デジ同人123 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 05:45:56.31 ID:zZK7yNqj0 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可) 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 次スレは>>970あたりで デジ同人122 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321038316/ 他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで デジ同人ヲチスレ2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1322239048/ 規制時の避難所 デジ同人スレ避難所47 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1321083789/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 05:47:08.52 ID:zZK7yNqj0 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 05:47:36.00 ID:zZK7yNqj0 ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧U ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用 月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 05:48:09.57 ID:zZK7yNqj0 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） ttp://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中） ttp://dlside.nce.buttobi.net/ 職業アンケ ttp://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif ●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由 ・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて 　無料でDLさせて集客を行う ・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度） ・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち） ・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる ・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる ・アップした奴はアップローダーから金がもらえる ・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる （人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから） ・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている （善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク） 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 05:49:00.25 ID:zZK7yNqj0 ●販売本数別専用スレ デジ同人大手 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人中堅スレ12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ デジ同人ピコ27 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321103466/ ●DLSiteで販売日指定方法 作品登録時の「通信欄」に販売希望日・指定日を記入すれば希望日に販売される 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 06:42:03.54 ID:nw56CyXk0 998 名前：デジ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 05:50:00.16 ID:zZK7yNqj0 [2/2] 立ててきた。 デジ同人123 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322945156/ 999 名前：デジ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 05:54:04.76 ID:P2Zh48no0 >>998 やるじゃん！ 1000ゲットする権利をあげよう 1000 名前：デジ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 05:54:24.60 ID:bBvIepom0 [2/2] ありがとうございます！！ 誰だよお前ｗｗｗ 7 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 06:49:45.75 ID:oA2lCyxd0 >>6 なんかワロタｗ 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 07:02:39.18 ID:AEgXW/DmP >>1おつ あと前スレ>>988に言いたいが俺はぜんぜんなかのひとじゃないよ そこそこ売れてて、DLさんのおかげで飯食えてるから応援してるだけだ まあ俺も食えなくなったらDLに愚痴とか言い出すかも知れんけどｗ 9 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 07:05:08.11 ID:UZFcRQ7y0 昨日から手数料の話題違うスレでもやってるからいい加減にして欲しい 10 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 07:15:33.35 ID:efaC50i70 やだ！ 俺もそこそこ売れてるけど、手数料は高いと思う！ 11 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 08:16:22.08 ID:bouFjeH40 988 ：デジ [sage] ：2011/12/04(日) 04:24:12.95 ID:4DHLf5bp0 >好きなだけ稼いでもらっていいけど、 >社員の給料はどうでもいいけど、 >ＤＬさんはもっと手数料取ってもいいと思うよ >手数料は実際このらぐらいが限界だろう >手数料下げるよりも、 >手数料低けりゃ良いなら弱小サイトで販売すればよいだけ DLSiteの話になると異常な擁護とマンセーのレスが沸いてくるねえｗ ブログで2chのこのスレ見ていると明言していた DLの中の人24時間スレ監視＆DLSite絶賛誘導 毎度毎度ごくろうさんｗ乙ですｗｗ さすがエロ同人のモザイクチェックだけやってるような底辺のくせに >給与 月給27万〜80万 も搾取している寡占ヤクザＩＴ企業だけありますなあｗ 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 08:17:26.51 ID:bouFjeH40 989 ：デジ [sage] ：2011/12/04(日) 04:29:59.27 ID:4DHLf5bp0 卸値70％でちゃんと成り立っている企業がいくつも存在しているのに >手数料は実際このらぐらいが限界だろう >サーバーも金食い虫だし と息を吐くように嘘を吐くDLSiteさん乙ですｗ 以前はコンビニ決済のために最低手数料300円必要です！ｷﾘｯだったはずなのに なんで最低手数料70円で成り立ってるんですか〜？ｗ 客は最低でも500円以上購入しているのバレてんじゃんｗ どんな業種でも顧客の購買平価から逆算して利益の出せるギリギリのところまで 手数料安くして競争しているのが常識なのにさすが独占企業は平気で嘘を吐くｗ 13 名前： でし [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 08:41:23.27 ID:q8Eh4dzq0 さて、今年中に一本完成させるかな 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 08:59:16.52 ID:D/b37CXF0 とりあえずwikiでも作って各サイトの手数料と登録ユーザ数でもまとめとけば。 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 09:16:50.03 ID:S70ZpPSI0 >卸値70％でちゃんと成り立っている企業がいくつも存在しているのに 本当になりたってる？ DLとDMM以外は儲かってなさそうに思えるんだけど。 16 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 09:27:39.03 ID:efaC50i70 逆に考えるんだ。 DL以下の売り上げのサイトが7割で存在できるなら それ以上の売り上げを誇るDL神でもできるということを。 だからせめて半額セールを。 17 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 10:45:28.49 ID:nfKH5wWD0 本気で勘違いしてる奴がいるけど dlsiteみたいな寡占してる企業が大幅値下げとかして ほかのサイトを潰したら、調子に乗ってひどい値上げをされるぞ そうでなくても次から次につぶれてるのに 唯一勝負に出られるDMMでもセール価格と表記せざるを得ないわけで 18 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 11:22:02.23 ID:TBp/aiev0 手数料値下げとかやりそうなのはどっちかって言うとDMMだな 10%オフとか半額セールとかでもうやってるようなもんだし どちらにせよ独占は嫌なのでDLとDMMでしのぎを削り合っていてもらいたいわ 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 11:24:36.99 ID:efaC50i70 DMMに先に卸せば圧力かけてくれる分、割られる事が激減するし DMMには頑張って欲しいわな。 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 11:38:24.64 ID:1aBBzSCe0 DMMがどんどん上がってきてほしいのは同意だが DMMって圧力かけてくれてんのか？ むしろそういう系のサイトにアフィとして貼ってあるのってDMMじゃね そんなの見てる奴らが買ってくれるとも思えないしアフィの許可出すサイトもう少し考えてほしいわ 21 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 11:39:20.67 ID:11tJR1Lc0 >>19 噂には聞いてたんだが、それほんとだったの？＞圧力かけて割れ封じ DMM→DLsiteの順で卸せばいいのか 中の期間はどれくらい開ければ適度なんだろう？ 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:09:33.78 ID:efaC50i70 >>20 >>21 盗人乞食SNSの掲示板のスクリーンショットで盗人乞食管理人同士がやりとりしてるのがあったよ。 DMMからメッセきたとかで。 まぁ実際、DMMが参入したのは儲けを見込んできたんだから 自分ところの商品を勝手に割ったら怒るだろ。 んで自分も前回、DMMから先に卸したら全然割られなかった。 まさかと思って今回DLから先に卸したら当日に凄い勢いで割られた。 当日に検索しても販売サイトが二ページ目にくるくらいｗ 結論として、盗人乞食管理人は須く一度訴えられて首つって自殺して欲しいのと DLは少しマジメに対応してくれと思う。 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:17:12.92 ID:11tJR1Lc0 >>22 マジか その手順踏むことでのデメリットもそこまで無さそうだし、ちょっと真剣に検討するわ そんで、DMM→DLまでの間は2、3日程度でもいいの？ 1週間程度はみないとダメ？ 24 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:27:37.42 ID:TBp/aiev0 俺もここ数作はDMMで一週間位先行発売してるな その間は確かに流れてないようだ　 少なくともタイトルググッただけじゃ何も出てこない DLでも発売開始するとタイトルだけでゴマンと出てくるようになる 25 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:36:58.94 ID:mSL8U7nq0 おまじないみたいなもんだけどなｗ DMMは海外割れにがっちりチェック＆利用されてるよ 例えばjavってワードでくぐればわかる 大量の新作avがDMMサーバの画像直リンで流されまくってる 割られた上にサーバ負担までやられて最悪なことになってる 普通に同人は最大手のDLの方が多いってだけでしょ 26 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:44:36.77 ID:efaC50i70 >>23 一週間くらい見てやってるよ。 そうすると余り割られない。 >>25 だとしても、ちゃんと盗人乞食管理人に警告メール出してるから 役人気質のDLより好感がもてる。 それに客にも製作者にも利益を還元するし。 全然働かない役人よりしっかり働くヤクザのがいい。 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 12:54:03.40 ID:NA9fdR0f0 手数料下げるとか無理だって 作家が宣伝活動しないんだから宣伝費がそこらの サイトより遥かにかかること考えろよ 手数料下げて欲しいなら宣伝活動に力入れろよ 28 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 13:05:00.22 ID:whPfTIgF0 gyuttoって、再ダウンロード期限はDLSITEみたく無期限なのかな？ サイトのヘルプ見ても、その辺の事が書いてない。 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 13:58:19.81 ID:1aBBzSCe0 >>28 http://gyutto.com/notice/release20100604.html １年以上前のソースだけど無期限でできると思う マイページに購入作品DLページもあるし まぁどうしても不安なら問い合わせろ 30 名前： でじ [ｓａｇｅ] 投稿日： 2011/12/04(日) 14:11:07.34 ID:TdqOTRcT0 俺もデジ同人始めようと思うんだが、 ぶっちゃけどれだけ儲かるのよ？ １作品、100万位儲かるのか？ 31 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 14:12:48.96 ID:fFB9DgtX0 1500円以上で売れる作品作れればな。 700円とかだと結構しんどい。 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 14:15:39.89 ID:EcgRroPH0 昔は一作品の初動１〜２ヶ月で70万くらい見込んでたけど 今は40万くらいだな 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 14:42:35.58 ID:1aBBzSCe0 １作品で１００万なんていったことないな 過去作品引っ張ってきてもせいぜい１作品５０万くらい 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:10:50.45 ID:Pa4e3tSy0 今ってDLでエロゲー売るよりスマホの糞ゲーとかのが儲かりそう 35 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:14:00.71 ID:EcgRroPH0 http://www.eroge-market.com/ そんなあなたに見て貰いたいページがあるんだ 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:24:30.22 ID:T1FN+CLb0 Q.アプリを出品したい、メディアで紹介したい、広告を掲載したい A.連絡先メールアドレスまでご連絡下さい これじゃ人集まらないだろｗ 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:28:39.69 ID:+F3ofgH30 日曜ってあんま売れないのか？ 平日より少なくて意外だ・・・ 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:41:05.34 ID:4qHDiruy0 １０００万も給料もらってんなら割れサイト訴えるくらいしろよクソ 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:44:24.89 ID:n7dtTiiZ0 日曜日は時間があるから 無料ダウンロードサイトを渡り歩いてるんだろ ほとんど手にはいるしな 40 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:48:45.42 ID:s1fLvk8w0 日曜日に売れないのは客にわりとリア充が多いからと思ってた 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:48:58.87 ID:11tJR1Lc0 >>38 何でいつまでも対策やらないのかと、逆に勘ぐっちゃうよなｗ 割れサイトと裏で繋がっててマッチポンプで儲けてるんじゃねとか プロテクト？ あれ良い噂聞かないんだが、要するにまだ不完全なベータ版なんでしょ？ 42 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:49:34.53 ID:efaC50i70 DMMが台頭してきたとき　すぐに審査期間を短縮したりしてるから まだまだできる事は沢山あるんだろうなぁ。 サイトリニューアルとかもしてたし。 でも鯖落ちしまくって、その日登録したサークルに迷惑かけても 特に何もしなかったのは記憶に新しい。 もうちょい、殿様商売を何とかしてくれと思う。 でも愛してるぜ。DLSITE 43 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 15:56:31.18 ID:11tJR1Lc0 確かに、それでもこれからもずっとついて行かざるを得ないと思うし、助かってるのは事実 同人は好きだが込み毛とか行けないし、行く気もさらさら無いしな 一度頑張って行ってみたが、メリットはその場試し読みが出来るくらいで、他はいいとこ全然無かった やっぱ時代はデジだな 44 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:01:36.38 ID:TBp/aiev0 DLsite社員は高給取りって何で鵜呑みにしてんの？ 45 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:14:01.53 ID:D/b37CXF0 HPに書いてあるし > 給与 月給27万〜80万 > 経験、能力により応相談。 昇給・賞与 昇給、年に1度 > 賞与、年2回（2010年実績、5ヶ月） > > こんな方も歓迎します！ > PHPとPSPが同じくらい好きな方。 > 通勤中、蜂に襲われても何食わぬ顔で出社できるガッツのある方。 > MHP3で「終焉を喰らう者」をクリアしている方。 80万*22=1760万 46 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:24:57.71 ID:T1FN+CLb0 下限の27万でも計算しろよ 47 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:25:30.74 ID:4javaySG0 1000万も給料もらってるのは、 ゲオから派遣されてきた社長のバカ息子とか 一部の役員だけだろ？ そんなに優秀な人材がいたら、 こんなにしょっちゅうサーバーダウンさせたりしないはず。 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:30:05.10 ID:efaC50i70 結局DLが殿様商売してる事実は変わらん。 最近DLがやってることを擁護できるか？ 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:42:03.39 ID:D/b37CXF0 鯖管理は別会社でしょ http://www.future-s.com/ http://sri.jp/datacenter/ 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:50:21.11 ID:46wKLWln0 現状だと手数料下がってもＤＬに登録するサークル数は 下げる前と比べて変わらんだろうし、 となると売上も上がらず、下げた分だけ下がるだけで意味ないからな。 手数料値下げよりも、同人業界のマーケットが狭い範囲の限られた顧客だから 業界の市場規模を大きくする顧客開拓努力をもっとしてもらいたいわ。 51 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 17:00:10.36 ID:5N+tNokv0 「とらのあな」なんて他のショップにも委託すると、 とらの手数料が上がってサークルの利益が70％から67％に下がるんだぜw 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 17:18:04.11 ID:4qHDiruy0 >>47 高給取りだからって優秀とは限らないだろ 53 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 18:03:07.91 ID:TBp/aiev0 >>45 求人誌によくある頑張り次第で月給○○万円以上も可！に通じるものがあるだろ 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 18:24:14.40 ID:Z+0pj9OU0 常識的に考えて、80万は管理職だろ。 技術系オタクと、大勢のアルバイトにデリケートな商品扱わせて、 トラブルが起きないように面倒見る胃が痛くなるような仕事。 55 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 18:28:36.86 ID:mSL8U7nq0 この手の最高額表示が 本当にあると思っちゃう男の人って…… 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 18:42:45.29 ID:VG8B3tKs0 金の話で盛り上がるってことは本当に売れなくなってきてるんだろうな 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 18:56:41.32 ID:AEgXW/DmP >>55 嘘ではないだろうけど幹部の二〜三人ってとこだろうな 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 19:05:19.44 ID:rEICYEO/0 >>45 最低でも、年収594万になるのな まさか最低賃金のままなわけがないから、800万くらいもらってる従業員はいくらでもいそう 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 19:13:40.12 ID:4javaySG0 >>49 サーバーがダウンするのは、 サーバーのハードが物理的に壊れるわけじゃなくて DLが作ったソフトの不備で落ちるわけで。 >>52 親会社から送られてきたゲオの無能な役員が 金をほとんど持っていってしまうから 雇われてる技術屋は薄給で、 買収される前からいた優秀な人は、ほとんど残ってないのではないかと。 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 19:23:23.32 ID:efaC50i70 てかそれ以前にボーナスって普通通年で五ヶ月でしょ？ なんで10ヶ月換算してんの？ 人の給料に色々文句言ってるのは学生かなんかか？？ 61 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 19:56:24.99 ID:bBvIepom0 ありがとうございます！！ 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 20:33:05.74 ID:7CdCfZHl0 タイトルで違法ダウンロードサイトへの検索を防ぐ対策として 作品をナンバー化する方法なんてどうかと考えた。 交響曲何番みたいに単純に登録名を1、2、3･･･と付けていく方法。 これだとタイトルでググっても絶対に上位には出てこない。 560ｘ420の紹介画像にはタイトルを書く。 外人の作業だと分からないと思う。 63 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 20:35:13.73 ID:x0sy0JAa0 日本語が堪能な外人だよ 同人ゲーム・同人CG集 Vol.189 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1321431856/ 64 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 21:00:47.53 ID:LOnrMfH/0 >>62 サークルレベルでなら既にあるけど効果は無いっぽい 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 21:01:46.47 ID:WB2Pw3Ec0 DLの評価欄のコメントで直接的な罵倒って来たことある？ たとえば氏ね系の 66 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 21:29:35.87 ID:Rzk/+KFm0 そういうのは検閲で弾いてると思う 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 21:29:56.00 ID:EcgRroPH0 評価欄って検閲はいってんの？ 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 21:47:31.49 ID://AMx6+ZO ボーナス満額なんて大企業と公務員だろ 結構大きな運送屋で働いてた時でも半月分が年二回だった 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:00:16.44 ID:Z+0pj9OU0 運送業界って労使協定機能して無いのか。 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:19:59.46 ID:xV+zvv6e0 DMM はレビューにすら検閲入ってないも同然だからこわいわ 71 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:24:47.18 ID:VG8B3tKs0 煽りなんてスルーしろよ アンチがいる作品は名作 おk？ 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:39:48.44 ID:Ceb2PNSz0 >>67 販売開始してすぐコメントくるし、レビューみたいな手作業審査はないね キチガイとか死ねとかは機械的にフィルタリングしてるんじゃないか？ つーか、よっぽどヤバいのを出さない限り 実名でアカウント作ってるユーザーから罵倒なんてないと思う 73 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:52:16.69 ID:DlJjf3Q70 偽名でもアカウントは作れるよ。 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:54:53.47 ID:Ceb2PNSz0 偽名クレカで買うならともかく 完全偽名は難しいような つーか偽名アカって多分違法だよね 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 22:59:04.56 ID:Z+0pj9OU0 しかし、低い評価で「髪の描きかただけはいい」とか気を使って書かれるよりは、 「乳首が雑すぎる死ね」とか書いてもらったほうが参考になる分ありがたい。 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 23:02:32.13 ID:DlJjf3Q70 >>74 電子マネーなら完全偽名にできるんじゃないか？ それが違法かどうかはわからないが… 77 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 04:06:52.91 ID:ZYzFCi0J0 そこまでして叩きレビューしたいイカレポンチっているのかね 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 04:08:24.12 ID:TEdPwATY0 　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : / 　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他. .　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人 .　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の .　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不 　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸 　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を 、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐', ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦', ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' , 　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼ -''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´ ──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',', ＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:' 　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',: ,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',: ',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:' .}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',', 79 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 04:37:38.99 ID:FX/lcuIUO 長文お叱りコメント凹むわ… 「お前のためを思って書いてる」とか なんか、ええまあ、はい…って気分になる 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 05:02:37.54 ID:aiMASjRg0 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1322239048/203 これ何の事かと思ったら24時間一位の奴の事か HAPPY STUDIOとか誰だよこいつ？24時間1000突破してんじゃん誰よ？って 絵師をとっかえひっかえしてるエロゲ屋かゴロらしいな 宣伝文句からして光クラブ系列かその手法パクってる奴らしいが つかこの絵師って馬鹿なのかｗ こんだけ売れてる絵を書けるなら自分でＣＧ集出せばいいのに 何で身元の怪しげなサークルで絵書いてんだよｗ 81 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 05:02:40.02 ID:Ny/b+NUt0 いいな〜 長文お叱りコメントでも「なるほど！」ってなるコメントは かなりありがたい 個人的に、低い評価くれる人は マジで何が気に入らなかったのか詳しく教えてくれと思う 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 05:50:05.38 ID:KSm4Mci00 >>80 金欠の時に、前金でドカッと貰える話が来たとか？ 83 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 06:03:49.94 ID:E7MxPMMB0 ゴロの売り上げが伸びるのは絵師の力だけじゃなくて、ゴロが宣伝しまくってるからだと思うんだ 絵師もそれを知ってて、自分だけじゃそこまではいろいろ無理と思って組むんじゃないだろか まあ相当あこぎなやり方で宣伝してるんだと思うが 完全に短期売り抜け型の商売人に徹するならそれもありかもな 84 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 07:17:10.98 ID:j3xWiqCL0 >>83 宣伝しまくるって実際どうやって宣伝してるの？ pixivじゃ殆ど効果ないし、アフィリサイトでDL扱ってるの少ないし 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 07:45:16.53 ID:SQqZgUrK0 >>84 ＨＰも無いしな？ 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 07:58:20.17 ID:CE5RHscX0 宣伝(笑)　絵師どんだけアホなんだよ 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 09:50:41.87 ID:RBE75foN0 宣伝の比率はDLさんが99%くらいだと思う 88 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 10:26:44.35 ID:SQqZgUrK0 こんな同人ゴロなんて、良さそうな絵師に声かけて、その時に丁度流行ってる ネタで描かせてるだけだろ。旧作はそんなに売れてないから、今回はたまたま だろうな。 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 10:50:54.57 ID:W030WPv80 よくエロ画像アフィブログにさ、DLとかDMMの作品が張られてるの なんでかなーって思ってたけど、光クラブとかがバカ売れして分かったような気がするんだ 同人ゴロがエロアフィブログの管理人にさ、金渡してグルになってるんじゃないのかな 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 10:57:03.85 ID:WvQNSjLd0 光クラブの前作なんか某ゲハブログにデカデカと張られてたよ あそこかなりviewあるからなあ 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 11:06:20.56 ID:SQqZgUrK0 >>89 そんな面倒な事ゴロがするかな？アフィのヤツらって、単純に売れてるものを 上げてるだけだと思うよ。 アフィに貼られる→売れる、の順番じゃなくて、 売れる→アフィに貼られる→さらに加速して売れる、だと思うけどな？。 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 11:44:17.64 ID:Aya2O2NJ0 昔学生で趣味で絵描いてたとき、同人ゴロが依頼してきて、 はじめペコペコしてまめで腰が低いなと思って 仕事を進めると、1枚500円で絵を依頼してきて、 作業が始まってしばらく絵見せてると絵についてすごい注文を 説教のようにしてきて脅迫的になっていって、 「仕事なめてる？」って高圧的な態度で押さえ込まれて、 作品が作り終わるとぱったりと消えて、 そんでもってしばらくして「またやらない？」「使ってやってもいいんだけど」 的な感じで依頼してきて、断ると 「俺影響力あるんだけどなー。某有名エロゲ会社のチーフもやってるんだけど、 君が有名になりたくても、断っちゃったら将来の可能性はないよ？ それと君が関わる企画に圧力をかけることだってできる」 みたいな感じで脅迫してきて、なんか絵に描いたような人だったよ。 あのときは自分がどうかしてたというか、最初絵をほめまくられて仕事のしの字も 出なくしばらくその人と交流してて、気づいたら酷使されてたみたいな 巧妙な感じだったよ。 今では自分で描いて出してでがっぽり出来てるからいいけど。 そういやその後その人の消息がまったくわからないな。 同じ態度で絵師荒らしてるとは思うけど。 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 12:03:09.89 ID:MsHTL1td0 22本って去年の1月以来最低の新着数だな 今日発売の連中って勝ち組なんだろうかwwww 94 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 12:06:18.77 ID:BUZUEJKIP >>93 やっぱ11月末までの登録キャンペーンの影響かな それを見越してこの時期に登録してたとしたらすごいね 95 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 12:26:48.20 ID:6br7c2Pd0 クソッ 俺もこのタイミングで出すハズだったのに… 96 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 12:54:14.49 ID:SQqZgUrK0 しかも一般作が結構多いよな。 97 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 15:04:26.33 ID:96LxME2b0 一般作抜けたら何本なんだろ 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 15:14:33.82 ID:96LxME2b0 一般と女性向け抜けたら今日は8本ｗ 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:05:19.66 ID:7qHHVhuq0 俺の出す日もこんだけ過疎だったらいいのに・・・ だいたい予定よりだいぶ作業遅れて、 来月出品になると再来月の生活費がヤバいことになるからと急ピッチで頑張り、 なんとか月末出品できたはいいが大人数という 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:09:32.85 ID:Aya2O2NJ0 １２月末に梅麻呂さんの新作来る 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:14:47.34 ID:K/PVpbm/0 >>95 俺もだわ・・・orz 102 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:22:09.19 ID:6br7c2Pd0 >>101 中旬も過疎ってくれることを祈ろう 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:28:23.53 ID:E7MxPMMB0 考える事は皆同じであった そして中旬は山のように新作が・・・ 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 16:31:13.46 ID:KXVMcEJK0 月曜って売れるのか？ あんまり売れそうも無い気がするけど 105 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 19:38:51.43 ID:f45IL9TK0 月曜というか、日曜深夜に買うやつとか、 土日にチェックしたのを思い出して買うやつがいるんだろう。 106 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 19:47:41.46 ID:Ln3wMb9j0 宣伝ていうか予告？あれ発売予定のどれくらい前にやるのがいいの？ 107 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 19:50:45.48 ID:M6Ipw9zcO 一週間前でお金キープさせとく 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 21:08:19.00 ID:qwAyVIs20 正しい使い方だな。 109 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:00:02.24 ID:ppkp/VoyP おまえら登録キャンペーンはどれに応募しました？ おれは戸隠そばにした 110 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:03:33.33 ID:LVEbyDTS0 松阪牛は多そうだから避けるって奴が多そうだから松阪牛 111 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:10:05.45 ID:Lr0Edf2U0 俺も松阪牛だw いらんもん貰ってもしょうがないから 何も考えずに欲しいものにしたよ 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:16:34.77 ID:s8++azmQ0 昨日は22本中100越えしたのが1本　50越えしたのが2本。 登録が少ない日に出せばいいってもんでもなさそうだな 113 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:19:18.72 ID:Lr0Edf2U0 そらそうだ 激戦日でもいいものなら売れるし スカスカの日でもダメなものはダメだ これまで何度か超大手と被ったことあるけど いつもと比べて特に売上げに変化は感じなかったな 114 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:39:53.67 ID:7yrEuVC30 まあ月曜は火曜に次ぐ死の曜日だし 115 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:49:32.91 ID:wFC8AmPM0 和菓子京扇子で応募しようと思うのだが、同じ人はいるだろうか いたら別のモノにする 116 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 01:44:21.78 ID:XnHcUN9F0 9/29に登録したから応募できなかったよ・・・ははは 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 03:34:06.64 ID:+hvy4HoT0 今日投稿したらいつくらいに登録されるの？ 