00:34.57 ID:Sof10Mmd0 ただ野球でいうと一軍レギュラー的な位置の人でも 儲かってる人少ないよな 子供の頃はもっと上にいけば儲かると思ってたんだけどなぁ もちろんきびしいのはなんとなく知ってたけど 842 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:03:03.26 ID:amKIl2YS0 同人なら、「かったるいから発売予定遅らすか・・・」でも誰も困らないけど、 商業の場合は、人気がなきゃ干されるし、 あればあったで、編集王みたいに、一日遅れると印刷所のおっさんが、 家族旅行キャンセルして徹夜で刷らなきゃなんないとか、 そういう世界だからなあ。 843 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:04:43.65 ID:N4sR7C670 自分の場合、商業と併用やってるけど、 一般じゃなくてエロだからテレビアニメ化もないし 正直デジに専念した方が儲かるからなぁ 844 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 09:25:30.51 ID:mQXNOKP5P デジで上手い作品発表してたら 商業からお声かかったりする? それともやっぱ自分から売り込まないと無理なのかな 845 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:27:37.95 ID:e/Uiqh5R0 >>837 遊戯王の作者なんかいまはほとんど仕事してないのに尾田より儲かってるから優勝 846 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:28:20.49 ID:N4sR7C670 >>844 イベントに参加してオフセット本出せばいいよ 意外とすぐにスカウト来る デジの場合はどうだろ、携帯コミックならあるけど 847 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:28:41.37 ID:e/Uiqh5R0 >>843 テレビアニメ化したエロゲなんかいくらでもあんだろ 848 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:29:36.21 ID:N4sR7C670 >>847 エロ漫画でテレビアニメ化は無いんじゃないの 849 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:37:04.35 ID:BguxycCC0 素人のアホな携帯小説も映画化してるしな 昔は日活ロマンポルノ、今なら同人作品のAV化くらいならあるかもしれん 850 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 09:44:09.07 ID:mQXNOKP5P >>849 にっかつを馬鹿にするのはやめてくだしあ 851 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:45:56.60 ID:e/Uiqh5R0 >>848 テレビアニメ化できるほどの内容を書けるんなら エロを省いて普通のコミック書けばいいだろ 結局、一般コミックじゃ食っていけないレベルだからエロやってるくせに エロだからテレビアニメ化できないって、どんだけ自分守ってんだよ おまえに実力がないのが原因だろうよ 852 名前: デジ 投稿日: 2011/11/09(水) 09:50:58.27 ID:mQXNOKP5P >>851 言い返せないのが悔しいけど でも一般コミックじゃ無理だから仕方なくエロ、というのは違うよ むしろ俺はエロが描きたいし、エロしか描きたくない(描けない) 一般コミックみたいなぬるいお話なんか全然描きたくない 辱められて羞恥に身悶える女、このテーマしか描きたくないよ 853 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:52:59.87 ID:Sof10Mmd0 エロゲーだったらスクールディズとかいろいろあるけどなぁ エロじゃないけど同人のひぐらしとかでもテレビアニメになるんだから 運がよければ可能性はあるさ 854 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 09:56:10.81 ID:okf2jzCp0 >>851 そんな身も蓋もないことを >>852 まあでも、エロしか描きたくないってことは、そりゃやっぱ普通の漫画描く才能がないってことだからなあ 興味がないってことは、描きたいイメージが沸かんってことでしょ? 855 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:00:20.23 ID:e/Uiqh5R0 >>852 一般でもエロでも、売れたい、儲けたいと思ったら 自分が描きたくないものでも描かなきゃいけないからな お客様の求めるものをさ 自分の好きなものだけ描いて なおかつ大儲けできればいいのにな 一部の才能ある奴らが妬ましいぜ 856 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:00:25.48 ID:v+jmiO3j0 >>852 いや、おれ、お前の言う事解るよ。 ずっと一般描いてたけど、エロ描き始めたら凄い楽しい。 それにエロ描くってことで、今までちょっと見てみぬ振りしてたデッサンとか 気合いれて練習したし、うん、エロ描き始めてから色々変わったよ、俺。 ……まあ、中二病患者だって自覚しただけなんだろうけどな。 病気は自覚しちゃった方が、抑圧するより気楽に付き合える。 857 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:04:16.08 ID:Kjc8a2WA0 もちろんモノによるけど エロ漫画はエロのためにお話があるイメージ エロゲはお話を深くするためにエロあるイメージ 一緒にするのはおかしい 858 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:04:26.91 ID:v+jmiO3j0 >>852 一般描いてた頃は、お客様の求めるものとか あんまり描きたいと思わなかったが、 エロだと案外「おお、そういう悶え方もあるのか」 って自然に取り入れられる気がする。 