デジ同人125 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:47:21.70 ID:redNycz6P 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可) 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 次スレは>>970あたりで デジ同人124 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324230452/ 他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで デジ同人ヲチスレ2 (p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1322239048/ デジ同人海賊対策★６ (p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/ 規制時の避難所 デジ同人スレ避難所48 (p)http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1323113074/l50 以下関連スレ デジ同人中堅スレ12 (p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人ピコ27 (p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321103466/ 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:48:31.63 ID:redNycz6P ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧 (p)ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 (p)ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 (p)ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 (p)ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 (p)ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:49:14.55 ID:redNycz6P ●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧U (p)ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 (p)ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 (p)ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 (p)ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 (p)ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 (p)ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 (p)ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用 月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:49:56.86 ID:redNycz6P ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中） (p)ttp://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中） (p)ttp://dlside.nce.buttobi.net/ 職業アンケ (p)ttp://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif ●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由 ・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて 　無料でDLさせて集客を行う ・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度） ・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち） ・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる ・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる ・アップした奴はアップローダーから金がもらえる ・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる （人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから） ・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている （善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク） 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:50:40.04 ID:redNycz6P ●販売本数別専用スレ デジ同人大手 (p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人中堅スレ12 (p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ (p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ デジ同人ピコ27 (p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321103466/ 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 15:52:11.10 ID:redNycz6P 以上です 7 名前： 【1891円】 【小吉】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:10:37.67 ID:KPRcQDWs0 >>1乙です。ありがとう。 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:17:10.40 ID:FtF+9Abi0

>>1 乙乙乙乙

9 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:21:41.72 ID:MySr1ivm0 正月早々地震か・・・今年の激動っぷりを暗示しているかのようだ 10 名前： 【1832円】 【凶】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:29:22.91 ID:jSSmkiEx0 あけおめ＆>>1乙です。 いそいそと餅焼いて食べようとしたら地震きたお('A`) 11 名前： デジ【2012本】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:38:28.05 ID:rg+NmHjY0 >>1乙 12 名前： 【1345円】 【中吉】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:57:33.98 ID:KPRcQDWs0 新作をユーザー認証にしたら 「認証うぜぇヤメレ売り上げ伸びるわけじゃねえだろ 気持ちは理解するが次から買わないかもよ」って内容の※北わ もちろん作品内容の感想は無し、低評価だし検討してみる気になるわけねーだろｗ で、付けたからって特別売れなくなってはないんだよね 作品内容の絶賛※くれる人いたから普通に見れるんだと思ってた 次回作も認証にして様子見るわｗ 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 17:23:24.01 ID:JGpgZ8joO おつおつ >>12 無視しちゃっていいさそんなコメント 同人なんだから自分のやりたいようにやった方が精神的に楽で捗る 14 名前： 【末吉】 【139円】 株価【E】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 19:32:48.87 ID:cmA4bFrK0 >>1乙 今年のデジ同人運はどやっ 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 20:07:26.71 ID:dGG9n/fM0 プロテクト義務化して欲しいわ 自分だけだとどうもする気にならん 16 名前： 【1303円】 【大凶】 [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 21:01:31.40 ID:2lMaQXst0 今年もおみくじするか。 17 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 21:09:31.41 ID:QtwYR/Ky0 >>1乙 今年も波乱の一年になるかねぇ 18 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 21:31:49.19 ID:xjUtBtsZ0 15みたいなヘタレがいるから普及しない 19 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 21:43:50.29 ID:4kDQhTfy0 >>15 プロテクト義務化したら、俺はそのショップだけ卸さないからｗ ヨロシク！ｗ 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 21:59:53.32 ID:AgxkhtMq0 >>12 うちも認証付けて販売したら作品の感想無しでそういったコメントと低評価来た事あるわ 作品内容と関係ない部分で低評価付けてくる人とはどうやっても折り合えないと思うから どうしようもないしなぁ 21 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:03:59.47 ID:QtwYR/Ky0 まあ、義務付けされたら告知でそれを大々的に言ってそこには二度と降ろしませんと言ってやるわ 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:06:23.67 ID:dGG9n/fM0 >>18 だから義務化が必要って言ってんだよ粕 23 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:21:01.13 ID:4kDQhTfy0 プロテクトかけると、破られたときに逆ザヤになってしまうんだよ。 正規ユーザーが不便で、違法ユーザーが快適という逆ザヤ。 そうなると客に顔向けできないから俺はやらない。 あとは客が作者に何を求めているかによるんじゃないかな。 客が購入者という立場、パトロンという作者を育てる立場、いろいろあるが、 パトロンの立場だったら作者がプロテクトをかけていなくても 資金援助という名目上、お金を払うと思う。 昔、勝海舟がパトロンの人からこれで海外の図書を買いなさいと資金援助を 言われた時、勝はいらないと断った。 そこでパトロンが「図書を買って私に内容を話すという意味合いならばどうだ？」と 言ったら、ようやく勝は資金援助を受け取ったという逸話がある。 客も大事だけど、パトロンも大事だと思うよ。 俺はパトロンは大事にしたい。 24 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:29:27.38 ID:fF3EX4cOi デジ同人の世界にパトロンなんているか？ 25 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:36:29.16 ID:QtwYR/Ky0 お客＝パトロンとしか思えんが 26 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:45:57.86 ID:ltB8JB/e0 >>23 逆もまた然りな気がするなあ パトロンになってもいいってくらいのファンさんならプロテクトかかってても買ってくれると思う それにそこらじゅうのアップローダで手軽に不正入手できるような状態で売る方が俺的には客にも顔向けできないな 結局プロテクトかけるかどうかは個人個人の判断で決めるしかないと思うよ 27 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 22:58:41.26 ID:WGemxjtG0 客の為にプロテクトかけたくないという考えもあるだろうが 逆に作者自身の為にかけるという理屈もある 売上だの客のクレームだのどうでもいい 単純に作り手として我慢ならんからかける 俺は割られてるのを見る度やる気失うんだよ 28 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 23:04:08.75 ID:3pVXkyhH0 そういや作品名に（捏造）という名前を付けてた人がいたな。 あれはうまいこと考えたなと笑ったよ。 29 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 23:47:09.80 ID:4LvRy5k90 デジケットは年賀状に一々サークルIDかくんじゃねーよ。 30 名前： デジ 投稿日： 2012/01/02(月) 00:02:49.50 ID:as2HJco00 青水庵のコミケ初参加はどうだったのかな・・・？ 15日のこみトレと22日のサンクリも参加予定らしいけど、コミケであまりにも酷い爆死をしたから オフ同人はもうコリゴリだとか言って、参加を辞退したりはしないよね・・・・ 31 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 00:05:02.89 ID:FoMjzUfu0 >>30 お前さ、他所のスレでもそれ聞いてるだろ？ いい加減にしろよ 32 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 00:19:44.27 ID:+eDpxOmw0 青水ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でいいの？ 33 名前： !dama !omikuji [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 00:23:22.78 ID:Lrj2+OmR0 あけおめってもう２日か 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 00:31:48.50 ID:72gHOqUD0 デジ同人作家の仕事初めは早い さておっぱい描くぞ 35 名前： !dama !omikuji　 [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 01:19:18.12 ID:5WKALjDJ0 よし頑張るべ！！ 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 01:20:10.65 ID:5WKALjDJ0 おみくじ1日だけか… 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 01:25:50.34 ID:13UIgEaj0 ワル･ワル♪ 　　Λ＿Λ 　 (´･ω･)　　　　　　　　　　　 (( /つこノ )) 　 しーＪ ムリ・ムリ♪ （( ／)_(＼ )) 　 ((･ω･`)) 　　ヽ　　/ 　　 しーＪ やんなとれ〜んと 　　Λ＿Λ 　 (´･ω･) (( ヽ∩∩ノ )) 　　しーＪ 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 01:26:40.95 ID:13UIgEaj0 　メール･メール♪ 　　Λ＿Λ 　 (´･ω･) ((と　　 ﾉつ)) 　　しーＪ 　ケセ･ケセ♪ 　　 Λ＿Λ 　((∩･ω･∩)) 　　ヽ　　ノ 　　 しーＪ 　あ　ん　た　も 　 ／∩Λ_Λ∩ヽ 　(　|(･ω･`)ﾉ | 　 ＼ /　　/　ノ 　　　しーＪ プロテクトー♪ 　　Λ_Λ 　 (･ω･`／) 　 <|　　／ 　　しーＪ 39 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 05:58:11.97 ID:x+Fh62/Q0 ポスト見たら一枚だけ年賀状きてた デジケから・・・ 40 名前： !omikuji!dama [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 06:17:17.81 ID:t6C2HQw70 はじめて作ったゲームが売れますように（-人-） 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 07:57:38.75 ID:2qY6USs/0 名前欄おみくじもう終わりか それはそうとヘイローが面白過ぎて仕事が手につかねえよ マソコ描いてる場合じゃねえ やっぱメリケンで伝説作っただけの事はあるなこれ 42 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 10:05:06.58 ID:KhDqdLcBi おみくじは毎月1日だけですよ、っと 43 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 10:45:01.90 ID:5WKALjDJ0 今ヘイローなのか…俺の周りはスカイリムだらけだな…おかげで作業が進まん。