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 03:34:45.94 ID:qtL1pBXZ0 遅くて一週間後　早くて明後日 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 06:06:17.25 ID:/P0e8DUp0 >>93 今見て来た 24時間王冠1位241、50以上3作品、30以上4作品、10以下10作品、0が5作品 どこが勝ち組だよwwwwwwwwwwww 120 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 06:44:47.23 ID:iMrUsQ+50 ラインナップを一目見て、こうなると思った。むしろ１位の白黒漫画は 良く売れたと思う。これだけは予想外。 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 08:54:34.16 ID:hsyayvSR0 ＤＬにはけっこう貢献したから 当たってほしいな 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 09:08:42.86 ID:sflN1hln0 >>119 ３桁売れる１％の売れるサークルと２桁、１桁、０しか売れない９９％の売れないサークルと格差出てきたな DLもウォール街を見習ってデモをしなければ 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 10:36:00.79 ID:wi8GBFZ+0 まとめ買いセールをdlがやればいいんじゃないか ２個で１００円引き、３個で３００円引きとか 124 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 10:38:06.88 ID:ppkp/VoyP 格ツクでアクションゲーム作り始めたんだけどトラブル発生 作業すすめて上書き保存すると、なぜかプレイヤーファイルとか デモファイルとかが、元あったフォルダと違うところに保存されてしまう 格ツクに詳しい人居たらたすけてください＞＜ 125 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 10:50:59.16 ID:ZBN3STV50 はぁ・・・職業欄に文筆業って描くのなんだかこっぱずかしい 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 10:55:47.92 ID:sJJb3V08P じゃぁ、分泌業って書くといいよ。 127 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 11:25:03.83 ID:HaPhHUnfO センスあるじゃねぇか 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 11:26:35.66 ID:QczO14i30 自営業でいいんじゃないの 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 11:27:13.62 ID:wFC8AmPM0 和菓子京扇子で応募しました 当たりますように 130 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 11:28:58.20 ID:HaPhHUnfO 母ちゃんの誕生日に松坂牛を食わせてやりたい 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 11:34:57.79 ID:XPhlf04L0 >>130 買ってやれよ…確実に食わせてあげられるだろ 132 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 12:21:43.91 ID:Et/Wdz710 >>124 アクエディの方がいいんじゃないの?普通のアクションなら 133 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 15:10:23.92 ID:giS+2+Fv0 格ツク2nd 発売日2001年12月5日 丁度10年前に出たたのか 最近のOSでちゃんと動くんだろうか 134 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 15:42:00.64 ID:jWvoELMI0 格ツク2nd、プレミアついてて２万とかで売ってやがるんだよな ほしいけどもし完成しなかったらバカみてーだし 135 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 16:01:13.52 ID:8holc8HI0 調べたらツクールで制作されたゲームのOS対応表出てきた 格ツク2nd・・・ http://tkool.jp/support/os_list.html 136 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 19:25:45.98 ID:ppkp/VoyP >>135 うわ、ビスタと7じゃ動かないのか… う〜んこりゃ作っても売れそうもねえなぁ 137 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 22:32:53.32 ID:GA87J0DNO ここの住人はマレーシアには入れないなー 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 22:54:02.59 ID:y2gaR9At0 格ツク製ゲーム、vistaだけど動かなかったの今まで皆無。 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 23:35:27.80 ID:G4GADMo90 >>136 10年も前のソフトじゃもうサポートもできないし 書きたくても無理じやないか？ そもそも売ってないし、メーカーとしても過去の話にしたいだろうな 140 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 23:42:58.95 ID:Lr0Edf2U0 単に動作保障がされてないだけで XPまでしか対応してないソフトでも大抵はvistや7で問題なく動くぞ ツクールVXだけは認証の問題でちと危険らしいけど 141 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 00:38:52.92 ID:IN8lJkRQ0 自分のPCで動けばよくね？ 体験版で動作確認しろ 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 06:37:58.43 ID:iRvZt8Xx0 昨日の発売組はDL:100以上2、50以上3、30以下17、10以下13、1が4、0が75 カス日だが月曜組よりはマシで王冠ゲットは3作品 めぼしい作品はキャンペーン狙いで先月末までにほぼ出尽くし 今はカスばっか残っている感じ DL:1の作品は自演買いだったりしてなw 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 06:40:16.70 ID:iRvZt8Xx0 訂正 ×　0が7 ○　0が5 144 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 17:07:32.47 ID:YU0k2ADV0 DL数100以上の壁がマジで高くなったな 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 17:27:36.46 ID:3n/hMLFM0 初日１００って意味だよな？ 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 18:41:18.53 ID:IN8lJkRQ0 10いけばいいと思う ぶっちゃけ実力も関係ないな 馴れ合い上手い奴が売れる 147 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:04:08.29 ID:5ieAi5VY0 >>146 なんで馴れ合いとダウンロード数が関係あるんだ？ どんなサークルのことを馴れ合いが上手いと言っているのかもわからないが 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:15:45.51 ID:IN8lJkRQ0 得れてるところは全部コミュニケーションがしっかりしてるよ サポートとか日本語、文章もね 黙って売ってるようなところは売れないしそういうオーラがある せっかくクオリティ高いのにそのせいで損してるサークル、沢山あるよ 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:22:03.67 ID:3n/hMLFM0 それを馴れ合いとか言われてもね 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:24:16.73 ID:IN8lJkRQ0 ま、早い話常連作るのがうまいんだよ 人が集まるような人柄はうまい才能だなぁと嫉妬 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:28:00.24 ID:5HS2ziF30 実力関係ないとかそういう思考ってもう手遅れだよね 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:32:59.56 ID:lH+9Ssg90 説明文1行、サンプル無しでバカ売れしてる大手をいくつか知ってる。 売れる理由を日本語がうまいとか、ましてや人柄のおかげとか言っちゃう人はもうね… 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:35:31.11 ID:xOfQPrcR0 実力関係無いって言う奴は、自分はそういう作品買うのかね？ 例によって買いも売りもしない外野が「ぼくのかんがえたうれるほうほう」 語ってるだけじゃねえの？飲み屋の政治談議と変わらん。 154 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 19:37:21.31 ID:lH+9Ssg90 今日って12時50分と17時50分に分かれて登録されたのか…DLsiteブログ見る限りでは。 こういう日にあたらないことを願うばかりだな。 155 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 20:07:11.60 ID:I61snH260 >153 俺もまずは実力だと思うけど 「今はまだダメだが、応援の意味で買ってあげよう」って事はあるぞ。 客にもいるだろ。たぶん。 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 20:28:27.83 ID:xSiB/HFf0 それが全体の売り上げのどれくらいを占めてるんだよ 強力に推せるネタなのかよ 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 21:11:25.44 ID:YgbaKToyP お○このやつ売れてるなあ こういうシチュ人気あるんだね 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 21:50:34.38 ID:lFpPdpnM0 ５０の壁が高いよ ネタよりサークル買いが固定してきてるな 売れてるネタ真似しても売れないとこは売れない 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 22:15:07.12 ID:rVXaHGnQ0 消費者の財布の紐も固くなってきたということか 160 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 22:26:22.02 ID:83alBEVg0 DLは海外販売止めるべきだよなぁ。ワレザーしか居ないんだからよ。 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 23:15:12.56 ID:cmtrkEbA0 というかせめて海外カードの販売許可を選択制にして欲しいなぁ…。 3Dの人たちは結構海外市場もアリなのかもしれないけど 162 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 23:47:12.78 ID:83alBEVg0 >>161 そうだね。その方が柔軟性があるわ。 そこは選択させて欲しいよ。売り出した数時間後に流れちゃってんだから。 163 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 23:49:22.73 ID:vFaX2+6n0 セブンアンドアイフードシステムズの社長がNHKの仕事番組で言ってた。 社長「まず客のこころをつかむ」 ・あいさつ（→お客の声に反応すること） ・店を清潔にすること(→お客に見やすいサイトにすること) ・しなぎれをさせないこと（→続けて作品を出すこと） 社長「固定客を増やすと、長 期 的 に売り上げ上がる」 だってさ。 ブログで返信とか馴れ合い的なのは固定客の効果に少しくらいは反映するだろう。 アルパカみたいなサイト持たずプロテクトしたりで 殺伐とした感じでバカ売れしてるのもあるからわからないけど。 164 名前： 　 投稿日： 2011/12/07(水) 23:57:45.84 ID:sty2P0j90 法外な光熱費ぼったくられた。あくどい大家が憎い。 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7177373.html 165 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 02:12:13.51 ID:otOJKn1Q0 年内販売の〆切りって何日までだっけ 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 05:51:26.50 ID:tNAP+v9/0 >>146 10いけばいいってｗ 10以下ってコミュ関係なく総じて糞以下だろｗ それとも自身の無能さを受け入れられないカス野郎か？ 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 06:18:10.52 ID:qnDkXrL40 慣れ合うだけで売れるなら苦労はない 慣れ合わなくても作品がエロけりゃ売れる 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 06:20:43.01 ID:QgKmhWSp0 今週の月曜〜水曜みたいなカス日新着のピコ作品で新着から24時間経過後にDL:1とかのよくあるけど、 これの8割はサークルの自演買いか割れのうp主と考えてOK？ ピコ作品までうpる奴っているとはあんまり思えんけどw 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 06:40:44.53 ID:kKp3Unop0 DLでゲーム売る場合にファイルのサイズの上限てあるの？ 完成状態で50MBいきそうなんだが大丈夫だろうか 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 06:57:47.49 ID:/oZQD7S50 >>168 多分割れだろ セットでアップしてファイルサイズを水増し(サイズが大きいほどキックバックがでかい)してるから ピコだろうとなんだろうとよっぽどしょうもないものじゃない限りアップされる >>169 全然余裕 数字は忘れたけどギガバイト単位で登録できるはず ていうか最近はCG集でも数百MBとかザラだしな 171 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 07:56:08.00 ID:6Piv3eLp0 あの金メダリストは何をあせってたんだろうな １０年後に嫁にする計画でいれば問題なかったろうにさ 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 08:31:14.35 ID:tIsWp2Ex0 日本は多妻制と違うし… 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 08:44:24.47 ID:JkwfpJjn0 >>163 また一般の食料品や生活用品と 嗜好品の違いもわからない馬鹿が偉そうに語ってんな 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 08:52:38.59 ID:FA/yqOroP 固定客に頼るのは危ないよ。 同じような路線や絵柄を続けると飽きられるし、変えると離れる。 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 09:35:05.45 ID:TUzEq1BM0 >>163 それは小売店が心がけることであってメーカは違う 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 09:45:17.31 ID:GSIHgOT90 いや同人は固定客大事だと思うわ 上を目指すなら浮動票をとらないといけないけど、 失敗しないことを目指すなら固定客が全てと言ってもいい 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 09:51:42.45 ID:MxH1MOp/0 赤松健「漫画家として一番大事にすべき客はアンチです。アンチは漫画を叩くとき漫画を読んでなかったり 　違法ダンロードしていると信者に反撃されてしまいます。ですのでアンチは隙を作らないために全巻購入し隅々まで読み込んでくれます。 　そしてブログや掲示板で叩きという名の宣伝をしてくれます。だから作者はアンチを大事にすべきです」 178 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 12:02:21.78 ID:MhzxWQb40 固定客なんて数日程度居つくだけの認識でいる、浮動客と変わらない 赤松の話は同意 DL数で語るなら、固定客数分のDL数と浮動客数分のDL数はそんなに変わらない 固定客が１０００人以上確認出来るサークルなら話は違ってくるが精々数人から数十だろ？ 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 12:56:43.83 ID:kDLUxhnp0 青水さんキター 180 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 13:20:25.76 ID:Zyfwaqt3P >>179 う〜んやっぱつえええなあ…さすがだわ 俺自身はこのシチュに一切興奮しないんだけど なんか異常に人気あるね。このシチュ… 181 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 13:28:35.74 ID:kDLUxhnp0 やっぱ密度があってボリュームありそうな感じがうけるんだろうね 最初この絵キモイと思ってたけど、よく観察するとエロさのみを追求してる感じで まぁ売れて当前かなと思うようになってきた 自分ならめんどくさくてこんなにいっぱい人物描けないわ 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 13:34:06.05 ID:WYcNDDja0 スマホ同梱ってはじめて見たけどなにコレ。 183 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 14:00:02.47 ID:MxH1MOp/0 PDFじゃねーの 184 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 14:24:59.06 ID:PNksOKhv0 トップページ見るの怖いんだ みんな俺より売れやがって・・・ 185 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 14:42:22.59 ID:W2VhimNB0 >>171 瞬発力はあれど持久力がなかったんじゃね 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 15:03:36.25 ID:g6foFuDp0 ５０の壁がマジで高い ほんとどうすりゃいいんだか 187 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 15:06:30.40 ID:NOcuNF/j0 ピコスレいけよ 188 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 15:11:44.42 ID:YQRHdEfW0 >>186 本当に何でもする覚悟さえあるならそのくらい何とでもなるだろ 青水庵辺りの作風を露骨にパクって少し安めに出せば少なくとも50程度は楽に超すんじゃね？ 189 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 16:25:47.63 ID:+YNLS5zp0 総枚数の約半数を餌に自サイトに呼びこんでアフィ踏ますんだから逞しいよな青水 つーか地味に１００円値下げしたのはなんでだろうな 新人ならともかく青水なら１０００円の大台に乗ってても普通に売れるし １００円下げて一見さん相手に多少販売本数伸ばしても卸値１００円の違いはトータルでみると収益減りそう 一見さん取り込んで前作も売ろうってことかね？ 190 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 16:34:22.18 ID:hn96BGCV0 >>173 嗜好品のワインとかについて合わせて話されてたんだがな、 サイトでお客と楽しくやってる自分にとっては 客商売の基本を売れる要素で足さず エロい作品作りだけに力を注いでくれると助かる。 余計な話偉そうにすまんかった。 191 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 17:00:16.50 ID:WYcNDDja0 >190 少なからずデジ客にも通じる部分はあるんじゃないか。 しかし、今やコメントにしろなんにしろ一昔の掲示板みたいに 「まずは挨拶から」なんて言ってるとなんだコイツって思われるような気もする。 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 17:06:13.41 ID:hn96BGCV0 >>191 媚売りすぎるのはだめだね。加減が大切というか、自然で良い気がする。 あと明らかにおかしい人は距離置くか軽く流してる。 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 17:15:59.83 ID:C4OT0GLb0 CG集の１ページ目に「本日も使って頂きありがとうございます！さー今日も一発抜いてみよー！」とか書いておけばいいんじゃないの 高級肉みたいに隅っこに作者の顔写真を入れておけば消費者も安心。信頼も生まれるだろうし 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 17:27:45.38 ID:PIUA3k1F0 readmeに作者の顔写真 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 17:49:21.82 ID:zHKBYHAm0 ただし美女に限る 196 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 18:14:11.53 ID:LKFYBEut0 新人とか関係なしに 900円で買って1000円なら買わないなんてことあるんだろうか 1000円になると高いと思われるとは言われてるけど　いざ購入するとなると関係ないような 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 18:15:13.56 ID:YQRHdEfW0 税金対策だったりして 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 18:34:25.88 ID:pdx05zuJ0 dlは雑というか、半端な値段だからそう思うけど 1010円と980円で売り上げに差がでるのは いろんな調査で判明してる そりゃ絶対欲しい！　って人には関係ないんだろうけど 悩んでる人には関係あるんじやないかい？ ワンコインって概念とかさ 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 19:19:07.99 ID:LKFYBEut0 6人に1人1000円じゃ買わないってのがいるかどうかか 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 19:44:59.24 ID:+YNLS5zp0 例えば300万円達成で考えると 1050円売りなら5000ＤＬ　945円売りなら6000ＤＬ この100円の値下げで1000ＤＬ創出するのは厳しいと思う。 ただこれを中堅の30万達成、ピコの3万達成で考えても同じことが言えるかどうか微妙なんだよな 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 19:48:50.06 ID:C4OT0GLb0 パラレルワールドでもない限り価格がどれだけ影響するかは検証不可能だからねぇ 202 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 19:50:21.56 ID:FA/yqOroP 安いからといって、欲しくない物は買わないなぁ。 203 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 19:56:53.03 ID:87PXQm/O0 試したいけどちょっと高いなぁ・・・と言う層を取り込むには大事な事だな 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 21:10:13.26 ID:k8EMW5Gx0 ５０の壁が越えられない俺には関係ない話か 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 21:44:56.61 ID:cnOEWnwl0 ビットキャッシュで買ってるから丁度2000円使いきれる額でお願いします 206 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 21:53:25.98 ID:zHKBYHAm0 もんむすや高めの3D作品はどうやって買ってるんだ 207 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:04:27.62 ID:K6IvEjPK0 青水もう１０００超えか・・・ しかし、この人って作品のすべてにプロテクトかけてないけど やっぱりかけるより、かけないほうが売れ行きとかいいのだろうか 208 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:15:57.62 ID:wINy2VUU0 >>207 青水庵は、売り上げとかそんな考えてない気がする DLとDMMでしか売ってないし、DMMもDLの発売後、半年くらい経たないと登録しない 本人は売り上げよりDLのランキングが欲しいと言ってたけど金に執着がないっぽいんだよな 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:29:07.45 ID:jYa8lQM10 まあ、あれだけ儲かったら 誰でも金の執着なんてなくなるわな。 毎年宝くじが当たってるようなもんだろ。 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:30:22.58 ID:herUBU1D0 青水が金に執着ないとかどんだけｗ 人にも絵を描かせて沢山売りたいとか 何でもいいからもっと稼ぎたいとかほざいてたぞ 売れてる奴のもっと売りたい発言ほどムカつく物は無い 211 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:33:23.60 ID:87PXQm/O0 >>209 人間それでも金が欲しい生き物 どこかの国の格言で「多くを持つものはもっと欲しい」という感じの言葉もあるくらいだ 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:34:53.49 ID:C4OT0GLb0 >>210 他人を僻む苦しみから逃れるには自分も売れるしかない　頑張れ 213 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:36:50.31 ID:YQRHdEfW0 >>210 いや、ほざくったって、それ別に悪いことでも何でもないから その怒りは自分の創作にぶつけろよｗ だから、そんなにムカつくなら露骨にパクっちゃえばいいんじゃね？って しかもむしろその方が今より売れるんじゃね？ 214 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:38:26.47 ID:FkWzTUwl0 ヲチスレと間違えて開いたかと思ったら本スレだった 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:40:46.46 ID:d5SS7DvX0 いつものごとく青水は荒らしに来るなぁ 216 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:43:15.52 ID:wINy2VUU0 >>210 金に執着あるなら、一通りのサイトに登録するでしょ いろいろネタがあるやつなら、いろんな人ともっといろいろ作りたいってのはわかる話だと思うが しかし、企業の社長なんてもっと売りたい発言連呼してるんだが、あの人たち見てもムカつくんだろうか 217 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:51:23.19 ID:jYa8lQM10 >>213 　　　　　　　　　　　　　　　__=`ヾヽ／〃‐=__ 　　　　　　　　　　　　 　 彡　　　　　　　　　 ミ 　　　　　　　　　　　　　 Z ／⌒''ー''"´⌒ヽ　　ﾐ　　　　　バカがっ・・・・・・！ 　　　　　 　 　 　 　 　 _〃　ヽ､.__ ／⌒　 __ｌ　　l　　　　　足らんわっ・・・・・・　まるで・・・・・・！！ 　　　　　　　　 　 　 　 |ｌ ＼ヾー一 ／／´　l.　　| 　　 　 　 　 　 　 　 　 l'　＿ヽ｀￣´∠ __　|j 〉__　l　　　　　わしは・・・　もっともっと・・・　欲しいんじゃっ・・・・・・！ 　　　　　　　　　　　　 {.ヾ￣o>　 ､￣｀_＞r＜_￣´_ <ﾒ||`ヽ､_ ゝ 　　　　　　　　　　　 7 |l工LLl⊥LLl工Lﾝ´ﾀ|ｌ::::::::|...￣ ｀`'' ‐-　　人間の欲望は　つまるところ金につきるっ・・・！ 　　　　　　　　　　＿Z..|ltゝｪェェェェェｪｪタ/.||::::::::|::::::::::::::::::::::::　　それを牛耳る金貸しこそ・・・・・・　王っ・・・・・・！ 　　 ／⌒l´＼￣.......::::::| ヽ､〜 ≡ ｡U u ／ｌl/|::::::::|:::::::::::::::::::::::　　築くんだっ・・・・・・！　王国をっ・・・・・・！ 　／　／⌒l､._）:::::::::::::::|1 ｌｌｌ ￣｢｢￣｢｢　ｌｌ /　|::::::::|:::::::::,(⌒ヽ:::　　容赦なく勝てっ・・・！　王国実現のためっ・・・・・・！ .（　　u ／⌒l::::::::::::::::::::|::1　ｌｌl　ｌｌl　ｌl　ｌｌｌ /　/|::::::::|::::／(´＼　＼ 　ヾヽ　／⌒l:::::::::::::::::::::|::::Vl　ｌｌl　ｌｌ ｌｌｌ／　〃|::::::::|::(._,(´＼uヽ　 ） 　　ヽ u　ｲ ﾉ::::::::::::::::::::::|::::::| !ﾙﾘw,／ 　 〃 |::::::::|::::::（ ＼ ヽ　 / 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:52:39.06 ID:+YNLS5zp0 コミケで本人に会う人がいたら、青木庵さんですよね？ と聞いてみてほしいｗ 219 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:56:43.39 ID:OUEmhSVC0 青水の話題になるといつも荒れるなｗ 220 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:02:24.67 ID:VmpmC0sE0 嫉妬するのは仕方ない 誰だって勝ちたいんだから 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:07:58.79 ID:K6IvEjPK0 青水って一度もプロテクトかけたことないんだっけ？ 過去のことはよくわからんから誰か登録から今日まで知っているやついたら教えてくれ 222 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:09:23.29 ID:ztZWDYYZ0 それでも嫉妬は醜いぜ 223 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:10:46.21 ID:QBM7rtvs0 ちょっとお茶入れたりトイレ行ったりしてる間に 売り上げがプラス１００とかｗｗ 青水さんほんとすげえよ・・・ 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:25:37.66 ID:o+QAP0Gm0 いい正月を迎えられそうで羨ましいぜ だがいつか絶対越えてやる！ 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:30:33.44 ID:YQRHdEfW0 しかし速攻で割られて流されてるのにも関わらずよくこんだけ買う奴がいるわな本当にｗ 毎度のことだが感心するわ 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:35:35.40 ID:C4OT0GLb0 ロリコンの俺がロリじゃないのに屈服するエロさ そりゃ売れるだろう…… 227 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:36:18.06 ID:+YNLS5zp0 googleのadplannerでＤＬサイトを解析すると 他の利用サイトがうｐろだだったりユーザーの関心事項がファイル共有だったりするからなｗ 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:44:28.71 ID:VmpmC0sE0 正直な話 割れの存在知らない人は一定数いると思うよ おれなんて自分で出してる当初でも知らなかったし ここまであからさまに出てるとは思ってなかった だからそれ知ったら買う人ますます減るんじゃないかな 229 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:48:56.60 ID:FkWzTUwl0 絵が上手いわけじゃないのに売れてるからだろうな イケメンがモテてるのはしょうがないけど 不細工がモテモテだったら・・・ 230 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 23:57:10.34 ID:PNksOKhv0 >>229 上手いだろ、細かいところまで描き込んでるし塗りも独自だし 有象無象の糞ハンコ絵よりよっぽど上手いしエロイ 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:08:57.95 ID:voAIsjIQ0 青水が妬まれるのは年齢だしてるからってのもある気がする ))177理論だとアンチは青水が27歳だってのも知ってるはず 誰だって自分より上の成績おさめてる奴が年下だといい気分はしないだろ 絵スレに絵をうｐると、いま何歳？って聞かれる率高いし、年齢気にする絵描きは多い 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:10:34.25 ID:voAIsjIQ0 >>177理論ね 233 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:12:18.68 ID:FzEAQG9N0 >>230 流石にそれはない 明らかに下手だし奇形 それが売上げと直結しないのはまあ才能なんだろうけど 234 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:13:17.40 ID:0EjDvjXD0 >>230 見解の違いだな 俺の言う上手いは表紙飾れるレベル 青木の魅力は絵の上手さじゃないんだよ 235 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:20:42.23 ID:svx1k4/j0 ていうか、青水の絵が上手かったら、 あんなに売れてない気がする。 下手なのが逆に味になってる。 つまり、作品を作って絵がだんだん上手くなってくるにつれて 逆に売り上げが下がっていくんじゃないかと。 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:24:57.08 ID:TWwo9FUq0 上手さで売れるのではない、売れるのが上手さだ！（タイガーマスク2世） 237 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:25:07.22 ID:ae9T3Z300 女の子は上手いけど男は下手、ってやつを上手いというか下手というかは人により様々ありそうだな 238 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:27:57.21 ID:1lSHCCrE0 人体デッサンっていう意味では下手だけど 絵としては魅力的なもんかいてると思うな それを上手いと言えるかは人それぞれだろうから上手いっていう人の意見もわかる 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:28:51.38 ID:voAIsjIQ0 ちょうどフリーハンド魂がそういう味で売れるサークルだったけど だいぶマシな絵になった現在でも売り上げは特に増えても減ってもいない気がｗ 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:34:00.01 ID:dL6qCAWG0 金に執着という点ではRED LIGHTも金に執着しすぎ。 ブログで金儲けのためですと言っちゃったら駄目だろ。 見たやつは冷や汗かいたと思うぞ。 金儲けは悪くないが、同人だから全てが許されるみたいなこと言うなよ。 一般人から誤解されるだろ。 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:36:28.03 ID:SXTJ9U0V0 ん？ 結果的に金儲けは許すけど、あんまりぶっちゃけんなってこと？ 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:36:41.50 ID:ae9T3Z300 オリジナルならいいだろ 二次創作で儲けようとしてるの丸出しならアホでダメだが 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:36:51.48 ID:kmAQTh8G0 青水に対する感覚は嫉妬というより訳が分からない物に対する苛立ち、って感じ。 レッドライトにしろ梅麻呂にしろ各種RPG作品にしろリリス等企業同人にせよ 年間トップクラスの作品は大抵は見れば「確かにこれは売れるわ」ってのが分かるんだが 青水に関しては何でここまで売れるのかが普通に理解不能だから困る。 見てると自分の感覚が狂ってるんじゃないかっていう変な不安感が湧き上がる。 まあ真似たところで同じように売れるとは思えないし そもそも目指してる作風とも全然違うし 気にしないのが一番なんだけどな。 話題に挙げると確実に荒れるからそもそも話題にしないのが最良か 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:40:00.92 ID:MwL8sZeG0 REDLIGHTと青水はDLの三大構ってちゃんだし 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:42:21.15 ID:ZVxU/qWX0 あとひとつはどこだよｗ 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:42:45.21 ID:rfT4HVe80 青水はここらの住人が勝手に取り上げてるだけだろw 247 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:45:10.91 ID:voAIsjIQ0 専スレまである某国鳥さんだろｗ＞三大かまってちゃん 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:47:43.96 ID:ae9T3Z300 現状、構ってちゃんじゃなくて構われちゃんじゃねーかｗ 249 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:53:04.45 ID:0EjDvjXD0 他人を貶し始めた時点で、ソイツはもう伸びない これクリエイターの常識 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:55:23.11 ID:O+il6GnP0 >>243 エロなんてわけのわからないものばっかりだろ それでいちいちなんで売れてるの？なんて苛立ってたらキリがない ふたなりとか男の娘とか、女装っ子とか、リョナとか、虫姦、妊娠もの、もうこの辺は全部理解不能 世間に出したら、どれも確実に引かれるものばっかりだし、しかしそれが売れてるのがDL 青水なんて、最近の作風ならまだ理解できる方だ 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:55:57.14 ID:dL6qCAWG0 >>241 うん、ぶっちゃけるなというのもそうなんだけど、 RED LIGHTはブログで商業誌は陵辱が書けないが同人なら自由に書ける。 だから同人作家を名乗って自由に陵辱を書くんだと言っていた。 そういう問題じゃねえだろってな。 それ単に同人を盾にしてるだけだぞと。 商業誌が純愛を多く書くのは、コンビニの規制のせいも有るけど、 他には陵辱の作品だけが極端に目立たないように、陵辱と純愛の作品を 両方出してバランスを取ってるということをRED LIGHTは知るべき。 実際にティーアイネットという出版社は陵辱専門の雑誌のBUSTERを出して いて、同時に純愛系の雑誌のMUJINを出している。 RED LIGHTが同人で陵辱作品を出してバカ売れしたら、それを覆い隠すための 純愛系の作品が多く必要になってくるだけの話。 同人だから陵辱作品を出せるというのはそれは意味合いが違うだろうと思う。 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:07:59.05 ID:pz1Hlde70 ぶっちゃけ自分の性嗜好が大勢の奴と一緒ならひたすら頑張れば売れる可能性がある そういう奴は幸せ者 でもマイナーな嗜好してる奴は頑張ったところで市場が無いんだから売れようったって無理無駄 新たな市場を単独で切り開ける天才ならその限りではないがそんなのは一握り だから売るためには自分の趣味を曲げてでも流行に合わせる必要がある そこまでして売ろうとしてるのをも商売根性と罵るのはちぃと酷ではないかと思ったりもする 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:16:16.99 ID:svx1k4/j0 一番わけわかんないって思ってるのは、ネタパクったのに １２００本しか売れてないディーゼルマインだろうな。 254 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:20:07.38 ID:pz1Hlde70 それ充分杉なほど売れてるから！ｗ 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:22:31.80 ID:X1xG/aiF0 青水が売れてるのは昔からの固定客だろ。 超人気作の絵師やライターをそのまま引っ張ってきて、別のサークルで まったく同じ内容を出したら、まったく売れなかったという例を見たことが あるが、まさしくサークルに固定客がくっついているという実例だろうな。 