あと、あんまり嗜好が違うと市場も変わるから、無理しなくていいのかもしれない。 熟女描き←→幼女描き両立できてる人とかすごいと思うけど。 859 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:05:35.31 ID:v+jmiO3j0 あ、アンカミスった。すまん。>>858 のは >>855宛てな 860 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:11:40.68 ID:Sof10Mmd0 売れそうもない創作漫画描くのは好きだけど 商業の売れてる一般漫画はあれはあれで苦痛ともないそうだ えんえんバトルを繰り返して描いたキャラがひどい目に遭い続けるとか エロ以上に神経すり減らしそうだよ 861 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:11:46.60 ID:NnmIWHBD0 逆に、一般で食える奴がエロで食えるかって言うと、必ずしもそうじゃないしなぁ… アニメ化について言えば、商業エロマンガは構成的にエロが主体で 成人向け描写を取り除いたら作品として成り立たないから無理 エロゲには一般ギャルゲーに添え物的にエロを付加してる類のやつなら エロを取り除いてアニメ化可能 862 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:22:23.18 ID:J3ZbV7Un0 イラストレーターでも有名な人は名前の出ない仕事で稼いでるよなあ 黒星とか緒方とか 863 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:36:29.65 ID:Kjc8a2WA0 名前でてないってマジ? 名前でないような仕事とか糞なイメージしかないんだけど 本人なのそれは? 864 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:40:48.20 ID:Sof10Mmd0 会社名じゃないとダメなデザイン会社とかあるよな 865 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 10:44:46.99 ID:Ltz3Mjkm0 企業PR系の仕事って、名前出てなくて、なおかつ普通の仕事よりギャラウマーなのが多いんじゃない? 極端な例だと「でんこちゃん」描いたのが内田春菊なのはみんな知ってるけど べつにそれを前面に出してはいないでしょ 866 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 11:41:56.00 ID:wUu2jcGp0 一般向けはダサすぎでエロこそ創作の頂点 本当は一般でも声掛かるけどあえて同人やってます だけど、佐野素材の糞シナリオ作品に負けて悔しいです! おまえら何がしたいの? 867 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 11:44:26.59 ID:Kjc8a2WA0 野球だろ ちゃんと読め 868 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 11:45:51.95 ID:wUu2jcGp0 オリジナルだって余裕だけど、二次が好き 盗人じゃなくて愛があるから、これは正義 だけど、佐野を使うやつは盗人以下! おまえら何なの? 869 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 11:58:14.08 ID:Kjc8a2WA0 愛の戦士とかよせよせ そんなかっこいいもんじゃねーよ 870 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 12:10:53.69 ID:L+iWwxQe0 佐野は増えれば増えるほどブランドイメージが落ちるからな。 ピコの佐野が増えると、今まで売れてた佐野は引っ張られて売れなくなる。 871 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 12:29:36.49 ID:v+jmiO3j0 >>867 磯野ー、野球しようぜ 872 名前: でじ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 12:46:13.42 ID:zJ7exPC80 なんだ今日の野球か 873 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:14:14.95 ID:34EW36210 DLsiteで登録したら今まで流れてなかったのが流れたり販売開始前に流れたり どういうだろう 874 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:22:41.12 ID:7xrf4DMJ0 そう言うことだろ 言わせるなよ、恥ずかしい。 875 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:22:53.73 ID:e/Uiqh5R0 販売開始前ってマジなら確定だろ 876 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:32:42.56 ID:OOpBgNHe0 俺の作品でググると割れの奴がヒットするが、なぜか他のサークルの 作品がたくさん抱き合わせになってるんだが何なんだ。 あれ俺のだけ消せとか言えるのか。 5in1みたいな感じで書いてある。 877 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:46:35.01 ID:NvGmLuZw0 俺も販売前に流されたと思ったことがあったが、ただ単に海外時間で表示されているだけだったわ。 