こんなんだからピコなんだろうな… 44 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 11:14:07.28 ID:FoMjzUfu0 俺は今更ながらMass Effectだ・・・ 45 名前： デジ 投稿日： 2012/01/02(月) 15:35:53.59 ID:AVz9Ojtv0 プロテクト以上に猫サイトのサーバーがあるスウェーデンのこっちのほうがやばい どうも猫サイトに削除依頼しても無視されたと思ったら完全にこれの後押しがあったわけだよ 2012年クリエイターにとって最悪の年になりそうだな http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323270953/ 中国とスウェーデンマジ死ねよ 46 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 15:40:22.90 ID:+eDpxOmw0 >>45 ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメシうめーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 47 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 16:54:51.27 ID:0MG3AGon0 俺はセールで買ったGTA４が面白すぎてマンコ描く暇がない 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 17:14:38.34 ID:2qY6USs/0 やべえコールオブデューティーも超面白えｗｗｗ 俺の早期発売予定ｵﾜﾀ ゲームのせいで地球がヤバイ 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 17:25:25.86 ID:0sfezn5e0 >>45 クリエイターは死ねか・・・最悪の国だな あと規制したら売り上げアップってのは言いすぎだが これから音楽やDVDなど金払うであろう子供の思想が中国と一緒になったら 業界が消滅するのは必須だな 子供「え？盗んだりダウンロードするのが常識でしょ？」 結局、今金を出して買っている購入者層しか存在しないで 新しい購入者層が入ってこない、市場はまったく発展せず衰退 ただでさえ日本人のガキにも割れと同時に中国人みたいな 「盗むのは合法」って考える連中が多いのにな とりあえず中国＝韓国＝スウェーデンは行き遅れの野蛮大国ｗｗ まぁもともとスウェーデンは海賊国家かｗｗｗ 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 17:27:18.71 ID:0sfezn5e0 >>46 おまえ割れ厨かとりあえず タヒね 51 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 18:32:23.93 ID:AVz9Ojtv0 >>49 次世代はすべてダウソするのが当然だからな ニコ動やyoutubeにそんなガキがいたし 今でもツイッターとかでもその手のガキ多そうだな 52 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 18:55:53.51 ID:VGAtW3MvO 振込先３つくらい指定できるようにならないかな 共同企画が捗りそう 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:01:39.87 ID:UQihbCJCP 正月だけどふつうに売れるなあ それにしても突然売れなくなったらどうしようっていう恐怖が 常につきまとう 過去作のストックが増えれば安定するんだろうか 54 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:02:52.23 ID:HXoOQPpR0 俺は割れ厨はあまり気にならないなぁ。 割れ厨がタダで手に入れたら、その分ダウンロード数はノーカウントになって そのジャンルの続編なりを作者が出そうと思わないわけだから。 それよりも、割れ厨と表現規制派が被ってるということの方が衝撃的だったよ。 俺にとっては。 割れ厨の一部だと信じたいが、作者からすればダブルパンチだぞ。 盗っ人猛々しいとか、乞食の態度がでかいとかさ。 人間は自分が金を出して買った商品には「所有欲」を見いだして大事にする 傾向が有るのだが、金を出さない人はどうやら商品に所有欲を見いだせない ようだという気がしてる。 だから例え10円でも出せば所有欲を見いだせるはずなんだが、タダに慣れた 人は感覚が麻痺してるのかもしれないな。 55 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:03:19.76 ID:He2aBMnS0 誰だよ正月トップにいすわれるから売れるって言ったヤツ 普段の連休よりぜんぜん売れねーじゃんかよ・・・ 客はなにやってんだよ・・・買ってくれよ頼むぜしかし 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:06:21.46 ID:awNEKL5b0 ヨガチカさんとか売れてるやん 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:38:42.94 ID:AVz9Ojtv0 >>54 俺は割れが逮捕されようがされまいが 正直奴らの頭数分の売上げなんてこれっぽちも気にしてない どうせ違法な手段を使うやつは買わないだろうし たださ、今の善人というか今まで正規でちゃんと購入している連中や これから18歳以上になってDLやDMMで物を買う側の連中が ネットで「ここでタダで手に入ります」的な情報から割れになると やっぱり購入者一向に増えないわけさ 今の正規で買っている連中だって「無料」で手に入る環境に目がくらんだりすれば それでも購入者は減る だからやっぱり、違法サイトやブログは徹底的に潰したいと思うがね 確かに割れ厨→購入者になるなんて万が一にもないだろうが 今後の市場とかの発展を考えるならどう考えても早期に撲滅すべきだと思う 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:43:51.95 ID:FrRCCIud0 たしかに。 まぁ影でコッソリっていうのにまでは目くじらは立てんが 今じゃ、発売初日夜に作品タイトルでググったらオフィシャルHPより上に ズラーッと違法サイトが上がってる現状はいくらなんでも行きすぎだと思う。 59 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:47:02.83 ID:AVz9Ojtv0 あと前スレで訂正というか気にしてなかったけど 猫はスウェーデンで 合法を国がらみで認めたのは「スイス」でした スウェーデン死ねとか、とんだ誤解を招くコメントして申し訳ない スイスは死ぬべきなのは変わらないけど スウェーデンの猫サイトが削除メールガン無視なのは本当に困る 猫サイトの管理人だけ無視するならともかくとして サーバーの管理者が無視とかどういうことだよ・・・ 60 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 21:18:59.26 ID:kkxPPNcS0 割れサイトを育ててるのは 某社だから諦めるしかない 61 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 21:44:27.38 ID:MCbYIrwp0 スウェーデンって英語じゃないからか？ いや、日本人よりは読めるよなぁ… 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 21:52:39.83 ID:fkUh67Lx0 中国ではアダルト作品自体が違法だから どの道、正規のルートで販売できないし関係なくね？ 63 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 21:55:00.44 ID:AVz9Ojtv0 >>62 中国ってアダルト禁止なのか？ 嘘だろ？殺人の仕方や子供売買できるサイトもあるってのに アダルトだめってマジ？ 64 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 22:31:57.80 ID:hUJiRZ5s0 中国でわざわざおっぱいにもモザイクかけて割ってるとこがあったぞ 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 22:43:53.67 ID:xU55SLZA0 いくらトレントで割られようと俺のはそれなりに数多く売れてるから あまり気にならない。 俺の場合だけど。 どうせ乞食が金出して買うわけ無いし、無理して買われて低い評価付けられても困るし。 66 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:33:40.35 ID:z31HHCBK0 >65 俺も普段の二倍くらい売れてるけど そうゆったり構える気にはなれないなぁ >57も言ってる通り、今後の市場が危ういからな 既に割れは若年層を中心にかなり浸透してるよ 数十年先は年齢別人口比率も相まって どこも売上は今の十分の一以下になってるだろう 67 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:43:07.96 ID:2qY6USs/0 まあ今やほぼメジャーといっても過言ではないニコ動やようつべからして割れの巣窟っちゃ巣窟だからな 利用してる人の多くはそういう認識がかなり希薄なんだろうけど 音楽系なんてはっきり言ってもはやCD買ったり借りたりする必要が皆無なほどにほぼ全てそうした動画サイトにうｐされて気軽に聴けるようになってしまっている 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:47:15.08 ID:y2IboSP80 ガキの頃に割れに手を染めたクズは、一生そのままコンテンツに金を落とさない。 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:52:21.68 ID:i16/brGk0 割れに関してはアフィリエイト報酬35%とかある限り なくならないわな アフィリエイトがなくなれば割れも減るだろうが 同時に売上も減るというジレンマ 70 名前： de [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:55:16.09 ID:zRx3XjxL0 売り上げって…割れの流出元が数十-数百人もいるの？ 71 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:01:30.29 ID:gOiwALqd0 なんか技術的な話題とかが減ったなぁ… 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:03:52.83 ID:TLRg8/zR0 >>66 なぜ若年層にかぎって割れが浸透してるというのかが俺にはわからない。 むしろ生活費を優先したがる老年代や主婦層に割れが多いような気がしてるんだが。 若年層は何にお金を使ってるんだろう？ 俺はそっちの方が猛烈に不思議だ。 73 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:17:37.56 ID:TLRg8/zR0 >>67 >音楽系なんてはっきり言ってもはやCD買ったり借りたりする必要が皆無なほどにほぼ全てそうした動画サイトにうｐされて気軽に聴けるようになってしまっている 音楽系はもうやり方が下手くそだと思う。 iPodが売れてるからiTunesストアでアニソンが自由に買えるかと思えば 全然売ってない、ソニーのネットワークwalkmanも同じだった。 俺はwalkman持ってるからアニソン買おうと思ったけど売ってないんだもの。 買う手段が無いのに、売れない売れないと言われててわけわかんない。 俺がプロテクトに否定的なのはそういう環境にプロテクトが融通効かない というのもある。walkmanでアニソンを聞きたいからCD買ってwalkmanで 聞く、それでいいじゃんと思うけど、プロテクトが有るとそれができない。 どんなに割れが目の前に有ろうと買う人は買うんだよ。 その買ってくれる人が一番便利になる形を提供するのがベストだと俺は思う。 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:27:59.79 ID:TLRg8/zR0 つまり、お店や売り場が目の前にたくさんあるのに、それでも割れを使う が人が多いなら問題だけど、最初からお店が存在しないなら、それはお店が ない方がおかしいと思う。 だから、PCで同人ソフトをやりたい？＞DLショップで買えば？ スマホで同人ソフトをやりたい？＞DLショップで買えば？ これで良いと思う。 もしも、プロテクトをかけると、 スマホで同人ソフトをやりたい？＞ごめんプロテクトでスマホはだめなんだ。 ＞なんだ古くせえ。これだから日本の同人ソフトは遅れてるんだ。割れが多くて当たり前。 と言う風に意地悪なことを割れユーザーから言われる。 それが顕著なのが電子書籍。 電子書籍は角川などが最近の作品も電子書籍で出してるのに、割れユーザーは わざわざ日本は電子書籍で遅れてる。出版社が老害で電子化を遅らせてるんだろ だから日本の出版業界は駄目なんだ。自炊で割れが蔓延して当たり前。 ・・・・なんてことを言ってる。 新作も電子書籍で出てるから買えよと俺は思うんだけどな。ほんとおかしいよ。 75 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:33:08.89 ID:oBoLsOjy0 それってスマホにも対応のプロテクトが出てくればいい話じゃね？ 全部プロテクトの仕様にかかってる問題であって、プロテクトそのものが悪いわけじゃないと思うんだがどうか 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:34:10.27 ID:gOiwALqd0 音楽の場合はアーティストがyoutube見てるとか 普通に言ってるけどなぁ その分カラオケで儲けてたりして たまにカラオケ屋のイベントで顔見せたりみかける 77 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:37:27.62 ID:9I1/ntCjP 割れ対策は厳罰化しかないと思う 懲役に行くリスクを負ってまで割れするやつは居ないだろ 政府は英断すべき 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:38:38.60 ID:TLRg8/zR0 >>75 たしかにプロテクトそのものが悪いという話ではないね。 簡単に言えば、プロテクトをかけてる作品とかけてない作品が混在してるかぎり 割れ厨は、だから〜業界は古くさいんだという言い訳が使えないということだね。 79 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:39:55.11 ID:oBoLsOjy0 まあよく考えたら中古やレンタルなんかも、元の販売元に金が入らないつう意味では割れに近いっちゃ近いのかも知れんね 割れザーだって最初に購入する放流元の一人だけは一応金を払うお客さんではあるわけだしｗ 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:40:21.57 ID:q8LXA7DM0 >なぜ若年層にかぎって割れが浸透してるというのかが俺にはわからない。 若いうちは何が悪い事なのか知らないからでしょ。 社会人になり、自分の生活のために何かを必死で作るようになれば嫌でも理解するようになる。 学生は買った音楽をダビングして友達にあげるとか、何の罪の意識もなくやるだろ。 81 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:40:24.45 ID:wJGjysU3O ここ本スレ？ 海賊スレかと思ったよ 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:43:33.29 ID:okt3RFu30 自炊と割れは別だと思うんだけどな 一度買った本を私的複製の範囲で電子化して保存するのはOKなはず 問題は解体された本とスキャンされたデータの行方だけど デジ同人も自分の使うHDDやCD-Rなんかにはいくらでも複製してくれていいんだよな それを配布したりアップロードしたりするから問題になるんであって 正直何処で線引きするかは人のモラルにかかってる部分が多きすぎるわな 83 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:46:56.54 ID:oBoLsOjy0 究極の割れ対策思いついたぜ？ 1本でも売れればそれで元が取れるくらい高額で販売するんだわ 100万円くらいでいいか そしたら割れする奴が購入した時点であといくわ割られようと減価償却は済んでるわけだから痛くも痒くもないべ 誰も買わないかも知れないが、割れは完封できるぜ 割れ対策としては完璧だな！ 84 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2012/01/03(火) 00:53:14.74 ID:hEoCvoRM0 デジ同人やってる人って、結局のところオフ同人の印刷代が用意出来なかったり 在庫抱えるリスクが怖いっていう、貧乏臭い動機の連中ばっかりだから Winnyとか使ってるヤツも多いんだってな 在日朝鮮人犯罪者のキム子勇が無罪になったときも喜んでたしよ 自分はP2Pでタダゲーしたり、youtubeやニコニコをブックマークに入れときながら 自分の作品が割られるのだけは嫌がるなんて、自分勝手もいいところだよな　ヘドが出るわ 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 00:57:37.43 ID:TLRg8/zR0 >>80 若いと言うよりも学生という身分や閉鎖的な場所がそういう土壌を作ってると思うよ。 