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:26:44.98 ID:SYwUWkOE0 >>253 それがパクリだからな。パクリは本家よりは売れん。が、商売になる程度には 売れる。ディーゼルは予定通りだろ。 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:27:14.25 ID:kmAQTh8G0 >>250 いや、そういうニッチなジャンルの需要云々の話とは全然違う。 単に似たような作風でもっと絵が上手くて(俺の感覚では)抜ける作品は他にもあるのに 青水だけ飛び抜けて売れてる理由が分からない、ってだけ。 青水に他とは違う人を引き付ける要素があるのかもしれないけど 俺にはそれがなんだか良く分からない、って話 >>253 ああいう作風は青水以前から商業なんかでもずっとあるから 青水のパクリって言うのも変な話だけど。 まあDLでああいうのが売れるってのを証明したのは青水なのかもしれんが 258 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:29:43.93 ID:voAIsjIQ0 最近のパクリのトレンドは性教育モノだったけど今後エロドットが増えそうな予感 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:32:43.40 ID:X1xG/aiF0 つか青水のはヒロイン数10人と相手しますと書いてあるようなもんでしょ。 売れるに決まってる。 エロビデオでもDVD12時間スペシャルとか100人スペシャルという題名は 強いと思うよ。 大量ゾンビ物やカス少女の大量ヒロインが売れるのも同じ理由だし。 260 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:42:32.27 ID:mHSTuJdi0 上で青水はほぼDLにしか卸してないから売る気がないって言ってるけど むしろDL専売によるブランド化戦略を取ってるように見える そしてそれは多分成功してる 261 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 01:46:43.45 ID:/OUpKkQ40 >>259 分かるわｗ ＡＶだとついつい人数多いやつ選んじゃうよなｗ 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:07:49.70 ID:bHUExoKQ0 カス少女のは反則だわ コピペひとつでいくらでも作れるんだろし あ、他人を貶しちゃった、てへ 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:18:40.96 ID:t0PFr87Q0 初日2000越えで月間ランキング1桁に食い込む青水庵の力は嫉妬しちゃうなｗ これで今月のお客さんの財布の中身がほとんど青水庵に行っちゃったよ 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:24:28.30 ID:SYwUWkOE0 >>257 実は「絵が上手い」っていうのがネックなんだ。 俺は絵だけにこだわって、それだけで1000以上売ってたけど、さすがに持続性 はなかったわ。 分かるヤツには分かると思うが、絵って、線を整理すればするほど、 「絵の色気」とかが無くなるのよ。「ラフであった良さ」がデッサンを性格に して綺麗綺麗に仕上げれば仕上げるほど、抜け落ちるように無くなってゆくんだ。 青水はそれを、本能というか、感覚的に補ってる。これはマジで凄いよ。 「写実」より「抽象」というヤツかもしれんな。 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:39:53.95 ID:bHUExoKQ0 どちらかというと「誇張」じゃないのかな 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:41:41.30 ID:eA/SG6EKO 青水の絵は上手いというか魅力的な絵だな DLではデッサンがしっかりしてて塗りが綺麗な絵よりこういう絵の方が受ける 267 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:41:46.54 ID:JFvIQhG20 それはバブルで売れてただけやろ 268 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:42:57.73 ID:O+il6GnP0 >>264 絵としてはおかしいが、ここはムチっとさせた方がいいとか、異様に細くした方がエロいとか、そういうやつだな ずっと描いてると、理性で絵を描くようになるから、そういうおかしさは無意識のうちに除外されていくんだよな 269 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:45:46.02 ID:JFvIQhG20 後付で色々考察されているけど 売れてなかったら「この絵で売れるわけがない」で一蹴されるだけだしな。 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:47:29.81 ID:pz1Hlde70 27歳ならまだ性欲も盛りだろうから、エロ想像にまかせて勢いで描く事ができてるのかもね 性欲減衰してるのに激しいエロ描くとか多分無理だろう 一流のエロ漫画家にならできる芸当かもわからんけど 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:49:11.20 ID:78U+wuC+0 >>264 言ってることはわかるけど それを崩すのが絵の醍醐味というか いわゆるデフォルメなわけで そんでそれは多分だいたいの人が意識的にやってるわけで 青水がどうとかいうのは違うかな おれは青水の絵とかシチュには惹かれないが 単純に青水の性癖が理解できて興奮する人が多いだけだと思う 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 02:51:49.67 ID:SXTJ9U0V0 絵が整っちゃう人は それはそれでＲＥＤにはなれるかもしれないから ＲＥＤ目指して頑張れ 273 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:01:17.97 ID:WQqz3ijw0 まぁ完璧なデッサンしている絵なんて同人ではほとんど見かけないわけだし ようは製作の人間の主観によるデフォルメってことでいいのでは？ まぁ大勢の人にウケるかどうか別としてさ 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:09:44.99 ID:hkvRTpW80 二次元の絵は意識して崩さないといけないと思うよ。 そりゃリアルを求めようと思えば女の子の写真を撮ってトレースすれば一番確実だし楽だよ。 でもそれだったら実写エロビデオで十分なわけで。 それに現実世界にモデルがいるなんて話になったら、この表現規制の嵐の中で 作者の自殺行為もいいところだよ。 作者が世の中に現実と空想をごっちゃにするなと文句を言いつつ、 じつは作者が現実をモデルにしてましたなんて、あまりにたちの悪い冗談だろという話になる。 特にREDLIGHT、写実性を求めすぎるといつか自分の首を絞めるからな？マジで知らないぞｗ 桂正和みたいに適当にトンデモな空想デザインを混じらせて誤魔化しとけよ。 今マジで確実に目を付けられてるからな。 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:14:27.37 ID:WQqz3ijw0 絵も結構リアルより 話もリアルより それでも二次元だから別に問題ないのでは？ もし、あれでNGだってなら、最近のLOとかのロリマンガ雑誌とかやばいだろ 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:18:35.06 ID:78U+wuC+0 いやREDLIGHTもあれはあれでデフォルメだよ たしかにリアルに近い画風ではあるがそれを魅力的に見せてるのは 絶妙なバランス感覚があるからだよ もちろんなんらかの資料はあるだろうけど そんなんいったらAVくらいみんな参考にしてるだろう 仮に写真だのなんだのを参考にしたところで同じマネできるやつなんてほとんどいない 現実をモデルにしているとまで思われる画力も考えもんだな 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:25:10.39 ID:SYwUWkOE0 >>268 そうそう、まさにそれよ！！ >>271 もちろんディフォルメなんて、ある程度以上上手いヤツは当然やるけどさ。 ただ、それに沢山のお客がつくのが凄いって話だな。 278 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:27:06.11 ID:6/G2GkgX0 >>275 現実にモデルがいるのはNGだよ。 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:33:18.22 ID:6/G2GkgX0 現実世界には本当にいるからさ、作者に俺をモデルにしただろと言いがかりを 付けてくるマジキチが。 お前なんか会ったこともないし知らないよと言っても食いついてくる。 280 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:34:46.47 ID:KIwqv5UK0 redlightが写実て ラッセンでも怒ってくるレベル 281 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:36:42.93 ID:MXDfyFXq0 >>243 嫉妬も何もないけれど、確かに青水が何故こんなに売れてんのかわけわからないね ＤＬ数2桁って言われたほうが納得できちゃう 282 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:39:09.21 ID:WQqz3ijw0 ？ ここって基本サークル参加でDLとかで販売している人が多いと思うけど みんなはどれくらい売れているんだ？ 俺平均１００〜２００で一番売れているやつでも４００くらいしかないんだけど もしかしておまえらって１０００近くとか売れてたりするわけか？ 283 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:43:16.34 ID:svx1k4/j0 なんだろう、この空気。 絵が下手なのに売れてるサークルみてると、 一生懸命、絵の練習とかしてるのがバカバカしくなってくるとかか？ 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:51:33.02 ID:KIwqv5UK0 redlightはタカアンドトシで 青水庵はテツアンドトモなんだよ 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:52:24.70 ID:78U+wuC+0 ○○が許される世界みたいなタイトルの作品何個か見かけた気するけど あんま売れてなかったな でもそこまで売れ線狙いできるのはある意味すごいと思った 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 03:53:13.17 ID:+AS0uLQE0 >>282 ここにいるのは自称1000以上ばかり 実質大手スレだぞ 287 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 04:15:22.02 ID:kmAQTh8G0 年間500位ですら1000超えてるのに 別に珍しくもないと思うが 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 04:24:31.66 ID:TYjuluxl0 >>282 当たり前だろ平均１０００はこえてる だが最高でも２０００は越えたことがない 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 04:50:59.87 ID:Wa2XWZC40 思ったとおりまた延々と青水とRED LIGHT語りやってんのかよ いいかげん青水とRED LIGHTは エロ同人板に専用スレ建てて語りたい奴だけ 隔離して好きなだけ365日語っててくれ 頼むからいいかげんこの二つの名前出して 他人に話題を無理やり押し付けるのはやめてくれ この二つのサークル語る専用スレじゃねえんだから 290 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 04:53:51.69 ID:Wa2XWZC40 以前は散々このサークルの話で埋め尽くされたさくらぷりんは もうエロ同人板で専用スレ３つめだぞ 特にうざがられてる信者は専用スレ建ててそこでやれよいいかげん 自演だか信者だかどうでもいいが青水の話いちいちここで出すな 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 05:00:52.92 ID:O+il6GnP0 新作が出てダントツ1位で馬鹿売れしてるんだから、そりゃ話題にもなるだろうにｗ そんなときにも名前出すなって、名前出されたらなんか都合悪いことであるのか？ 292 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 05:21:21.29 ID:ofmErTOw0 今おめこ券の人はどう思ってるんだろ？ まさか青水路線で爆売れした直後に本人が登場して抜き返すとは思ってなかったか 293 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 05:26:15.02 ID:pz1Hlde70 ランボー　怒りのドージンワーク http://www.nicovideo.jp/watch/sm1863737 版権とコミケネタしかもニコ動ですまないがひとまずみんなこれを観て落ち着くんだ 294 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 05:30:03.29 ID:CO0HHo0o0 >>289 DL数二桁以下が圧倒的に多いからな ９９％の底辺が１％に嫉妬してるだけだろう 創作の世界は絶対実力主義で超格差は認められるべきなのだが その辺理解できてない輩がDLには多すぎる 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 07:17:53.02 ID:ou8DiiJZ0 それを隔離するためのピコスレのはずなんだが。 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 08:55:02.61 ID:tcMvg+Gc0 妬むくらいなら総合スレ捨てて身分相応の場所へ行けってこったな 精神的に小物なんだよ 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 10:27:01.40 ID:pzBPDpsW0 毎回２０００以上売ってる俺でも 青水が何故売れているか明確にわかるぞ 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 11:25:21.09 ID:cr2K54NtP 青水庵売れすぎててワロタｗ 俺も買って勉強しようかな 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 11:47:35.95 ID:r3lBnxM20 ピコスレとここで住み分けがキッチリされてるとしても 販売数の内訳は、101〜400が80%、401〜1000が15%、それ以上が5%だ そりゃあ嫉みレスだらけにもなるだろうさｗ 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:06:52.85 ID:k3GLDsNE0 今週のREDLIGHTのブログは最悪だったぞ。 オバサンやオヤジが大量に押し寄せてエロ漫画をやめろと大合唱。 あんなの見たら多く売れるのが良いとはまったく思わねえな。 あまりにひどいので結局REDLIGHTはコメント返信をやめると宣言したし。 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:12:27.15 ID:k3GLDsNE0 あと青水系のUN CONCIOUSも携帯コミックのバナー広告でオバサンとオヤジに目を付けられてるらしいぞ。 青水や青水系はもう携帯コミックには絶対に手を出さない方がいい。 マジで国会議員に持ち込まれる寸前だったらしい。 今回は寸前でモバゲーがエロ漫画のバナー広告をすぐに大自粛したのでピンチを脱した。 今週あのままバナー広告が暴走したままだったらREDLIGHTとUN CONCIOUSは大ピンチだった。 マジで危なかったよ。 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:14:28.05 ID:tcMvg+Gc0 売れる→販売サイト側が広告に絵を使う→外部サイトで過激な広告が人目に触れる→それを見た奴が「けしからん！」 って感じか　REDLIGHTには落ち度ないじゃないか 303 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:15:05.97 ID:D3uSDzJ30 野球参入のおかげで危ないコンテンツを切る方向にいって、 結果的に助かったんだったら笑うｗ 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:19:16.51 ID:cr2K54NtP >>300 みてきたけど 批難コメ書いてんのは嫉妬してる同業者じゃないかな、と思った てか液タブくれるってさ。おれも応募しようかなｗ 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:19:56.85 ID:r3lBnxM20 だからさあ なんでそういう極端な例を持ってきて 「あれぐらい売れたい」「多く売れてもああはなりたくない」 そんな話ばっかやってんの？ 1年間死ぬほど努力して手に届きそうなとこを、まず目標にしたらどうだ？ 「ひょんなことからウハウハ展開」をいつまで妄想してる気だよ 現実はエロゲやラノベじゃねえんだぞ 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:23:43.63 ID:k3GLDsNE0 >>302 そそ。REDLIGHTには落ち度は無いんだが、オバサンとオヤジはREDLIGHTだけを 集中攻撃してた。 ところがREDLIGHTは過激なバナー広告は悪影響が有ると自分で認めて言っちゃった ものだから、オバサンとオヤジがそれみたことかと作者も悪影響を認めてる じゃないかと言って大炎上。 REDLIGHTは悪影響が有ると自分で言うなよなあ。子供だろうが大人だろうが 悪影響が有るか無いかは分からない、個人によりけりって言っておけよ。 子供に悪影響が有ると言ったら、相手は大人にも悪影響が有ると連続攻撃 してくるに決まってるだろ。 あいつらオタクは大人でも精神病で判断能力が無いって言ってるんだから。 REDLIGHTのその矛盾した発言があいつらの狙いなんだから気を付けて欲しいもんだ。 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:24:39.37 ID:f9qb+wNA0 REDの見に行ったけどこれはひどいな コメントは認証制にして活動自体をバッシングする書き込みは 無視したほうがいいと思った（ライブドアのはできたかな） あとでかい液晶タブレットうらやましす 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:26:58.63 ID:pzBPDpsW0 趣味でやってるやつは知らんけど俺は金儲けのためにやっているから 他人にどう思われようとまるで気にしないけどね 逆にこれはけしからんと言われる作品はそれだけ公序良俗に反したエロい作品という事だしな 309 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:31:25.70 ID:pzBPDpsW0 redはブログは事務的に作品の告知だけにして、コメントも書き込めないようにすればいい 貧乏人どもに燃料を与えるから足を引っ張られる 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:40:49.89 ID:k3GLDsNE0 REDLIGHTはお願いだから、自分の漫画が子供に悪影響が有るなんて 軽々しく言わないでくれ。 それは完全に矛盾した発言だから。 バナー広告は見る人によっては不快感を与えるというのは正しいが、悪影響を 与えるかどうかは個人によりけりで異なる。ケースバイケース。 子供や病弱な大人に悪影響が有るという思想を弱いパターナリズムと言うん だけど、REDLIGHTが弱いパターナリズムを認めるならばゾーニングを厳しくしなきゃ いけないということを自分で認めて言ってることになる。 そりゃ相手との話がこじれるわ。 もしもREDLIGHTがそもそも本音では弱いパターナリズムを認めていないのならば、 子供にも大人にも悪影響が有ると軽々しく言わない方がいい。 そして弱いパターナリズムを認めないならば、その代わりに人間の判断能力 の向上を言い続けることが有効。 いわゆる受け手の情報リテラシーの向上って奴。例えば詐欺や悪い言葉に騙されない技術とかがそう。 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:49:29.94 ID:k3GLDsNE0 >>304 あれは同業者じゃないよ。 こいつらだもん。 このスレの奴らが自分達でREDLIGHTのブログを総攻撃してるって言ってたからな。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:51:52.18 ID:teTNozmN0 悪影響がどうだかしらんが あろうがなかろうが 些末な問題だろ一生にかかわる問題か？違うだろ だけどこれで飯食ってるやつにとっては死活問題 これで生計を立ててるんだから ガキが見るかどうか悪影響があるかどうかなんて天秤にかける問題ですらない これで飯食えなくなってケチつけてるババア、ジジイが生活の面倒でも見てくれるのかと、ヒマなババアジジイは本当に死ぬべき 313 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 12:57:41.15 ID:k3GLDsNE0 弱いパターナリズムとは http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0 >強いパターナリズムと弱いパターナリズム [編集] >この類別は、介入・干渉される者に判断能力、あるいは自己決定する能力が あるかないかという点で区分される。強い（硬い hard ）パターナリズムは、 個人に十分な判断能力、自己決定能力があっても介入・干渉がおこなわれる場合をいう。 >他方、弱い（柔らかい soft ）パターナリズムは、個人に十分な判断能力、 自己決定能力がなくて介入・干渉がおこなわれる場合をいう。 成熟した判断能力をもつ個人への干渉や介入に反対する、反パターナリズム の論者も、子供や十分な判断能力のない大人への保護は必要であるとしている。 そのように弱いパターナリズムを容認する場合でも、「個人の十分な判断能力、 自己決定能力」の範囲をどのように見極めるのかといった点で、 慎重な検討が必要となる[6]。 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:06:46.69 ID:r3lBnxM20 週刊REDLIGHTレポートやってる奴は 自分より販売数が100多いサークルにすら一生勝てないのに なんで業界全体の趨勢をそんなに気にするんだ？ エロ業界が先細るより、テメエが衰退するほうがどう考えても先だろｗ 315 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:08:57.06 ID:k3GLDsNE0 ちなみにこのスレの奴ら、先日はUN CONCIOUSも攻撃すると言ってたぞ。 実行されなかったようだが。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:15:39.05 ID:9iMtjmSW0 uncoとredにも落ち度あると思うよ DLで成人向けで売ってるものをガラケーの 公式サイトで未成年に販売してる 潰されても仕方ないことしてる 小学生や中学生が見てたら クソババやハゲ親父も黙ってないだろう 317 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:24:02.31 ID:ypxT5Dqq0 >>316 たぶん販売はしてないんじゃないの。 バナー広告が暴走しすぎて、モザイク無くて無修正っぽくなってたり、 痴漢ダメ絶対！の題名がなぜか、”通勤電車の秘め事”なんていう題名に変わってたり してジジババの怒りを煽ったの原因だと思う。 いくらなんでも題名が滅茶苦茶まずいだろｗ 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:28:21.58 ID:ypxT5Dqq0 それにモバゲーのバナー広告はログインした年齢によって内容が変わるはずから 未成年にはエロ系のバナー広告は見せてないんじゃないのという、 技術的な指摘もされてたけどな。 本当のところはどうなんだろうかね。 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:33:20.19 ID:9iMtjmSW0 uncoがdocomoの公式で一位になってたよ スゲー売れたんだと思う 俺も買ってみたけどアレはゾーニングしないとヤバイと思うよ エロ売るなって批判コメント殺到してたしw つーか皆はあまり携帯いじらないの？ 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:47:42.91 ID:TJ0NOnJn0 uncoや光クラブは青水のダミーサークルじゃないかという噂が地雷スレで言われてたけど 本当なのか？ｗ 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 13:58:20.26 ID:9iMtjmSW0 公式で販売するに辺り痴漢、陵辱という単語が禁止されてる だから公式で販売してる多くのエロ同人は タイトルが変なのに改名されてる 322 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 15:05:43.23 ID:2lAlIWe9O バナーに表示されたのを作者に問い詰めるって馬鹿じゃねーの？ 広告出してるとこに注意すれば済む話だろ 323 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 15:32:07.35 ID:1P9EErRS0 uncoもREDもガラケー市場で脱糞しちゃったのか 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:08:12.29 ID:sQ5WRgKx0 >>320 結構臭いんじゃないかと思う、作品が出始めた時期も丁度合ってるようだし… 青水が絵師を雇って作品売ってるのは本当の事だしな uncoや光クラブがそれかはわからんが、もしそうなら 金が湯水の如く流れ込みウハウハで笑いが止まらないだろう 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:12:20.75 ID:SVs2E/ZK0 キチガイなんかスルーしろっていう いちいち対応してたらきりがないわ 適当に認証制のコメントにでもしとけばいい 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:13:45.96 ID:TYjuluxl0 まだやってたのかｗｗお前らどんだけ青水好きなんだよｗｗ 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:14:36.81 ID:9k9voWLh0 pixiv効果で売り上げ5倍 http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG16503.html 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:32:20.72 ID:SVs2E/ZK0 まさに馴れ合いだな 329 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:36:09.28 ID:jLOz838z0 タイトル画像にDLからぼかしを入れられてるな 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 17:21:26.18 ID:1lSHCCrE0 実力魅力ないと馴れ合いもできないわけで 331 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 17:28:01.71 ID:rfAr+aUD0 >>325 こういうことらしい。 例のスレ住人が広告のサイトに文句を言ったら華麗にスルーされたから漫画作者に文句を言うんだってさ。 奴らはもしも漫画家もスルーしたら次は国会議員に文句を言うつもりらしい。 今回はREDがスルーせずに広告サイトに文句を入れて対処して、モバゲーがエロバナー広告を自粛したらスレがだいぶ静かになった。 結局モバゲーが悪いんじゃねえのと思うんだがな。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 14:35:04.96 ID:KarXC4Bh 通りすがりですが 苦情を言うならバナーを出している業者に言うべきで 個々の作家さんに突撃するのはお門違いでは？と思います 850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 16:42:16.85 ID:aSyLBlwe >>847 漫画を配信し、広告を出しているサイトに直接クレーム入れたけど無駄だった サイトにクレームじゃ駄目なんだろうか 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 17:48:18.54 ID:voAIsjIQ0 サイト持つからめんどくせえことになる れどめにすら連絡先を載せないアルパカ式が最強 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 17:55:52.90 ID:pz1Hlde70 たしかに、連絡先書く義務べつに無いもんね 律儀な人や、サイトに誘導するメリットの方が上回ると思う人は表示しとけばいいと思うけど 明らかにデメリットの方が大きい人は書かなくてもいいだろう 不具合クレームとかはきっと販売サイトの方にいくだろうから、よっぽどの事ならそっち方面から勝手に連絡来るだろうし 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 17:56:59.86 ID:kmAQTh8G0 一番いいのはコメ欄なし、連絡先なしのブログを定期的に更新することだと思うけどな 固定客の確保とアフィへの誘導をしつつ発信は完全に一方通行、ってのが理想 ただ連絡先がないと仕事の機会損失が起きるケースもあるから 連絡先を開放しつつ不都合のあるメールは華麗にスルーするのが無難か 335 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:01:40.27 ID:SVs2E/ZK0 馬鹿でも黙っとけば頭よく見えるって言うし コミュ障は必要最小限の情報だけ載せたシンプルなサイト運営からやるべき 336 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:01:49.88 ID:O+il6GnP0 >>320 なんでこの流れを見てそんなふうに思うんだよｗ 254 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 13:09:33.52 ID:tn49THqB >>250 確証は無いけど企画者は青水庵だと思う ネタがそれっぽいし最近リリースしてないし人に書かせて売ってみたいとか言ってたし そこの作品群が出だした時期とも合うし、何より青水庵は金稼ぎに熱心そうだ 257 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 15:33:21.35 ID:71V1STtV >>254 「〜っぽい」と「〜そうだ」ってオイ、確証なさすぎて酷いぞw さすがに名指しまでするならもう少し確実なモンが欲しいわ 260 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 17:01:12.81 ID:baxK9a9z [3/3] >>254 ヨガチカもそうだが、ネタがそれっぽいってのは、そいつらが他のサークルのネタをパクってるからだろう 同人ゴロなんて金だけで動いてるんだろうから、プライドも何もあったもんじゃない 337 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:17:02.11 ID:svx1k4/j0 そもそも、ほとんどのサークルは、クレームなんて来ないから 連絡先がどうだとか、考えなくていいんじゃね。 338 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:33:22.10 ID:WioNtkqq0 連絡先が無い場合はある日突然テレビ番組に国会議員が出てuncoかREDの作品 を持ちながらこんなエロイ問題の商品が未成年に売られていると糾弾されて 作者が日本中からボロクソに叩かれるという展開になるんじゃね？ ちょっと前の、奥サマは小学生の騒ぎみたいな。 俺は嫌だぞ。たしかあの時、漫画家の松山せいじには漫画家を辞めたくなる くらいの抗議が日本中から殺到したらしい。 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:46:09.79 ID:hDuVHSQE0 未成年はインターネット禁止でアダルトに関するほとんどの問題が解決 340 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 18:49:29.96 ID:RKX5DFP30 そうしたら本やゲームだけが槍玉に上がるから未成年は施設でおｋ 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 19:22:31.23 ID:djtqAI+P0 コミケなんかだと連絡先無しだと販売できないから癖で連絡先記載しちゃうな 342 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 19:29:30.59 ID:2lAlIWe9O 連絡先のメアドは載せないと不信感沸くよ コメ欄解放してるブログは絶対にやんないほうがいいが 343 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:13:35.88 ID:t0PFr87Q0 デジ同人界勢力一覧 ■ＤＬゴールド・ロジャー(デジ同人界の王) SLAVE ■ＤＬ四皇(デジ同人界に皇帝の如く君臨する4つの重鎮) ティンクルベル、mu soft、さくらぷりん、わるきゅ〜れ ■ＤＬ七武海(デジ同人界のショップによって公認されていると見られる7つの勢力) ファイティング キューティーズ、PINKBELL SOFTWARE、ごません(3D)、REDLIGHT、EBIMARU-DO、 Sage、とろとろレジスタンス ■ＤＬ超新星(1万DL超えの大物ルーキー) LOST RARITIES、ティーグラフ、Sawatex、無限軌道、梅麻呂3D、Lilith / Pixy、S.Q.D.T. 、 トリニトロンCG、JON、ピュアプリズム、青水庵、KooooN Soft、遊歩堂、ベルゼブブ、 ぽに犬、ドールハウス 現在、ＤＬ七武海の一部の勢力が落ち、超新星がその座に迫っている。 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:14:59.77 ID:D3uSDzJ30 ルーキーじゃないのが多すぎるｗ 345 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:30:28.47 ID:f9qb+wNA0 クリムゾンみたいなトータルで売れてるところが入ってないし 1発屋みたいなところもあるし4番バッターばかり集めた感じだな 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:33:13.05 ID:hDuVHSQE0 ところで四天王 347 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:36:51.23 ID:T5qQ6MfC0 >>343 そりゃ１作で数多く売れるのはうらやましいけど、だからといってそれが 理想かというとそうじゃないなあ。 そのうちの30%くらいのサークルは息してないし、ほとんどは毎回同じ内容の 作品しか出さないだろ。 「金稼ぎできればそれでいいんだよ」というサークルも有れば、 損をしてでも「新たなニューウェーブを作りたい」というサークルも 有るだろう。 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:44:56.16 ID:T5qQ6MfC0 例えば自分の固定ファンが1000人いるとして、 1000人を維持するために何年も路線変更しないことが、自分の人生にとって 最終的に良かったことか、悪かったことかというのは人生終わってみないと 評価できないわな。 349 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:49:46.98 ID:T5qQ6MfC0 某サークルみたいに壁サーなのに自分の固定ファンを毎回全員振り落とす つもりかくらいのトンデモ作品を作り続ける変な所もあるしｗ どこかとは言わないが。 350 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:50:25.64 ID:SVs2E/ZK0 自分のサークル名がここで毎回上がってるのってどんな気分なの やっぱ気持ちいいのかな 351 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:50:49.11 ID:pz1Hlde70 全力で自分のやりたいようにやったら固定ファンもついてきたみたいな感じなら最高なんだけどね 真実やりたい事を取るか人気商売を取るかの二択になることが多いよね普通は 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:52:22.10 ID:Pa7qwGrDO バクマンでファンの言うとおりの作品作りは一番やっちゃいけない事だと怒られてた 実際そーだろ、素人原作の作品になっちゃうんだから 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 20:59:39.00 ID:f9qb+wNA0 ただ期待をわざとはずしてばかりだとなんかグダグダになるかも 354 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 21:02:04.83 ID:T5qQ6MfC0 毎回あるカップリングの同人作ってて、いきなり予告無しに破局させて ファン大激怒とかな。 でもその手の裏切りは作者がどうしてもやりたいのなら、やればいいと 思うんだよな。個人的には。 でも売り上げ重視の覇権を求める大手サークル的にはそういう変化球は おそらく許せないとは思うけど。 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 21:17:12.27 ID:h7Yu0eLr0 >ティンクルベル、mu soft 先生！このサークルは今何やってるんですか 356 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 21:46:42.75 ID:ZVxU/qWX0 mu softはちからをためている！ 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 22:03:39.88 ID:Vro7VeeK0 ティンクルベルはみんなに忘れられた頃新作を出して、 他のサークルに比べればまあ売れてるけど過去作とは比較にならない大爆死がもう決まってるからな なんか出すに出せなそう 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 22:07:52.70 ID:kfQxRR+c0 ティンクルベルなら避難所でずっとヒツジやってる 359 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 00:29:51.23 ID:MDEALMy50 あのスレの本音はやっぱり広告バナーそのものの掲載停止なんだな。 だったら最初から未成年に悪影響がどうこうと子供を盾にして言わずに、 正直に大人である自分自身が見たくないからだと言えばいい。 モバゲーやグリーで遊んでて広告バナーがウザイってことだろ。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/852- 852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 17:44:10.32 ID:9roGQNip 無駄だろうがなんだろうが、 文句はバナー出してる企業や、掲載してるサイトに言うべきで、中身描いてる奴に言うのはお門違いだな 問題なのは作品ではなく、バナーとそれが未成年が見れる場所に掲載されてるって事実だけなんだから ダメなら筋が通ってなくてもダメージがいくところを叩くってのは、ヤクザじゃねーか 856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/09(金) 23:39:47.16 ID:aLX2mWIP >>852 このスレの奴だけで掲載停止まで行けばいいが 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 00:36:43.91 ID:MDEALMy50 だいたい無料ゲームで遊んでて広告がウザイって、そもそも言ってることがおかしい。 モバゲーに女性ユーザーにはエロ広告バナーを出さない選択はできませんか？ とか真面目に相談した方がまだ前向きだよ。 それをわざわざ漫画家のブログに突撃して、漫画家から広告バナーをやめさせる ように言えと圧力をかけるってやってることが無茶苦茶。 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 00:59:25.26 ID:xGH1te280 ていうか、モバゲーの広告の話題がウザイ。 そっちにスレがあるんだったら、そっちでやれよ。 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 01:20:20.13 ID:GaDYux/I0 最近のアニメよりン十年も昔の羅ピュ太の方がやたら面白かった件 全然色褪せないなこれ 363 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 01:23:18.70 ID:DFQgBHHt0 やっぱ一度見て面白いと思ったものは安心感があるよ 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 01:24:10.48 ID:zQyJ5Wv10 何スレだよここ 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 03:16:56.88 ID:0gSD4Dn+0 技術面をいえば違うかもしれないけど ジブリはあのころが一番よかったなぁ 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 03:54:59.75 ID:btU4TIvMP レッドライトが青水シチュの漫画書いたら 恐ろしい売り上げになるんじゃね？ 今気がついたけど、赤、青、と色がついてるサークルは 売れてるの法則 367 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 04:09:24.19 ID:etp62PLX0 PINK☆DORAGON ピンク・・・あ！