878 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 13:58:33.44 ID:kduMTB1c0 >>876 容量大きい方が報奨金が多いって感じのシステムだから まとめられてるだけで意味なんてないよ 普通に削除依頼出してOK 相手は日銭がほしいだけだから、消えるならまとめて消えるはず 879 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 14:22:29.71 ID:ad2aOhB80 >>836 闇のスーパーアシスタントじゃね? 880 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 14:29:02.18 ID:eJtyelBm0 Jさんか 881 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 15:00:39.05 ID:v+jmiO3j0 Jペンほしいな。いや、最近だとJペンタブ芯なのか…… 882 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 15:42:57.52 ID:yL+naruP0 ペンといえばいまだに自分の手になじむペンタブのペンが見つからない 細いペンを買って色々巻いてみたり太いのにしてみたり工夫したけど どれ使っても手が痛くなる(´Д`) 883 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 15:56:37.36 ID:UQqV/2ta0 質圧強いだろ? 単に力入れすぎなだけじゃねーのそれ 昔のペンタブはゴム付いて無くて痛かったけど、最近のはゴム付いてて痛くないだろ 884 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 16:18:31.59 ID:ad2aOhB80 αゲル付きのペンタブのペン出ないかなぁ 885 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 16:53:37.40 ID:c66rJmeg0 ぷにゅグリップつければおk シャーペンにつけてるけどこれまじいい http://www.amazon.co.jp/dp/B001CR081Q 886 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 17:24:53.30 ID:1BnRWT560 手袋はめながら描けばおk 887 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 18:35:47.74 ID:EWxvOMmeO 手袋いいよ!いい、 くっ…う 締まる 手袋イクよ 中に 手袋の中に!! 一緒 一緒に… あっアァッー!! 題:手袋をハメながら 888 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 18:38:56.37 ID:yL+naruP0 確かに筆圧超強い >>885-886 サンクス 889 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 18:40:42.97 ID:o+R7EY/Q0 俺今日からちょっと集中するから 話しかけないで 890 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 18:44:56.83 ID:e/Uiqh5R0 >>889 おう、がんばろうぜ 891 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 19:05:52.54 ID:hviGss/y0 俺も頑張る 892 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 19:12:29.43 ID:tT4wfn7v0 細めのグリップが柔らかいジェル付きのシャーペン買ったら細すぎた・・・ これに更にゴムのグリップつけて太くできるだろうか 893 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 19:40:06.27 ID:5FDUgBb30 ゴムつきだの太いだの痛くないだの エロいな 894 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 20:26:59.48 ID:bkkPiv7J0 >>893 職業病だな。 895 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 20:52:33.39 ID:rgIGS/TR0 プニュグリップ買ってきた これなかなか握り心地がいいなぁ 896 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 21:08:46.51 ID:c66rJmeg0 ぷにゅグリップの素材であるエラストマー樹脂は オナホにも使われる大変ポピュラーな素材です 897 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 22:52:18.94 ID:P3EWSriQ0 >>887 手袋「に」ハメながら だろ 898 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 23:12:01.91 ID:/NV5qfJ50 >>887 キャラメルコーンの同人誌かと思った。