20年前はサラリーマンでも違法コピーは普通に蔓延してた。 高齢者のサラリーマンもちょっとこのソフトをコピーしといてみたいに気軽に コピーを言ってたし。 ソフトウェアが商品として認知され始めたのって、1994年くらいからじゃないかな。 それまではソフトはハード機器の無料おまけとしか思われてなかった。 ビジネスソフトですらそんな有様でまだまだ歴史も浅いんだよ。 だから俺は若いから違法コピーをやってるという論には同意できない。 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:04:34.75 ID:oBoLsOjy0 >>84 まあ現実そんなもんだろうなｗ でも自分勝手なところが人間臭くていいじゃないか 人間だもの みつを 87 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:13:35.93 ID:gOiwALqd0 ここでそういう話題を続けるのは 一般の人にそういった存在を気づかせてしまって 結局首を絞めることになってるかもしれんしどうかなと思う これはこれでいろいろと問題だと思うけどね 1994年ごろはそういうのって今よりアングラな感じがして 難解なのでマニアな人だけがやってて 素人はわけわからんくてへんな意味だかかっこいい感じだった記憶がある ルールもあって今みたいな無差別で無法な感じはなかったね 今の素人にダウンロードさせて金儲けるようなシステムはさすがに行き過ぎだと思うわ 88 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:15:29.33 ID:k0E0F2GY0 >>87 広めないってのも一つの防衛手段だな 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:33:42.11 ID:ddLYgKV60 結局エロゲーのアルファromも広まったらあっさり破られたからな 現在も破られ続けてるというか…… 一部サークルがプロテクトしてる今がベストよ、マジで 90 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:39:22.43 ID:gt+nS+xl0 割れについて憤慨する気持ちは分かるが エロ同人に限らず、あらゆる作品が割られてるのに 売上げの差が明確に発生することについても考察すべきじゃないかな ちょいと検索すりゃ、どちらも無料で入手できるかもしれないのに 数千本売れるものと２ケタもやっとな作品があるのは何故だ？ 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:45:25.99 ID:OTPRKxv00 ついてるファンの数 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 01:48:22.17 ID:clSWfbE50 >>89 >一部サークルがプロテクトしてる今がベストよ、マジで それは言えてる。 あのREDのプロテクト破れ騒ぎの時も前日までは超大手サークルがプロテクト すればプロテクト側の完全勝利みたいに言ってたら、REDが発売直後に瞬殺で 破られてプロテクトの信用は壊滅だったからな。 ほそぼそとプロテクトやってる内が花よ。現実的には。 93 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 02:07:11.80 ID:ccWgrK5A0 >>84 むしろデジ同人の方が割れと隣り合わせな分、逆に割れには手を出さないと思うが。 オフは紙、デジは電気信号だぜ。 どっちがコピーしやすいかは言わずもがな。 94 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 02:29:00.12 ID:gOiwALqd0 オフはパソコンさわれない層も多いよ スーパーハッカーみたいなのもあんまりいなさそう よりトキワ荘的 95 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 02:34:22.51 ID:IR+Zvq760 >>84は全員が全員そういう人間だってことにして 勝手に怒って噛み付いたりゴリ押ししそうな気がする 96 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 02:50:39.99 ID:/ysnu38G0 >>59 スウェーデンが無視するのは、英語は普通に読めるけど 海賊党が議席取るような国だからかも… あの国は世界で唯一割れを正当化する主張をしてる海賊党が 唯一国会で議席持ってる国なの。 97 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 04:31:32.58 ID:8UakCXc70 >>92 情報は正確に書いてくれない？それとも破られた事にしないと都合悪いのかなあ デジ同人120 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318618448/274 274 名前：デジ[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 16:10:15.13 ID:W9M0gOpu0 >>272 ていうか今回のREDの件は結局REDがpdfをコピー禁止にし忘れてたってだけだよね 単にDLの不注意・説明不足とREDの迂闊さが原因であって 別にプロテクトが破られたわけではないっていう DLにそのこと伝えて(もうスレ見てるかもしれないけど) プロテクトかけるサークルに事前に伝えるようにすれば終わりじゃないのか REDは完全に人柱だったけど 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 05:31:19.56 ID:UA/Xz0IX0 >>97 いや、プロテクトはやぶられてたよ。 割れザーの画像サイズはREDのオリジナルと微妙に違っていたので、おそらく 画面のスクリーンショットから撮った物。 REDのオリジナルのPDFファイルからコピー＆ペーストできるものは 1024*768などのキリのいい綺麗な数字の画像サイズだった。 ただスクリーンショットを使用する方式はかなり手間がかかるはずなので REDみたいな大物サークルじゃなければ普通はやらないだろう。 99 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 05:48:02.45 ID:UA/Xz0IX0 サークルが割れザーと本気で戦うなら本くらい読まないと駄目だと思うんだ。 俺が本職のSEで複数のサーバー管理者やってたときはハッカージャパンなどの 敵側の情報誌を読みまくって敵の手口を知ってサーバーを二重三重に ガードかけて保護して、落ちたときの復旧方法の確立や、セキュリティホール の情報を毎日チェックしてたよ。 客が多いと言うことはそれだけ敵も多いということなんだから、 客が多くてお金が儲かってる分のいくらかをセキュリティに回して 万全を期すのは当然のことだと思う。 これは他業種の情報処理系のIT企業の話だけどさ。 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 05:52:09.16 ID:ewoIEJaY0 >>99 サークル側のセキュリティーの話やないやろ 101 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 05:59:35.29 ID:UA/Xz0IX0 >>100 サークル側のセキュリティの話だよ。 サークルは企業と違って個人事業主であり、権利や利益がすべてサークルに有るが 責任もすべてサークルに有る。 だからセキュリティは自己防衛しなければ他に守ってくれる人がいない。 それが嫌ならば外注でセキュリティコンサルタントでも雇うべき。 102 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 06:10:08.29 ID:oBoLsOjy0 >>101 いやいや、利益については半分ほど持って行かれてるやんデジの場合は やっぱりプロテクトをもっと強化しつつ汎用性高くしてもらうべきじゃね 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 06:10:23.39 ID:ewoIEJaY0 プロテクトの話ちゃうの？ 104 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 06:15:28.88 ID:ewoIEJaY0 サークルがプロテクトかけてアップロードしたらＤＬが見れんやろ あほか 105 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 06:44:08.90 ID:XeEJtVaK0 その日にググると無料ダウンロードサイトがずらりオフィシャルより上に来るのは当たり前だろう 無料ダウンロードサイトも最近は増えてきて過当競争だ アフィで稼ぐためにはグーグル検索上位に来なきゃ稼ぎが減る いかに豊富な品ぞろいのサイトを作るかＰ２Ｐ漁って必死に努力してんだ 検索上位になるのも楽じゃねーぞ 106 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 06:52:26.29 ID:oBoLsOjy0 まあ寄生虫だって寄生虫なりに必死で生きる努力した結果ああなったわけだからなあ でも寄生虫があんまり強くなって宿主殺しちゃうまでになったら、結局共倒れで良い事は無いよ 本当に必死でこの先も生き延びたいのなら、そこは寄生虫なりにわきまえてないとダメだろうな 107 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 07:14:12.99 ID:8UakCXc70 >>98 コピー＆ペーストできる時点で改変は自由にできる事が分からないスーパー馬鹿なの？ｗ 必死こいて嘘を吹聴して有効な手段を無効だと喧伝するお前みたいなカスが単独事故って死んでくれる事を祈らずに居られない 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 07:23:20.86 ID:FGoV//SJ0 寄生虫を撲滅する虫下しが欲しいね 109 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 07:33:08.38 ID:oBoLsOjy0 割れサイトを引っかけて炎上させる手があればいいんだろうけどね 毒入り同人的なｗ ゲーム系とかでプロテクトかかったまま流れてるようなのが今は少し出回ってきてるようだが、それもある意味有効だと思う 軒並みそんなのばっかりになったら落とす奴はかなーりやる気無くなるだろうｗ 落とさせる放流主の方は、落とさせた段階でミッションコンプリートなので中身とか関係無いわけだし、だからこそそういうのが出回り続ける仕組み 110 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 07:40:21.66 ID:PcHQdmAW0 >>109 それは賢いね。 ゲームの最初の画面に大きくバージョン番号を表示して、バージョン1.809です。 最新バージョンはショップから再ダウンロードしてくださいとダイアログを わざと出すとかね。 そういうのは買った人のメリットだから喜ばれると思うし、他の人にも 買う方がお得と思わせるだろうね。 111 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 08:00:03.78 ID:9QCcLcxs0 朝まで生激論が…どこかの番組みたいだな 俺はそういうことより最近は過当競争になってる感があるのが 悩みの1つ、話全然違うけど 誰もやってないから作ってみるか的なものが昔はあったけど 最近は俺が作らなくても誰かがこういうの作るよな…って感じになる 金儲けとしての同人の好きなところは 家電製品みたいにライバルと1つの需要を奪い合うんじゃなくて 努力すれば両方売れるってところだったんだけど 多すぎると限界がこれもあるね… 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 08:27:48.40 ID:HnCrXT8f0 売ることがメインの人は 昔に比べてハードルが上がった分面白くないかもね せっかく頑張って作ったのにコスト分回収できてないサークルは多いと思うよ これからはもっと新規参入が増えて競争も激化するから デジはさっさと見切り付けないと泥舟になる人が多そうだ 113 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 08:28:39.58 ID:sEhhcjru0 デジ同人って横のつながりがあまりないから 皆一緒にプロテクトかけようぜってできないんだよな 114 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 08:45:52.95 ID:NPsrNgXn0 >>112 >売ることがメインの人は >昔に比べてハードルが上がった分面白くないかもね >デジはさっさと見切り付けないと泥舟になる人が多そうだ これは言えてるかもな。 他にも、オリジナルの本家が出てない市場で二次パロやニセモノで荒稼ぎ してたら、オリジナルの本家がその市場に参入してきて本物を投入で ニセモノと二次パロが全部爆死とかね。 ニセモノは本物が出るまでは金儲け出来るけど、本物が参入すると太刀打ち できないからなあ。 なんで急に売れなくなったの？と不思議に思うかもしれないけど当然かもしれない。 115 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 08:55:35.33 ID:NPsrNgXn0 しかし泥船というのは的確な表現だなｗ 116 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 09:48:59.98 ID:0WZ4/xCW0 DLで作者がオフでも出してるであろう同人誌何本か買ってみたんだけど、 サンプルだとモザイクしっかりついてるのに中身はオフ基準の黒棒で 隠してるだけで見えちゃってるの何本かあるんだけど… CG集では流石にそういうの出会った事ないので、同人誌タイプは行けるんだなーと ある意味感心しちゃったよ 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 10:50:59.38 ID:HnaOOdMA0 >>109 そういう工作はできるものならやりたいところだが P2Pツールを入手するとそれこそ割れに手を出してしまいそうな意志薄弱な俺としては 決して取ってはいけない方法だ。 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 11:36:27.52 ID:+pFjyUlZ0 同じCDを何枚も買わせるAKBの商法が デジタル時代のコピー問題へのヒントにならないだろうか？ 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 12:20:34.47 ID:VPbUFKJn0 >>116 同人誌じゃなくても、モノクロなら黒棒で大丈夫なんだよ。 単に同人誌以外でモノクロの物がほぼ無いから見掛けないだけで。 120 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 12:51:16.17 ID:38qrcuaX0 >>96 うわぁ、スウェーデン最低だな… あのオサレなスウェディッシュポップのアーティストとか やる気なくしたりしないのかね… 福祉国家でやたら税金取られちゃってるから、割れも共有財産思考かよ 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 12:55:37.15 ID:wuytgIt60 モノクロでも黒棒はダメだろ 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 13:02:35.06 ID:fk4UOXM/0 超めんどくさいけど モザイクだけ消せるペンだと違法かな？ 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 13:44:15.42 ID:VPbUFKJn0 >>121 いや、大丈夫だよ。 オフに比べたら多目に入れないと駄目だけど。 124 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 14:14:55.07 ID:wuytgIt60 べた塗りにおいては隠蔽処理が必要な部分にすべて行うことが前提であるが、一部の処理により結果として不明瞭になる場合はこの限りではない。 白液、その他隠蔽を絵柄により表現する場合、隠蔽処理が必要な部分にすべて行うことが前提であるが、一部の処理により結果として不明瞭になる場合はこの限りではない。 カラー　モノクロ関係なく真っ黒になっちゃうぞ 125 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 14:23:25.24 ID:JMNjg+Ko0 http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02346.html 地雷スレに出てたが宣伝のつもりで100円にして売逆にれなくなった悪例 おまえらも効果あてにして気軽に低価格にするなよｗ 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 14:25:32.30 ID:VPbUFKJn0 Q. 