ホントだ それしか思いつかなかったけど 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 06:18:45.59 ID:fmKte/u50 >>366 きちんとした自前のHP持って真面目にやってるサークルは他のサークルの 真似はしないよ。 コミケなんかだと、某有名絵師とそれに似た絵柄のサークルの仲の悪さは かなりなものらしい。 紙袋やスタッフTシャツに敵サークルの悪口書いてたりしてていつもリアル喧嘩寸前。 きちんとしたサークルを持ってるところはパクリをファンが許さないからね。 佐野カスも青水パクリもサークルがプレハブ小屋みたいな捨て駒ばかり。 最近じゃ、カス少女のMOD事件を起こした催眠女子はどこに行ったんだという話。 あんなの真面目なサークルがやってたら再起不能だよ？？？ 最初から逃げる気満々の捨てサークルだったからうまく逃げたられただけで。 369 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 06:32:09.52 ID:fmKte/u50 というか最近は、たった１枚、絵が何かに似ててトレパク疑惑にされたら ショップに即通報されて、強制的に販売停止にされるんだろ。 恐くて仕方がないよ。 370 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 07:04:09.36 ID:K9sJK4vr0 トレスではないんだが、ＡＶ見て体位参考にしてるから どうにもどこかで見たような感じになってしまう…… 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 07:18:27.08 ID:GaDYux/I0 トレパクは販売停止処分なのか 模写はどうなの？ 微妙なラインのはいっぱいあるからこっちはセーフか つか見ながら描くのはプロの漫画家ですらやってるしな 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 07:51:24.42 ID:qXCVn51N0 >>361 >ていうか、モバゲーの広告の話題がウザイ。 >そっちにスレがあるんだったら、そっちでやれよ。 ウザイと思うんだったら、REDやUNCOや携帯コミック出してるサークルはあのスレちゃんと監視しとけよ。 あいつら最近は二次エロ作品を規制させるために国会議員に持ち込むだの、 署名運動するだの超危ない発言を連発してたぞ。 あげくにはREDのブログはあいつらに結局つぶされたの同然だしさ。 携帯コミックを出してるサークルはあのスレ住人が変なことしてないか定期的に監視しといてくれ。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 07:57:35.24 ID:QMCSkH+90 いや、親告罪やみんなやってるのに云々の話はともかく 最近販売中止にされた奴はトレスにせよ模写にせよ 確実に著作憲法違反をやらかしてたんだから被害者扱いするのはどうかと。 言いがかりレベルのものでDLが簡単に削除するとも思えんし 仮にそうなっても自分が潔癖だと思うならそう主張すればいいだけ。 要は不正なんてやらなきゃいいんだよ。 どうしても不正したいならバレないようにやれと。 >>371 模写だって基本アウトだよ。 版元の許可取るか著作権フリーの資料を使うなら問題ないけど。 プロの漫画家だって自分で写真撮ったり大量のフリー資料集持ってたりするのが普通。 ネットから資料集めるのは今のご時勢すぐバレるからやらんほうがいいぞ 374 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 08:06:09.00 ID:+1OQDRVt0 こういう発言な。 あいつらマジキチだぞ。 携帯コミック出してないサークルを巻き添えにするんじゃねえよ。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/24(木) 19:34:45.08 ID:GOcE63L1 >>442 児童ポルノ規制賛成の議員先生にバナー広告を添付して メールするのが一番効果あるんじゃないか？ 743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/05(月) 01:35:43.47 ID:khJKfO2a 少子化対策だろうが何だろうが嫌がる女子供をレイポしたら普通に犯罪 犯罪助長させる可能性のある糞漫画は存在に値しない 誰か児ポ法にうるさそうな議員に通報したら一掃出来るかな 375 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 09:05:48.52 ID:r8GDV27o0 >>371 線まで一致する様なのは通報されて当然だろ >>374 そういうのもうすでに一杯やられてるからね、送られた側も大して反応できないんじゃないかな そういう動きは２年前の法務委員会以降嫌ってほど見てきてるわ 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 09:12:48.77 ID:wr5WTVU90 こういう漫画家ストーカーは何がしたいんだか。 漫画の内容ではあえて凸しないとかどんだけ卑怯なんだよ、このスレ住人達は。 478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 00:13:34.55 ID:Qm7I5gmD 赤光のブログ、コメントで糾弾されてんなｗ お前らもこんなところに書き込むんなら直接本人に意見してやれや 479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/26(土) 00:52:35.99 ID:pAdk+BQg 赤光に問い合わせしたんだが、回答帰ってきてたね。 無視されるかと思ってたんだけど、そこはちゃんとしてて良かった。 ここの住人にも予め言っておくけど、赤光に漫画の内容で凸するのは間違ってる。 画風についてなんてもっての他だ。 あくまで、作者としてバナー改善に努める事はできないのか、という点にとどめるべき。 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 09:20:02.44 ID:2Pi2O0VD0 生活全般板ってフェミの巣窟じゃん 378 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 09:46:28.15 ID:khX4+9eg0 >>377 うん。 そのスレにこいつらも荷担してる。 【愚痴】児ポ・都条例関連反対派がうざい【ガス抜き】3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1314788611/910 910 ：名無し草：2011/11/16(水) 00:48:37.52 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/ 293 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2011/11/15(火) 21:43:41.22 ID:8hafBBnx Be: 赤光は｢犯罪を犯す奴の人間性の問題｣などとほざいてるが 誰でも閲覧ができるネット上に公開している以上影響を受ける奴は必ずいる ｢大きな犯罪を防ぐには小さな芽を摘み続けることが大事｣ だからこそこういうスレは必要だし効果が不透明でも 通報など少しでも出来ることをしていくべき 294 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2011/11/15(火) 21:54:47.15 ID:oy9TutO5 Be: >>293 まんま漫画(少年漫画含む)規制派の言い分だね その理屈だと誰でも読める少年誌に載っている、海賊漫画や不良漫画も通報の対象になっちゃうけど？ こんな所にも反規制派は出張してんのか 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 09:59:11.37 ID:0JP9mayd0 コピペキチ 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:13:36.17 ID:s2ibruYT0 イデオロギーが違うものをネットの口論程度で屈服できるわけがない時間の無駄 しかもやってることが最終的に「先生に言っちゃうぞー」と小学生レベルｗ 381 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:15:10.35 ID:r8GDV27o0 と言うかリアル法務委員会でそのお偉い先生が慎重派の議員に勝てなかったのに・・・ 382 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:35:35.49 ID:s2ibruYT0 パクリ企画でひと儲けしたいと思って複垢捨てサークル申請したことあるぞ サークル名　青木俺で申請したら 既存のサークルと似てしまっており誤解からトラブルが生じる恐れが云々…で通らなかったｗ やべー本名だしてるし本垢も目付けられたかなーとビビりつつ、「俺青木」で再申請しようとしたけど 別に俺、青木じゃねぇしなあ…と思い結局普通の名称にｗこれ以上刺激したくなかったというのが本音だがｗ 凄腕催眠術師がリゾート島でおめこ券片手に歴代ドラクエヒロインを痴漢する話描くぜ！ 383 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:41:12.93 ID:97QDRD0M0 RED色庵3D 384 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:44:19.50 ID:1UzG5fPU0 凄腕催眠術師がリゾート島でおめこ券片手に歴代ドラクエヒロインを痴漢するエロRPGにすればもっと売れるんじゃね 385 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:44:54.63 ID:bjcxpNU60 >>382 おまえが小学生レベルじゃん・・・ 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:49:20.13 ID:yM8FWi1t0 ２ｃｈをみてるとつくづく思うけど、 本質的でないところでしか努力できないタイプの人間というのはけっこういるもんだよなぁ。 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:53:31.63 ID:n9Ezumme0 >>386 それを遊びと割り切ってりゃいいけど、顔真っ赤にしてやってたら悲惨だよな… 388 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 13:56:18.46 ID:btU4TIvMP >>386 漫画家のトレース疑惑を執拗に叩いてる奴らとかもそうだよね ああいうのは漫画家になりたくてなれなかった奴が嫉妬でやってそう 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 14:00:55.62 ID:bjcxpNU60 運営が見てたら苦笑いだろ・・ここまで特定材料までバレして しかもどういう腹積もりかまで書いちゃって・・ 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 14:07:52.51 ID:7vN3JgwN0 >388 漫画といわずデジでもそんな感じでしょ。 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 14:53:22.81 ID:GaDYux/I0 >>373 いやいやリアルで、漫画家の先生が、他の先生の単行本見ながら描いてたんだが・・・ あとアシにも単行本渡して、大体こんな感じで描いてって指示出してたんだが もちろん丸パクリなわけはなく、参考にする程度のレベルではあるけどさ そんなもんだって だいたいかの偉大なる手塚治虫御大からしてウォルトネズミーのパｋｒｙ 392 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 14:58:55.97 ID:00DslrbvP ひとつの建物描くのに資料何個も渡されて 「屋根はこれで窓はこれで角度はこれで反転してこっち削って外塀書き足してね」と言われたことはあるｗ 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 15:02:50.89 ID:s2ibruYT0 まぁ>>382はネタなんでお怒りの方は溜飲を下げてくだされ 商業ライターとかゴロのシナリオ書きでもない限り何カ月もかかる制作期間を パクリ企画で描いてモチベが持つはずないｗ自分の作品ですら終盤失速するのにｗ 普通、すすんで運営にトラブル持ち込むようなことしない。販売数ちょろまかしはないと思うけど 掲載順下がったり特集組んでもらえなかったりしそう 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 15:06:06.61 ID:GaDYux/I0 なのでパクリパクリ騒いだところでしょうもないってそんなん それより客離れや割れにどう対処するかの方がずっと重要 395 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 15:06:48.85 ID:T4Cq/raj0 青水庵、REDLIGHT、水色 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 15:11:33.11 ID:s2ibruYT0 佐藤秀峰が編集に手術室の資料要求したら編集がゴッドハンド輝を持ってきた話を思い出したｗ 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 15:30:16.27 ID:ijlPBn/q0 売れまくって金持ってるサークルは弁護士でも雇って いちゃもんを対処してもらえばいいのにな 398 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:06:59.32 ID:vqNGMEWvO そういや著作権法違反じゃないのに著作権法違反て言いふらすと犯罪になるんだよな 399 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:07:33.74 ID:00DslrbvP >>397 マジレスすると完全オリジナル以外の同人活動そのものがすでにグレーゾーンな訳で 400 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:41:17.09 ID:Jzedxckq0 >>391 同じ出版社の作品なら問題ないのかもしれんね そうでないならいつ消されても文句は言えんが 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:45:20.68 ID:9yS2G3YB0 上でも言われてるがバレなきゃOKバレたら終了 ただそれだけの話 模写トレスを正当化したい奴は 精々ビビりながら描いてろ、ってだけ 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:48:45.20 ID:epZS4Pxn0 2人の同人屋がお互いにトレパクしあったらどうなるのっと 403 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:50:29.47 ID:hCI/ijVS0 なにその架空請求の電話を２つくっつけてみましたみたいなネタ 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:51:59.63 ID:epZS4Pxn0 トレパクの元は自分の絵になるから結局自分の絵になるんじゃないの 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:54:35.84 ID:00DslrbvP >>402 合同サークル作っちゃえばいいじゃんｗ 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:57:15.73 ID:GaDYux/I0 パクリ話といえば乳もみ場面で、乾いて候をそのまんまパクってて大手面してるとこがあったのにはちと笑った 萌えエロ読む奴は小池一夫なんかどうせ知らんだろと高をくくってたのかな？ でもまあそんなもんだろこの業界 持ちつ持たれつってやつだよ 407 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 17:58:20.64 ID:jyqBXyHf0 揉みつ揉まれつ？ 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 18:04:31.48 ID:OZ1WPmah0 オゲレツパイレツ？ 409 名前： デシ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 18:14:25.39 ID:v2A050vt0 テス 410 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 18:36:32.63 ID:2PmrfKSn0 トレスは哀れだな 2次創作のCG集とオリジナルゲーム同時に売ってるサークルってある？ 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 18:37:35.94 ID:hPGwRwhY0 いっぱいあると思うけど 412 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 18:42:55.41 ID:XPRbvrfm0 俺全分野1回ずつやりたい派なんだけど いろいろやってたらピコっちゃった、てへ、、、 413 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 19:40:51.34 ID:0GkVAo690 トレパクというか エロなわけだし似たような構図やポーズってもう出されつくしているわけじゃないか？ 極端な話、Ｍ字開脚とかマングリ返しなんてほとんど構図やアングルや、手足の位置など似たようなのばかりだろ？ それで「これ、○○のパクりです」って通報されて、即販売停止とか最悪じゃね？ 414 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 19:43:47.96 ID:0GkVAo690 特に一番思ったのが 今回の青水とかの新作も、絵柄はまだしも、 構図とかモロほかの作品とかと似てるしつーか、ぶっちゃけ今開くと似過ぎている体位で そのまま、被せトレースとかで合致してもおかしくないやつもあるんだが・・・ どっかのサークルなんて、ラノベのカントクの絵柄とほとんど同じだぞ？ イマイチ、パクリ(トレス、模写)→通報→販売停止になる基準とかわからん 415 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 19:44:22.43 ID:EHHjROOO0 素朴な疑問だけど、既存の電車を模写したアニメ作品の背景をトレースしたら訴えられるかな？ 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 20:07:47.99 ID:hPGwRwhY0 >>413 似てるだけじゃそうそう叩かれないだろ トレス検証スレなんか見ても私怨や言いがかりレベルの例出してきた奴は 即効叩かれまくってフェードアウトするぞ なんでもかんでもトレス認定すると全体での信憑性が下がるから 検証側もその辺はかなり神経質だよ >>414 絵柄パクには割と寛容 ていうか絵柄パクは完全一致とはいかないし 元を辿ればキリがないからなあ そもそもカントク自体が絵柄パク&元トレサーだし 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 20:08:12.39 ID:n9Ezumme0 >>415 やめとけ、ここで書いたのを見てパクリ特定厨たちが血眼になって探すかもしれないぞ 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 21:34:34.58 ID:v2A050vt0 >>414 トレス疑惑を言うなら、その元絵を持ってこないとただのトレス厨と言われるだけ >>416 地雷スレでも、こんな流れあったからな ↓ 509 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 02:18:33.92 ID:VJr2KodG [1/3] http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ085941.html これトレスっぽくね？ 510 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 02:22:02.38 ID:TtfKfO8y [1/3] だからトレスっつーなら元絵持ってこいよ 511 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 02:26:18.92 ID:VJr2KodG [2/3] めんどくさい 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 21:39:54.33 ID:epZS4Pxn0 トレスってなんでそんなめんどくさいことするんだろ 切って貼ったほうが早くね なんでそこまでパクるのに半端なところで手間かけちゃうの 420 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 21:47:25.66 ID:msXX9qUC0 じゃあ切って貼ったのを売ってみろや 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 21:51:07.43 ID:1UzG5fPU0 昔版元アニメのスクショをキャラの顔に合成して使ってた奴あったね アレどうなったんだろ 422 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:15:18.54 ID:yM8FWi1t0 つうか、実際に描いてる人間なら、模写とトレスの違いなんて骨身に染みて知ってるはずなんだがな。 また知ったか部外者がスレ占領してんのか。 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:20:57.26 ID:0GkVAo690 自分で考えたポーズと似たようなほかの絵師のポーズを… 書いている最中に、ここどうするんだろう？って思って、ほかの絵師のそのポーズを参考にするのはＮＧか？ ただ部分的に参考にする程度なのだけど 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:27:28.19 ID:IqrhzkPK0 >>422 だよな。そもそも、エロポーズのパターンが限られるって言ったって、 自分が作り出した「線」と、既存の絵「線」がぴったり合うなんて、天文学的 に低い確率だぜ。 そんなのが重なるのは明らかにおかしいんだ。 俺は模写すらしないけど、模写したとしても、トレススレで問題になってる くらいには合わないよ。ましてや、一作品で「何箇所」も見つかれば、それは もう明らかに…。 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:32:09.61 ID:v2A050vt0 >>424 そういう「ラインのまんまなぞったトレス」と、「ポーズが似てる・構図がそっくり」とかいうのをいっしょくたにしてるやつがいるから、 話がややこしくなるんだよな 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:32:24.16 ID:IqrhzkPK0 >>422 だよな。そもそも、エロポーズのパターンが限られるって言ったって、 自分が作り出した「線」と、既存の絵「線」がぴったり合うなんて、天文学的 に低い確率だぜ。 そんなのが重なるのは明らかにおかしいんだ。 俺は模写すらしないけど、模写したとしても、トレススレで問題になってる くらいには合わないよ。ましてや、一作品で「何箇所」も見つかれば、それは もう明らかに…。 427 名前： 426 [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:34:36.82 ID:IqrhzkPK0 キーを押し間違えたか、二回書き込んだ。すまん 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 23:34:37.87 ID:n9Ezumme0 >>423 結果的にそれはもう別物だと思うよ 昔どこかのお絵描き掲示板で超初心者(外国人？)が有名サークルの絵を模写した時 明らかにデッサン崩れてるのにバレバレだった事があったな…… すごい個性的な体位とカメラアングルの模写だから、明らかだったんだろうけど。 429 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 00:28:40.38 ID:h/c7l3Qf0 >>413 トレスで線が合致しないかぎり 模写か、たまたま構図が似ただけか判別できないので 販売停止になることはない。 >>415 その人が写真で撮ったものをトレスして使ってる場合、 写真の著作権はその人にあるわけだから、 それをトレスすれば当然著作権違反。 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 00:35:37.19 ID:inSwa/Gn0 やっぱりトレスだけか 模写なら全然OKなんだな おかしいと思ったよ まあそれでもやり過ぎれば後ろ指さされたりサイト荒らされるぐらいは当然あるんだろうが 431 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 00:49:43.81 ID:WmUXFi4d0 世の中にはpixivにトレス絵あげて絵師生命終わらす奴もいるからなー 危ない橋渡った見返りがpixivのランキングとか… 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 00:59:58.74 ID:ghbf/Hn90 「ポーズが似てる・構図がそっくり」は流石にそんなこというの腐った女どもだけだと思うが 模写に関しては、トレスとの違いは精神的なものだけで、問題は一緒だから擁護しないけど 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:00:44.31 ID:eNVpRFie0 pixivのランキングってどんな効用が有るんだろうな……宣伝効果はやはりでかいんだろうか。 Qpixiv絵を依頼されたランカーが「相場よりずっと安いけど宣伝効果の為に受けた」ってたが。 それにしてもトレスするなんてアホの極みだが 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:06:14.26 ID:inSwa/Gn0 pixiv効果で販売数が数倍増加とかいうのどっかで見かけたな 楽して売り上げ数倍になるなら悪魔に魂を売りたくもなるんだろう バレなきゃ済むことだしな そんな甘い考えでやってると多分偽装が甘すぎてすぐバレるんだけどｗ 435 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:19:19.57 ID:/0Yx/zcb0 数倍増加なんて聞いたことないぞ pixivから直接リンク貼ってるメロンが壊滅的な時点でタダ厨への宣伝がいかに無駄か分かると思うが 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:19:43.79 ID:YiW8lEit0 >>430 いやだから模写だってアウトだっつーの。 トレスよりはバレにくい、確証が掴み難いってだけでバレたら終わりなのは一緒だよ。 線が完全に重なってない場合1つ2つくらいなら偶然で誤魔化せるけど 大体そういうことやる奴ってのは1つの絵にいくつもパクりを盛り込んだり 同じ元ネタや同じ絵師から何度も何度もパクったりするから 証拠を積み上げられて破滅するんだよ。 トレスも模写もやらないのが一番だが それでもやるってんなら上手くアレンジしてバレないように気を使う以外にない。 俺はそこまでするのはかえってめんどくさいし精神衛生上よろしくないから そもそもトレスも模写もする気はないが 437 名前： dezi [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:25:06.99 ID:/6dUK6zj0 3Dモデル模写とかも駄目なの？ 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:28:50.07 ID:x6V+tGzo0 >>437 フリーもしくは自分の作った物でないなら駄目かと。 もっとも3Dモデルの元ネタまで探し出すのは難しいしバレにくいんではないの？ ただカス子のトレスなんかはかなりバレバレ。 やっぱり3Dモデルにも個性は出るもんなんだな。 まああれはフリーだから別にいいけど 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:34:03.34 ID:WmUXFi4d0 pixivのトレサー達の恐ろしいところはただの健全絵描きだったりするところなんだ 純粋にランキングに入るための自己顕示欲でやってる pixivに宣伝効果は俺もないと思う。ウィッシュリストの動きが鈍ったころに宣伝絵投下したけど そのウィッシュすらほとんど動かなかった。俺の作風のせいもあるかもしれないが… ＤＬ数＞＞＞＞pixiv宣伝絵の評価人数で五倍近い差があるし 数万人の閲覧がありながら☆のところにカーソルを持っていくことすらしない奴らより 昼飯代くらいの身銭を切ってくれるＤＬの客たちを俺は愛してる 440 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 01:41:53.34 ID:IbvDLOGL0 まあ評価したって何が手に入るわけでもないからな ☆のところにカーソルを持っていく手間がかかるだけで 441 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 02:16:23.33 ID:WmUXFi4d0 >>440 確かにその通りだわ… ちなみにpixiv垢は今はもう削除した。タダ厨の目に触れさせ続けるのが嫌だったので。 同人作家の横のつながりは多少構築できたので多少は得るものあったという印象 ただネット発で知り合うと維持がめんどくさいね。ツイッターで朝晩のあいさつとかなんの生産性があるの… 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 02:18:37.03 ID:mIUi38ah0 pixivは新作出した時のパケ絵投稿用かな 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 02:21:39.30 ID:inSwa/Gn0 >>435 ヲチスレだかどこだったかで最近見たんだけどな 裏は取ってないから真偽は知らんけど まあ本当だったと仮定しても希少な例だったのかね >>436 破滅の基準が何か各人バラバラな気がしてよく分からんのだけど、速攻で販売停止処分でも食らわなければべつに本格的に破滅とは言えないんじゃね？ パクリ絵師ってレッテルは貼られるんだろうけど、割れと一緒で、知らない奴はそんなの知らないまま買い続けるだろ 商業誌デビューしたいとか野望持ってる人なら、レッテル貼られて粘着された段階で破滅と考えるのかも知れんけど 444 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 06:16:19.90 ID:bO1OxwqqO ノートパソコンはシャットダウンよりパタっと閉じるだけの方がパソコンに優しいのかな？ 持ち歩かないからバッテリーの話は除外して 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 06:50:17.85 ID:cRVA6cIF0 あんまここでするような質問ではないけど 一応それで合ってる 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 09:03:02.42 ID:eNVpRFie0 >>441 > ただネット発で知り合うと維持がめんどくさいね。 > ツイッターで朝晩のあいさつとかなんの生産性があるの… 激しく同意。正直得できる繋がりじゃなかったから、フェードアウトしてしまったよ。 挨拶だけなら良いけど配信に顔だせだの、配信主を褒めろだの面倒くさすぎる 447 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 09:09:18.46 ID:FM4Jx/ON0 トレスしたいならコミスタの3Dモデルでも使えばいいのに 448 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 11:09:30.82 ID:bSCgprOd0 DL同人の販売サイト立ち上げたい アフィブログや運営が加担して基本5枚のカス作品がバカ売れして良作が500以下止まりという今の現状を打破したい 良作が自然と売れて詐欺的作品を排除するようなDL同人販売サイトを立ち上げたい 449 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 11:33:55.94 ID:YzavabHT0 DL新規参入とか無理ゲーなのくらい分かるだろ 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 11:41:41.80 ID:IEpocsnk0 ＭＳが今度Win8に合わせて始めるらしいが、エロはやらんだろうなぁ。 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 11:43:21.63 ID:AuUzpDem0 >>448 本当にやる気があるのなら、事業計画書作ってさらせよ。 452 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 12:04:41.49 ID:4r6jTMK/0 >>450 好きでエロ描いてるけど、そうじゃないものは所詮需要ねーだろうなぁって 描こうとしてないのを、そういう所で出してみようかなぁ 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:13:59.80 ID:tBYqPkvK0 >>450 それってiPadみたいなインタフェースでウィジェットを売る奴だっけ。 MSはそういう今まで何度もやって失敗してるよな。 .NetFrameworkの純アプリが本来のそういうウィジェットの商売狙ってたはず。 ところがMSはバージョンあがるごとにアプリの仕様を何度も変えるから互換性 取れなくなってサードパーティがこれじゃ商売できねえよと離れていくというｗ 454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:39:21.45 ID:tBYqPkvK0 つうか、Win8が出ると言っても、俺のマシンはxpでバージョン止まってるんだけどｗ マルチコアになっても複数のwinxpが動くわけでもないしｗ パソコンはずっと進歩が止まってるような気がする。 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:47:45.09 ID:AuUzpDem0 DOS->Win3.1　：　GUI化 Win3.1->Win95 ：　UIの改善、P&P Win95->Win98：　？ Win98->WinMe：　？ WinMe->WinXP：　システムの安定性が向上 WinXP->WinVista：　いろいろといらん変更で不便に WinVista->Win7：　Vistaの問題を改善 Win7->Win8：　？ 456 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 15:48:38.33 ID:S2hlJ0E00 はぁ・・・もうダメだ、新作できない 借金の支払い溜まってるのに、俺はダメ過ぎる 頭の中パニック 457 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:53:36.85 ID:inSwa/Gn0 >>456 パクれ。臆面も無く。すぐさまバレない程度には慎重に。 絵描きの尊厳なんか下らないから犬にでも食わせろ。 まず生きていく事に比べたらそんなもんは糞の役にも立たないから。 詐欺師に徹しろ。 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:56:57.72 ID:AuUzpDem0 そういうときは、とりあえず今出来ることを箇条書きして、 順番にやっていくんだよ。 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:58:39.73 ID:GqKl0FO00 >>455 Win95->Win98 この時USBが付いたんじゃなかったっけ 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 15:58:42.27 ID:h/c7l3Qf0 たぶん、win8になると タッチパネルでの操作が強化されて、 パソコンとタブレット両用のOSになるのではないかと予想。 そうなってくると、ipadだとかアンドロイドが廃れる可能性が。 461 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 16:08:48.94 ID:aiqIfhUu0 >>455 win8では最初に起動した画面はスマートフォンみたいにタッチパネルで 巨大アイコンをプッシュする形だった気がする。 WindowsNT3.5でカトラーという天才プログラマーがOSカーネルを作ったときに windowsOSはもう完全に完成しちゃっていて発展しようがないんだと思う。 というかもう大成功してるものを変にいじって動かなくなるよりも ずっとメンテナンスに徹した方が良さそう。 462 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 16:18:08.55 ID:4NmGf4GC0 win8はスマホみたいなタッチパネル式と７までの通常の画面の切り替えが可能。 PCでの使用とスマホなどの使用の用途によって切り替えられるようになっている。 463 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 16:31:00.76 ID:vjMar/T50 何でwin8の話してるわけ？ 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:04:21.73 ID:JoMNTut40 　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧ 　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧ 　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つと ﾉ　Ｕ Ｕ　(・ω・｀)　　 　 　 　 ∧_∧ 　｜　Ｕ 　 ｜と ﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　∧∧（Ｕ　Ｕ) 　　　　　　(・ω・｀) 　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)(・｀　　)`ｕ-ｕ' 　　　　　 　 | 　 Ｕ） 　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（ 　　　) (　　　ﾉ∧,,∧　 　 　 　 　 ｕ-u' 　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`ｕ-u'( 　　　 ) 　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　（ 　　　) 　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　`ｕ-ｕ' 　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　　　　　　　　ｕ-ｕ （ 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 465 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:18:28.57 ID:rw6kLQGp0 ＲＰＧ作りたいけどタダ同然で高クオリティの絵提供してくれる奴いないかなあ あと声優やプログラムもタダでやってくれる器の大きい人 466 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 17:21:22.24 ID:S2hlJ0E00 >>457 そのパクリが難しいんだよ パクルって基本的なことが分かってないとムリでしょ 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:21:40.52 ID:AuUzpDem0 そりゃ、まずキミが高クォリティのRPGをタダ同然で出し続けてれば、 そういう人も自然と集まってくるだろう。 468 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:23:20.13 ID:kv87JotJ0 467と同じこと思った… 469 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:25:09.19 ID:h/c7l3Qf0 >>　 ∧_∧ >>　(・ω・｀) >>　 | 　 Ｕ） >>　 ｕ-u' win8がスマホで普及してくると、 windows用に作ったソフトなんかが、 そのままスマホ用としても登録できるようになるんじゃないかという話。 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:27:35.65 ID:PdLfwFDh0 そういえばトレースやなんやで販売中止になった場合、 それまでの売上分についてはしっかり入金されるよね？ 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:35:25.96 ID:WdSPI9sk0 >>469 MSはスマホ商売はたぶん無理だと思う。 会社として向いてない。 winceやらwinmobileとかチャンスは何度もあったのに成功してない。 結局、win8を発表して、半年後くらいにwin8.1、win8.5とかVerupして サードパーティを遠ざけちゃうのがいつものパターン。 コンテンツホルダーとしてはそんなverupを繰り返すところとは危なくて 組めない。 なによりも動作確認がまったくできない。全部のバージョンのマシン買えっつうのかみたいなｗ 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:41:38.97 ID:LBnP5S+/0 確かにその点はAndroid以上に怖いよなｗ 昔よりは機種依存の部分は相当減ってるだろうけど 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:53:42.82 ID:IlC3Dv0o0 >>465みたいな一番努力労力がいらないとこで 一番儲けようとする卑しい人間はいなくなればいいのに 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 17:57:42.16 ID:/0Yx/zcb0 集まった人の能力を最大限に発揮させる能力があるならまあお金もらってもいいだろうけど 凡百のリーダーやプロデューサーってそうじゃないしな 475 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 18:19:51.28 ID:bO1OxwqqO スマホは嫌いでスマフォ派だったけど流行語でスマホて発表されちゃスマホというしかないわ 476 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 18:20:28.90 ID:RoS9br2I0 >>472 androidも細かいバージョンの違いとか、FLASHが動作するかしないかが OSのバージョンは同じなのにFLASHのバージョンが違う とかあるんだよね。 スマホ全て言えるけど、バージョンアップがHDDじゃなくてファームウェアやBIOSや ハードウェアの回路を直接いじったりするから、この生産日のスマホだと 動作しませんとかわけわかんないこともある。 