惨事のおやつとか言う奴 899 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/09(水) 23:28:01.62 ID:P7IeaPDg0 お前らいきいきしてるじゃねーか 900 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 00:37:05.32 ID:+MHcomZA0 >>899 スケベしようや・・・ 901 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 02:26:21.25 ID:GhcFHy34P なんとか今月中に登録したい 902 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 03:14:04.21 ID:NZ94QTv40 ふぁいとぉ! 903 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 06:34:18.77 ID:WMJLzgmIO アルケルヨー 904 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 07:26:34.54 ID:ypmvgdlU0 >>901 なんとか今月中に結婚したい に見えた 疲れてるなオレ 905 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 07:35:26.17 ID:W7wYg37+0 キャンペーンに今さら気づいて、あと20日で作品つくろうと思ってるのだが、 特産品プレゼントの奴って11/30までに登録申請すればOKだよね? 906 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 10:01:57.69 ID:e8A/871h0 キャンペーンにつられて登録すると 人が多くて爆死する ちぃ覚えてる('A`) 907 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 12:48:17.82 ID:YWyaDVp80 木曜日にさくらぷりんだと・・・ 908 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 13:31:46.18 ID:ed1riIzU0 潰せ 909 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 14:06:04.73 ID:Uh/H/Izv0 >>907 kwsk 910 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 14:12:19.45 ID:zFUbXV2q0 300円RPGか 911 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 14:16:00.19 ID:zFUbXV2q0 説明文をよく読んだら 着せ替えミニCG集以外の部分を楽しむには前作を買わないといけない仕様なのか 912 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 15:55:00.60 ID:KCDTawCI0 >>910 何か飯野賢治を思い出すな 913 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 15:58:04.47 ID:1mdFaEMO0 いろんな意味で違うw 914 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 16:11:38.95 ID:fbLCNB0d0 何で発売が週末じゃないんだろ んで掲載位置もトップでないのは過去作の拡張版だからか? 915 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 17:59:29.08 ID:ZpzoAoOW0 そうしないとうるさいのがいるからだろう。 916 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 18:31:56.61 ID:YISAtxhF0 むしろ木曜発売の方が週末のランキングでトップ維持しやすいんじゃねえの? 売れるってわかるからな 917 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 21:17:27.55 ID:WMJLzgmIO ピクはブログ終了だってさ、Dlはいつまでもつかな ネトゲがメンテ失敗で全データ消失 メンテ怖っ 918 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 21:34:23.55 ID:HEWV3sZ70 DL ブログは実質 LivedoorBlog だから、 LivedoorBlog 側から切られたりしない限り大丈夫じゃね。 919 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 23:03:31.04 ID:lhcVlaOn0 デジの場合、データ容量が大きいからバックアップも 難しいだろうな。 それこそバックアップすらやってない可能性もある。 ネトゲより遥かに容量多いだろうからな。 920 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/10(木) 23:40:51.18 ID:VVyyJvSe0 作品数10万行ってないから容量自体は大したことないだろ 921 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 00:15:00.48 ID:6+ULrw8O0 >>920 容量に関してはサーバによるんじゃね 古くからやってるとこほどマシンが古い可能性がある 年に1回でもマシン総入れ替えやってるならともかく そうでないなら割とやばいかも 922 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 01:11:17.52 ID:+5OrbYSw0 予告出してみたけどお気に入り20も行かなかった 923 名前: デジ 投稿日: 2011/11/11(金) 05:09:17.57 ID:a2EjbZuWP なんかいい記事みつけたので デジのみんなに教えたくなった http://i.imgur.com/TKLUm.jpg