性器等の修正は必ずモザイクでないとダメなの？・線や・消しは？ 性器部分等の修正方法は、基本的にモノクロ画像のものについては性器の形状が不明瞭になるようにご修正をいただければ、 黒線や白消しでのご修正でも問題ございません。 ただし、カラーの画像については性器の形状が明瞭になりやすいことから、こちらの修正方法では やや難しいものとなってしまいます。 と、サークル向けのよくある質問に書いてあるよ。 隠蔽処理の説明のとこだけ見ると解らないけどね。 127 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 14:44:23.75 ID:xoviOr/60 モザイクはね、白黒漫画や男の娘のチ●コをモザイクかけたことがある人なら 分かると思うけど、モザイクかけると輪郭どころかそこだけ真っ白になるのよ。 モザイクじゃなくて真っ白に。 つまり、腰全体が肉のかたまりみたいに全部融合しちゃう。 だから黒線でやらないと物理的に駄目という理由もあると思う。 さすがに白黒漫画にモザイクは無理だわ。 俺は男の娘のチ●のモザイクかけたときに腰全体が肌色の固まりになって これはだめだと感じた。 DLsiteも作り手の経験者じゃないと俺の言ってる意味がわからないだろうな。 これから男の娘ものが増えると思うからDLも注意した方がいいよ。 作り手は男の娘のモザイクはかなり苦労してるから。 白黒漫画のモザイクも同じく。 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 17:07:56.06 ID:8E7M8rbK0 まあ隠蔽が不明瞭じゃなければ発売前にDLからメールが来るから 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 17:15:12.75 ID:6l8tz+WD0 普通にﾊｯｼｭとか海外リンク張ったり更新しまくっているサイトでよくある説明 「当サイトは違法ダウンロードを助長していません」 とかって文言あるじゃん、あれ助長してないっていっときながら 完全に助長していると思うんだけど FC2とか無料サーバーとでもサーバー側に問い合わせればサイトごと削除ってしてもらえるのだろうか？ 基本的に海外サイト撲滅と同時に日本のサイトも撲滅したほうがいいと思うんだけど あとスウェーデンのネコサイトどうにかならんのあそこ・・・ 130 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 17:19:37.81 ID:cDfdV4Os0 FC2は削除について問い合わせたらこんな感じの内容が返信されてくる お問い合わせいただきました件ですが弊社より該当サイトのユーザーへ連絡させていただきました。 ○月○日までに返答・対応等がない場合は内規に照し対応させて頂きます。 131 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 17:44:17.70 ID:wuytgIt60 誰にも迷惑かからん無臭性が捕まって泥棒が野放しとかなんでですか 132 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 17:53:57.44 ID:6l8tz+WD0 全然知らなかったが猫を調べていたらﾄﾗｯｶｰとか ほとんどのリンク先が猫サイトなのか つまり猫のト○ント削除できれば相当効果あるが 実際猫のファイル削除依頼できたってまったく検索できない・・・どうなってんだ・・ 133 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 18:34:46.66 ID:FyQdOD1D0 まあ、著作権なんてものは アメリカがミッキーマウスを守るためだけに作った法律だし 全世界に強要できるもんでもないと思う。 134 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 18:44:32.41 ID:Hl/ED3UU0 オフの時代は問屋などの中間業者が中抜きしてたが、デジの時代になって 中間業者は不要になった。 しかし、今度はアフェリエイターや海賊という形で中間業者が出現したってことじゃね？ いつの時代も変わらないものよのう。 135 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 18:45:24.84 ID:DcuJ9s+z0 就職が決まりました！ 136 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 19:12:59.97 ID:oBoLsOjy0 >>133 よく言った！ よし、君には明日から無料で働いてもらう！ 給料よこせとか強要はするなよな？ >>134 いや、中抜きは普通にデジの店にされてるわけだが・・・ サイト直売してる人は違うだろうけど、同人のデジコンテンツでそんな事できてる人っているのかな？ たまにそれ系のおかしな意見が出てくるのは出品した事無いお客さんが多いからかね 客というか割れザーの人の可能性高いけどｗ アフィや海賊は単にパラサイトしてるだけだから中間業者じゃないと思う 強いていえば中古業者になら近いかも 137 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 19:29:26.60 ID:pCAKYMnI0 >>135 おめでとう！ 戻ってくるなよ なんちて＼(^o^)／ 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 19:58:53.14 ID:Hl/ED3UU0 >>136 中堅サークルの俺がお客ですかｗ どうでもいいけど。 俺の言う中抜きというのは、何をしてるのか分からないのに中間搾取 してる業者が無くなったということ。 DLは顧客サポート窓口をしてるから値段に納得はいってないが、 同人書店の委託料を考えればしょうがないかみたいなあきらめはつく。 ともかく、サークルとショップの間に何も業者が入ってないのは大きいと思うよ。 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:05:10.07 ID:Hl/ED3UU0 世の中は、作る人−売る人−買う人のサイクルが有るわけだけど、 その３つの中に割り込んで、何もせずに儲けようとする人は必ず現れる んだよな。 楽しようとせずに汗水垂らしてショップを開いて売る人になればいいのにと 思うんだけど。 140 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:09:10.22 ID:Hl/ED3UU0 アフェリエイターは宣伝と販路を拡大してるという意味では、ショップの 届かないところに手が届くと言う意味で貢献してると思うよ。 141 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:10:29.52 ID:rWJ46snq0 そのアフィリエイトがなければ買わなかった人がどのくらい居るか、は疑問だけどね 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:14:45.85 ID:NUIOOp6X0 >>139 ショップを開くのは手間がかかる 無料で拾える同人のうｐサイトでアフィリエイト収入の方が楽だし 自分一人生活するなら同人うｐサイトの収入で十分 汗水垂らせば稼げるという発想自体古い 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:16:08.41 ID:pCAKYMnI0 宣伝は大事だよなぁ DLの場合もサポートもありがたいしサーバーの管理などいろいろあるけど 一番は宣伝力がすごいと思う サイトや雑誌やコミケのペーパーなどなど広告費もバカにならなさそう 1サークルで同じ事するのは無理だろし 144 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:17:54.20 ID:6l8tz+WD0 アフェリは売上げに貢献なんてしねーよｗ 同じサイトに 【正規販売のURL】と【無料で手に入る違法URL】チラつかせたら今の割れ連中なんてどう考えても 無料のURLだろうがｗｗｗｗ 100歩譲って正規販売のURLいったとしても、商品がどんなもんか違法URL行く前に確認しにいくもんだろ 結局のところなんの宣伝にもなってねーよｗ それより、アフェリエイトって月に儲かるところでどれくらい儲かっているんだろうか？ 外国人の経営する海外サイトじゃなくて、日本人がやっている割れ支援している トレ○トブログとかあるじゃん ああいったブログって↑のURLを踏む条件にしてみたらアフェリはそう簡単に儲かる気がしないんだけど 実際どうなのだろうか・・・・ 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:18:24.38 ID:e2GL86260 作る人−売る人−買う人-流す人-盗む人 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 20:49:09.23 ID:aUPVsSSO0 最近はDLもトレントに広告出すようになったらから 宣伝効果抜群だと思うよ 147 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 21:12:14.59 ID:nlGmS5k70 割れは共存しているサイクルには入らないし、入りようがないよｗ ただ奪うだけの存在で何一つ利がない。 正規販売のURLを通って購入された事で利益を得る構図は間違いなく宣伝だ。 そして売りものそのものを流している「割れ」は間違いなくサイクル外。 割れは割れ、宣伝は宣伝。 148 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 22:12:53.74 ID:9ZnK5abX0 正月から真面目に議論してるな 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 22:18:51.05 ID:HnCrXT8f0 関係ない話ですまんが ジワ売れについてちょっと聞きたい 一年経っても売れ続けてる作品があったとして（既にランキング外） 客はいったいどこでその作品の存在を知ったのだろう？ あと他にもDMMはDLに比べて地味ながらもずっと売れ続ける傾向があるが DLは最初の勢いこそすごいがその後DMMほどのジワ売れがない この差は何なんだろうな？ 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 22:34:35.96 ID:JbGwMhMU0 １年も毎日ジワ売れするのはサイトからの検索とアフィ 止まっちゃうサークルがまた動かしたいなら Google検索上位に販売ショップとアフィプッシュサイトとレビューサイトしか こないようにする 削除依頼、八分、プロテクト、ＳＥＯ 151 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 22:49:46.35 ID:rWJ46snq0 新作出すと過去作も売れ出す的な意味とは違うのかな？ 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 22:52:39.38 ID:TON++B380 電子マネーやウェブマネーで小銭が余ったから かなり前にお気に入りに入れた作品を買ってみる事もあったり 153 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:02:39.38 ID:NSVtuEQh0 うちはゲーム系サークルだけど、ジワ売れしてるのはやっぱり評価が高いゲーム どこかレビューサイトとか見て買ってる人が多いんじゃないかなぁと思ってる 販売ページにアクセス解析でもあれば便利なんだけどね 154 名前： 合同 [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:06:01.25 ID:YK5T7VbR0 オリジ作品作って、アフィとかに載せられたら訴えられるよね？ よしんば売れたらお前らのためにもサイト潰すわ 売れたらな！ 155 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:10:49.04 ID:HnCrXT8f0 >150 Thx >151,152 うちの場合で言えば新作は出してない ジワ売れは特にDMMで顕著だからDLと比較することで何か思い当たる事があれば教えて欲しい けどまあ、よく企業の応募ハガキやなんかで どこで当社商品をお知りになりましたか？とか聞いてるけど、その気持ちが分かる そこ押さえる＝販路拡大だもんね 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:48:06.06 ID:aUPVsSSO0 今年はトレントや無断サイトへ広告を出すことが 成功の秘訣ってことですね！ 157 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:51:44.98 ID:6l8tz+WD0 皆って今年ユーザー認証とかする気あんの？ 158 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 23:59:57.36 ID:byG67IKU0 >>157 俺はプロテクトやらないよ。 十分に売れてるし、お客さんには買ってくれてありがとうの感謝の言葉を 言うのを忘れないし。 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:03:51.33 ID:O7vmvp6o0 個人的にはやるかやらないかは微妙 正直プロテクトかければ売上げ落ちるかも。って考えてるし かけなければ流されるし・・・ どちらにせよ苦汁の選択 あまりここでは語られてないけど実際に認証したらどんくらい売上げ減るのかも統計出そうと思っても出せないしさ 160 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:17:55.80 ID:e+MOoxDm0 同じようなサークルで比べて統計取ってみたら、トータルで見るとかけた方がむしろ後から増えてたって言ってた人もいた気がしたが ソース付きの具体的なデータはまだ提示されてないな あと、かけるとえらいクレーマーがサイトだかメールに凸してくる事があるらしいが まあでも購入したソースも提示せずそういう事するのはまず割れ厨だと思う 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:19:57.67 ID:kqHO+umU0 普通の購入者は「ユーザー認証あるから買わない！」なんて考えないと思う。 アカウント登録しなきゃいけないからネトゲやりません、なんてヤツがいないのと同じで。。 162 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:26:37.73 ID:O7vmvp6o0 >>160 逆にかけてジワ売り上げてるって凄いな よほど根強い人気なのか、購入者からしたら逆にプロテクトかけているサークルは地雷とかって かえって警戒されそうだと思ったんだが・・・ どうも購入者のプロテクトに対しての考え方がよくわかりませんね。。。 (後半のクレーマートかはまぁ予想道理ですねｗｗ) >>161 そうですね。ほとんどの人がそういった考え方をしていると思えば凄く助かりますわ 自分は無料のネトゲでも無駄に手続きが長かったら利用するのにPCスペックやらそのほかモロモロ めんどくさい場合だと結構途中で投げ出すタイプだったのであれですが うーん。プロテクトつけるにしろ事前にブログとかで告知してからにするか・・・ いきなりやるとそれはそれで少ないファンの反感とか買いそうだし・・・ プロテクト商品を自ら購入するってことはないから 昨年のプロテクトのひどさと現在のプロテクトがどの程度進歩しているのか確認できないのがいたいな・・・ そこらへんｄｌで新しいプロテクトの概容とか前もって告知してくれるとありがたいんだけど いまだにそういったメールもこないし・・・ 163 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:45:13.36 ID:thjAF+nU0 客を割れ厨扱いする感覚が俺にはまったくわからないな。 俺が客商売してるときに店長から言われたのは、食い逃げ犯のほとんどは 単に勘定を払うのを忘れてるだけという言葉だったな。 お客は飯を食って気持ち良くなりすぎてそのまま店を出ようとするんだってさ。 まぁ、客商売の場合の話だけどな。 164 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:52:26.62 ID:9BYSWMeD0 メロンブックス.comつながらない？ 165 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 00:58:29.39 ID:no5PaB500 客の立場でこれだけは言える ホントにそのサークルの作品で抜いたことがあるなら 続編が出たならプロテクトかかっていようが１００％買う（おれは買っている） 多少めんどくさかろうとなんだろうとホントにオカズにできることわかってたら迷うわけがない、断言できる。７００円、８００円をケチるわけがない それが男の性 いらねーもんはプロテクトかかってようがなんだろうがどっちにしろ買わない ちょい興味があってロダですぐ落とせるようなもんならロダで落とす だけど本当に抜けるものなら買う 買わないと続き描いてくれないかもって心配になるしな 166 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 01:08:38.31 ID:YI5PWvjA0 >>165 >ちょい興味があってロダですぐ落とせるようなもんならロダで落とす えっ？？？？ どういう意味？ 167 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 01:18:18.42 ID:YI5PWvjA0 >ちょい興味があってロダですぐ落とせるようなもんならロダで落とす これは客の立場では最近不景気だから金が無いという意味なのかな。 