もう少し安定してこなれないとちょっとね。 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 19:40:19.36 ID:Mkr4+RT70 タッチパネル対応以外win７と大して変わりないなら XPの俺は今のところ安定してる７買っといたほうがいいってことだな 478 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 19:52:49.95 ID:bSCgprOd0 「響き奏でる乙女達」の作者はもうちょい絵崩して原作無しで催眠モノで作って工作員雇えば、 今ランク上位の基本5枚の奴と同レベルのところまでイケるな。絵柄が似てる 真面目に物作りしちゃってるからそれほど売れてない この世界は不真面目、悪人しか勝てないようにできてるんだよ だからそういう世界をぶっ壊して真っ当な世界を一から作りたい 479 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:09:18.77 ID:g2R9ZFaB0 厨二病乙と言うべきか 480 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:10:10.56 ID:vjMar/T50 新規DLサイトは絶ッ対に成功しないからどっかで一人で夢想しててくれよ 今までどれだけの新規サイトが相手にされず沈んでいったのか知らないのか？ 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:12:26.05 ID:IlC3Dv0o0 真面目にとか関係ないから 真面目に作ってダメなら単に魅力がないんだよ 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:19:06.54 ID:3Ex1tbFy0 真面目に作って堅実に売れてる良作のほうが多いのに こういう奴の視界からは、どういうわけかスッポリ抜け落ちてるんだよなあ バカ売れする詐欺作品と、500本も売れない真面目作品の2種類しかないって どんだけ視野が狭いんだよｗ 483 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 20:20:47.48 ID:bSCgprOd0 いかに既得権益者の防火壁と用心棒の層が厚いかということだな 打ち破るのはたやすいことではない 詐欺師が利を得て、 善良な作家がバカを見る、 希望を信じた同人作家を、俺は泣かせたくない 最後まで笑顔でいてほしい それを邪魔する世界なんて、壊してみせる、変えてみせる。これが俺の祈り、俺の願い 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:26:45.29 ID:3pG/stnB0 獅子の瞳が燃えて嵐たちまち起こりまで読んだ 485 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 20:29:28.69 ID:bSCgprOd0 まぁ俺はこのスレというか板の趣旨として、 CG集と本でしか今の情勢を推し量ってないからな あと今流行りのRPGも8割方は詐欺的だと思っている(ほとんどチェックしていないので傍から見て、だが) 現実問題として明らかな良作の売上があまり伸びていない、 工作プッシュ、詐欺的作品の爆伸びが顕著というのが今のDLサイト連合の現状だ それを是正し、真面目なもの作りをしている作家がコンスタントに作品を輩出し、 また作品をよりよくしていきたくなるような世界、それを作りたい 486 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:30:56.25 ID:K+G8cwsP0 工作員すすめてんなよ 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:35:08.86 ID:UB2JvIjPO レオwww 488 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 20:36:06.35 ID:bSCgprOd0 本当に素晴らしい作品がそれ相応の評価を受けている世界なら、 みんなそれを目指して頑張るだろう。公平で善良な適度な競争社会だ だが今の世界は違う トップを取っているのが一般的に真面目に物作りしている作家がアタマを傾げたくなるようなモノなんだ これでは作品つくりに真摯に向き合っている人間は何を目指したらいいのかわからない これは今の音楽世界にも通じてるAKBだのK-POPだのジャニーズだの、一般人は誰も興味がない、音楽として成立していないものがトップを取る、 これでは真面目に物作りしている人たちが報われない 真面目に物作りした人が報われる世界。俺はそれを望む 希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます きっといつまでも言い張れます 489 名前： キジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:38:59.80 ID:fg9iCuoz0 そこはかとなくキジ臭がするんだが 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:44:25.22 ID:kVKAd8aB0 新しいDLサイトを作るのは無理かもしれないけど 埋もれてる良作を紹介するサイトならいけるんじゃない？ アフィもつけて二重にウマー 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:46:59.98 ID:K+G8cwsP0 >埋もれてる良作を紹介するサイトならいけるんじゃない？ それだ 手っ取り早くID:bSCgprOd0が真面目作品紹介していくブログ作れよ ID:bSCgprOd0の真面目基準いまいちわからんし 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:48:33.45 ID:fUzVrh4J0 基本枚数５枚のサークルは青水系でしょ。たぶんそろそろ息切れすると思う。 今回の青水が地雷スレかどこかのスレでは、なんかイマイチになってたと言われてた。 飽きなのか慣れなのか、みたいよ。 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 20:50:35.77 ID:JoMNTut40 >>488 もし初めてダウンロード販売ショップを作って運営するならこれとか http://zen-cart.jp/ 後は頼んだよ 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:01:47.06 ID:cDo8DKMu0 その昔e3paperというサイトがあってだな 495 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:09:00.68 ID:fUzVrh4J0 青水系のUNCOはここのスレで有名税でジジババに叩かれてるので UNCOは頑張ってジジババと戦って有名税を自分で払ってくださいｗ とりあえずジジババの苦情の矛先はサークルじゃなくてモバゲーに言えと いう風に変えておいたからさ。 携帯サイトのエロ漫画広告バナーはキモ過ぎる　9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320150673/l50 496 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:13:08.89 ID:IlC3Dv0o0 しつけーよ 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:21:02.73 ID:fUzVrh4J0 しつこいも何も、2000DLで大金を儲けたら有名税になるのは当たり前。 さくらぷりんみたいに誰からも怨まれずに大金を稼ぐ人と、 UNCOみたいにジジババを激怒させて大金を稼ぐ人じゃ雲泥の差だよ。 どうやったら数が売れても怨まれずに済むかというテクニックを 磨くのも必要なんじゃないの。 映画のスピルバーグ監督は一番売れてた時期は、娯楽映画とヒューマンドラマ映画 を交互に作って、アンチを作らないように努力してたんだよ。 そういうアンチを増やさないテクニックを稼いだ大金で本を買うなりして 勉強した方がいいよ。売れっ子はね。 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:27:12.73 ID:IlC3Dv0o0 どう解釈したんだ その話題がしつこいっていったんだよ わざわざ何回も誘導せんでもそっちでやれよ 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:29:10.29 ID:AuUzpDem0 2000DLで大金？ この人なんかいろいろ勘違いをしてるな。 500 名前： デジ 投稿日： 2011/12/11(日) 21:37:05.51 ID:bSCgprOd0 大金を稼いでるのはDLサイト連合と詐欺的モバイルゲーム業者であって、 末端の雑魚である詐欺的作品はたいした利益ではないだろう 問題は、そうした世界を支配している悪魔たち、そしてそれを許容、仕方なしと諦めるこの風潮(これも工作の一環かもしれないが)、 俺の願いはすべての悪魔を消し去ること そうして善良な、真面目に物作りする作家が尊敬され、 それを目指し切磋琢磨する世界 今の汚れた世界はすべてぶち壊す 501 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:39:02.05 ID:YzavabHT0 　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､ 　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼ 　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､ .　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ 　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜! 　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:! 　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::| .　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　　今の汚れた世界はすべてぶち壊す .　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　　 .　　　　 　 |∧ 　 Y!　　　 　 　 ′　,':::| 　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::| 　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::| .　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::! 　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ .　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧ 　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i 　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_ 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2011/12/11(日) 21:54:25.92 ID:LPOairQX0 新しくDL販売サイトを作る必要はない 埋もれた作品を紹介できる、界隈のアンテナとなる位の人気と信頼を持った紹介サイトを作ればいいだけだ それすらもできない奴がDLで売れてない奴を持ち上げられるくらいの影響力を持てるとは思えん 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:55:56.12 ID:3pG/stnB0 このウメニワトリだかサクラキジだかいうやつー！！ 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 21:57:02.96 ID:x5HalqPw0 逆にお前らが言う、この人、話も絵もいいのに イマイチな評価とかしか受けてないってサークルあんの？ なんか青水とか、金稼ぎのためのサークルとか叩くのはいいとしても このサークルだけ、何でこんなに評価低いのって？サークルあるのか？ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:12:38.88 ID:IlC3Dv0o0 結局は個人の好みの問題だから答えられんでしょ 青木好きだけど売れてなくてもなんとも思わん　みたいに 508 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:19:35.70 ID:K+G8cwsP0 ぶち壊すと言って実行しなかったらID:bSCgprOd0が詐欺 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:25:03.59 ID:NTqQkHwy0 俺のサークルだな。みんなそうだろう。 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:29:00.26 ID:xxK22KBR0 >>506 ここ最近、1500円以上くらいからかな？ ちょっと高いソフトは一部売れ線メーカー以外 売れてないなーと感じるな それを不当な評価と言っていいのかわかんないけど 750円とかの中堅はそれなりにでてるから 景気なんかで財布の上限が堅くなった印象がある 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:32:57.24 ID:eNVpRFie0 >>509 全くその通りだぜ！もっとモノの価値を知って欲しいものだな！ ……言ってて虚しくなったorz 512 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:42:32.21 ID:vjMar/T50 なかなかそういうのはないな ホントに絵も話しも良ければそれなりに売れてる 何でこれ売れないの？って持ってくるやつはそりゃ売れないだろうってもんばっかりだし 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:48:17.50 ID:1nGT49g30 >これは今の音楽世界にも通じてるAKBだのK-POPだのジャニーズだの、 >一般人は誰も興味がない、音楽として成立していないものがトップを取る、 世間で人気あるものが理解できないとか お前みたいな奴が商売手出すと必ず失敗するから止めとけ なんで俺様のやってるDL販売サイトがうまくいなかいんだ！？ 世の中が悪いんだ！とか言って自滅するパターンだからお前みたいな奴って 514 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:55:59.82 ID:/0Yx/zcb0 定期的に沸いてくるなこういう人 515 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 22:59:42.93 ID:FM4Jx/ON0 まぁ、売れるものには売れる理由があるしね 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:00:15.58 ID:OCSYazDL0 良い物が売れるとは限らないけど、かといって良い物が必ず売れなくてはいけない というのは、それもまた間違いだと思うよ。 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:06:57.09 ID:h/c7l3Qf0 良い物が売れるんじゃなくて、売れた物が良い物だって誰かが言ってた。 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:08:27.22 ID:LPOairQX0 その誰かさんは仕入れて売る側の人間だなきっと 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:13:15.44 ID:WmUXFi4d0 ベッケンバウアーかも 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:19:18.83 ID:8SPmsXDJ0 RPGでさくらぷりんが売れる理由が分からない 絵も技術も並 ニコニコの再生数と同じくらい数字になれ合いを感じる 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:21:59.77 ID:cGPyb6zD0 苦労や失敗は若いうちは買ってでもやった方がいいというのは有ると思うよ。 成功の理由は失敗した人にだけ分かるという言葉もあるみたいだし。 522 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:30:36.45 ID:cGPyb6zD0 >>520 さくらぷりんは努力家だからじゃないか。 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:35:51.08 ID:LPOairQX0 よく知らんけど老舗サークルだからとかじゃないの？ 継続による固定ファン獲得って大事だろ 524 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:42:41.13 ID:x5HalqPw0 ん？ 普通に、エロマンガ家として活躍してその固定ファンとか あるいは、 コミケなどの同人即売とかでファンつけて、そのファンが買っているとか 完全にデジタルだけでのし上がったってところはごく少数では？ 同じ同人だやエロでもほかの市場から、ＤＬ同人界にきたってことじゃないか？ 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:49:30.17 ID:K+G8cwsP0 >売れる理由が分からない >数字になれ合いを感じる 自己解答済み 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/11(日) 23:53:13.05 ID:1lxR5XjnP 知名度は大事 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:01:04.64 ID:AuUzpDem0 >>520 >RPGでさくらぷりんが売れる理由が分からない そのあたりがあんたが売れない原因じゃないのか？ 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:02:43.83 ID:IlC3Dv0o0 馴れ合い云々言う奴は嫉妬にしか見えん 529 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:04:31.46 ID:uVOJ/lJC0 自分に理解できないバカ売れ作品は ぜんぶ裏でズルイことやってなくちゃ納得できないんだろうな 昔アシやってたときにもこういうのいたよ 他人が先にデビューすると「あーあ、まんまと出し抜かれちゃいましたねえ」って こっちが何か裏工作やったみたいにイヤミっぽく言うやつ お前が努力しない理由を探してる間に、こっちが努力したから差がついただけだっつの 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:05:02.10 ID:8SPmsXDJ0 >>527 質問に質問で返してんじゃねーよ馬鹿 531 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:06:35.32 ID:AUgHGNMh0 >>530 お前の質問じゃねーじゃん それとも断定ならいいのか 「そのあたりがあんたが売れない原因だ」 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:10:25.78 ID:uVOJ/lJC0 そっとしといてやれ ID変わったと思ってはしゃいじまったんだろｗ 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:15:42.27 ID:nkVg3fsx0 売れる理由なんて後付なんだから好きなように考えればいいのに 534 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:19:10.24 ID:52q6ysyV0 不当に売れないと思ってる人がいるならここで晒せばいいと思うよ 客観的に評価するから 535 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:28:07.70 ID:nM5fAXqq0 いい作品だったら宣伝にもなるな つか、pixiv効果とかって馴れ合いというよりただの宣伝活動じゃ…… 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:33:39.23 ID:otYvugVl0 宣伝だか馴れ合いだか、なんて呼ぶべきかは各々勝手に決めれば良し とにかく 作品が知れ渡って、知った相手が買ってくれる流れが完遂すればおｋ 537 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:42:34.63 ID:QPMgkg5z0 金だ！金をよこせ！グヘヘへ 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 00:46:41.14 ID:lU2kDbiT0 pixivで宣伝するよりDLでどんどん新作出したほうが宣伝になるんじゃね どうせあいつら注文ばっかで金なんか落とさねぇんだし 539 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 01:03:44.93 ID:otYvugVl0 ニーズに対応できそうにないと思う人は 最初から最後まで意見にレスをしない姿勢で ただひたすら事務的にお知らせっておけばいいよ 540 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 01:37:33.25 ID:LxzHPMp20 ただのライフワークやチラシ程度に思ってるならいい。 効果は0ではないはずだから。 しかし過度な広告効果を期待するサークルはちょっと危ないな。 閲覧が〜とか点数が〜とか言い出したら末期。 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 02:19:39.82 ID:qhrZKq7G0 最近ブログかHP作った方がいいのかな〜と思えてきた しかし何も書く事が無いぞ・・・ 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 02:29:15.08 ID:3XX89Q710 リク送ってくる奴はなめとんのか こちとら同人は商売でやってんじゃ そのリク絵描いてる間の休業補償払ってくれんのかコラ 543 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 02:57:02.95 ID:nM5fAXqq0 リクイラストがたまってきたら作品に収録すればいいじゃない 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 04:18:25.67 ID:1VxmfBoy0 売れる理由わからないならさ わからないでいいじゃん おれみたいなギリギリ中堅くらいだと 売れる理由わかるなぁってのとか同じ性癖、趣向のほう描いてたほうが楽しいし ストレスもたまりにくい バカ売れすることはあきらめてるとも言うが 545 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 05:15:36.30 ID:LcGr+B5f0 たしかに数多く売れて意見や要望を多くもらって何となく書きにくくなるよりは そこそこに売れて書いた方が精神的に楽だな。 どこかのラーメン屋みたいな嫌なら無理に食いに来なくていいよくらいな 気持ちはあったりする。 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 10:13:22.42 ID:6JhrPs+E0 俺もそうだなー。 割りとニッチ趣味で、売ってないから自分で作った的な感じだし。 買ってくれる人は多くはないけど、時々ジャンル検索して流れて来てくれる感じで 「同志がいるんだなーありがたいなー」くらいに思ってる。 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 11:35:05.08 ID:ZtjlQf0t0 下手な鉄砲も数打てば当たるもんじゃないしな ハトや鳥類などならわかるけど 性欲たまっている人間がどういった趣向で買ってくれるかなんて とてもじゃないが、下手な弾で買ってくれるなんて思えん やっぱりあれだよな。絵が気に入ったとか、ストーリーやシチュエーションが好みとかだな それさえ性欲たまった人間が欲しがれば、ヒットにつながる まぁ、偉そうなこといって自分はそういった人たちに見向きされないんだけどね 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 11:54:10.46 ID:lpH50yu00 趣味で書いてるくらいの時が一番楽しいよね 確定申告めんどくさいなぁ 549 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 11:58:58.18 ID:YdUY+rc+0 ひさしぶりにエロゲメーカーどうなってるかいろいろ見に行ってたら どこも紹介ムービーがおしゃれになってるなぁ でもデジだと勉強しても売り上げには影響しないんだろなぁ 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 12:19:13.08 ID:FhwA85xk0 エロゲーメーカーも火の車じゃないのかな PCゲーで文字ゲーがFPSやMMOに勝てる要素がない 551 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 12:24:56.17 ID:m5EkWrJe0 そりゃ別腹だろｗ エロゲメーカーはどっちかというと、フルプライスでエロゲを買うって習慣が 若者から消えつつあることで一番苦しんでるんじゃないのか 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 12:35:35.44 ID:+OVaq/Ys0 同人でもエロゲでもデジタルコンテンツは何でもかんでも割られちゃってるからね現状 コンテンツ出すほうが苦しんでる一方で、ケータイ・スマホ関係とかプロバイダ業は右肩上がりのウハウハで笑いが止まらなくていいな 少し前に、無理やりネット断ちさせようと勝手にプロバイダ解約した親をSATSUGAIしたばかちん男がいたけど、笑えないニュースだった 553 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 12:52:02.99 ID:YdUY+rc+0 株式もってるゲーム会社の報告書来たけど モバゲーに順次リリースとか言ってる そんな時代なんかな 554 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 13:05:07.69 ID:6JhrPs+E0 そんなバカいるのか、世も末だぜ。 俺は十代の頃は親が「ネットなんて繋ぐやつはクソ」みたいな家だったから 黙ってこっそりモバイル回線とか自分で契約してたなw もちろん請求はメールと自分の口座にしてしまえばバレなかったしw 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 13:28:29.91 ID:ZtjlQf0t0 スマフォの普及で いずれ、ケータイのコンテンツも他社とやり取りできるんだろうな 着うたなど、誰かが公式からダウンして それを友人に送信するなんてことにでもなったら、デジタルコンテンツ全滅するなｗ 今はまだ、スマフォとかデータ送信は自由ではないが・・・ いずれそういった時代が来るのだろうか・・・ 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 13:32:10.64 ID:ZtjlQf0t0 と、思ったらすでにできるのか・・・ いや、そうなるとデジタルコンテンツすでに全滅か・・・？ 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 13:35:09.82 ID:jiyrcWxB0 世の中モラルある人の方が多いから、大抵のビジネスは回ってる。 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 14:14:25.06 ID:dyqzdtRT0 逆逆 一般人の割れ行為は浸透してる 自分が違法なことしてる意識なく普通にコピーしあってるよ 559 名前： デジ 投稿日： 2011/12/12(月) 14:53:52.27 ID:sp5hm9HS0 デジタルコンテンツ全滅なんて１０年以上前から言われてるのに まったく全滅しないじゃん 560 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:01:04.11 ID:FMubUoE0P 全滅どころかこれからはデジタルコンテンツ一色の時代だろ デジタル経済の重要性があがれば違法DLや違法サイトも厳罰化の流れだろうし そうなればオレらの未来は明るいと思う 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:02:15.14 ID:ZtjlQf0t0 え？ こないだ映画のアバターだっけ？ あれの違法利用率2100万ダウソだったろ？ そして映画や音楽メディア産業の年間の損害額が147億ドルって資産なかったか？ 確実に衰退を余儀なくされていると思うぜ・・・・ 562 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:04:38.70 ID:xp0asklx0 デジの売り上げ手取り金額÷(8時間×250日)＝？ お前らいくらくらい？？ 俺はコンビニのアルバイトの時給の1.8倍くらいだった。 563 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:05:42.55 ID:FMubUoE0P >>561 うんそうだな じゃあ君はとっとと撤退したほうがいいよ 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:06:56.70 ID:6fSQkuAa0 割れしまくったら作者はそのジャンルは人気がないと判断して二度と 作らないよ。そんなのそのジャンルのファンが我慢できるわけない。 モーツァルトの時代も貴族が音楽家をおだてて、音楽作らせてた。 技術を持たざる者は技術を持つ者に金を渡して作らせる。 技術を持つ者はそのもらった金でご飯を食べる。 これは作家に限らず、車の運転手やスーパー従業員や食堂の料理人もみんな そうだよね。どんなに金持ちでもマクドのハンバーガーを１から作ることは できないから金を渡してマクドに作らせてハンバーガーを食べる。 割れユーザーは、そういう物作りサイクルの歯車に加わろうとしないということ。 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:08:08.79 ID:FMubUoE0P >>562 1.4倍だったわ 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:08:37.62 ID:+OVaq/Ys0 >>561 その損害額分の金をもともと割れ撲滅のために注いでさえいれば・・・ しかし世の中って本当に異常に割れに甘いんだが、取り締まる側の警官までもたまに割れやってるのバレて捕まってたりするから もう人間の本質がそうなんだと思って、自衛していくしかないな 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:30:06.25 ID:YdUY+rc+0 最近売れなくなったのはそういうことじゃないと思うけどなぁ 単純に携帯のコンテンツが目新しいからそういうのが売れてると思うし 家庭用ゲームなんか見ても据え置きのすごい技術のゲームより 携帯ゲーム機やスマホのが売れたりするしね 568 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:35:30.49 ID:6fSQkuAa0 マクドのハンバーガーって特許を取ってないから秘伝のたれの作り方が 未公開で誰にも分からないんだよね。 絵でも同じでDLsiteのマスコットキャラの絵師も書き方講座を本で出したけど 肝心なところを秘密されて飛ばされていて読者がずるいって不満言ってたな。 でもそこは誰にでも企業秘密はあるからなあ。 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:38:03.23 ID:6fSQkuAa0 >>568の話は要するに、金を払っても手に入らないものが有るって 話をしたかった。 割れみたいに金すらも払わなければそれ以前の問題だけどね。 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:46:20.16 ID:BX/X+Ohz0 >>562 235円だったわ 571 名前： デジ 投稿日： 2011/12/12(月) 15:50:57.11 ID:4BfDZjoT0 >>568 上手い塗り覚えたいならニコ生やってる上手い絵師とか、 ようつべとかで韓国の絵師がアップしてる塗り工程とか見てくればいいのに 線画制作自体もニコ生でめちゃウマ絵師が一から描いてるの見たことあるよ まぁ最近はなんとなく減ってきた気がする 飽きられたかな 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:52:19.49 ID:6fSQkuAa0 >家庭用ゲームなんか見ても据え置きのすごい技術のゲームより >携帯ゲーム機やスマホのが売れたりするしね 最近の家庭用ゲームは映画みたいに時間がかかって俺にはなかなかやる暇が無い。 昔のゲームだと５秒でゲームオーバーとか普通だったんだけどｗ 初代スーパーマリオなんかチャララチャッチャ♪ピロロン（死）で２秒で即死。 最近のゲームだと、スタート地点から２分くらい歩かされて、 「やぁ、会話をするにはＡボタン＋下キーだよ。」だと村人から言われて 操作を覚えるだけで一苦労みたいな。 573 名前： デジ 投稿日： 2011/12/12(月) 15:52:46.58 ID:sp5hm9HS0 今までに様々な絵の描き方の本や動画を見たけど 肝心な事を教えてくれる物はなかった 「線画はこう書いて〜」「塗はこうやって〜」 いや、わからんって 574 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:54:09.16 ID:bIkuyhZW0 今日のNO.1は５０の壁突破できないかもな… 全体的にDL数１０の壁も高くなってるのが辛い 575 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 15:59:55.71 ID:6fSQkuAa0 >>571 上手い塗りというよりも、”絵師の個性”は秘密にしがちだと思うよ。 影塗りの仕方でさらっと適当に塗りますよと言いつつ、影の付け方にコツが有ったりする。 適当と言いつつ適当じゃないのが企業秘密だよねｗ 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:19:01.60 ID:YdUY+rc+0 >>574 ダブルピースのは100くらいはいきそうだけど 全体的にあんま売れてないね ちょい気になったロリのCG集とか いい感じなのに全然売れてなくてちょっと不思議だな 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:23:23.83 ID:H9gGssKK0 >>575 「コツや秘密があるに違いない」みたいなことを思いがちだけど 口でさらっといえるコツなんてないんだよ 陰影なんて練習して身につけるしかない 動画みただけで真髄をつかめるなんてうまい話はないし 説明してわかるなら絵を見りゃわかるよ 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:48:48.16 ID:6fSQkuAa0 >>577 うーん難しいけど、初心者に練習を促すために秘密とかないから努力した方 がいいよと言うのもありではあるね。 ただ、ある一定のレベル以上での隠し味はあるよ。そういう意味では基本的 なレベルのテクニックではない。 例えば、荷物運びのアルバイトで荷物の台車に１つずつ荷物を置かずに 山積みの荷物を筋肉使って一気にずらして積んじゃう技で、 真似してみたら何回やっても荷物がバラバラになってうまくいかなくて やってる本人にやり方のコツを教えてもらったりとか。 でもコツを教えてもらってもそれでも出来なかったことはあったな。あれは不思議だった。 579 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:52:45.54 ID:6fSQkuAa0 20段以上の自分の身長以上に積み上げられた荷物を一気にずらして台車に 移し替えるというテクは、コツを教えられても恐くてできないというのはあった。 あれは基本となる筋力とかスピードとか無いと、まず確実に失敗するみたいな。 そういう意味では基本や基礎の修行って大事なんだな。 580 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:54:20.57 ID:CTwUstfk0 >>562 4000円ちょいぐらい 581 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 16:56:06.33 ID:H9gGssKK0 >>578 その例は全然たとえ話になってない そりゃフォトショップのtipsとかは色々あるけど 絵のセンスにそんな夢みたいなコツなんてないよ ハウツー本にだまされる口？ 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:17:30.71 ID:rbo4qITv0 その例えに沿うなら、例えばツールを使いこなせてないのに見栄えよく見せるコツとか教わっても意味がないとかそんな感じかね あとはまっすぐに線引けないのにペン入れのコツ聞くとか 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:23:06.71 ID:6fSQkuAa0 >>582 基礎体力が不足という観点ではそうだね。 でも基礎体力は足りているのに、それでもできないという場合は やっぱり教えられてないコツが有るけどそのコツがつかめないってことじゃないかな。 教えるのが上手い人が教えるとうまく出来るようになるとか。 かといっていろいろ教えられるのが返ってウザイという場合も有るんだけど。 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:26:40.59 ID:ZtjlQf0t0 おまえらってぶっちゃけどんな練習してきたんだ？ デッサン？30秒ドローイング？ いろいろあるけど、たまにＣＧとかの商品ページ見て これどう見てもデッサンもロクにやらずに描いたって絵が散見されるのだがｗ 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:28:43.18 ID:YdUY+rc+0 意外と基本ができてないことも多いしビデオは役に立つと思うよ ソフトの機能説明や使い方なんかが一番わかりやすい ヘルプに図解すらない文字だけの説明しかなかったりしたら一番つらい ただ描く人の個性的な部分のテクとかになると別だろけど 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:30:41.28 ID:otYvugVl0 上手い人から聞くにしても、細かく分解していくと 「オレもどうしてこう描けてるかわかんねーよ」ってのが出てきて 詰むｷｶﾞｽ 587 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:31:14.12 ID:o9ml2X770 >>576 デッサンも出来てるし良い感じの絵も多いのに全体的に一桁とか 特定の常連サークル以外１００超えるのも難しくなってるな 588 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:39:14.68 ID:nkVg3fsx0 >>586 そして細かく分析するの上手い奴に限って絵はそんなでもなかったりするよな 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:39:41.41 ID:K9RxryZEO 聞けば聞かないよりは足しになる。 使えない技でも自分には合わないなというのがわかる。聞かなければなんにも足しにならない、買わない宝くじさ 職人がよく教えないから盗めてよく言うけどそれは馬鹿。教え方がわからない昔の人に言いくるめられてるだけだぞ、教わりつつ試行錯誤したほうが早いに決まってる 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:39:48.66 ID:Aw4OBlQA0 >>584 青水庵先生の悪口はそこまでだ！ 591 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:45:31.80 ID:otYvugVl0 >>589 うん、オレも聞くことを否定しない >聞けば聞かないよりは足しになる。 基本的にこれには同意だし 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:48:53.19 ID:FhwA85xk0 デッサンは骨組みが一番大切それができれば肉付けは割と簡単 背景はhttp://blankcoin.com/index.htmlのしたらへんのバナーとかみていけばいいよ 593 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:54:07.80 ID:xp0asklx0 寿司屋の職人が弟子入りして10年は握らせないとかしてる間に 握りが半自動化の100円チェーン店ができて売り上げ激減で老舗が潰れまくったような 例を教訓に京都の壁塗り職人とかの伝統芸術も師匠が物理的にハケをどう動かすか 解析してそれを弟子に教えて後継者を早くたくさん残そうとしてる動きがあるな 594 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 17:59:09.78 ID:rbo4qITv0 デッサンとかまったくやってこなかったから、架空の女の子は描けても模写とかまったくできんわ 595 名前： で [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:03:09.56 ID:cbBX6ZVi0 誰も彼も写実を目指す現代の風潮は寂しい限りだが そのくせ顔だけアニメ顔だし 596 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:03:37.37 ID:TDtnRESq0 ロリマジで売れなくなってる？ 597 名前： デジ 投稿日： 2011/12/12(月) 18:05:36.31 ID:sp5hm9HS0 エロ絵のポーズってパターン少ないからデッサンなんて必要ない 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:07:02.72 ID:+OVaq/Ys0 デッサンなまじかじってると、整った綺麗な絵の模写とかはできても 青水センセみたいな情念とセンスだけで描いてるみたいな絵を真似しようとしてもきついと思う でも表面だけ整えた絵には肝心の色気が欠落してる事が多いんだよね 599 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:26:49.94 ID:Aw4OBlQA0 デッサンやってない人が描くと、 ハンコ絵か、奇形になりがち。 