http://i.imgur.com/1IdGv.jpg 924 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 11:25:47.14 ID:jvaAFzeI0 TPPで二次出来なくなるとオフは恐ろしいことになりそうだな 925 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 11:46:39.46 ID:ptbwQN4m0 日本を残したかったらTPPはやめた方がいい いつまでも貿易で儲けれるなんてのは幻想だ 926 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:00:26.30 ID:jvaAFzeI0 でも今夜には決まっちゃうわけだろ とらやメロンはオワコンだな 927 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:15:42.45 ID:KnJpU0Os0 TPPで著作法がアメリカと同じになるなら 非親告になるかわりにパロディはフェアユースとして認められる 困るのは割れ厨だけ 928 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:23:17.14 ID:mORKpJPi0 エロ厳しくされない? ロリ系とかレイプ系とか アメリカじゃレイプAVってアウトなんでしょ 929 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:40:23.60 ID:KnJpU0Os0 >>928 そのへんはどうなんだろうね? 著作権とは関係ない気がするけど そこもアメリカと一緒なら無修正OKになるってことだよな 930 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:45:08.46 ID:78rQLu/K0 ゲームのみに対しての規制は違憲とも出てるしな、どうなることだか 931 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 12:49:05.93 ID:78rQLu/K0 そう言った意味ではあっち基準だと都条例なんて簡単にぶっ潰せるが 日本は裁判所も腐ってるからなぁ 932 名前: デジ 投稿日: 2011/11/11(金) 12:56:30.82 ID:a2EjbZuWP 海外基準にするならモザイクそろそろ撤廃して欲しいわ レイプものに厳しいっていうけど、けっこう過激なSMビデオとか あるけどな さいごに必ず嬢が笑顔でインタビューに応じるのがお約束だけど 933 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 13:03:22.53 ID:7NhrqXis0 メリケン基準になったらよっぽどババア絵じゃないと 子供に見えるということで駄目になっちゃうだろ 奴らからしたら日本の成人女性でさえ子供に見えるというのに 934 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 13:49:09.19 ID:k4FfXREg0 じゃあ外人には田村ゆかりや井上喜久子が本当に17歳に見えるのか 935 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 13:57:41.39 ID:cXjVaE0u0 TTPって ティンコ パミュ パミュの略だっけか 936 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 14:15:06.12 ID:7UoEeCSL0 >>922 年間ランキング50位内に入れるような作品の予告お気に入りって どれぐらいなんだろうね。 937 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 14:21:26.82 ID:pZrUYhUE0 デジ同人はオリジナルばかりだからあれだが オフは脂肪だな 938 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 14:36:41.04 ID:xY5erJGf0 12月の1ヶ月間の売り上げは確定申告的には2011年分と2012年分どっちに含まれますか? 入金日は2012年1月20日頃になるんだけども 939 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 14:48:44.60 ID:VHjkRRAy0 >>934 知らんがほしのあきはロリみたいだし、 日本の有名なAV女優も出演作ロリ判定されて 誤解を解きにアメリカでなんだか活動してたぞ。 外人には日本人的な顔はやたら幼く見えるらしい。 そういや、いとうまい子もティーンて言われて棚 940 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:07:32.86 ID:W0IxQDJv0 >>938 なんで税金とか大事なことを2chですまそうとするの? 自分でちゃんと調べなよ ミスって税務署につっこまれた時、2ch情報のせいです ……とか通用しないんだよ 941 名前: デジ 投稿日: 2011/11/11(金) 15:08:19.14 ID:a2EjbZuWP >>939 でもそれってかるく人種差別にならね? それを逆手にとって「子供に見えるのは日本人だからです」 と主張することも可能なのでは 942 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:20:50.31 ID:ub+GThY20 陵辱をRapeと訳さずにSMと訳せばいいんだな 943 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:31:13.19 ID:JrjAJbXPP ババアがロリに見えるなんて俺も外人になりたいわ 944 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:41:46.33 ID:xY5erJGf0 12月の1ヶ月間の売り上げは確定申告的には2011年分と2012年分どっちに含まれますか? 