どうして我慢しないのかが不思議だ。 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 01:20:47.61 ID:O7vmvp6o0 ん？ 興味沸く→どれくらいの時間か？→時間短いなら盗む ってことでは？ ２５２５動画も回線が重い時間帯なら諦めて他の時間帯でまた見に来るってことと同じじゃないかな？ 169 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 01:42:42.46 ID:kVPx1IXm0 俺は知っている。アクセス解析のログで、何度もタイトルでぐぐってサイト来る同じＩＰの人たちのことを 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 02:29:23.97 ID:6/kq4+hs0 その人たち俺も知ってる。 作品出した日はその人たちのアクセスが何百もくる。ほんと迷惑 171 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 03:47:15.36 ID:xzKODjmQ0 ずっと動きが止まってた過去作が、正月いきなり幾つか売れたのは、ご祝儀感覚なのかな。 お年玉とか貰う世代向けじゃないし。 172 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 04:10:14.74 ID:RZYHLYTdO 今時のお年玉相場はおかしーな 小２に千円はママ友に笑われるレベル 幼稚園児にお年玉も理解できないのに千円くらいらしい 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 04:45:31.27 ID:WPdvKPFQ0 正月のテレビがあまりにも面白くなかったんだろうなぁ 174 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 05:03:09.24 ID:GnLkpxqi0 毎歳正月時の記憶が無いと思ったら 寝てばっかりだからだな 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 08:22:25.50 ID:JfHI7jnm0 製作期間半年としてＲＰＧ作る時 プログラミングやゲームシステム担当っていくらぐらい欲しいもん? 売り上げの何割とかのほうがいいかな? 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 08:58:42.75 ID:DBU5r5aZP >>175 俺も興味あるはｗ俺もRPGとか作ってみたいｗ 俺も絵だけはわりと描けるんだけど プログラミングとかさっぱりだから あと声優さんも雇わないといけないし あと全然関係ないけど、Google日本語入力使ってんだけど 最近ムチャクチャな変換が多くて辟易する これってやっぱりライバル企業が工作してるんだろうなぁ 177 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:13:14.42 ID:j9vQ3iSvO 俺は昔からATOKだ。 178 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:27:33.33 ID:b5mR/7d/0 >>176 作ってみたいのに実行しない程度なら、やめておいた方がいいぞ 途中から本当にただの作業になってしまって、普段絵を描いてる人間からすると、ベクトルが違いすぎて地獄だ 作るなら、まずは小さなやつを試しに作ってみて、そういう作業が向いてるかどうか、自己確認するべき 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:34:44.46 ID:mVZXg+7k0 RPGのプログラミングは結構きついな。モノによるっちゃよるけど。 俺は他人のゲームのプログラミング担当なんてやった事無いから いいかげんな答えになるけど、３〜４割は欲しいところ。 180 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:46:39.66 ID:RKehynYu0 >>178 ウディタやツクールみたいなツールで簡単なのを何度か作ってみるのは大事だよな いきなり製品を作るつもりだと、途中で挫折する可能性が高いし 低いハードルから始めないと、ゲーム制作はキツイ 181 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:51:38.67 ID:pzvRI8iG0 >>175 もしチームで作るんだったらの話で、あくまでも個人の考えだけど、もらう銭 は売上に比例の方がいいな。 売れて喜ぶ、あるいは負けて悔しがる権利は放棄したくないからなｗ 後、延々と支払うのも面倒だろうから数ヶ月分とかにしといたほうがいい。 ただ、お互いのスキルと活動内容がある程度ないと成立しないし、場合に よっちゃ個人で活動している時には出てこないようなトラブルで苦悩する ハメになる。 182 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 09:59:09.34 ID:dTIrSmly0 >181 数ヶ月分で済めばいいけどな 実際は数年後にはその倍以上DL数膨らんでたりするしさ あとパッケージ化した場合も話つけとかないと 売れてから始めるとみんな欲が出て揉めやすいんだよ 遺産相続みたいなドロドロした関係になるの嫌でしょ で、そこまで決めて結局売れないオチなｗ 183 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:04:17.58 ID:pzvRI8iG0 ま、そういう事もあるわなｗ そして銭の話は最初にしっかりやっとかなきゃなんない事だけは確かだなｗ 184 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:19:33.35 ID:DBU5r5aZP プログラミングがすげー出来る長門有希みたいなドジっ子ツンデレメガネと共同制作して 売り上げでもめて結局結婚するみたいな結末を夢想してますぅ… 鬼畜漫画家の海明寺裕もアシと結婚したしさ オレらデジ同人が結婚するならやっぱオタク女子なんじゃないのかね！ ていうかお前ら(特に専業)、結婚してんの？ 俺は年齢イコールなんちゃらなわけだが？！ 俺の今後の理想コースとしては、デジ同人でガッポリ儲けて メガネ美人のオタク女子と結婚して子作りなわけだが とにもかくにも、お金を儲けないことには小作りなんて出来ないわけだが 185 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:27:13.91 ID:Pi+VamFT0 >>184 結婚してるし子供もいるぜ 専業じゃなくて商業と兼業だけどな 186 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:31:54.55 ID:DBU5r5aZP >>185 うらやましす！ 可能なら自分語りして下さいませ。勉強になります！ ていうかよめ、こどもは親父がエロ漫画家ってのは 抵抗ない感じなの？それとも教えてないのかな 187 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:33:25.36 ID:pzvRI8iG0 売り上げで揉めて結婚て…最後に「金はいらない…お前が欲しい！」みたいな シナリオにしないと、さすがのエロ同人でも難しい展開だぞｗ 188 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 10:46:23.88 ID:JfHI7jnm0 みんなありがとう　すごく参考になる 189 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:00:55.95 ID:Mx2IJtPR0 >>184 そこまで妄想できるんだからいつか大儲けできるんじゃねw 結婚いいもんかもしれんが寝取られだけはマジで注意しとけ人生のトラウマになる 190 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:01:29.57 ID:DBU5r5aZP >>187 それで一作描いてみようかなｗ おいらのファンはけっこう許容力あるし 一作くらい純愛でも受け入れてくれるかもしれないはｗ 作者のおいらとしても 感情移入するぶんリアルでいいものが書けそうだし 191 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:25:19.45 ID:8ggmB9GL0 >>181 >は売上に比例の方がいいな。 爆死したときが大変だなｗ 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:30:42.38 ID:8ggmB9GL0 俺だったら売れようが売れまいが自分の取り分だけしっかりもらってサイナラだな。 今の時代は長期プロジェクトはリスキーすぎる。 そんなの最近の爆死サークル続出をみりゃわかる。 193 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:35:50.68 ID:dIn7cAah0 >>184 オタク女子と出会いたいならコミケとかの同人イベント参加すりゃいいじゃん 男性向けエロやってる女性作家沢山いるから それかオタ女が多いアニメイトとか漫画書店でバイトすりゃいい まあマジレスするとオタクでも可愛い子は普通彼氏もちか既婚だけどなｗ 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:37:32.89 ID:8ggmB9GL0 それどころか、売り上げに連動の場合、本当に２桁で爆死したときに 一銭も支払いされないケースも有ると思うぞ。 だいたいそういうときにプロデューサーの決まり文句は「俺だって赤字なんだ！」 でジ・エンドだよ。 俺の経験上なｗ 195 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:39:46.40 ID:DBU5r5aZP >>193 おいらはときめきが欲しいのだ 女子がぶちゃいくでもあんま関係ない 同人イベント参加してみようかな 35のおじさんで、描く物も鬼畜SMだけど需要あるだろうか… 196 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:05:57.71 ID:JfHI7jnm0 割合じゃなく決まった額って人はどれくらい欲しい？ 197 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:08:18.06 ID:p/XAMx8l0 ネットの出会い系とかやってとりあえず出会ってみれば？ ブログのログミンのアバターって、男と女の適当なのかな？ 女のアバターが多いから、実際みに来てる人も女なのかなと妄想しちまうが。 もし女だったら、仲良くなってみたいもんだ・・・ 198 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 12:23:55.38 ID:DBU5r5aZP 新春だから正直にいいます 鑑定して 身長170センチ、体重104キロの半端ハゲです 年齢は35さい わかってる！もう詰んでるのはわかってるよ でも、結婚したいんだなぁ 仕事も同人エロ漫画家で、もうゴミスペックもゴミスペックなんだけどさ… 人柄は悪く無いと(自分では)思う… こんなゴミと結婚してくれる優しい女子っているのだろうか？ 居ないよなぁ…ぶつぶつ いっそ、この願望をそのまま作品にしちまおうかな… 199 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:25:31.87 ID:pzvRI8iG0 >>195 おっさんの鬼畜SMメインはデジじゃ優秀な人材かも分かんねーけど、 女の子と付き合うってなったら正直分が悪いぞｗ 200 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 12:33:46.17 ID:DBU5r5aZP >>199 わかってるわかってるんだよぉ 恋愛市場においてはマイナス500レベルくらいのゴミスペックだと わかってるんだ ちょっとねちこいセックスが出来る、以外なんのとりえもないし でも、そんなおいらでも許してくれるマザーテレサみたいな女子も この世には居ないかなあと思ってさ… ま、居ないんですけどねｗそれはわかってるんだ でももし「そんな理想的な女子がいた世界」を描けば 俺も満足読者も満足、こうなるんじゃないかな というわけで次回作はそういうの描きます〜 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:35:43.84 ID:EiYmzn7m0 なんか他人の気がしないｗ オレは結婚願望が全くないが、願望強いと大変だな。 ある意味羨ましいけど。 知り合いで低スペックなのに、いつも女がいるやつがいたが、 彼が言うには「女は口でどうにでもなる」らしい。 だから、頑張ればいけるんじゃないか。 しかしオタ女って、オタ男がそうなように理想が高い気がするんだが、 どうなんかね。 202 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 12:41:31.37 ID:DBU5r5aZP 今日はベロベロに寄ってるから、更に恥をさらすけど (俺ってマゾなのかな) 前職をやめたのはなにより新所長の「N君って女と付き合ったことあるの？」 とみんなの前で聞かれたこと 「えーあーうー」「そんな、もちろんあるに決まってるじゃないですか、なあ？」(やさしい先輩のフォロー) この時あ、もう無理だと思った その後の退職勧告はすんなり受け入れたです。はい。 いや〜今日は酔ってるからいろいろぶちまけちゃうなあ〜 ハッキリ言って、最低のオスです俺。 203 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:48:19.69 ID:Q20IoiSX0 ワロタｗ おっさん、一ついいことを教えてやる 「俺がどう思うか」じゃなく徹底的に女の事を考えて接してやれ 女は見せかけの優しさにコロッといくぞ エロで稼いだ金だろうが、金がある事がわかれば女はついてくる 204 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:48:30.54 ID:dIn7cAah0 イベントでの俺の知り合い関係みてるとイケメンとか金持ちって事より 見た目はオタ丸出しとかデブでもコミュニケーション能力が卓越している奴とか 大手の人脈豊富＝権力やおいしい権益持ってる奴は同性異性問わずもてる 本人は絵下手でも大手の仲間多いとか同人ゴロとかは確実にもてる（人が擦り寄ってくる） 逆にどんなおされでイケメンでも無能な奴だと何のうまみもないから全くもてない ID:DBU5r5aZPはイベント参加できる場所に住んでるなら 一度一般参加でいいから行ってみりゃいいよ お前がコミュ能力高い奴ならイベント通ってるうちに女性作家の知り合いできるだろうし イベント後に飲み会いったりできるだろうから 205 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:48:50.29 ID:XRxeYu2I0 海外でも行っとけよ ハゲやデブがステータスになっちゃう国はあるんだから フランスとかハゲ多いし鬼畜SMだって絵が上手けりゃ芸術的だと錯覚されるかもよ 隙間産業みたいに頑張れおっさん 206 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:50:29.98 ID:RKehynYu0 >>196 プロジェクトの規模による どれだけの期間、そのプロジェクトに拘束されるのかとか、どれくらいの能力が必要なのかとか 仕様書や企画書もなしに「どれくらい欲しい？」と言われても、答えられる人いないんじゃないかな 207 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:55:09.27 ID:dIn7cAah0 後オタクは引きこもりが多いってのはイベント出てみればわかるが間違いだよ 濃いオタクほど週末はいろんなイベントやライブに行きまくってるし とにかくポジティブで行動的な人が多い そもそもエロだけ好きなDL業界の連中みたいな奴はほとんどいない 漫画アニメゲームの大ファンな人ばかりだからそういうの興味ない奴は誰も相手しない エロ漫画の世界の主人公みたいなコミュ障のネトゲ廃人とか 他人に無関心な完全な引きこもりみたいな奴だと誰も相手してくれない 自分がそんな奴と付き合いたいと思うか考えれば分かると思うけどｗ 208 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 12:59:04.36 ID:Xhtg9HvZ0 それと語りたくて仕方ない濃すぎるオタクはオフとかやってるしな 209 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 12:59:14.84 ID:DBU5r5aZP みなありがとう！ 要は金と、コミュ能力か… ぶっちゃけ金はない、コミュ能力はそこそこあるけど 地方の田舎住みなのがきついな いっそ東京に出た方がいいのかなぁ おっさん頑張るわ もういつ死ぬかわからんし(最近体調がおかしい) おっさん、頑張る！ いつ死ぬか、わからんしな… 210 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 13:20:41.30 ID:DBU5r5aZP レス止まってワロタｗ おっさんはおらだけかよ… ガキの頃、親に畑に連れていかれて 帰りに見たゲーセンのネオンが眩しかったなあ… たまにゲーセンに連れていってもらうと そこにはきらびやかなゲームの数々 グラディウス２、スペースハリアー、アルゴスの戦士… 俺の人生は、思えばあの頃もう決まっていたんだ 俺の人生は、デジタルの画板にドットを打つための人生だったんだね あれから数十年、今、俺には待ってくれている読者がいる。 