600 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:29:30.34 ID:YVaiUSG60 誰かエロＲＰＧのつくりかたおせーて 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:30:55.74 ID:ZtjlQf0t0 REDLIGHTはデッサンとか、かなりやっているな 見た感じリアルよりだし・・・・ まぁ大物になったのは、ロリとか絵柄が可愛いってのもあるが リアル絵が好きな人にとってはやっぱりたまらんのかな？ 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:31:51.87 ID:m5EkWrJe0 まずRPG-7を用意します 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:38:05.57 ID:FMubUoE0P >>592 これいい！ 教えてくれてありがとう！ >>584 A・ルーミスのやさしい人体の書き方を読んで 人体の構造を勉強したのは役に立ってる あとはここもすばらしい http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html ほんとはあまり教えたくなかったけど >>592が良いサイトを教えてくれたので俺も晒した 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:42:01.20 ID:ZtjlQf0t0 おいおい、お絵かきスレのテンプレサイトじゃありませんかｗｗｗ かなり偏ったアタリとか人体の構造理念みたいなの布教している節があったから まったくスルーしているんだよね。そのサイトｗ 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:46:45.30 ID:rbo4qITv0 そのサイトは管理人がデッサン力高すぎてついて行けないと評判だ 606 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:51:13.23 ID:FMubUoE0P >>604 テンプレサイトだったのかｗ まあそれはともかく、服の書き方とかすごく参考になるよ 俺の場合裸を描くのは得意だけど、服を描くのが下手だったので >>605 レベル高いよねえ だから勉強になるんだけど 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:55:33.39 ID:xp0asklx0 プロの画力向上法まとめ http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-128.html 608 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 18:57:21.70 ID:K9RxryZEO まず、表皮を剥ぎます 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:06:30.43 ID:YdUY+rc+0 603の人の人物の描き方解説した同人誌 メロンブックスで昔買ったけど いつのまにか市販本出てるんだな 610 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:32:01.42 ID:mjEDmBHT0 リアル指向系の絵師は実物をデッサンしたいとかナチュラルに言っちゃったり するから危ないんだよ。 例えモデルがいるとしても絶対にいないと言えよな。ポルノ絵師の場合は。 REDLIGHTはそれで実在のモデル書いちゃってボロクソに叩かれたじゃんよ。 あれがどうして叩かれたのかわからないとか言わないで欲しいもんだ。 鈍感とか言うレベルの問題じゃない。 せっかくデフォルメ系の絵師がアヘ顔とかありえない方面の絵を開発して こんな奴いねえよというイメージを苦労して作り出してるのに。 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:35:50.60 ID:Aw4OBlQA0 叩かれた原因って、リア充だからか？ 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:38:05.78 ID:+OVaq/Ys0 声優に顔出ししないでほしいのと同じような理由でエロ絵のモデルとかべつに知りたくない 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:40:11.90 ID:mjEDmBHT0 レイプレイ事件のとき、開発元のイリュージョンはしばらく１年くらいは リアル系の顔のゲームを封印してた。 わざと目が大きいキャラクターで漫画っぽいキャラのゲームを開発やってた。 リアル系の顔って外国人が認識しやすいからそこから批判されちゃうんだ。 それは日本人のオジサンオバサンの一般人もそうで、リアル系の絵は 一般人にもウケルんだろうと思うんだよ。 ただ、リアル系で数が売れれば俺勝利と本人がそう思うのは勝手だが、 やりすぎるとうるさいキチガイが出てくるからリアル系は特に注意しろよと。 614 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:42:41.85 ID:pqDVq0t20 外人は創作物にはすべてモデルが居ると考えるキチガイばっかりだからな 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:44:34.01 ID:mjEDmBHT0 >>611 モデルがいる場合は、”肖像権”の侵害。 616 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:45:15.93 ID:Vmdp9Ayq0 遊人のエンジェルが問題視された時にはおすぎだかピーコだかが 「こんな瞳キラキラした女の子があんな事やってたらそりゃ問題でしょ」みたいなコメントしてたな ようするにエロはどんなものでも槍玉に挙げられる 617 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:47:54.30 ID:FMubUoE0P >>616 じぶんは汚いオカマのくせにか 618 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:50:01.20 ID:pqDVq0t20 自分は汚いオカマだからさ 持ってない物を妬むのは当然、ババア見てればわかるだろ 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:52:55.21 ID:BX/X+Ohz0 どうしたら絵にエロさが増すのか これが最大の課題である 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 19:56:35.89 ID:ZtjlQf0t0 >>619 その答えは人それぞれだわ なんともいえんが、ワンピースの尾田が書く女性をエロいという人もいれば キモいという人もいる 人それぞれの趣向だからな〜 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 20:11:07.22 ID:Aw4OBlQA0 ジャムおじさんがパンをこねる時みたいに 「エッチくなーれ、エッチくなーれ」って言いながら描くと エロさが増すんじゃないか？ 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 20:12:01.95 ID:nM5fAXqq0 とりあえず自分がエロいと思うものを分析していくのがいいんじゃないかな 623 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 20:32:04.51 ID:CtbLAbZ2P >>610 実在の女を汚す妄想を絵に描くのが一番楽しいだろバカ アニメキャラなんか犯しても楽しくないわ 624 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 20:35:32.26 ID:pqDVq0t20 えっ 新着レス 2011/12/19(月) 04:04 625 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 21:57:01.64 ID:ajjSmDQO0 >>584 俺はどもりと引き換えに生まれつき美術は得意だった まあ萌え絵やアニメ絵なんかは絵もシンプルで構図も限られるしで、 模写したり描きまくってれば、在り来りなのは誰でも描けるようになるだろうよ 626 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:05:54.37 ID:c7YvWY7X0 最近、料理漫画の漫画家がウェブ上の料理の写真を模写したのがばれて 連載中止になったって話が出てるね。 判断基準は商用で模写したのかどうかだって話らしい。 昔の料理漫画だとビッグ錠は包丁人味平では独特のタッチで料理を 書いてたけど、最近の料理漫画は違うんだろうか。 角度を変えるとかすればいいのに、なんで模写をしたがる人は本物そっくりに 書いちゃうんだろうかｗ　しかもそっくりに書いて何が悪いんだみたいに 漫画家は逆ギレしてるみたいだし。 リアル系の人ってそういう嘘を書くの嫌だったりするのかな？ 627 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:09:47.71 ID:bplX13Vm0 料理漫画の料理ってアシスタントが描いてるもんだと思ってた 628 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:11:16.08 ID:t9mFnVK10 料理漫画の料理っつったらエロ漫画でいうヒロインの女体にあたるもんだろうから さすがにアシスタントにでかでかとは描かせないのでは 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 02:05:14.39 ID:WpJ3triSP >>628 美味しんぼはチーフが料理描いてるよｗ ほかの所もリアルタッチのは大抵アシが書いてると思っていい 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 04:05:09.51 ID:fy3iwoTjO リアルなのは量産品と同じで目指す仕上がりはだれがやっても同じ、熟練者にやらせておけばいい キャラクターは作者の個性が出るから他人には任せられない。 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 04:28:38.08 ID:EK1U3Bxw0 RED LIGHTの絵も実は女の顔以外はアシスタントが描いて・・・・ッッ！？ 632 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 07:02:48.13 ID:uHRj+hJJ0 ツインテ、ポニテどっちでもいいけど結った髪を途中で真横にバッサリ切り株状に切るじゃん それ解くとどんな髪型になるの 633 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 08:48:14.21 ID:TZUHWaVK0 >>632 実際に試せばいいじゃん 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 09:01:04.44 ID:uHRj+hJJ0 髪がない 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 09:23:52.78 ID:tfdjqry60 >リアルなのは量産品と同じで目指す仕上がりはだれがやっても同じ、熟練者にやらせておけばいい そうなんだよね、リアルの追求ってすでに現実にあるものを再現する訳だから。 その再現する物が例えばパンツだったら、そのパンツがエロく見えるのは 元々そのパンツのデザインを現実世界で考えたワコール社員などの 工業デザイナーの功績。 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 09:36:51.87 ID:tfdjqry60 美しさを自分なりのデザインで書くならば、自分が美しいと思うものを 分析して自分なりに再構築して無から創造しなきゃいけない。 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 09:38:16.68 ID:qSATO3950 デジ同人も才能の時代だな デッサンとか絵がうまいpixivランカーなんてマジでゴロゴロしてるが一桁も売れない一方で デッサンとか糞で絵も下手なのに１０００以上売れてる現状 才能だよ才能、エロの才能 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 10:27:51.34 ID:VQX+G4oi0 全裸で描くには辛い季節になってきた 639 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 10:43:53.42 ID:4fGMXV+O0 才能をくれ 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 13:06:26.23 ID:rssXv5Qb0 エロさをください 今　私の　願い事が　かなうならば　エロさが欲しい 641 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 14:18:47.01 ID:thl359kj0 絵がうまいpixivランカーなんてボカロとか東方とか 町おこしの萌えイラストでも描いてりゃいいんだよ 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 16:18:56.74 ID:EfUDqgrm0 生まれ変わったらアニメ声の女になりたいな 自分で絵を描いて自分で声をあてるんだ 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 16:33:08.22 ID:H8HyaF/j0 絵心のある声優がブログに自作のエロ絵を載せてる事があるけど、大抵はさほどエロくない微妙な代物なんだよね 声とか演技はあんなにエロいのにね そこが男と女の違いというか、女流エロの特徴なのかな 男は目で興奮するけど女は耳で興奮するっていうし 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 18:34:48.11 ID:vzlX4cWw0 エロさのある絵が上手いっていうかエロくないのは下手なんじゃないの？ 普通にちゃんとデッサンやってアニメーターレベルの萌え絵を描けばエロくならないのは逆におかしいと思うんだが 645 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 18:39:31.09 ID:lgN/qlQ70 >>642 練習すれば男でも女の声を出せるようになるらしいよ。 のど仏を上に上げながらしゃべるんだっけかな。 少ししゃがれた感じだけど、上手い人は普通の女の声にまでできるみたい。 ニューハーフの人がそういう練習をずっとして女の声が出せるようになんだって。 その代わりものすごく練習が大変だからあまりみんなやらない。 646 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 18:41:54.45 ID:H8HyaF/j0 エロい絵が見たかったのに マンガの描き方のポーズ集とかを見てる気分になる絵はたまにある 決して下手とは言えないがエロいかどうかとはまた別 647 名前： でじ 投稿日： 2011/12/13(火) 18:43:21.60 ID:Bm2X5s1p0 >>644 ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ087320.html ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ087277.html ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ063689.html 上手いけど大して売れてない。 綺麗にまとまりすぎると駄目なんだろうね。 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:03:54.55 ID:vzlX4cWw0 >>647 あくまで個人的な感想だが 下の２つは筋肉をかけてないからバランスが良くてもムチムチ感が足りない感じ 上のは塗りがうまいけど腐女子みたいな絵柄が地雷だったんじゃないかと思う 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:08:48.96 ID:thl359kj0 下品な絵だと売れる傾向がある 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:18:11.66 ID:6wiR8kMdP 絵画の裸婦像みてもまったくエロく感じないものな ただ同じ画家がこっそり習作で残してるエロラフにはやらしいのもあるから やっぱり欲望を込めるってのは大事だと思うよ あと勢いも 651 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:21:05.38 ID:rfrS/ZytO ゆるおんはレビューでソフトなものばかりって言われてるからエロさが無いからじゃね？ ロリガキは単純にヒロインが可愛くない 652 名前： でじ 投稿日： 2011/12/13(火) 19:21:23.04 ID:Bm2X5s1p0 上の作品については同意だけど 下はロリ作品だから、ムチムチ感は必要ないんじゃないか？ 同じロリでも ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ064286.html これなんかデッサン以前にバランスもアレだけど よく売れてるし。 結局　絵に関しては最低限のクオリティがあれば福産的なもんな気がする。 653 名前： デジ 投稿日： 2011/12/13(火) 19:28:53.24 ID:zYKV3G120 >>652 悪いが、この人東方の同人ではそれなりに有名なヒトだぞ だから、リピーターやファンが買ってこれだけ売れる やっぱりファンがいないとポっとでのやつはそう簡単には人気でないのでは？ 654 名前： でじ 投稿日： 2011/12/13(火) 19:31:03.43 ID:Bm2X5s1p0 >>653 当方の同人やらオフ同人やり始めたのって デジ同人やって結構経ってからじゃなかったっけ？ 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:31:11.64 ID:vzlX4cWw0 それは一理ある、ファンがいなかったら検索で客捕まえるしかない 656 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 19:41:49.53 ID:xEtJZX7U0 具体的に作品名出してあれこれやるなよ 657 名前： デジ 投稿日： 2011/12/13(火) 19:49:18.99 ID:zYKV3G120 同人であれこれやっても別によくね？本人の自由だろ？ 658 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 21:03:09.71 ID:j9i6RXqG0 >>650 肝に銘じる 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 21:47:24.57 ID:XAl4amxJ0 >>647 一番上の人はショタか何かで女性向けやれば馬鹿売れ確実だな もったいねぇ 660 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 21:55:41.60 ID:M566vU3B0 女性向けといえば、なぜか成人向けランキングに女性向けが一つ混じってるんだが なんだこれ？ 661 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 22:44:20.50 ID:xoMWsnSO0 なんだこれってどういう意味で？ 662 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 23:49:18.85 ID:/h09HYuA0 24時間ランキングだけは成人向け以外も含むとか？ と思ったが、そもそも24時間ランキングはManiaxでしか表示されてない件 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 00:52:31.31 ID:xqMvHczk0 これBLが24時間で200か300くらい売れたってことか。 BLってそんなに売れるんだ。 664 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 01:55:24.93 ID:ikYkRov+0 BLなんかに負けて悔しくないのかよ 665 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 02:00:06.43 ID:eUFHx2BKP 単純に考えればBLの方がまだ競合相手が少ない市場なんだろう 負けるもなにも男性向けとは客層被ってないし 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 03:08:30.66 ID:gAd3ted+0 100円厨（ランキングとられて売り上げ下がる）は来るのかどうか。 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 05:04:19.81 ID:ZkGcemFwO 年末スケジュールまだ出ないのかな？そろそろ発表ないと困るんだが 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 06:16:23.73 ID:WJ+/myiL0 もうそろそろ確定申告もあるんだよな 次の販売するやつが５０部以上売れたら、確定申告しなきゃならんわけだから ほぼ１００ぱー確定申告するんだけど 確定申告するときって、収入項目に　同人ＣＧってだけで書いて申告するわけ？ それとも、同人って書いた後に、○○○○○○○○○○って作品タイトルも記載？ かなりきわどいというか、エロい題名だからあまり申告時に描きたくないんだが そこらへんどうなんですかね？ 669 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 07:54:06.29 ID:k+g7W/0L0 んな細かく聞かれねーから安心汁 自分は、個人で副業としてデザイン業やってるからって言って、 同人なんて一言も言わず雑所得で申告してる てか税金ネタは荒れる元なので程々に仕様図 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 08:46:34.47 ID:OWvTHGmK0 BLが売れるんなら 女性作家の男性向け描く人の逆で BL描いてみてもいいかなとか思った アへ顔系よりむしろなんで売れるのか理解できるし まぁ言ってみただけだが 671 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 09:00:01.93 ID:EqmZBKxJ0 女性向けも成人向けランキングにはいるんだ… 今までなかったからびっくりした。 女性向けは女性向けで独立してると思ってたから。 てか、前まで入ったことなかったよな？ これよりうれてたのあったのに。 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 10:09:36.35 ID:fzlDbXsG0 BLの時代きたな 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 10:12:08.68 ID:6nJtfJRK0 DLもpixivみたいに腐に占領されるのか 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 11:04:37.40 ID:djoyAFuy0 DLのBL市場も変わり出したのかと思ったらあいかわらずじゃないか 平均登録数２で七日間ランキング一位の販売数が200くらいのしょぼさ 変わってきたのは男性向けの売り上げの方だな… 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 13:12:36.75 ID:7sQxNz6r0 消えたっつーか、消されたか。 ランキングから個別ページ行くと女性向けなのに本数出ちゃってたし 不具合くさいな。 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 14:47:47.87 ID:+dZq2D0T0 DMMの売り上げがデジケと競りあうレベルに 落ちてるんだけどなぜだろう？ ちなみに今月の売り上げ DL10万 DMM1万2千 デジケ1万 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 14:59:35.16 ID:EtvN/6s60 DMMって一応業界二番手で、安売りやキャンペーンしてるわりに、あんまり売れないのなんでだろうな なぜか、一番高いDLでみんな買っていくという やっぱり、DLみたいに入会せずにゲストのままで簡単購入ができないっていうのがネックなのかね 678 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 15:08:10.53 ID:JOCGhimu0 >>677 DMMは熟女物は売れるよ。 DLsiteよりも売れる場合が有る。 679 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 15:30:07.15 ID:EtvN/6s60 なるほどそういう系かー 盲点だった 利用者の年齢層が販売会社毎に違うのかなあ 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 15:58:32.57 ID:vT53v+0I0 年齢層と後は客層だろうな。 DLは昔からの同人ダウンロード店だからオタク寄りのお客が多くて DMMはAVからの流れで同人も扱うようになったから一般人寄りのお客が多い。 681 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 16:04:02.37 ID:EtvN/6s60 奇乳までいかない巨乳爆乳ものはAVでも人気ジャンルだけど、どっちの方が売れるんだろか 絵がリアル系じゃないアニメ絵だったらやはりDLの独壇場かな 682 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 16:45:34.07 ID:xCb0l5Hf0 >>642 恥ずかしくて無理 683 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 17:43:00.30 ID:WJ+/myiL0 >>681 人気のサークルは基本どこでも売れる 3次元よりのRedはＤＭＭとＤＬ両方で売れているわけだし やはり、実力がすべて 684 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:02:23.93 ID:ZkGcemFwO 先月からＤＭＭがわずかながらトップになった dl149k dm154k 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:06:49.21 ID:C7+9Jxth0 親バレしないサイト教えてくれ… 同人販売してる事はバレてもいいんだけど”成人向け”同人って事はバレるのは勘弁 そこ心配してデジ同人断念したり敬遠する人って多いと思うんだがサイトにガイドラインが載っていないのはなぜ ＤＬsiteでやろうかと思ってるんだけどどう？ 686 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:06:52.38 ID:gfZOyFl90 >>683 REDはたぶんDMMの携帯コミックと同時発売でブーストかけてるから ドーピングしてるようなもの。 比較はできない。 REDの携帯コミックは今ものすごく揉めてる。 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:11:49.74 ID:5vf3+3710 >>676 DLはベテラン客が多いのに対し、 DMMの客はアフィサイトから流れてきた初見さんが多い だから>>676みたいな中堅どころは全然売れなくても、 アフィサイトで宣伝されてるような作品や殿堂入り作品は末永く売れるのがDMM 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:23:05.83 ID:vT53v+0I0 >>685 成人向けが書ける年齢なら家を出ろ 家庭の事情で出られないなら源泉徴収表以外断って、年に一回郵便受けに貼りつけ 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 18:50:47.85 ID:C7+9Jxth0 >>688 金なくて１人暮らし無理 源泉徴収票で成人向け作品と分かってしまうのか ＤＬsiteの場合は源泉徴収票以外の物は登録時に郵送拒否すればいいのね 例外で何か送られてくる事はない…よな？ 690 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 19:20:09.71 ID:mCr9b3LL0 とんだチキン野郎だな お前の郵送物を勝手に開けたり あまつさえどこから来たのかしらっつって送り主の会社名をググったりするような家族じゃなきゃバレねえよ 691 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 20:04:20.66 ID:HdRknwKS0 引越し資金ひねり出せニート 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 21:22:05.26 ID:HW23CwtN0 よし 来年から頑張ろう 今年は仕方なかった 693 名前： デジ 投稿日： 2011/12/14(水) 21:42:41.12 ID:zMaEKMwf0 青水売れすぎだろ・・・ モバゲーから飛んでるんだっけ？ 2000、3000ならまだわかるが、 こんなに早く5000行くような内容じゃない・・・ 694 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 22:12:13.81 ID:C7+9Jxth0 みんなありがとう やるぞー 695 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 22:46:08.96 ID:JHH4hI7f0 青水すげえな 696 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/14(水) 23:57:36.71 ID:geTBbgM10 一昔前ならいざしらず 今デジをあてにして冒険するのをすすめるのは あんまおすすめできない 実力だけでなく十分売れるノウハウを持ってる人しか 続けられないでしょこの無理ゲー 697 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 00:22:48.50 ID:kyg02LI50 どんな時代だろうがノウハウがあろうがなかろうが どっかで冒険する勇気を出さなきゃしょうがない むしろデジは元手を考えたら気楽なもんだよ 自分ひとりでやる分には、失敗してもかすり傷で済む 698 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 00:32:14.88 ID:R01X+DGO0 ケツ痛い 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 00:36:17.76 ID:0MlOXgK50 >冒険する勇気 そんなサークルがどれだけあるというのだ…。 ダメになるサークルの第一歩は傷を恐れるあまりに 無意味に値下げしたり、基本枚数を削減したりするね。 みずから「ゴミです」と言ってるようなもん。 逆に上り調子のサークルは値段があがったり 基本枚数がドンドン増えたりと絶好調になる。 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 01:09:07.11 ID:PFZtgDwY0 妄想だろ 701 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 01:19:20.86 ID:0MlOXgK50 はい。 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 02:26:51.62 ID:INnvBhbB0 はいじゃないが 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 02:41:21.08 ID:zKBqY1lI0 いや、>>699は妄想というか、しっかりした理想を言っている 売れてるサークルは、値段も強気だし、基本枚数も多い 俺は基本枚数は増やしているが、一方で値段をそのままにしているヘタレだ 704 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 08:04:58.05 ID:SLERIttq0 RPGの値段1500円が妥当？ 705 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 09:44:28.87 ID:TbSoCc830 ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1322591081/442 >442 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 15:42:39.38 ID:jNfn5uqP >おめ○券、総CG200枚って完全に詐欺だなあれ >基本CGたった5枚（つーか良い所はほとんどトップにある画像で既に見せちゃってるじゃねーか）をセリフ追加差分とかキモオタ追加差分とかで40枚ぐらいに増やして、 >それをさらにキャラがメガネかけたバージョンで+40枚とか、キャラに目隠しさせたバージョンで+40枚とかの細かくてくだらない差分で無理やり200枚にしてる >レビューも確かに異常にサクラくさいし、あんな売り方でCG200枚とかいって売り逃げされてたらDL販売全体の信用がガタ落ちしそうだよ >自覚あるのかブログも異様にそっけなくて米不可だし、市場荒らすだけ荒らして売り逃げる気満々ｗ 706 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:14:58.71 ID:Hdh6n1Wg0 見てないけどもっとあからさまなの多いから 基本少ないとはいえ差分あるならまだ許せる範囲だわ 1枚といっても複数キャラいると描く時間は2倍3倍となるし 密度によっても全然変わるだろし ただまぁショップ行ってもうまくやってるなって感じのところは増えたなぁ 縦積みに置かれても大丈夫なように背にゲーム内容とか できるだけ情報入れるようにしたよ… 707 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:31:18.55 ID:zKBqY1lI0 >>706 許せない範囲だから、>>705みたいなレスが地雷スレで出てるんだろうに 地雷スレでも、ここや光クラブみたいな総CG200枚とうたっといて基本5枚は、詐欺だと言われている 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:39:04.84 ID:KnYvMnyW0 >>705 地雷スレで色々書かれてるけど、 確かにこれで総CG数200枚とだけ書いてるのは詐欺と思う人もいるだろうね。 基本○枚、差分○枚と正直に描いてるサークルがバカを見るような事はしてほしくないんだが >>80では雇われた絵師が連絡がつかなくなったって言ってるくらいだし >市場荒らすだけ荒らして売り逃げる気満々w という書き込みも図星かもしれんｗ 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:40:14.51 ID:Hdh6n1Wg0 佐野とか基本0枚と言えるし描いてるだけマシな気がするけど まぁ俺はマジメにやりたいな マジメにやっても評価3だが… 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:41:22.49 ID:Hdh6n1Wg0 >雇われた絵師が連絡がつかなくなった これはあかんな 711 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 10:59:47.67 ID:Hdh6n1Wg0 今日登録のメフィスト☆って 昨今のRPGブームの火付け役だったと思うんだけど どんだけ売れるか見ものだな 712 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 11:03:50.96 ID:zKBqY1lI0 >>711 火付けというなら、サキュバスクエストの方が影響力があったと思うが、 ヘタな絵でもそこそこ売れるというのを見せたのはメフィストだったなあ にしても、１時間そこそこで70本超とは、すごすぎる 713 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 12:14:31.19 ID:PFZtgDwY0 メフィストってとこすげえ　絵師雇わないのかな 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 14:28:02.87 ID:AqIU/n/k0 >>704 RPGでも音声付とかそれなりに絵がうまいと自負するなら 最低でも1700からふっかけろ 715 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 14:44:07.55 ID:INnvBhbB0 あんまり安売り競争になるのは感心しないよなあ 最終的には誰も得しないと思うし とりあえずリアルにコミケで売られてるような物の相場を参考にするくらいで丁度良いと思う 印刷代他諸費用がかからないから少し安くしてもいいけど、その代わりにマーケットのパイが段違いに狭いから、そこはプラマイ0として考えて 716 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 15:16:19.60 ID:AqIU/n/k0 なんかこの5日間まったく大手サークル以外売れてないのは やっぱりコミケとかの影響なのかな？ 717 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 16:04:15.98 ID:Qbh/9TEa0 リアルに不景気だからどんどん売れなくなってるよな 今後国内市場は縮小さえすれ右肩上がりにはなりにくい 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 16:30:45.97 ID:QXQewsaqP でも青水さんをみてると希望が湧いてくる 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 16:36:06.79 ID:q11xb0ll0 基本５枚を叩くなら基本１５とかで真面目にやってるサークルに絶賛レビュー書いて下さいお願いします 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 16:45:05.02 ID:Qbh/9TEa0 こんかいのCG集 基本40枚になってしまった・・・ 塗りが終わらない＞＜ 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 16:57:57.31 ID:PQqFNJpP0 基本枚数の増加計画で 一日２枚仕上げはじめてから 胃に穴があきそうだ もう半年近く腹が痛い 722 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 17:53:00.49 ID:Qbh/9TEa0 仕上げって二枚塗り完成って事？ 普通じゃないか？ 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 17:57:05.27 ID:AqIU/n/k0 差分込みでの二枚とか？ 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:01:09.99 ID:t8uiIAwi0 書き込み具合や塗り込み具合が人によって違うんだから、遅い速いなんて物を見ないと判断出来ないだろｊｋ 725 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:02:28.61 ID:ZlbHCKsb0 >>720 多過ぎるｗｗｗｗ 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:05:07.89 ID:szlwq8yw0 基本４０枚とか死んじゃうな お前ら健康診断とか行ってる？ 727 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:17:20.77 ID:AqIU/n/k0 10月に20歳になったばかりだからまだ大丈夫だけど 10代から少々やっていたのであまりいいとは思えない つーか、健康診断ってまだ、ここの住人ってそんなに年齢高くないだろ？ ほとんどが大学生くらいなんだし まだ大丈夫だ！！！　　　　・・・・と信じたい 728 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:21:24.70 ID:AqIU/n/k0 10台から酒やタバコやっていたが抜けていた、イミフな文章を書いてすまん 729 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:24:33.17 ID:W37JQeqW0 俺もう26…… 730 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:30:40.98 ID:zRDxEgJV0 基本四十枚なんて特定されるレベル そうそうないぞ 731 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:35:14.17 ID:Qbh/9TEa0 やっぱ普通は基本15枚程度かね？ 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 18:49:25.02 ID:ZlbHCKsb0 それ位だな、基本１０枚位ってのも結構多いから 基本が１５枚もあると「お、ラッキー」って思うｗ でもさすがに基本１枚〜５枚はよっぽど魅かれるものが無いと欲しいと思わないかな 733 名前： デジ [[sage]] 投稿日： 2011/12/15(木) 19:01:12.27 ID:bGLesmVV0 なんとか今月中に作品登録しようと思っている新参者なんですが、 作品を申請してから、だいたいどのくらいの日数で登録されるものなんでしょうか？ 734 名前： デジ [[sage]] 投稿日： 2011/12/15(木) 19:04:02.61 ID:bGLesmVV0 あと言い忘れましたがDLsiteに登録する場合です。 735 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 19:22:32.36 ID:7irXzAVX0 今だと早くて二日、遅くて五日くらい。 作り込んだゲームでも二日で出たから、その辺で考えたほうがいいかもな。 736 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 19:41:10.33 ID:s5fwS/Lr0 >>735 それって「土日祝日は含まず」ですよねやっぱり 自分も新参でなんとか２月中に売り出せるように頑張ってるけど、 土曜に出して月曜審査開始とかだと３月にズレこみそうで死ねる 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 19:55:48.35 ID:7irXzAVX0 断言はできんけど、多分土日も審査してるんじゃないかな。 正月はさすがに三日くらい完全停止してるけど。 最近はDLsiteの審査期間ホント短くなったよ。 