入金日は2012年1月20日頃になるんだけども 945 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:44:13.36 ID:4MatDc6x0 >>938 お前が去年、今年の分にいれたのなら今年も今年分に お前が去年、来年の分にいれたのなら今年も来年分に 今年が確定申告初めてなら好きなほうを選べ あと専用スレで聞け 946 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:53.59 ID:VHjkRRAy0 >>941 そんな手が通用すればそりゃいいけど、 結局あいつら何でも俺基準じゃん。俺の考えた正義みたいな。 差別撤廃とかもオナニーだよね。 947 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 15:59:20.37 ID:KLmF4ifxO デジの12月の売上がどーのとか源泉徴収票を送ってくるから、悩むだけむだ 948 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 16:34:40.35 ID:up9i1X7Z0 しょうがないだろ、源泉徴収票は発行する義務があるんだよ。 949 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 16:35:30.39 ID:s5oSEN/50 111111、この日を境に日本はアメリカの植民地と変わるのであった 950 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 16:37:31.11 ID:WAWLv4320 1が六つでイチローの日 951 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 16:50:20.40 ID:XEr6W+eB0 DMMってなんで源泉おくってこないの? 952 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 17:12:45.13 ID:KxEeEUcA0 >そこもアメリカと一緒なら無修正OKになるってことだよな たぶん無修正はならないでしょ。 日本は公然わいせつ罪という刑法を回避するためにモザイクなのであって、 それは規制と言うよりも自主規制であり、それをなんとかするとなると 刑法を変更することになる。さすがに無理っぽい。 そもそもDLsiteなどの一部ではモザイクがソフ倫準拠で厳しすぎるのが問題。 他のショップでは黒線なんかでも通るんだから、そういうのを知ると、 無修正なんかいらないという気持ちになれるかもよ。 953 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 17:22:07.98 ID:09Ch7mtk0 アメリカと一緒じゃなくて 日本の法律+アメリカの法律で、両方を守らないとダメになるんだよ 954 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 18:50:42.65 ID:2n7OpR480 猥褻図画禁止法は非関税障壁だろうw 955 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 18:53:49.79 ID:XJqSjntg0 モザなくなったらAV業界が発狂するからな、あれは挿入されてない建前で生きてる訳だから モザ消えて挿入してました、だと売春斡旋とかで捕まるだろう 956 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 19:02:12.06 ID:XEr6W+eB0 別にアメリカからの輸入物がモザけしOKになったからといって 日本のモノもそれにならって消す必要はないわけで 957 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 19:28:25.23 ID:s5oSEN/50 一般庶民のキモ男が合法的にマンコにチンチン入れるのが非常に困難な日本 958 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 21:00:14.46 ID:N9mnCkBv0 デジ絵のモザイクがエロ漫画並に薄い修正で良くなったらなぁ って言うか何でエロ漫画だけあんなほぼ無修正が通ってるんだ? 出版社が警察に対して何か融通利かせてるんだろうか 959 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 21:00:30.02 ID:UP4ljUWV0 >>934 プロレスラーの武藤敬司は、アメリカに行って酒場に入ったときに身分証明書の提示を求められたらしい。 向こうの人間にしてみれば、当時20代だか30代の武藤でも未成年に見えるんだとさ。 960 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 21:10:42.48 ID:2n7OpR480 >>958 デジは多分メディ倫あたりに準拠した審査してるからああなる。ソフ倫基準は更に厳しい オフのエロ漫画でも同人と商業誌だと自主規制のレベルが違う 961 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 21:12:21.68 ID:hMNYI6aT0 今の武藤からは想像できないけど、 昔は長髪でベビーフェイスだったので、間違われても仕方ない。 