彼らを裏切れない。 死ぬまでデジ同人で一生を終える覚悟なり。 一生を、ファンのリクエストに答える人生で終える覚悟なり。 211 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 13:21:31.20 ID:Xhtg9HvZ0 俺は３１、まあ男なんて３０すぎれば一緒さ 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 13:22:11.74 ID:Ya1WpJ330 >>198 同じ境遇の女なら結婚してくれるんじゃね？ 30代半ば、デブスの女とか 結婚が目的なわけだし、 まさか小奇麗な若い可愛い目な子限定じゃねえだろ？？？ 213 名前： デジ 投稿日： 2012/01/04(水) 13:28:09.71 ID:DBU5r5aZP >>212 もちろんだ そりゃ若い美人が当たればいいけど ゼッテー無理だし、そもそも俺の描く女以上の美人なんて居ないしな セックス抜きの、いわば「人生の戦友」としての おんなであれば誰でもいい。 ルックスなんて関係ないな 良き友達になれればいいんだ それこそハリセンボンの春菜みたいなのでもぜんぜんオッケーですよ 214 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 13:29:33.42 ID:Xhtg9HvZ0 金があるなら結婚紹介所とか利用すれば？ そういういきおくれた女をもらってくれる男なら喜ばれるだろう 215 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 14:05:15.97 ID:w5FG/i1q0 >>3 ttp://www.dd-style.com/ が消えてるんだが…閉鎖のアナウンスとか無しでいきなり消えるのはひどいと思う 216 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 14:16:57.01 ID:Xhtg9HvZ0 確かにさっき繋がらなかったが今復活してるっぽいぞ メンテだったんじゃね？ 217 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 14:32:52.91 ID:QwTzAibF0 >>214 いくらお金があっても同人作家は結婚紹介所利用できないよ ほとんどの紹介所で資産があっても不安定な職業は受け付けないという規約がある 218 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 14:49:06.34 ID:O8hkfpKW0 閉鎖とか悪い風評イクナイ 219 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 15:45:33.94 ID:G7kGdhtf0 結婚するんならエロ同人で年収1000万あっても年収300万のサラリーマンの方がマシだわ 女の子はお金より中身が大事なんだよ 220 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 15:50:43.64 ID:w5FG/i1q0 >>216 >>218 おお、マジだな。これは申し訳ない ただの臨時メンテナンスだったみたいだな。 これは素直に謝ろう、ごめんなさい 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:00:36.47 ID:p/XAMx8l0 オレもつきあってる女いるけど デジ同人でどんなに大手になったとしても、結婚は絶対しないって言われてる。 就職してる人じゃないとイヤなんだとさ。 金があれば生活していけるからいいだろと言うけど 親に旦那の仕事を隠したり、ウソつきたくないって言われた。 だからデジで毎回平均1500ＤＬあって普通に暮らしていけてるオレだけど嫌々就職活動中。 222 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:05:17.96 ID:zGfSBBru0 金の切れ目は縁の切れ目 そんな女捨てろ 223 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:07:02.00 ID:CpNLgQ/a0 なんかちがわねｗ それは女が金持ちでヒモみたいな生活できてたけど、 デジ同人作家とわかった瞬間に金くれなくなったとか そういうときに使うんだろ 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:13:30.42 ID:kVPx1IXm0 友人の腐女子も同人で食ってる人とは結婚しないと言ってたな 絶対会社員がいいんだって 225 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:18:18.02 ID:6oFVDzHc0 結婚できるくらいのコミュ力があったら普通の仕事に就いてるわぁな 226 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:20:06.85 ID:3ADK6rlx0 自営業が嫌ってことだよなそれ けど公務員や大企業じゃない限り、今時定年まで働けるか微妙だよな 227 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:22:28.66 ID:1JNyC/Ev0 やっぱ女は安定したATMじゃないと嫌なんだろうな 自分が養うから一緒にいてって女どっかにいないかなあ 228 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:24:44.04 ID:p/XAMx8l0 女はやっぱし、安定を望む生物なんだよなー あとは自営業でも世間様に恥ずかしくない生き方してる人とじゃないと 結婚はありえないみたいだ エロとはいえ、自分の腕一本で飯を食ってる男を評価してくれと思うが それはやっぱオレのエゴでしかないんだろう。 悲しいが 229 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:26:12.09 ID:Xhtg9HvZ0 いやあ、男だってわざわざ危険なのは選ばんだろw >>227みたいな男だって居るんだし 230 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:32:13.96 ID:1JNyC/Ev0 女と同じ事を言ったら危険な男扱いされたでござる 231 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:34:57.02 ID:zo2NEgky0 結婚とか誰がするか・・・！ 訳がわからんシステムざんすよ 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:35:43.69 ID:+Rvvhqxr0 就職が決まりました！ 233 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:36:35.60 ID:5wpB2Gp+0 結婚は人生の墓場でござる 234 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:37:15.85 ID:Xhtg9HvZ0 「結婚は人生の墓場と言うが貴様らなど墓場にも要らぬ」 235 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:38:25.18 ID:G7kGdhtf0 甲斐性なしを棚に上げて女を馬鹿にするな 236 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 16:50:30.69 ID:kVPx1IXm0 人生とは妥協である 237 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:08:52.38 ID:w5FG/i1q0 ここまで読んで、今日のこのスレはなかなか面白いと思った 普段は頭がおかしいとしか思えない作品（失礼）を作っている人たちも 中身は人間らしい悩みを抱えている常識的な男子たちなんだなぁと 238 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:42:10.11 ID:Ya1WpJ330 俺は真当な人生を諦めて、この道に進んだ時点で結婚は諦めた 金はあっても生きた屍よ 239 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:46:43.82 ID:Xhtg9HvZ0 >>237 君は頭のおかしい作品を作ってる側の人間じゃないのかな？ ただのお客さんかな 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:46:54.69 ID:n1Mt3w4s0 まあエロ漫画家という肩書きを持って相手のご両親に挨拶に行くのはハードル高いわなあ。 俺は一応商業もやってるからイラストレーターという肩書きで通せた。 とはいえ年収の9割がエロ同人だからハリボテみたいなもんだけど。 嫁は好きだし仕事への理解もあるから普通に幸せだけど もし彼女にせよその両親にせよ、定職じゃなきゃ嫌って言われてたら きっとスパっと付き合い止めてただろうな。 こんな不安定なご時勢に定職も自営も無いだろうに。 安定うんぬん言い出したら大企業社員か国家公務員とかとしか結婚できないんじゃね。 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:49:43.95 ID:Pi+VamFT0 >>186 嫁はまったく気にしてない。変わってるんでｗ 子供は小さいからまだわからんだろうな まあ、商業が一般なんでごまかしはきく 242 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:17:03.35 ID:nJp6eA9f0 「僕の小規模な生活」という漫画を読めばわかるけど、同人に限らずプロの 作家も稼ぎが少ないと足蹴りされて「どこかバイト行けオラア！」らしいよｗ 作者の福満しげゆきは今は安定したプロの漫画家だけど、安定するまでは 嫁に毎日バイトを探して行けと足蹴りされて、実際にコンビニや工場の 作業員で働いていたらしい。 作家という人種が非常識？ハハハ！そりゃニート崩れの作家もいるだろうけど、 現実には元公務員や元大企業社員もいるわさ。 そしていろいろなアルバイトや派遣を経験して作家をやってる。だからこそ 一般人の社会人が面白いと思える作品がたくさん世の中に出てるんだと 思うよ。 あの藤子不二雄も最初から漫画家じゃなくて、サラリーマンを何年かやって から上京して漫画家。作家に脱サラ組は意外に多いよ。 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:26:29.65 ID:QiUrw4sw0 >>198のIDがデブ(DBU)で有ることに奇跡を感じたのは俺だけか 244 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:33:52.24 ID:OUg5m3xp0 ていうか、今のデジ同人にいるプロ漫画家も密かに普通のコンビニとかのバイト をやってたりするんじゃないの。 今の50歳以上の世代って、俺が知る限り、バブル時代まで謳歌したサラリーマン の花盛り世代なんだよ。 一番サラリーマンであることが幸福な世代。 50歳以下の若者世代はバブル崩壊と派遣労働の普及でサラリーマンが幸福に 思えない世代だと思う。 だから、嫁の親がサラリーマンがいいぞと言うのは当たり前で、現実はそう じゃないってことじゃないかなあ。 今の時代の親が「相手がサラリーマンじゃなきゃ結婚するな」というのが 常識化してるんだったら、そりゃ日本の結婚の数が年々落ち込むわけだけよな。 だってほとんどの若者は派遣労働者なんだもの。 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:43:46.66 ID:OUg5m3xp0 俺も派遣労働に行ったり来たりでやってたりするけど大変だよ。 デジ同人も派遣労働も大変なのは変わらない。 結婚するのに相手の親から定職付いてることといわれるなら、俺だったら 一時期だけ派遣労働やるよ。 でも嫁さんから、定職付けと言われるならかなり悩むな。 デジ同人と定職の違いって、一番大きいのはデジ同人は毎月がギャンブル みたいな報酬だってことだな。 デジ同人と連載漫画家のどっちが安定してるか？と言われたら間違いなく 連載漫画家だしな。 246 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:44:54.57 ID:CpNLgQ/a0 打ち切られたときのリスクとか考えるとむしろデジ同人のほうがマシじゃね 編集の意向とか出版社の経営状態とか、自分の努力じゃどうにもならんとこで 動く可能性高いんだし 247 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 18:58:40.00 ID:N1EILDVK0 スレ違い厨はまだ来てないんだな 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:01:43.22 ID:OUg5m3xp0 >>246 DL100超えるサークルは全体の10%だよな。 それでも老舗でたまに100超えられない場合が有ったりするわけだから デジ同人はギャンブルみたいな報酬だと思うよ。 249 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:12:21.52 ID:7PCuFZc50 百も超えられない塵芥など最初から統計に含めなくてもいいくらいに思ってるわ 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:18:39.15 ID:CpNLgQ/a0 >>248 連載漫画家との比較で語ってるんだから、ＤＬ100どころか コンスタントにＤＬ500〜1000はいく専業サークルってのは 大前提だろ 老舗で爆死かましてるのは明らかに原因あるパターンだし 251 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:28:05.28 ID:OUg5m3xp0 >>250 >コンスタントにＤＬ500〜1000はいく専業サークルってのは そうするとサークル全体の4%くらいになるんだっけ。 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:34:04.03 ID:Ya1WpJ330 俺は運良く一発目から売れて十分な貯金も出来たから、 大卒→就活失敗→専業同人で行ってるけど、 今更真当な社会人には戻れないわ 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:38:49.91 ID:w5FG/i1q0 >>239 もちろん自分も頭のおかしい作品を作っている側の人間です(｀･ω･´) 254 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:39:47.09 ID:OUg5m3xp0 俺がサラリーマンやってたときは給料が毎月ちゃんと振り込まれるから 安心して金が使えて、飯もたらふく食えてある意味幸せだったな。 今はデジ同人だから飯をたらふく食うことすらできない不安定。 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:41:41.80 ID:OUg5m3xp0 肉が食いたい。生姜焼き定食すら１年半食ってないぞ 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:42:32.05 ID:CpNLgQ/a0 ブラジル産の冷凍鶏肉買ってきて腹一杯くえ 257 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:45:04.15 ID:Xhtg9HvZ0 むしろ肉のほうが安い >>253 おっと、すまんね 258 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:47:41.00 ID:p/XAMx8l0 昨日ちょうど生姜焼き定食食ったよ。 オレが結婚したい最大の理由は、ただ親を喜ばせてあげたいだけなんだよなぁ。 孫の顔が見たいっていつも言ってたのに、ここ3年くらいは言わなくなった。 もうたぶん諦めてんだろう。せめて結婚して親孝行してやりたいもんだが、 同人てホントに世捨て人みたいな生き方だと常々思う。 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:50:17.68 ID:jw2zy8Yo0 結婚スレになってるな そもそも結婚考えてる奴は同人なんてやらんだろう 腐女子は結婚率高いが旦那はほとんどサラリーマンだぞ 260 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 19:50:33.46 ID:Xhtg9HvZ0 むしろ今日の俺がブラジル産冷凍鶏肉（解凍品） 261 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:06:44.05 ID:ubAp6P2z0 つーか昔３０００とか余裕で超えてた連中が挙って二桁とかやべーな 全国共通!