738 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 20:10:37.89 ID:4LRZd7dl0 差し替えとかしても差し替え完了メールが日曜に来たりするから土日も審査してそうだ 739 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 20:42:52.05 ID:Qbh/9TEa0 >>732 やっぱそうだよね 差分は一枚につき３枚程度だと標準なのかな 740 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 20:48:24.51 ID:AqIU/n/k0 差分のうまい書き方というか みんなどうやって作っている？ 顔だけ別で作っているの？ もともと独学で活動しているから差分とかも我流で余計に時間かかって作っている感じするんだよな自分 741 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 20:54:35.54 ID:Qbh/9TEa0 >>740 自分はデジタルでペン入れしてるから 差分を別レイヤーに描いてるな シーンによってアヘ目とか汁とか 742 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:03:29.25 ID:QXQewsaqP なんか親切な流れだな 飯のタネなのにホイホイ教えていいの 743 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:09:25.33 ID:ZlbHCKsb0 差分何枚も作れる人凄いな 自分は基本１枚＋差分１枚、多い時は差分３枚とかだけどめったにない 差分はオールデジタル作業になるな 744 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:10:30.77 ID:Gn2Z419d0 20代の人ってもっと要領よく、悪い言い方をすれば小賢しく稼いでるのかと思ったらそうでもないんだな 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:25:45.98 ID:nvSINj2f0 みんな若いな 俺３０代だから一日一枚描くだけでも体にくるぞ アシスタントに任せて目だけ入れる立場になりたいけど 同人の世界じゃ無理なんで過労死とかリアルに心配な今日この頃 746 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:32:38.22 ID:YyOflF220 安価できた設定で売ってみる >>750 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:35:10.10 ID:+WNris3g0 >744 俺は逆に、今の20代は不憫だなと思ってた。 10年前まではエロゲー会社に飛び込んで基本を教えてもらったり応用を盗んだりしつつ さらに給料を貰えるというすばらしいシステムがあったが今は会社が壊滅。 ノウハウ本は大量に出てるが…。 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:44:32.08 ID:QXQewsaqP ぼくも30だい ここのところぜんぜんさぎょうしてない… おさけばっかりのんでる(´・ω・｀) 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:44:48.80 ID:AqIU/n/k0 >>741 やっぱり自分と似たような方法なのか・・・ もっと別にあると思っていたんだが・・・ 手足を微妙にずらすやつも同じか・・・・ うーん。なんか方法ないかなって試行錯誤しているが、なかなか ＣＰＵだけ無駄に削っているような気がする 750 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:55:01.95 ID:Gn2Z419d0 >>746 ザ・ワールド　停止した時間の中での悪戯　〜そして時は動き出す〜 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:56:39.12 ID:rGU0EULO0 おもしろがって１ファイル内で差分ふやしていくとＳＡＩのレイヤー上限に引っ掛かって ですよねぇってなる 752 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 21:58:19.48 ID:YyOflF220 うわセンスねーな そんなんだから売れないんだよお前ら 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 22:00:34.61 ID:Gn2Z419d0 でも>>746は売ってくれるんだろ？ 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 22:14:32.61 ID:CxNlydFe0 部分を微妙にずらす差分ならメッシュ変形とかが付いてるツールでちょちょっとやっちゃう 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:17:35.46 ID:RWrsR8/o0 買うほうからしたら差分なんてどうでもいい 汗とか汁が若干増えただけで差分とかいらないから 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:37:00.87 ID:o/ZGGCCb0 やっぱ差分といえばカーテンの色 757 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:42:11.75 ID:7K1lhefw0 >>756 懐かしいなぁｗ 俺なんて今年40になったぞ・・・・ 上の流れ見たら若い人多いけどカーテンの色わかる人達は もう足を洗ったのかな・・・・ 758 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:49:30.10 ID:W37JQeqW0 ネタがわかんねぇｗ 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/15(木) 23:50:11.40 ID:O+CMV5V20 j3ウチも今４１歳ですわ・・・る 760 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 00:38:12.26 ID:ZeBsnUC60 以外に平均年齢高いのか？ 青水もそろそろ２７くらいだし もっと若いイメージあったんだけどなこの板の人や デジ同人ってタイトルスレとかの人とか 761 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 00:51:34.23 ID:yFtmd0uF0 コミケのサークル参加だって平均すれば30代になるんだぞ ましてデジが若い作り手主流なはずがない 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:06:53.61 ID:HPsl8CNuP 上はなかなか足洗えないけど下は結構簡単に挫折するのかねｗ 763 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:39:09.11 ID:+6FxtmXw0 たぶん年齢とかバラバラでしょう。若いから有利という訳でもないし、 若くないから有利でもない。 でも共通してるのは、作家は全体的に燃え尽きるのが早い。 ネタ切れとかあるし。 すごく良い作品を作る作家なのにもう何年も見かけない人とか。 単純にサラリーマンになった人とかいるんだけど、もう戻ってこなさそうな 雰囲気だったり。 764 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:44:00.03 ID:+6FxtmXw0 ゴーギャンとゴッホの伝記とか読むと、クリエイターの才能と生活の 浮き沈みや苦悩、そういうのがずっとつきまとってる感じだね。 絵の才能と商売の才能は違うとかね。 765 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:44:48.80 ID:HPsl8CNuP 趣味で一枚絵を描くくらいなら一生できるけど 作品の形にしてコンスタントに続けるのは気力も体力もいるからね とくにエロはある種みなぎってないとすぐ作品に出るからｗ 766 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:50:17.04 ID:Rd9DkG/I0 いやぁ、いい話だねぇ いつまでもしていたいねぇ 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 01:59:17.87 ID:ngx49QGi0 一般でやりたいネタがたまっているので、とりあえず エロで技術を磨いて、ちんこがあんま勃たなくなってエロ妄想がいよいよ枯れてきたら、一般向けにシフトしていきたいと思っている まあまだまだ全くエロ現役だがねフハハ つかこんなの俺だけじゃなくてみんな考えてそうなことだな 768 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 02:23:04.26 ID:ZeBsnUC60 俺もけいおんの作者みたいに印税生活したいわｗｗｗ グッズ版権だけで年間○○○○万とかｗｗｗ そのステップアップだと思っている だから、きららとかにも投稿している が、、、、いまだに担当はついたものの連載にこぎつけられないorz 769 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 09:26:09.48 ID:3AQ6/kCb0 エロやったら払拭するの大変じゃないか？ 特にけいおんみたいな漫画でエロの前歴があったらあんなにブレイクしないような気がする 770 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 09:29:14.18 ID:asba/Hot0 ペンネーム変えればどうにでもなる 771 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 09:31:03.11 ID:C+MpJU8a0 絵柄とペンネーム変えてればいいんじゃない？ 知り合いでそういう奴いるし ブレイクはしてないしが 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 09:39:23.57 ID:P+IlffT60 >>770 あずまきよひこのことかー 773 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 10:01:30.89 ID:AQm9C5MJ0 http://doujinshi.mugimugi.org/book/60722/ こういうのが書ければけいおんみたいなヒットが飛ばせるわけか 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 10:23:17.59 ID:rTXxW1nx0 >>773 これＤＬだと間違いなくピコ作品だよねｗ 775 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 10:25:24.16 ID:P+IlffT60 一方でサイクロンがあれだけ売れてるのがよくわからん やはりＤＬは30代オッサン世代が多いのか 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 11:15:15.95 ID:doGVFwDX0 20代前半とか10代の同業者には負ける気がせんな 777 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 11:31:26.80 ID:kv7w9yrbP 今のところ一生これで食べていこうと思ってるんだけど 40、50で専業やってるひと居るんだろうか そこまでモチベーション持たないかな でもいまさら普通の仕事なんて出来ないしな 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 11:39:55.73 ID:3AQ6/kCb0 30代後半だけどオフセット同人がバブルの頃に一財産作って いまはデジでそこそこみたいな感じで生活してるよ 779 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 11:44:10.11 ID:7zgmrm7l0 >>775 サイクロンは押さえるべき所押さえてるから強いよ。 この人分かってるってすぐわかるもの。 なのはを大人バージョンで書くところとか、こだわりすぎだろｗみたいな。 サイクロンは陵辱だけど雰囲気にあまり嫌味を感じないところがうまい。 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 11:59:34.22 ID:0yw4y+jm0 >>779 まあオフじゃコミケシャッター配置だし広く浅くを押さえてるんだろう 陵辱で広く浅くってのも珍しいが 781 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 12:03:40.36 ID:P+IlffT60 ツボ押さえてるって言ってもコミケでシャッター前の人が爆死とか すごい微妙なDL数とか結構あるからねえ 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 13:08:45.27 ID:ZeBsnUC60 サイクロンは近年作品は発表してないし 仮に今、何か作品を出しても売れる気がしない つーより、まじ最近売れる部数とか少ないな・・・ 初動(初日)って昔と今は変わらないもんか？ 昔の記憶とかあいまいだから今の売れ行きがどうなのかかなり気になる 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 13:26:26.74 ID:wec2DxLd0 同人の世界って、ネームバリューなんてすぐ吹き飛び、新人でもいいもの作れば売れる。 これといった肩書きも実績もなく就活でフラストレーション溜めてた俺にとっては天国のような環境だわ。 少しでも気を抜いたら一気に滑り落ち、いろんな意味でのクオリティに比例して売上も伸びるからモチベーションも落ちないし 784 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 13:30:03.14 ID:HTRd+/O+0 サイクロンは年齢的に体力がもたんだろ アシスタント雇えるわけじゃなし引退だよ 785 名前： デジ 投稿日： 2011/12/16(金) 14:00:43.64 ID:E+pnRadO0 >>769 つーか全然関係ない 今日常系で一番売れてるよつばとの作者だって元々エロ漫画家だし、 日本一人気アニメになったけいおんの原作者は元々はぜんぜん売れないエロ同人作家 エロやってたって運や才能があれば頂点まで行ける 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 14:29:59.45 ID:ngx49QGi0 映画の世界では昔から、ポルノとホラーは新人の登竜門だったよ 安い予算で一定ラインの客足が見込めるから それは今でも変わってない 有名なスピルバーグ監督を筆頭に、タイタニックのキャメロン監督、 ロードオブザリングのジャクソン監督、スパイダーマンのサム・ライミ監督 みんなみんな実はホラー映画出身 同人だと、本が薄くても客が買ってくれるものといえば圧倒的にエロだというだけで 基本構造はきっと変わらない エロから始まる俺のサクセスストーリー 俺は登り始めたばかりだ　このオタク坂をよ！ 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 14:54:00.46 ID:s/y9NIfS0 しかし･･・つなぎで始めた同人のはずだがそっちが ぼちぼち軌道にのっちゃって「商業お断り。めんどくせ」になったりするのだ。 「これで十分だ」ってね。今更一枚なんぼで絵なんか描いてられない。 788 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 15:18:22.44 ID:3AQ6/kCb0 商業なんて上前はねられるだけだからな 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 15:20:27.64 ID:P+IlffT60 一般誌で漫画を連載したくてしょうがない　とか　商業でハクつけてさらに同人が売れる　とか そういうのじゃないとツラいわな 790 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 15:31:08.02 ID:ZeBsnUC60 この板の人、みんなウン千万くらい稼いでそうでウラヤマシス・・・ 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 15:44:38.96 ID:asba/Hot0 デジのみだと1000万超えるの現実的じゃないでしょ 792 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 15:48:41.40 ID:P+IlffT60 1995円で売って8000DLくらいかねえ 年間2作品、大作ゲームを出せるなら可能かもな その場合過去作品の売り上げもだいぶあるだろうから、 3000DLが２つくらいでも大丈夫かも 793 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:30:58.55 ID:2xszNSum0 実際年3-4作品で3-400万くらいが多いだろ 794 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:35:53.25 ID:+WeE9R+I0 多いだろって、そんなのDLで１％くらいしかいないんじゃないか その1％が集結しているとでもいうのか・・ 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:46:11.73 ID:Q9zTrbLU0 ここは修羅の国か 796 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:50:54.71 ID:5OV/Bo9h0 その１％の数名が超大手に化ける 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:51:05.22 ID:xyMkpVxf0 お前ら一作品毎１００万稼ぐのかよ凄いな 798 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 16:52:23.92 ID:kv7w9yrbP 今年は4〜5本だして 300行かないくらいだった 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:02:03.02 ID:4cld6/AC0 >>792 多分そのクラスならパッケも出してるはずだから、もう少し数値低くても イケるんじゃないかな。 ダメ元で来年の目標にしてみるかな…年収一千万ｗ 800 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:04:46.52 ID:k5RJICu0O 去年今年は4〜5本で三百ちょっと 来年四、五百になる予定 801 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:11:51.49 ID:C+MpJU8a0 一作品で2〜30万しか稼げねえ 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:22:55.77 ID:XAQUIe5H0 俺も来年は１０００万になる予定 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:25:16.41 ID:U2gb0+St0 ＣＧ集かゲームかでかなり話は違ってくるよな ＣＧ集で３００万とか結構凄いと思う ７００円売りなら１０００個売ってもたった４０万くらいだぞ 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:32:15.25 ID:ngx49QGi0 ところで、決して貶そうってわけじゃないんだが、RPGって何であんなに売れ易いんだろう？ エロ見るのに逐一戦闘させて成長させてってすげえ面倒に感じるんだけど みんなはその過程で感情移入してくってことなのかな？ 805 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:39:42.94 ID:kaKdR7em0 >>775 収入面の差もあるし、そもそも人口の絶対数が違いすぎる ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif 若者向けコンテンツは今後も慢性的な供給過多が続くと思うよ 20年後には二次ベビーブーム世代の5割にまで落ち込む若年層に対して、 同世代作家に加えて振り落とされまいと必死でしがみつく頭数の多いおっさん作家層がコンテンツを供給するわけだから 今の同人や商業における競争がぬるま湯時代として振り返られるようになる 806 名前： 鬼 [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:44:40.21 ID:dcXd7DI40 来ｗ年ｗの事ｗｗｗｗ がはははははっｗ 807 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 17:46:47.77 ID:asba/Hot0 個人で4　5本だったらCG集かな 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 20:02:12.06 ID:k5RJICu0O そう、でも七百円とか安売りしてる人は無理だと思う 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 20:47:10.40 ID:sowBmglZ0 >>805 供給過多？必ずしも若者だけが消費するわけじゃないでしょ。 同人の場合はサークル同士がお互いで交換するようなもんだから。 それよりも未来は、５大欲求に関係ない贅沢品の消費の落ち込みが きつくなると思う。自動車とかオンボロ中古でもいいって話になると思う。 アメリカがもうそういう自動車は中古で十分って感覚だし。 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 23:17:05.60 ID:s/y9NIfS0 まさにそのオンボロ中古でOKって感じで20年乗ってるが 燃費の問題があるから一概にはなんとも。リッター10kmも走らん。 新車は欲しいけど、新車というステータスはいらんというか。 とにかく今の20代って層は客になるというイメージがないわ。 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 23:26:03.63 ID:nu7eVr/20 カブ乗れよ、リッター40くらいは走るだろ 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 00:32:24.09 ID:Sep3aoVu0 今の若い世代は、不景気が体に染み付いちゃってるってのもあるけど、何より ネット上のもんは無料が当たり前みたいなヘンな価値観を身に付けてるつうのがいかんざき 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 01:15:27.15 ID:alz6/nk+0 >>812 でも馬鹿だからちんけな自己顕示欲満たすためにネトゲには湯水のように課金するんだよなｗ ユーザー同士の対立煽って、しょぼいゲームでボロ儲けできるネトゲはいいよな オフゲは違法DL当たり前な状態だし 814 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 03:14:50.31 ID:C1sFip1p0 APKファイルのみで登録可能になったんだな　Android用の過去作でもうｐってみようかな てかDLサイトで売れるんならグーグル用の微エロ萌えアプリである必要は無いって事か てぃんこをスマホに擦り付けたくなるようなの１発作ってみっかｗ 815 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 03:36:04.58 ID:M/LMnTQ60 左手はスマホ 右手はオナホ 816 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 04:14:24.19 ID:+bnVYC8j0 生々しいｗ 買い手が使ってる姿はあんま想像したくないなぁ いや、使って貰えてること自体はとても作者冥利なんだけどさ 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 04:14:43.91 ID:5PvmCfo2O 初めてのオナホは蒟蒻畑を溶かしてスポンジに染み込ませたお手製 おかげで包茎が直ったが今はネットで買えちゃうんだよなー羨ましい 818 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 04:24:48.80 ID:Sep3aoVu0 amazonでオナホが買えるのは衝撃だった 819 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 04:25:31.16 ID:yyjiNbKt0 買い手が使ってる姿を想像してオナニーしてる美少女エロ絵師を想像して自家発電 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 04:53:35.84 ID:t+uj+c8R0 もんむすの中編がついに出たかと思ったらディーゼルマインだった パクリメーカーとしての地位を不動のものとしてるな 821 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 08:47:48.54 ID:5zoIoZd10 すがすがしいくらいお金儲けだなディーゼル 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 09:07:26.05 ID:5jTdFd+H0 これインスパイアっていうか、ただのパクリだな 企業のくせに恥ずかしいことすんなやｗ 823 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 09:15:31.01 ID:V3fDwNlr0 ディーゼルマイン遍歴 アヘ顔 ↓ 熟女 ↓ 催眠 ↓ いつでも好きなだけやれる系 ↓ もんむす（今ここ） 824 名前： デジ 投稿日： 2011/12/17(土) 10:32:40.10 ID:dWLwlIK30 やるからにはきめ細かいところまでパクって欲しかった 「のちのち、追加アップデートあります！」とか情弱が喜びそうなことをちゃんと記載して 825 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 10:43:00.81 ID:T2EpzD7P0 短期で回せてるし、そら今売れてるいろんなネタいかないともったいない 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 10:52:57.44 ID:5zoIoZd10 ディーゼルの凄さは開発力だよな 個人サークルがパクろうとしても 発売までに時間がかかりすぎて旬をすぎてしまう 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 11:21:24.06 ID:Bhw1opvO0 もんむすすごいな バブル期でもこんなペースなかった 828 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 11:47:37.83 ID:1BkqbFo10 命を削れ 829 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 12:33:35.66 ID:GXlYhJBz0 もんむす最初は12月下旬発売予定だった気がするが ディーゼルのアレ見て早めてきたのだろうか？ 830 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 12:40:33.90 ID:XhBplPYV0 もんむすもこのサークルも今初めて知った 凄いねえ 831 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 12:47:12.70 ID:QoOJCux00 ディーゼルはパクったと思ったらすぐ本家に出てこられて涙目だろうな ざまあねえけど 832 名前： デジ 投稿日： 2011/12/17(土) 13:10:30.32 ID:e9JAxBIk0 24時間と思ったら。。。初日4000くらい行きそうだな 833 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:13:20.40 ID:1i0Mzl/v0 マジこええなあ 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:18:06.34 ID:ahOM66KBP cintiqの新型すげえよさそうだけど 重さが30キロもあるんだな… 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:27:20.87 ID:T2EpzD7P0 本家来たのか　伸びがおかしいわ 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:35:13.67 ID:e9JAxBIk0 あげてもた。ゴメン 4000どころじゃないかな。 土曜日といえど数時間でこれは狂ってる。 837 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:38:29.00 ID:RxKsRhui0 ゲームばかり売れているなら ここ最近ＣＧ集とか売上げほとんどなくね？気のせいかな 838 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:45:14.09 ID:1i0Mzl/v0 そんなこたないけど、トレンドが変わっていくかもね 839 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 13:54:46.12 ID:GvdFom8h0 なんかスレが騒々しいので、久しぶりにDL見に行ったら すさまじい地獄絵図で軽い尿漏れしちまったよ 大手サークル集中しすぎだろ　これ 胃に穴が開くレベル 840 名前： デジ 投稿日： 2011/12/17(土) 14:05:09.33 ID:dWLwlIK30 このスレ、というか板の中心であったCG集はほぼオワコン 青水と詐欺系しか勝ち組になれてない 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:06:41.60 ID:1i0Mzl/v0 売れセンは週末に出す＋ボーナスシーズンだからなのか コミケ前だからなのか大手がいくつか重なった？ この辺の現象がかぶると容易にこういうことになるんだよな 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:17:54.38 ID:v7Imn1Pd0 >>841 そもそも制作に半年以上かかるゲームと １，２ヶ月で作れるCG集を同列で考えること自体がおかしい 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:21:44.17 ID:v1L6ourJ0 なにかっつうとオワコンとか勝ち組とか言い出す奴は何なんだろうな まあ非サークルなんだろうけど あら、マンガ家さんなの！？じゃあドラえもんとかワンピース描いてるの！？ え…違うの、じゃあ生活大変でしょう… っていう親戚のオバちゃん思い出すわ 844 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:22:01.81 ID:5jTdFd+H0 これからは、もんむすRPGバブルが始まるのか 目指せ第二のパクディーゼル 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:23:02.64 ID:dWLwlIK30 いや、結構気合入って作った作品が300とかしか売れなくて大丈夫なのかなと オバちゃんながら心配してるんですわ 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:30:41.60 ID:v1L6ourJ0 >>845 「青水と詐欺系の勝ち組」と「300とかしか売れない作品」の 2種類しか認識できてないお前の視覚が心配だよ 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:37:44.45 ID:8I3ufUyK0 まぁまぁ、けんか腰はよしなせぇ。 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:39:04.48 ID:T2EpzD7P0 売れそうなCG集が売れてないってことだろ 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:39:33.90 ID:v7Imn1Pd0 >>845 気合入れようが需要がないジャンル、同系統の作品ばかりだったら売れるわけがない 850 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:39:50.37 ID:1i0Mzl/v0 いつの時代も落ちていくのはローミドルからさ 851 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:42:27.04 ID:GvdFom8h0 俺が昨日今日作品出してたら今頃頭の中真っ白だ やっぱり制作期間が長い作品はリスクが大きいね そういった意味でCG集オワコンじゃないよ 短期間だから失敗してもダメージ小さいし 俺もCG集やれるぐらい画力があればなぁ 852 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:42:48.41 ID:Bp1YAskX0 まんぐりがえしでアンアンいってるだけのＣＧ集が売れなくなってるだけじゃね 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 14:57:42.76 ID:FE6pdT7I0 この時間で2000本って過去最高かな・・・ 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 15:17:12.51 ID:Bhw1opvO0 まだまだDLも捨てたもんじゃないなとは思わせてくれてるなぁ ここ数日のラッシュ 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 15:44:19.76 ID:T2EpzD7P0 作品いいのに売り方下手なとこ見ると、なんかこう… なんでボリュームあるのに枚数書かないんだよ… 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:16:39.00 ID:JG4N/73u0 >>837 ゲームというかRPG以外は終わってる ここ数カ月で１０００超えしてるCG集は清水くらいのもん 他は１００行けば合格ライン RPGで戦うしかない 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:19:09.73 ID:Sep3aoVu0 ADVやフルアニメもダメか なんでRPGばっかがそんなに売れるわけよ 解せぬ・・・ 858 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:22:46.82 ID:5zoIoZd10 個人サークルだとRPG作るのに最低半年はかかるぞｗ 859 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:31:15.16 ID:6B95lU990 CG集,エロRPG http://www.google.co.jp/trends?q=CG%E9%9B%86%2C%E3%82%A8%E3%83%ADRPG&ctab=0&geo=all&date=2011&sort=1 860 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:31:52.52 ID:JG4N/73u0 ADVは厳密にはゲームじゃないしな ノベルCG集と同じもの アニメと言ってもアニメーションしてるだけの動画だしね 本当にゲームと言えるのはRPGくらいのもんだ 861 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:35:24.48 ID:AxBDG9Zb0 いや、普通にCG集とか売れてるだろｗ 3000本とか行かないと、売れてるうちに入らないのか 862 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:40:36.68 ID:OdJjh7Fm0 やたら終わコンとか煽る奴、どういう意図か知らんけど いくらネガキャンされてもこっちは通常通り作るだけだよ 別に今の売り上げでも満足してるし そりゃあ青水とかさくらぷりんくらい売れてくれたら御の字だけど 現状そこまで自分の実力があると思わないしね 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:41:43.34 ID:JG4N/73u0 >>861 いやCG集で１０００超えは清水くらいのもんだよ １０００超えはRPGで成り立ってる CG集の主力は一桁か二桁が大半 CG集はRPGより短期間で出せるけど１０００超えられないなら やはりRPGを作った方が儲けになる 毎月発売しても一桁、二桁しか売れなければゴミだからな CG集自体が売れなくなってきてる傾向を把握するために 毎月発売してるCG集サークル少ないから適当にチェックしてみよう 年々DL数が落ちてることがわかる 毎月出してるCG集サークルあんこぱんなんかは頑張ってるほうだな 未だに１００前後をキープしている とはいえ、毎月１００前後じゃ話にならない やはりRPGだ 864 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:43:44.11 ID:QoOJCux00 RPG推進派だ！ 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:50:10.86 ID:pL3X1ypq0 そう思うならRPG作ればええやん 866 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:50:56.80 ID:5zoIoZd10 今からじゃ遅いだろ RPG完成して売り出す前にブームは終わってる 867 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:51:57.05 ID:1i0Mzl/v0 売れセンのRPGの発売予定がわかったらこのスレで 「アールピージー！」ってみんなに叫ぶんだ 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:54:22.90 ID:S0vbF8it0 もうすぐRPGブームは終わる 昨年の今頃もこんな事言われていたの思い出した 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 16:59:04.40 ID:OdJjh7Fm0 >>868 しっかり作り込まれてる作品は変わらず売れてるけど 単にRPGブームに乗っかろうとしてた地雷作濫造サークルは淘汰されてるよ ヨガチカとか 870 名前： デジ 投稿日： 2011/12/17(土) 17:02:21.89 ID:7fgDS1yu0 RPGが売れることはわかってるけどスキルがないんで通常通りCG集やるしかない 確かに年々売り上げが落ちてるから３か月に１本だったうちも毎月出すようになった まだ隔週で出す余裕はある CG集はRPGと違って月２本とか出せる １日２枚仕上げ１０枚６００円で５日に１本出すくらいできるからな 871 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:06:40.67 ID:AxBDG9Zb0 >>863 適当にチェックとかじゃなくて、年間ランキング見たら、いくらでもCG集売れてるでしょ 今年の年間ランキング500位とかでも1000本以上売れてるんだぞ？ ほんの数年前の2004〜2005年あたりなんて、500位は500本くらいしか売れてない これだけ見ても、いかにお客さんが増えてるかがわかる バブルとか言われてたのは、ヘタなサークルでも売れてたってだけで、そんなサークルが売れなくなるのは当たり前だよ RPGが売れるようになったというより、「RPGを売ってるならDLもチェックしてみよう」っていうユーザーが増えたってだけで、 CG集が売れなくなってきてるわけじゃないと思うぞ 872 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:15:15.87 ID:AxBDG9Zb0 >>868 ブームじゃないんだよ ブームってのは、普段RPG買わない人らが、流行でRPG買っちゃうって現象でしょ？ そうじゃなくて、RPG大好きな人たちの間で、「DLにはRPGがある」って認識が広まって、彼らがDLで買うようになったんだよ そういう場合はなかなか廃れない 一方で、普段漫画やCG集買ってる層が、CG集買うのやめてRPG買うようになるとは思えない（たまにはあると思うけど） あくまで客層が多様化したと見る方が正解なんじゃないかと 873 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:18:50.13 ID:5jTdFd+H0 でも１作品あたりのDL本数増やしても、制作時間が長いし、 けっきょくは同じような気もするな RPGだってセンスが求められるだろうし 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:24:52.59 ID:T2EpzD7P0 基本だけでも三日で一枚しか描けない 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:27:39.34 ID:CweE194n0 >>871 DMMのランキングと違ってDLの年間ランキングはリセットされないんで その2004〜2005年あたりのバブルで売れた本数も含まれてるよ 876 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:31:00.89 ID:Q2W+qNOF0 >>874 努力が足りない アニメーターなら１日１０枚くらい原画あげてる 877 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:34:55.66 ID:v1L6ourJ0 ＞CG集はRPGより短期間で出せるけど１０００超えられないなら ＞毎月発売しても一桁、二桁しか売れなければゴミだからな すげえな、こいつの頭の中には「３桁の数字」ていう概念が無いらしいｗ あと清水連呼してるが、そんだけ偉そうな分析ほざいといて まさか青水と勘違いしてるなんてことはないよなあ？ あ、釣られてんのか俺 878 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:37:20.61 ID:RxKsRhui0 それは原画のみだろ 俺たちのいう、完成ＣＧ一枚って差分合わせて4枚セット＝1枚だから アニメーターとそもそも違う しかも塗りとか色も塗るわけだし 879 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:38:10.22 ID:1i0Mzl/v0 逆に言うとアニメーターがこっち来たら狩られまくりそうだが なんだかんだでプライドある人が多いのかなあ 元アニメーターで漫画家とかは聞くけど、元アニメーターで エロ同人作家になった人ってそんなたくさんは聞かない 大手でも元アニメーターがいることはいるみたいだけど 880 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:46:10.60 ID:pL3X1ypq0 動画メイン、たまに原画。