962 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 21:54:24.98 ID:Sv9un74Y0 >958 >デジ絵のモザイクがエロ漫画並に薄い修正で良くなったらなぁ なんかよくお前みたいにデジのモザが厳しいと言うやつを見かけるが 毎回馬鹿だと思うわ 猥褻物ってのは警察の裁量で決まるんだぞ? デジやソフ倫は出版と違って争ってきた過去やそういうノウハウもないから一歩引いてるわけ それでなくてもゲームなんかは取り分け厳しい目で見られてるというのに 分かってなさ過ぎ 963 名前: deji [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:07:25.70 ID:MVQk2vcF0 急に湧き出してきたTTPを理解してない連中 964 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:07:32.26 ID:XJqSjntg0 >>958 基本的にはマンガは松文館事件を根拠に、デジは臆病なので超萎縮をしている 965 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:17:17.78 ID:OqXoteIw0 >>963 わかってるよ。 >>953 ってことだろ? つまり、進化論を教えちゃダメだとか、バーベキューしながら鉄砲撃っちゃダメだとかいうような 法律も守らなきゃならなくなるってことだろ? 966 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:24:27.62 ID:XJqSjntg0 まあ、なんにせよここはTPPスレでないので議論するなら専用スレ行け、どっかにあるだろ 967 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:26:21.02 ID:pk3CCub00 TNPってあれだろ? 環境にいい車 CMで見たから知ってるぜ 968 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 22:34:47.58 ID:Z/KyheGr0 TNP ちんぽ TPP ちんぽっぽ 969 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 23:20:57.60 ID:Z3BfxoBW0 TTP トラップタワーぽんち 970 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 23:35:44.05 ID:0E6PIQ1Q0 互いに憶測同士で煽り合うのという 死ぬほど不毛なことがこのスレで流行ってるなー 論争好きというか、機嫌の悪い奴が多いのかね 971 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 23:36:51.16 ID:lBHWy52d0 このスレというか、それ、2ch 全体の傾向だから。 972 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 23:42:52.08 ID:ZV7YBPIb0 >>962 作ってる側から言わせてもらうが、チンコの色が肌の色と同じ場合に、 モザイクかけるともう同色で分からなくなっちゃうんだよ。 普通の昔からのいつも通りの作品を作ってる人には分からないかもしれないけど、 そうだな、、少年が出るCG集を作った人はチンコモザイクで悩むということ 味わったと思う。 モザイクかけると線が全部消えてまったく何が何だか分からなくなるからw 俺もう初めてモザイクで頭を抱えたよ。 これどうすりゃいいんだみたいな。 973 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/11(金) 23:50:23.13 ID:ZV7YBPIb0 モザについて濃い薄いという話をするとチキンレースとか言う人もいるかも しれないが、本当に最先端や究極の表現を目指すサークル側としては、 本当に苦労してるんだよ。 ギリギリを攻めてるわけじゃなく「ああ、この表現が技術的にできない!」 というもどかしさを味わう。 974 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 00:37:47.28 ID:7xELZNDK0 表現を追及したいなら規制の緩いコミケにいくか完全に自己責任で自家通販すればいいのに…… 975 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 00:46:09.63 ID:RFT/Jg3d0 大きいモザイクの方がすき(´・ω・`) 976 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 00:53:36.02 ID:EwdxQy4g0 そもそもあんな無粋な法律があるのが悪い 江戸時代の浮世絵はモロだったというのに 977 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 00:55:04.38 ID:K2KyUXnw0 >>974 規制が緩いとか厳しいという問題じゃなくて。 説明はなかなか難しいけど。 978 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 01:03:48.78 ID:zcWiG3770 TPP参加も無事決まったことだし、これでモザイク廃止されそうだな。 日本の規制にあわせて参加国すべてにモザイク強要なんてできっこないしな。 979 名前: デジ 投稿日: 2011/11/12(土) 01:04:12.89 ID:HQB1zRp4P そもそもどうして性器を見せちゃいけないんだ 人間の体は神が作った大いなる自然の一部なのに 性器にモザイクが入ってるギリシャ彫刻なんてあるでしょうか どうも発想がピューリタニズムというかPTA的というか、 前時代的で童貞臭い感じがする それともあれかね、生の女体を見た時感動するように お楽しみ袋的に政府が配慮してくれてんのかな? 980 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 01:13:16.32 ID:xFDbmIwF0 >>955 981 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 01:46:46.99 ID:e3vCqu140 日本の規制をアメで上書きじゃなくて、アメの規制を日本に付け足すだけだからな。 