お○こ券の人とか何でこんなことに 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:13:21.78 ID:b5mR/7d/0 >>213 ハリセンボンの春名なら若いし充分可愛いレベル 世の中には妖怪のような容姿の女が山ほど売れ残っている 263 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:16:26.57 ID:b5mR/7d/0 >>261 そこは地雷スレでも叩かれまくりの、基本5枚で700円とかの詐欺サークルだから、売れなくなるのは当たり前 毎回絵師も違うから、ハズレ絵師を引いてしまえば、コケるよ 264 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:17:01.86 ID:Sdm6Xznp0 稼げる時に稼いで貯金しておくしかない 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:21:09.34 ID:zGfSBBru0 5枚700円なら別に詐欺ってほどでもないと思うが 266 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:30:21.76 ID:SIjKPZOs0 桃幻食研が500すら超えられないだと 本格的にゲームや音声じゃないと500の壁超えられなくなってきたな 半端なサークルじゃ100超えは不可能 267 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:33:01.88 ID:JfHI7jnm0 詐欺って言われてるのは差分水増しだからでしょ？ 268 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:43:25.37 ID:qPAZbMCH0 >>266 なんか去年の12月に入ってから急に売れなくなってきたよな。 どのサークルも。 269 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:48:48.24 ID:fV8PXcaW0 桃幻は三ケタキープしてるからマシな方だな 画力高いし５００越えられなくても出せば三ケタキープできるだろ HAPPY STUDIOが二ケタに急落 やっぱり一過性ブームは落ちるのも早い 今年は青水庵あたり二ケタになるかもな 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 20:58:07.94 ID:CpNLgQ/a0 CG集冬の時代　はあるかも 一方、RPGは2009→2010→2011といずれも登録数2.5倍の伸びを記録 271 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 21:08:06.86 ID:b5mR/7d/0 >>268 うまくてエロいところだけが売れるようになったってだけの話だよ 年間ランキング見れば、ゲームが多くランクインしてる一方で、CG集自体は変わらず売れ続けてる 売れなくなったというより、ピコサークルが増えまくったってことだ 272 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 21:27:40.14 ID:O7vmvp6o0 お○こ券とかのことかよｗｗｗｗ 273 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 21:41:12.90 ID:NWdj2oIr0 >>271 お○こ券もランクインしてますよ！ でも新作はピコですよ！ この場合どう判断すれば 274 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 21:58:23.72 ID:R3SomJWV0 前作買った奴が騙されたと感じて、新作を買わなかったからだろ つーかそういうとこを参考にしてどうすんだよ 基本枚数を隠す商法で売れたいのか？ 275 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:05:25.75 ID:Su18pJTr0 地道にサークルにつく信者を増やしていくしかないよな 276 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:14:19.35 ID:NWdj2oIr0 >>274 つまり売れなくなったら新サークルで船出すれば売れるわけですね 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:18:10.10 ID:CpNLgQ/a0 絵師は安すぎる賃金で働いてはいけないというのは甘えじゃないの？ http://d.hatena.ne.jp/rebamaki/20120103/1325594836 こんな話もある デジ同人やってる我々としては、「業界と文化を守るために安すぎる仕事は請けない」より このエントリーが言ってるみたいに「自分にしかできない作品を出せるようにする」のほうが 適切だろうな そもそもよそから仕事受けてやってる人少ないだろうし 278 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:32:16.94 ID:dTIrSmly0 まあ流行りを追っかけてるだけのサークルは淘汰されるわな 本人にその性癖があって解って作ってるからこそ信者がつくわけで 外側だけ似せても長くは続かんよ 作者は流行り物は期待値が高いと踏んで作ってるつもりだろうが 同時に過当競争に参加することになって有象無象に陥りやすいリスクもある 真似事は基本だがそれが主体になったら終わり 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:33:04.70 ID:JfHI7jnm0 甘えとかじゃなくて安くしたら業界潰れる 今活躍してる人　寺田克也を例に出しても全く意味ない と記事書いた人間に言いたい 280 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:39:30.50 ID:CpNLgQ/a0 潰れたらそれだけの業界だったってことでしょ 特にデジ同人とかの場合、割れにつぶされたらシャクだけど、 作品の相場が下がっていって多くの専業デジ同人屋が廃業した とかならしゃーないって気もしてしまうな こんだけpixivとかにエロ絵が満ちてるのによく買ってくれるわって 思うことあるもん 281 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:44:09.90 ID:b5mR/7d/0 >>273 いや、あそこは毎回絵師が違うから、ダメな絵師なら売れんでしょ 新作のサンプル見れば、売れないのは当然かと 282 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:47:57.42 ID:JTqNdxz40 >>280 割れサイトが普通にグーグルの上位を占めてる 単純に抜ければいいやって人はそっちに流れる もう昔みたいに儲けられる時代は来ないだろう しかし、同じものが流れると知っていながら買ってくれる人たちがいるのだから応えるしかない 一人でも買ってくれる人がいる限り我々は潰されない 283 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 22:59:37.17 ID:JfHI7jnm0 潰れたらそれだけの業界だったってことでしょ＞どういうこと？ 日本の二次産業は、それだけの業界で、片付けられるもんじゃないと思うけど 安いのが当たり前になると素人に毛が生えたようなのが 今以上に商業で量産されるだろうし 上手い人はやっても最初だけでずっと続けるような人はいなくなると思う 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 23:03:07.33 ID:CpNLgQ/a0 「エロ同人とかも一般アニメや一般漫画の裾野的存在だし、登竜門みたいな役割もあるから 規制すべきじゃない」とかはわかるけど「金がちゃんと回るようにして、業界を守るべき」とまでは 思わんなあ 285 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 23:37:42.10 ID:e+MOoxDm0 訳ありで家の外に出られなくてデジ同人でしか食っていけない人間にとっては死活問題 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 23:43:37.80 ID:zGfSBBru0 つ[アフィ] 287 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:34:07.42 ID:4xCEKSMrO 同人からプロへ…とはなかなか分の悪いギャンブル。 同人と、下層プロが融合してしまえばちゃんとしたピラミッド構造になるのに 288 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:34:20.70 ID:GyXB0ZUU0 そもそも表現を追求する人間が賃金とか考えるなよ 昔の立派な芸術家は皆貧しい環境の中で新しい表現を作り出していったんだぞ 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:38:00.66 ID:3nnPNMIN0 ずっと同じ絵柄で、同じネタをやってるのにだんだんと売り上げ落ちてきてる サークルもあるから、失敗の原因が有るというというよりも客の好みの 流行り廃りがあるのかもしれんな。 290 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:55:48.09 ID:i4tqGLIE0 似たようなネタでも違う作品だと受け手が認識できるもんがそこに内包されて なくちゃお客さんは買わなくなる。記憶違いでもない限り、同じ漫画の同じ巻は 買わないしなｗ 惰性で作ったらダメなんだよ。成長も売上も止まっちまう。 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:58:11.39 ID:9uP5sRX30 >>288 まずお前自身が2chを見たり書き込むのをガマンしろよ 昔の立派な芸術家はそんなことしてないぞ 292 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 00:58:12.43 ID:2UXqV6PH0 ラーメン発見伝って漫画で、「昔流行っていたラーメン屋のレシピを 再現してみたがマズい、一体どういうことなのか……」ってので オチが「当時はそのラーメンでも美味いと思われていた、ラーメンが この１０年２０年で急激に進化したんだ」ってのがあったな 293 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 01:00:04.11 ID:iTwArg9W0 毎日20回くらい評価を見て落ち込んだり歓喜したりする時間を制作に費やせる精神になりたいわぁ 294 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 01:05:11.71 ID:toWDL/Ii0 本当に表現追求の人は賃金考えないかもね でもその人仕事できない人だろうね　業界では　 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 01:32:52.01 ID:W4bNXtWA0 >>292 周りの環境や基準が変わるのが一番恐いな。 自分のせいじゃないわけだから 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 01:42:57.64 ID:NvGXhFEs0 昔の芸術家だって、パトロンつかまえるのに必死だったろうに。 297 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:19:08.26 ID:ZEor9hYB0 表現追求と賃金は何の関係もないよ。 同人に限らず他の商売だって、金に執着する人が金を儲ける、それだけの話。 298 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:25:27.93 ID:gu4DkJ880 話をまとめると、エロタンを少しは見習えってことだよね？ 299 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:25:46.59 ID:MIVTbA6n0 >>288 過去のほとんどの芸術家がお金をガッポリ稼いでいた事実も知らず、 ゴッホとか極端に一部の作家だけで大局を語ろうとする情弱、 というかアホ。 こういうやつが実しやかに語るからいつまでも芸術（笑って誤解される。 300 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:50:42.85 ID:V9Il02rp0 教科書に載ってるレベルの画家や音楽家の名前を検索してみよう。 貧困病気弾圧逮捕のオンパレードですがな。 表現の自由が一応なりとも存在し、著作権制度がある時代に生まれてよかったなと思うよ。 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:51:50.10 ID:fRbT5rn40 >>299 ＞過去のほとんどの芸術家がお金をガッポリ稼いでいた事実も知らず、 現代まで語り継がれるような芸術家だけが儲けていただけであって、大半の人は稼げずにいたに決まってるでしょ 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 03:57:07.18 ID:b99ynUZE0 崇高な思いを貫いて稼ぎを無視したのか、稼ごうと思ったけどけどダメだったかで違うし それが良く見えない大半の中にどれくらいの割合でいるのかわからんし 結局どんな考えのやつが大半だったのかわからん 303 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 04:21:51.76 ID:i4tqGLIE0 作ることに対する誠実さと才能が芸術家であったか否かの基準かもしんないし、 経緯は関係なく、ただ作ったものが芸術になったらそれを生み出した人が 誰であれ芸術家になるのかもしれない。 どっちにしろ、銭の有無や稼ごうとしたか否かは関係ないだろｗ できたもんが全てだ。 304 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 04:55:47.99 ID:aHD1xTQ40 最近どうなってんだ？？なんかむずかしい話題に… ラファエロとか貴族のいいなりに描いてたみたいだから儲けてたろな 日本人はなんか異様にありがたがるけど滑稽ではある まぁトップクラスの人はまだやれると思うのでがんばってほしいな 去年もすごいDL数のたまにあったし見せてほしいよ 限定パックとかコソコソしたのはできるだけやめよう 305 名前： 299 [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 05:56:09.82 ID:MIVTbA6n0 >>300 >>301 すまん。俺の書き方が悪かった。 要はそりゃ儲けてないやつもいるけど、（当たり前だ） 儲けたやつだってたくさんいるってこと。 たとえばその清貧の画家たちが 自分から金要りませんって言ったとおもう？ そんなわけないよね。 でも>>288の言ってるのはそういうことでしょ。 生前売れなかった画家たちも、 いつか自分の表現が認められて 成功することをみんな夢見てたはず。 それを清貧を愛しただなんて。 馬鹿な見方もいい加減にしろと言いたかっただけ。 同人だってそうでしょ？ 306 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:31:10.62 ID:apUQHcd/0 今の1000以上売ってるトップランカーの何人かは結構ずるい手段を 使ってるケースが有るよ。 ところが、清貧を言い出す奴に限ってそういうトップランカーのそういう ドス黒い手段のことを「それは正当な手段だ」なーんて言って擁護するんだよな。 そういう長いものに巻かれる奴っていうんだけどさ。 それでいてピコやそれほど売れてない弱小サークルに向かって清貧が大事だ なーんて中身のない、くっだらねえ説教かましてあきれられるんだよ。 清貧を言う前にトップランカーのずるいやり口を糾弾したらどうよ。 正義を謳うならな。 弱者の足をさらに引っ張るような真似は感心しねえなあ。 307 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:37:10.13 ID:2UXqV6PH0 トップランカーと言うならせめて3000、できれば5000くらいにしろよ 308 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:40:43.29 ID:apUQHcd/0 >>307 いいよ。3000以上で。 309 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:40:44.71 ID:elolw0JM0 そもそも俺らは芸術家じゃねーだろという ＤＬや客だってパトロンじゃないし、大昔と現代じゃ比較にならん そんなにルネッサンスに浸りたいなら やないかーいの漫才でも見たらいいやないかーい 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:50:30.32 ID:a6pmZnV40 大昔と変わらんよ 創作活動は儲からないからパトロンが必要 同人作家の多くはニート 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 06:58:42.31 ID:/M+EqYcPP 大金持ちのオタにお題をもらってエロパロ描いて大金がもらえるというのがベストだな。 違法コピーとか気にしなくて良いし。 