程度のアニメーターならよくエロ漫画やエロ同人描いてる、無名なだけ 881 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:49:10.91 ID:AxBDG9Zb0 >>875 それ累計ランキングでしょ 年間ランキングは、あくまでその年に売れた本数だけの集計だよ 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:50:55.45 ID:1i0Mzl/v0 >>880 エロ同人誌は漫画としてのテクニックが要求されるからしゃーないとして、 CG集とかゲームが中心のDL同人ならブイブイ言わせられそうなのにな やっぱ塗りは独特な技術に属するんだろうか？ アニメ塗りも根強い人気あると思うんだけど 883 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:54:16.24 ID:5PvmCfo2O アニメーターつっても上手いのはキー原画やれるような人 殆どのアニメーターはコマとコマの中間を描くだけ、インドネシアのおばちゃんでも出来る 884 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:59:28.87 ID:Sep3aoVu0 金田伊巧にすげえ動きのあるエロアニメ描いてもらいたいんだが エロアニメの魔術師って呼ばれるぐらいのやつ 885 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 17:59:59.59 ID:c9BymJCV0 一枚あたりにかかる時間なんて絵柄や塗りに左右されまくりだろ 886 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 18:44:42.59 ID:2FYH+OjV0 >>884 天国でかよ…… 887 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 18:58:35.24 ID:Sep3aoVu0 >>886 亡くなってたのか… 888 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 19:23:32.17 ID:5zoIoZd10 塗り子雇えば早いだろ 線画だけかけばいいし 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 19:33:53.16 ID:T2EpzD7P0 企業じゃないんだから 890 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 20:59:23.62 ID:ahOM66KBP 今大発見したんだが DLsite と DSLite は一文字入れ替えただけだぞ！ 891 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 21:27:32.35 ID:/tMx4HPZ0 ほんとだね 892 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 21:29:45.27 ID:5PvmCfo2O 去年のネタだぞ 893 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 21:33:29.19 ID:opuU7y930 来年は3DLsiteが流行る 894 名前： でじ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:02:52.53 ID:C1sFip1p0 おまいら金に余裕あるんだったら本家Flash（現在はAdobeのCS5.5）覚えたほうがいいぞ ボタンポンでスマホにインスコしてすぐ動作テストできるんだぞ iPhoneとAndroidあわせてユーザーの数はPCと比べ物になんないんだぞ 895 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:17:12.27 ID:ahOM66KBP >>894 それより金があるなら液タブのcintiqの新型が気になるわ 30万弱だけど、評価は上々みたいだし あ〜この際PCと合わせて新調しちまおうかなあ 40万前後の出費になるけど… 896 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:17:46.15 ID:5zoIoZd10 >>894 たしかにそれは思ってる 894は実際作って売ってるの？ 897 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:21:59.42 ID:v7Imn1Pd0 >>895 cintiqの新型、デカすぎ（重量が）重すぎで広い部屋じゃないとキツイし一人じゃ設置もシンドいぞ 898 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:24:49.94 ID:c9BymJCV0 かと言って21UXじゃ熱いし値段もあまり変わらない 早く12WXから乗り換えたいのに悩みどころだわ 899 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:26:59.97 ID:FOO+nT1J0 グラフィック制作に向いてない一体型のPCだから 目が痛いわ動作重いわで早くPC変えたいけど金がねぇ〜〜 液タブも欲しい〜〜〜 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:27:03.62 ID:ahOM66KBP >>897 60×120の机なんだが厳しいかなぁ 机なんて安いもんだしダメなら新調するけど それよりPCが無理くさい XPでメモリ2GでHDDも死にかけ こっちを新調するのが急務かな 901 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:29:35.25 ID:/tMx4HPZ0 LXアームと21ＵＸが最強だなオレは 新型は重すぎてアームではムリそうだし 次買うのも21ＵＸだ 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:49:10.72 ID:hi/bWcD20 6コア12スレッド　メモリ64GB　SSD120GB　HDD3TB そんな25万円のパソコンが欲しい 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:51:28.86 ID:1i0Mzl/v0 25万もいらんだろそれ ２０万弱じゃね？ 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 22:52:52.92 ID:v7Imn1Pd0 >>902 長編３Dアニメでも作るの？ 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:01:00.93 ID:VyaWQo7n0 flashはバージョンアップで突然動かなくなったりしたから もう二度と使いたくない ユーザーの入れてるバージョン次第ってのが面倒でかなわない 今後はスマホの対応もやめるらしいし dlsite系のお客さんって動作しなくても 泣き寝入りしたりするし凄く申し訳ない アプリ内に安定バージョンのライブラリを埋め込める ……とかならいいのになぁ 906 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:17:18.76 ID:v1L6ourJ0 ＞cintiqの新型 こないだ電器屋で見かけたの、それか！ 21インチの左右にタッチホイール付けただけのバージョンかと思って 「それ結局使わねーのに…」って思ってたのに、24インチが出てたとは。 でもアレ、本体デカくしたのに比例したメリットないんじゃないかなあ。 余計なものつけずに、画面だけ24インチならいいのに。 907 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:22:54.19 ID:Sep3aoVu0 表面が熱くて素手で長時間の作業が辛いっていう欠点は克服された？ 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:23:53.50 ID:5zoIoZd10 21ux冬だとみじんも暑くないぞ 909 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:33:47.39 ID:ahOM66KBP >>907 されてるらしい レビュー読んだだけだけど とにかくでかくて重くて設置が大変で そのかわり安定感は抜群だという噂だった 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:45:15.38 ID:Sep3aoVu0 今は要らんけど、デジで安定してばんばん稼げるようになってきたら真剣に導入検討しようかな アナログ的な直感的に描ける感覚ってやっぱり大事だと思うのよ 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:51:40.24 ID:ahOM66KBP もんむすいま見たら一日で4500超えかよ… たぶんいまごろサークル関係者で祝勝会でもやってるんだろうな〜 まじ羨ましいわ 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:54:49.00 ID:FOO+nT1J0 このスレの人達も買ったんかい？ 913 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 23:59:02.27 ID:Sep3aoVu0 胴元と税金で半分持ってかれるとしても、今日だけで売り上げいくらになるかな 開発に1年かかったとしても、儲けを数人で折半したとしてもなかなか大したもんだろう まあもんむすの場合は、こりゃあ売れるわと直感的にわかるし仕方がないな RPGだから個人的な趣味の問題で遊ぶ気にはならんけど 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 00:18:55.34 ID:Qd4nfVDD0 大きな液タブの置き場が無かったらイーゼルに立てて描く なんて事を考えた 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 00:22:25.14 ID:rMBqu9t00 イーゼル折れるぞｗ 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 00:34:45.05 ID:Qd4nfVDD0 そんなに重いんだｗ 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 00:42:40.56 ID:vfm2q3bzP >>916 だから30キロだって 画面と土台が同じくらい重いらしいよ 918 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 00:55:10.17 ID:6qZi94HX0 オレは寝ながら描いてるから新型はムリだなー やっぱアームに21ＵＸが最強だって 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:10:45.78 ID:ilSL71PM0 約28.6kg *5（スタンドを含む/本体約13.7kg） *5　本製品の質量は約28.6kgです。必ず2人以上で移動などの作業をしてください。 なんかもう冗談みたいな仕様だなｗ ちょっとした子供ぐらいあるぞ 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:12:47.95 ID:PnPJwhiO0 ヌォオオオオオオオオオオオオオオオ モンむすうううううううううううううううううううううううううううううううう 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:22:35.17 ID:yrUGB4Hl0 ここ最近だけを見てるとバブルが来たんじゃないかと勘違いしてしまう自分がいる 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:32:01.54 ID:fZV+nCAH0 年間ランキング1位のもんむす1万ＤＬ超え作品の前の作品たちは 並の中堅くらいだったんだよな 青水の気に入った女子のアソコにいきなり〜とか さくらぷりんのパロゴンとか、1万ＤＬの大ヒットの境目って興味深い 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:33:22.41 ID:NdW02hu10 半日で5000か・・・DLsite史上最速かな？ 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:42:13.16 ID:Un1wbnGvO 日本人にあわせて１５とか１７くらいの適度な大きさの新型液タブ出せば売れるのに‥‥ 兎に角でかくすればいいって考え方が理解できん 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:53:07.68 ID:ilSL71PM0 >>924 いや、15の使ってるけどやっぱ小さくて不便だよ。次は21のに買い換えたいが むしろスイッチとかホイールを省いた、シンプルなコンセプトのを作ってほしい どうせそういうのは各自で使い慣れたパッドとかがあるんだから 926 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 01:53:16.70 ID:Qd4nfVDD0 壁掛けテレビみたいに壁に掛けて描くしかない 927 名前： デジ 投稿日： 2011/12/18(日) 02:02:09.34 ID:vfm2q3bzP 液タブはとにかく値段がなあ… いや、買うくらいの財力はじゅうぶんあるけど 万が一故障した時にいちいち買い換えるのはさすがにしんどい… 928 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 02:55:23.01 ID:ueE6xhMB0 ってか２１UXで十分だよな、 重さも１０kg弱で動かすのも楽だし、 熱いって言っても血の巡りがいい方が繊細にかけるし、 手先が悴むのに比べたら断然いい ３０kgで持ちづらい形とか故障フラグビンビン 929 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 03:19:11.13 ID:RhfCbHu60 21UXの前のやつからそれに買い換えた めっさ満足してる 930 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:02:41.79 ID:etkOd2Ez0 液タブは大きいのを使ってる人は満足だと思うけど、SVGAだと画面が小さすぎて 不満になるかもしれない。 タブレット初心者にとっては液タブは神ツールで、慣れると普通のタブレット でも大丈夫になる。 お金が無くて21UXを買えず、でも大画面が欲しい人は普通のタブレット＋大画面液晶がいいかもね。 俺は液タブ卒業して普通のタブレットに転向した派なんだけど、２画面使って タブレット１つでワイドっぽく２画面制御してる。 ツールやマクロボタンを多く使うからパレットが１画面からはみ出てるんだわ。 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:11:25.64 ID:HviFNGcn0 大きいのって結局画面そんな使わないでしょ？ 大きく描くとしんどいだけだし　ツール画面内に全部収まるってのは魅力だけど 932 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:17:17.24 ID:HviFNGcn0 ああ　SAIだとツール移動できないからめっちゃ小さいのかな 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:21:24.60 ID:RF/69FVY0 液タブとSAIって組み合わせ悪いの？ 934 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:22:10.28 ID:86UF1I1bO dti520使ってるけど‥‥15で不便てどんな使い方してんだ？ 中古液タブはすげー値崩れしてるから試しに買うのはアリだと思うぞ。高い高い言ってるのは新型新品とか調べもしないでイメージで思い込んでるんだよ 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:26:34.58 ID:UU7U00No0 古い液タブって、ペン先当てたところと実際に線が出てくる場所がズレたり、色味がかなり実際と違ってたりして、使用にだいぶ慣れが必要とか聞くけどどうなんよ 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:33:37.10 ID:etkOd2Ez0 >>934 俺は初期の15インチの使ってて、もうバックライトの寿命切れで使うの やめたんだけど、バックライト切れるまで何年も酷使してたな。 液タブは神ツールだったよ。 でも、ツールパレットがもの凄い数になって他の液晶画面に置いて、 はみ出た分をマウスで操作してたから、寿命が終わったときに普通の タブレットに移行した。 でも液タブが買える金があるなら俺も液タブが欲しいな。 タブレットの板を置く場所を取らないのは液タブの魅力だね。 937 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:39:45.10 ID:HviFNGcn0 組み合わせ悪いってことはないはず ペン当てたとことかは調整できるよ 色は新品でも変わる。配色は普段使ってるモニター見て判断してるから、結局板タブみたいに使ってることがよくある 938 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:41:50.36 ID:IyONQNse0 １５で小さいとか１２WXで満足してる俺は一体・・・ 買った時はこれで作業効率うｐ月一のペースでCG集できるぜ！とか思ってたけどそんな事は無かったな 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 04:49:04.77 ID:etkOd2Ez0 普通のタブレットは液タブにくらべて敷居が高い。 移行する時に一番ネックだったのが、カーソルがどこ行ったか見えない！ というところだね。 結局イラスタのカーソルをカスタマイズしたり、マウスカーソル超巨大にして 今は使ってる。その機能が無かったら今でも使えなくて途方に暮れてた。 940 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 05:04:29.81 ID:IyONQNse0 もんむす初日で一ヶ月ランキング入っててワラタｗｗｗｗわらた・・・ 941 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 05:10:43.07 ID:UU7U00No0 >>937 ありがとう 位置は調整できるのか 色の問題はやはりあるのね >>940 男性受けってもしかして今伸びてるジャンル！？ 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 05:13:07.15 ID:RF/69FVY0 >>937 調整はできるんだね〜 どうもありがとう！ 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 05:26:04.26 ID:HYegtZH80 明日もまたもんむすで死屍累々なんかね。 魔の３日間ですな。 こええわ。 944 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 06:24:53.18 ID:p3I3Uz6A0 たぶん年末年始も売れ続けてると思う。 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 08:43:58.08 ID:uHt1Hxn90 累計ランキングにぎやかせそうなのひさしぶりだなぁ 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 08:47:54.36 ID:LZLKRMxp0 RPG！RPG！ 947 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 09:01:31.84 ID:uHt1Hxn90 てかこれツクールRPGじゃなくてNスクADVなのかな サンプルだとゲームブックみたいな感じだったな なじみのあるツールで違いをみせつけられた 結局アイデアとか独創性が大事なんだろなぁ 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 09:25:50.48 ID:RH8vBWHH0 CGは無料サイトで十分 もうRPG以外買う気がしない 949 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 09:44:46.60 ID:ERXriKH+0 AVGでも売れる物は売れるってコトだな 必ずしもRPG一択じゃない それが分かっただけでも昨日は収穫 950 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 10:10:58.53 ID:l1LawujO0 別に最初からRPGじゃなきゃダメだ〜なんて思ってないよ… RPG以外オワコンということにしたいみたいだけど 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 10:23:54.16 ID:pk9+8Uzh0 なんか最近やたらCG集をオワコンにしたい奴がいるな なにか得でもあるのか？ あ！CG集のライバルを減らそうとしてるんだな！ その手にはのらないぞ！ 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 10:39:47.03 ID:Y2wV4gEG0 CG集は実際オワコンだと思うよ 毎月出してるサークル観察してればわかる 年々売り上げが落ちているのが見て取れる ライバル減らしとかは無意味 CGに関してはライバルはDLのみにあらず ネット全部がライバルだからね 今後コピーガードが進化してもキャプチャー回避はできない コピーガードの恩恵を受けられるのはゲームのみだろう RPGが売れるから今後はRPGへの参入も増える RPGバブルも３年後くらいにはなくなってるだろう RPGの次は３Dゲームが来ると読んでる 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 10:41:57.61 ID:M00W0uIs0 >>951 とりあえずうちは漫画とノベル付きCG集でやってるけど、普通に伸びてるからなあ たびたびスレでも、このサークルが売れなくなったとか騒いでるけど、売れなくなって当たり前のサークルばかりだし いったん売れなくて、なお同じことやってたらそりゃ売れなくなるよ 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 10:49:32.39 ID:Np+6tbgL0 >>952 >年々売り上げが落ちているのが見て取れる 違うんじゃね？ 今年の秋以降に全体的に値段の相場がガクンと落ちてる。 RPGも落ちてる。 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:02:13.29 ID:85EehjrG0 着々とデジはオワコンになってきてるな よしよし 956 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:04:32.40 ID:Y2wV4gEG0 >>953 うちのサークルは伸びているってのは匿名だから信用できない 毎月出してるCG集サークルで伸びてるサークルの名前を出して例にしてくれないと >>954 デフレなので値段相場の落ち込みは仕方がない RPGも昔に比べて価格を落としてきてるが本数は売れている 全体的に値段相場が落ちているなら売れてるRPGへの参入強化は予想できる RPGバブルは３年くらいはもつだろう 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:11:55.92 ID:Y2wV4gEG0 >>955 インターネットの普及によって創作物のオワコン化は予想されていたこと 新聞に音楽や映画、書籍から漫画までデジタル化できるものは価値が下がる 今伸びてるのはデジタルコンテンツを扱う端末を売り出す業者 スマホ業界は順調だが、今後は他業種がスマホ端末を作りだすから競争が激しくなっていくだろう 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:16:14.07 ID:M00W0uIs0 >>956 個々のサークルの例なんてどうでもいいよ だいたい、なんで「毎月出してる」限定なの？ 毎月なんてペースで量産してたらそりゃ飽きられるって >>871にあるように、年間ランキングを見ればDLが活性化しているのは明らかだと思う 959 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:21:52.54 ID:l1LawujO0 せやな 昔から続けてたサークルが爆死したと取り上げられることは多いけど それは昔だから売れてただけだったり、そのサークルが飽きられた結果 全体としては客は増えてる 960 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:36:26.30 ID:gAUTInoa0 >>957 >インターネットの普及によって創作物のオワコン化は予想されていたこと >新聞に音楽や映画、書籍から漫画までデジタル化できるものは価値が下がる その論はたしかに間違ってはいないが、俺の分析はちょっと違っていて、 デジでは中間業者がいなくなる分、国民的な超ヒット作が無くなるってこと なんじゃないかな。 わかりやすい例で言えば、 ・REDLIGHTはリアル調の絵柄で、一般人に受けやすく携帯コミックと雑誌やバナー広告などの外部からの呼び込みでヒット ・青水庵はデフォルメ調の絵柄で、客にダイレクトに受けていて、外部からの呼び込みなどの下駄履かせが無い自力なヒット。 REDはどっちかというと従来のオフ風のヒットの仕方で、 青水は最近のデジ風のヒットの仕方をしてると思う。 どっちもやり方は正しいんだけど、中間業者などの多くの人の財布を潤す という意味ではREDは多くの中間業者を巻き込んでるね。 だけど、中間業者を増やすことが正しいのかというとそれはそれでまた 良いとも悪いとも言えない。 REDは外部で目立ちすぎて、ポルノ嫌いの人から猛烈に嫌われて袋だたきに されてる。 一方で、青水やさくらぷりんは同人市場オンリーに絞って外部に露出しない 分、ポルノ嫌いの人からの叩きは少ないみたい。 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:43:04.50 ID:gAUTInoa0 前に誰か言ってたけど、REDは儲けた金でそろそろ弁護士を雇った方がいいんじゃないか？ というのはその通りのような気がする。 従来のオフ風の外部呼び込みのヒットの仕方だと、全国から猛烈なアンチが 増加して作家個人では回避できない状況になりつつあるのかも。 昔のオフだと出版社の渉外部門が読者アンケートやクレーム受け付けで 作家に行く前にバリケードになって握りつぶしてたけど、デジは そういうの無いからね。 アイドルなんかでも粘着ファンやストーカーからマネージャーやガードマンが アイドル守るじゃない。そのマネージャーやガードマンがデジには不在。 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:50:25.80 ID:nmhWXR6R0 なんなら私が月給80万でマネージャとブログコメント欄の管理を請け負いますよ、REDさん。 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:51:29.02 ID:85EehjrG0 REDは自分で望んでそういう態度とって突っ込んでってんだからいいんだよ かまってちゃんは死んでも治らない 964 名前： デジ 投稿日： 2011/12/18(日) 11:57:39.40 ID:Y2wV4gEG0 >>958 > >>956 > 個々のサークルの例なんてどうでもいいよ > だいたい、なんで「毎月出してる」限定なの？ CG集なんて７００円くらいだぞ DL数５００以上爆売れしたって半年に１回とか３カ月に１回とかじゃ意味ねーじゃん アホなの？ 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 11:59:44.72 ID:tn2qhXmT0 >>964 半年に一度500本売れれば十分だろ… 何で意味ないんだよ お前こそ意味不明 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:02:58.74 ID:ZF3CyCtS0 意味なくはないけど、20万円程度なわけだから 専業はむりだろうね 967 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:03:08.26 ID:Y2wV4gEG0 REDも青水も一過性のもんだからなぁ ブームは必ず去るもんだから来年あたり急に一桁ランカーになってても驚かない 968 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:08:18.34 ID:Y2wV4gEG0 >>965 > >>964 > 半年に一度500本売れれば十分だろ… たとえ年間ランキングでCG集５００以上売れたとしても それが半年とか３か月に１回じゃ年収的にバイト以下 専業は無理だろ常識で考えろよ 毎月じゃなく数カ月に１回出して専業やるなら それこそREDや青水くらい４桁売らないとな 969 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:09:28.03 ID:HviFNGcn0 3ヶ月に一本1500売れりゃええやん 970 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:11:15.49 ID:gAUTInoa0 REDのアンチはいつもREDの漫画だけが悪いんじゃなくてエロ作品そのものが 社会的に悪で…と言って良い子ぶるから、何だ他のエロ作家にも文句が 有るのか？この野郎みたいな話に発展するから嫌い。 REDアンチは素直にREDの作品が嫌いなら、私はREDの作品が大嫌いですと はっきり言え、免罪符のつもりかぼやかしなのか知らんが他のエロ作家まで 巻き込もうとするっなっての。 971 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:13:08.84 ID:dD7xEwZk0 >>969 CG集じゃ無理 このスレで名前が挙がるような数少ないサークルのみ 3カ月かけるならゲーム作ったほうがいい 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:17:41.54 ID:M00W0uIs0 >>964 小遣いかせぎには充分なのに、意味ないなんて言うってことは専業なの？　専業の人間が、500で爆売れとか言うの？ じゃあ、ひょっとして専業でピコの人なのか そもそも年間ランキング見れば、CG集でもいくらでも売れてるのは確認出来るのに、それを認めないあたり、 ピコレベルでしか物を考えられないだけなんじゃないか 973 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:22:53.60 ID:00JuTv/v0 このスレって専業しかいないんじゃなかったっけ？ 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:23:39.64 ID:dKQs2Dv90 キジ脳に何言っても無駄だってば。 975 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 12:39:56.42 ID:PnPJwhiO0 エロアクション作ってる人いる？ shinobi girlみたいなのはまだ売れるんだろうか 976 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 13:18:14.68 ID:qxoybcdU0 売れているか？と言われればランキングにも常にちゃんとそれなりに入り込んでいるんだからCG集だって売れてはいるな 稼げるか？と言われれば一部を除いてハードルが上がっているのは事実だろうけど 977 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 13:40:16.02 ID:MfcY7U+O0 >>976 そりゃエロ絵なんて無料でハイクオリティの公開されてるし、 ただ友人に「プロ並みに上手に描けるのね〜」て言われるくらいの画力だけじゃ話にならんわな サラリーマンなんかと違って努力に比例して収入が入るわけではなく、ごく一部のトップレベルのものだけに客が群がるわけだし、 デジで金稼ぎたいなら、圧倒的な画力若しくはシナリオ・企画力がなくちゃ無理だわ ヲチスレでも「なんでコレ売れないの？」って奴は、 だいたい飽きられた構図・絵柄で下手ではないけどこれといった個性もないのが殆どだし 978 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 13:50:06.44 ID:ilSL71PM0 青水やREDみたいな極端な例をすぐ持ちだす奴って たぶん、自分が努力しなくていい言い訳ができるからだろうなあ １年間必死にがんばったら届きそうな具体的な目標を描いてしまうと １年後に届かなかったとき、自分ががんばらなかったという事実を認めなきゃならない ところが「いつか青水クラスの売上げ」みたいに、無茶な目標を期限を定めず設定すると 「明日からがんばる、高い目標だから時間がかかるのは当たり前」でずっとごまかせる 979 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 13:56:01.27 ID:HviFNGcn0 無料で公開されてるって拾いもんのまとめスレとかでしょ それとCG集は別もんでしょ CG集っていっても売れてるのはセリフかノベル付きの作品だし 980 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:12:27.76 ID:5gqAaisP0 >>978 まあ努力だけでどうにかなるなら世のクリエイター職はみんな食べていけるんだがな… 努力で何とかなると思ってるところが十代っぽい 981 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:13:13.30 ID:l1LawujO0 ただ適当に版権もののエロ絵をぶち込んだ類のCG集は pixivとか無料で公開されているものと競合するだろ SS付きやシチュなどで明確なコンセプトのあるCG集は競合しない 982 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:17:45.21 ID:86UF1I1bO DLで500いけば他と合わせて1000弱いくので３ヶ月ペースでもなんとか専業できます。千円以上のCG集なら。 七百円とか安売りしてるのは知らん！ 983 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:23:11.10 ID:UU7U00No0 自分も、CG集だって売れてるのはちゃんと今でもそれなり売れてると思う 急に売れなくなったわけじゃないよ ただ、よそのサークル作品やpixivにある絵とかと内容が競合してないかどうか、作る前にある程度調査して検討するくらいの慎重さは必要かも 984 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:27:51.23 ID:w3I4WlFJ0 青水やREDが持ち出されるのはCG集で1000超えてるのは限られてるから仕方ない てかCG集に執着しすぎでしょお前ら 誰がみてもCG集はオワコンだと思うよ CG集はオワコンじゃないって念仏唱えたって売れないもんは売れない 建設的にゲームの勉強した方がいいと思うけどね 常に最新の勉強を続けないと置いてかれるよ 985 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:32:13.29 ID:K46HuOxL0 CGがオワコンな訳ないだろ。 CGは単価が安くて開発期間も短くて低リスク。ゲームは単価が高くて開発期間が長く高リスク。 ゲーム作ってこけたらどうするよ？大変だぞ。 986 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:36:20.80 ID:HviFNGcn0 全部合わせて1000以上なんていくらでもいるんでは？ 987 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:42:04.71 ID:w3I4WlFJ0 >>985 CGで1000超えるのはレア ゲーム作ってコケたらってさ、CGで数百売れるのだって数カ月かかってるだろ なら、数カ月かけて売れて数百のCGより、数カ月かけて売れて数千のゲームだろ 確かにCGなら短期間、毎月開発することも可能だが、実際毎月開発してるサークルみたって全然売れてない いくら開発期間が短くても売れないもんを毎月開発するより、売れれば数千行く確率の高いゲームを定期的に出した方がいいだろ それにゲーム開発慣れしておいた方がいい ゲーム形式が当たり前になれば、ゲームの中で競争が激しくなるからな DLで勝つなら先を見越せよ 年間ランキングでCG集５００位にいるだのくだらない ランキング上位をみろゲームだ 常に最新の勉強と環境に慣れていかないと先はない 988 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:46:47.54 ID:w3I4WlFJ0 >>986 ここは専業で戦っていくスレだ 全部合わせて1000以上じゃ食ってけない 確か遊び半分でやってる兼業用のスレ昔立てたはずだがな 専業で戦っていく気がない連中はそっち行けよ ここは売れてる奴がさらに上を目指すためのスレだ CG集でも1000超えるサークルもあるとか言ってる時点でCG集という形式は終わってることに気づけ 年間ランキング５０位以下なんか見るなよ 俺たちは専業なんだ 989 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:47:54.69 ID:UU7U00No0 同じ金出すなら長く楽しめた方が費用対効果が高いって判断なのかなあ、客 自分は、ゲームはエロを見るまでの時間を水増ししてるだけって印象しかないからそんなに好きじゃないな ゲームやりたいならゲーム機でやって、エロが見たいならそれの同人誌読む 990 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:50:28.02 ID:PnPJwhiO0 ＣＧ集なんて鼻くそほじりながら２週間くらいで作っても普通に５００超えるだろ・・ みんなそんな売れないのか？前から５０の壁がどうこうい言ってる奴がいて 変だなーとか思ってたがそういうことなのか ID:w3I4WlFJ0はピコサーなんだろう、ＲＰＧも作ったこと無いんだろうな ＲＰＧ作ってるサークルならそんなライバル増やす様な事いわないもの 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:50:31.46 ID:HviFNGcn0 全部合わせてってDLとDMMとかってことね 1作品で1000 CGが売れないって言ってる人はこれ以上いかないからでしょ？ それ以上行く人にどんだけゲーム進めても無意味なんだよ 会話が成り立たない 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:54:13.51 ID:NB6pKkJg0 なんでもいいけど次スレの季節ですよ 993 名前： デジ 投稿日： 2011/12/18(日) 14:56:59.35 ID:wQ9XQiuZ0 本来トップが集まる専業スレのデジ同人本スレが糞みたいなCGの話題やってるのは次からやめよう CGのレベルで止まってるのはピコスレみれ 常時CG集の話題で持ち切りだぞ デジ同人ピコ27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321103466/ 中堅になればゲームに視野が行ってるな ゲームの話題が中心 デジ同人中堅スレ12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ なんでトップの集まりである本スレが一番レベルの低いピコスレと同じCG集なんかかまってんのよ てか、新参が集まってるのか？ 新参聞けよ デジ同人スレはピコ、中堅、トップの３つにスレがわかれてる デジ同人本スレのここは専業やトップクリエイターのスレ 昔売れないピコが中堅がうるさかったからスレが分岐したわけ ここは本スレトップクリエイターのスレなんだから 声優起用とかゲームの中でもっと売れる方法とか語れって 994 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:58:57.99 ID:unYAnc1j0 デジタルコンテンツを作る上でＣＧの技術は基本中の基本 終わってるヤツとか飽きられてるヤツがプログラム技術を磨いても意味無し デジスレって話題が合わないから色々派生していったんだから住み分けろよ デジ本スレ：実質大手或いは儲け主義 中堅：真面目に売れる話 ピコ：趣味、傷の舐めあい 大手：ネタで立てたスレ 海賊：割れ対策 中堅以下： 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 14:59:45.30 ID:M00W0uIs0 まったく同じ主張をしてるあたり、ID:w3I4WlFJ0＝ID:Y2wV4gEG0でいいんだろうか？ >>990 というか、サークル自体始めてないような人にも思えてきた もしくは、RPG作って爆死したから、お前らもそうなれと思ってるとか 何しろ「作品形式RPG」で売れてる順に並べて見ればわかるけど、RPGで爆死してるなんて山ほどあるわけだよ CG集と同じで、結局ちゃんと作らないと売れないシロモノなんだから 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 15:02:09.09 ID:wQ9XQiuZ0 >>994 そんなにスレあるのか デジ関連スレってここだけかと 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 15:03:23.04 ID:UU7U00No0 例えばファーストフード店や100円ショップの売り方と、ショッピングモールとかに入ってるオシャレ系店の売り方 全く違うのにそれを同列に論じるみたいなことをするから話がかみ合わなくなる 998 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 15:04:12.22 ID:wQ9XQiuZ0 本当だ検索したら本スレ、中堅、ピコ以外にもスレあった デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ デジ同人大手1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人海賊対策★６ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/ デジ同人海賊ワレ違法コピー対策★プロテクト専用 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317288190/ こんなにあったとは 999 名前： deji [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 15:04:42.71 ID:unYAnc1j0 ID:wQ9XQiuZ0 = 情報乞食乙 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 15:05:03.32 ID:UU7U00No0 >>998 新参は君の方だったみたいだね 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　 　　∧∧ || 　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板 　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://yuzuru.2ch.net/doujin/