982 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 01:59:00.66 ID:EwdxQy4g0 何で断定してるの? 983 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:04:00.35 ID:zcWiG3770 TPPっていうのは、アメリカの商品を日本で売りやすくするための条約なんだから、 当然アメリカの無修正ポルノも売れるように規制緩和するに決まってるだろ。 実際、韓国は規制緩和されたんだから、日本も絶対そうなる。 984 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:07:47.01 ID:oVz0WN0i0 でもあいつらロリは嫌いなんだろ? もし規制されたらオリジナルロリ専門で売ってきた俺が死ぬんだが 985 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:07:48.27 ID:Irwnnxiu0 つまりアメリカの無修正ポルノが日本でも買えるようになるって事か 986 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:09:37.85 ID:QD1Ks2Fo0 いまさら無修正とか勘弁してほしい 過去作がまったく売れなくなるんじゃないか、それ 987 名前: デジ 投稿日: 2011/11/12(土) 02:29:21.73 ID:HQB1zRp4P >>984 いまから熟女マニアになるしかないんじゃね どす黒いマンコ、しわしわのおっぱいで楽しめるようにならないと… 988 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:39:39.35 ID:RFT/Jg3d0 >>987 熟女マジ最高 989 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:44:57.07 ID:zcWiG3770 二次ロリは、憲法の表現の自由で守られてるから規制されない。 憲法は、国民の三分の二の同意がないと変えられないことになってるから 条約ごときでどうこうできないので安心していいと思う。 猥褻図画法に関しては 警察OBの天下り団体が勝手な解釈でモザイク入れろって 決めてるだけだから、条約で簡単に変えられる。 990 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:49:55.73 ID:BP46tgiv0 二次創作が非親告罪になったとして 東方みたいに著作権元が二次創作OKですと謳った場合はどうなんの? 991 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 02:50:45.96 ID:QLmbFHXP0 OKだよ。当たり前じゃないか。 992 名前: デジ 投稿日: 2011/11/12(土) 03:00:07.84 ID:HQB1zRp4P ちゅぎしゅれおねがいしましゅ 993 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 03:15:50.71 ID:BCWRkUnj0 ま○ことか適当に描いてモザイク入れてたんだがw 994 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 03:18:16.67 ID:DppHNjrC0 東方は二次創作OKと言ってもZUN神主の意向次第というのが どうもなんか違うという気がするんだよな。 特にZUNは東方の同人アニメに関しては駄目と言ってる訳だし。 東方は二次創作を半分OKと言った方が正しい気がする。 新着レス 2011/11/12(土) 14:40 995 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 03:48:48.16 ID:IePtQrJ90 >>989 性器表現も本来表現の自由の範疇のはずだろ モザイク撤廃の変わりにロリチェック機関とかに看板変えてくることもあるんじゃないか? 例の都条例のアレも志布志事件当時の県警本部長が主導でやってた訳だしな 996 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 04:06:48.81 ID:AixW2l4d0 >>994 でも東方同人アニメって何本か無いか? あれは特別に許可されてんの? 997 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 04:07:12.55 ID:CzE7g5/M0 デジ同人122 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321038316/ 998 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 04:12:10.93 ID:Irwnnxiu0 >>997 乙!いい男! 999 名前: デジ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 04:17:01.29 ID:oVz0WN0i0 >>997乙 1000なら来年は1クールに一本ペースで新作出す 1000 名前: デジ 投稿日: 2011/11/12(土) 04:28:12.24 ID:HQB1zRp4P 1000ならデジ同人専業の未来は明るい 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。   |________|      ∧∧ ||     (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板       / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/