312 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 07:08:12.59 ID:aHD1xTQ40 エロゲメーカーのおかかえ原画家とかそういう人もいるんじゃないか 社長の趣味丸出しの好き勝手な注文に微妙な顔しながらも 注文どおりの絵描いてた人見てプロだと思ったよ 俺はせいぜいユーザーのためにしか描けないヘタレさ 313 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 07:11:26.70 ID:hDJBUyA80 男性同人作家＝ニート 女性同人作家＝サラリーマンと結婚 パトロンがいる人しか活動できない 現代も昔も一緒 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 09:18:17.89 ID:FZhsMjqO0 そもそも昔は芸術と商用の区別なんてしてなかったぞ。 ダヴィンチとかミケランジェロとか。 依頼主が教会とかだから、飾られ方によっちゃ崇高に見えるけど 最後の晩餐とか、食堂用の壁画だし 315 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 投稿日： 2012/01/05(木) 09:25:03.04 ID:OGZl0O3q0 犯人は今ごろ、いつ警察が家に踏み込んでくるのかと、ビクビク怯えながら暮らしてるの！？ 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 12:28:13.83 ID:PuCVMFUU0 フランスで、日本のロリエロ漫画を収集していた男に有罪判決 : はちま起稿 ttp://blog.esuteru.com/archives/5658091.html 児童ポルノ画像を所持・頒布していたとして、 フランスのル・ピュイ＝アン＝ヴレ在住の25歳のエンジニアに火曜日、有罪判決が3人の裁判官によって宣告された。 判決によると、男は6歳から8歳の女性キャラクターを性的に虐待する「わいせつな」日本の漫画をコンピューターに収集し、 インターネットで漫画を共有していた。 裁判官の1人は被告に「6歳から8歳の女の子がレイプされているのを見て悪いと思わないのですか」と質問した。 男は「あなたが私の精神医学的診断書を読んでいたのなら、自分がレイプ犯、それも少女のレイプ犯になるとは想像しません」と答えた。 裁判官は「あなたの言う言葉は信用できない」 有罪判決を受けた男は未成年者とのあらゆる接触が禁止され、国の性犯罪者リストに登録される 317 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 12:45:13.41 ID:EtDjjcQI0 これが当然の反応だろ 日本も早く規制を進めて欲しい 現実のとの区別がーとかフィクションがーとかいうアホどもは早くしょっぴいたほうがいい 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 13:15:53.29 ID:toWDL/Ii0 >>317　作り手じゃない人は黙ってて 319 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 13:16:06.11 ID:M3/usPBx0 >>317 ハイハイ、乞食さんｗ 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 13:22:09.48 ID:4PwO2Jg10 最近>>317みたいに「がー」という奴はだいたい絞られてきてるよな。 なあ、＊オタさん。 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 13:25:34.16 ID:z+kQl8fw0 >>317 ところかまわず喧嘩をふっかけるネットチンピラ。 322 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 13:55:14.91 ID:FzaSlMUD0 >>317 そんな詭弁が通ったら、 殺人描写のあるゲームを所持＝殺人鬼予備軍でﾀｲｰﾎっていうのも可能になる 323 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:02:41.17 ID:MqdLXKlt0 以上、「これがロリコンだ！」をお送りしました。 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:08:32.31 ID:xA8izBS20 常に憎まれ口を叩かないと自分のアイデンティティを確立できない人間という のも寂しいもんだね。 後ろ向き人生というかさ。 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:10:34.45 ID:xA8izBS20 >>324は反ポルノ運動家の人に向けた言葉。 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:12:10.44 ID:O2KbvS//0 アートを芸術と訳したのが失敗かね。 そもアートは肖像画や宗教画など商業的な依頼を受けて描くのが普通。 キャンバスのサイズの細かい規格が整えられるほどに。 アート＝工芸、アーティスト＝職人としたほうがいいかもね。 327 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:34:09.18 ID:lsbuwyrd0 俺は昔、サラリーマンでビジネスソフトとか作ってた会社にいたけど、 同人もビジネスソフトもやってることは変わらないよ。 俺がその会社を辞めた後、その会社は国産メーカーとしてビジネスソフトを 作ってたのをやめて、欧米のソフトをOEMで買って売る方針に変わったらしいけど 同人で自作ソフトを作ってる俺からすれば、何やってるんだかなあという感じ。 やりようはいくらでも有るだろうに。 その上、今度は同人にも規制、規制とうるさいと来た。 この日本という国は自分で自分の首をしめるとか、どうかしちゃってるんじゃないのｗと俺は思う。 328 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 14:37:52.39 ID:lsbuwyrd0 同人に規制、規制という前に、日本の国産のソフトウェア産業をどうやって 復興するかを先にやるべきなんじゃあないのぉ？ｗ と俺は思うけどな。 国民自身が規制、規制と叫ぶんじゃどうしようもないな。 329 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:02:22.17 ID:dZEsVezVO 子供逹より一部の商売人の利益が大事ですか 330 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:08:33.64 ID:9uP5sRX30 子供たちの利益を大事にするってのは 実親からの性的虐待を受けた現実の子供たちに 手厚い保護や支援をすることだ 331 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:19:33.29 ID:E/Q8ClWX0 アホに構うから居着くんだよ 332 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:21:51.81 ID:toWDL/Ii0 子供とか関係なしに過度な規制がどういう結果を招くかわからないの？ 児童ポルノ規制に反対してるのはみんなロリコンだと思ってるわけ？ まあ作り手じゃないからそういうことに頭回んないんだろうけど 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:35:37.12 ID:uIioipHM0 何で絵描きは同人ゴロに簡単に騙されるかね 絵が描けるなら一人でCG集やればいいのによ 絵描く奴は山下画伯みたいにピュアなのが多いのか 334 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 15:59:34.64 ID:NG7PW6D00 本当に絵しか描けないやつが多いんじゃね？ ちょこっとのストーリー考えたり マーケティング考えたりするのも苦手とか 335 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 16:04:35.61 ID:GyvjST//0 １日中ず〜っと作業してると虚しくなってくるのはなぜ？ 作業サボッて何も進まず１日の終わりを迎えると自己嫌悪に陥るのはなぜ？ 336 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 16:18:08.53 ID:4mKQJiOG0 >>335 今日中に絶対ここまで仕上げる！ とか目標持ってやって達成するとちょっとすっきりするぞ。 337 名前： デジ 投稿日： 2012/01/05(木) 16:54:30.45 ID:/ZeNdrZfP >>335 酒や酒や 酒を飲むんでんがなまんがな 何時から酒を飲もう、それまで作業がんばろうと思えば頑張れますねんやがな そういうわけで深夜二時から作業してきて、さっきから酒を飲んでますんでんがなまんがな ツマミに作ったぶり大根が旨すぎてワロスでんがなまんがな 338 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 18:09:06.20 ID:NJY+V+1x0 >>316 神とか実在しないものを本気でいると信じさせられてる連中に 現実と妄想を区別しろといっても無理だわな。 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:06:57.96 ID:rMMTcJid0 >>338 まったくそのとおりだな。 キャラがカメハメハ！と言って火の玉飛ばしても、俺らはそんなこと 人間には絶対出来ないと分かってる。 340 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:10:28.14 ID:qfHBtSjz0 まあ、外人は絵はモデルが居ないと描けないらしいからな 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:16:15.41 ID:/qNZikZU0 >>340 まじで？写実方向が好みだからかな？ 342 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:18:18.73 ID:qfHBtSjz0 >>341 さあね、想像力の差じゃね？ ただそれを利用して「日本ではエロマンガは児童を実際に犯して作ってる」とか抜かして煽ってるバカが日本人に居るが 343 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:31:13.36 ID:rMMTcJid0 >神とか実在しないものを本気でいると信じさせられてる連中に 昔、ロシアはソ連の時代に国からすべての宗教が禁止された苦い経験が 有るから、もう表現規制みたいな宗教的な規制はやらないらしい。 ロシアは国民の方が表現規制を猛烈に嫌がってる。 だって海が裂けると信じてる人達だって嫌でしょうからね、海が裂けるとは 言っちゃいけませんなんて言われたら。 ロシアは宗教禁止の時代が有り、日本は宗教弾圧の時代が有ったんだが、 あの人達はもうすっかり忘れてるのかも知れないな。 344 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:33:05.82 ID:MmTHP3tZ0 欧米人って悪魔っ娘とかの絵はどんなふうに見てるんだろう もし嫌がるなら悪魔っ娘ネタで作品でも作っていきたいなぁ 345 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:34:42.79 ID:qfHBtSjz0 嫌がらせするなら妊娠ネタが一番 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:48:43.27 ID:Iucjx9Ew0 おまえら嫌がらせ好きすぎだろｗ 347 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 20:59:53.75 ID:qfHBtSjz0 あっちが最初に嫌がらせしてきたからな、まあ自衛の為だ 348 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 21:39:22.80 ID:1kWn3XYw0 表現規制したがる人達ってものすごく暇なんだろうなあ。 おまけにお金も沢山持っていてセレブって匂いがするｗ 今の世間はそんなに裕福じゃないよ。 349 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/05(木) 23:11:05.09 ID:duTV2+gY0 創作で金儲けすんな、規制しろ これ書き込んでるの毎回同じ奴だろ 今回盛大に吊れたから またきっと来るな 350 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 01:35:05.38 ID:OSTX2Ga50 何でもかんでも規制しろと言う人は、世の中に甘えてるんだよ。 351 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 01:40:07.05 ID:Auh4Q11NO キリスト教なんてどっかのハゲた童貞爺どもがよってたかってでっち上げた世界最大の創作 それを信じ込んで進化論全否定とか真面目に言ってんだから凄い 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 01:49:44.69 ID:N+6xpys30 創作つーかキリスト教なんて パクリ同人も良いところだろｗ ノアの箱船だのクリスマスだの さも自分が考えたような顔をして発表しただけのクズ まるで某サークル 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 01:55:23.06 ID:6xEXjS2k0 今1位のぷよぷよ描いてるところ毎回ジャンル選びが秀逸だよな みんなが飛びつくネタからは一歩外れてるんだけど当時を知ってる人なら食いつくキャラばかり描いてる 354 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 02:14:38.12 ID:6yKDlaun0 最近DMMで新作出したWANTAN WORKSってすげーな 一作5000本近く売れてるじゃねーか 1900円で売ってるからこの時点で収入700万 全四作あるから2800万 これらを他サイトやパッケージ版含めて大体三倍にしたら8400万だよ… 一億近く稼いでるとかREDLIGHTも霞んで見えるなｗ 355 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 02:41:33.26 ID:oYpnuP9x0 >>352 俺は表現規制の件が有ってからは十字架などの某宗教的なシンボルや それに似たデザインは自分の作品には絶対出さないと誓った。 外国のゲームや映像作品ではそういう宗教シンボルを排除するメーカーも多いらしいね。 十字架などをまったく別のデザインに変えてるらしい。 日本が無頓着すぎたのかもな。 俺の場合は意識してもう書かないようにしてる。 356 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 02:55:43.84 ID:xmtPbFkw0 サークルお抱えの絵師やライターなんて 指示に従って描いてりゃいいんだから楽なもんだよな 一番苦労するのはやっぱりプロデューサーだよ 357 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 03:00:39.73 ID:w9g5h0Xm0 ^^ 358 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 03:57:13.62 ID:p0O1ZAi80 >>353 売れてるけど前作よりも売り上げ落ちてるのは 客の購買力の方が落ちてるのかもしれない。 359 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 10:48:59.92 ID:0jMl81HU0 DLsite.comとDMM以外はどこに登録しておけばいいんだろう この二つで充分なんだろうか？ 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 11:03:40.94 ID:tBuLcXqw0 >>359 アキバイン 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 11:12:52.10 ID:0jMl81HU0 >>360 調べたけど翌々月払いはちょっとかったるいな 翌月払いで３番手となるとどこだろう 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 11:52:40.17 ID:ouVPJO3+0 他人の絵使っても以前よりDL数上がらんエロタンって何なんだろw 363 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 13:11:01.42 ID:PH3aufNr0 >>352 他人が考えた神様も持ってきて、「俺の所の神様の法が強いからｗ　おまえん所の神様は悪魔なｗ」 なんてマジで最悪だよな。 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 14:34:25.58 ID:xVUdkfsA0 翌月払いで３番手という条件だとデジケは翌々月だから入らないな。 ４番手をさがすことになる。どこだろう。 感覚的にはメロンかなという気がするけど。 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 15:21:47.99 ID:Y1M3wnkT0 DMMの半額セールきたな 366 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 16:01:27.87 ID:xT2TvuBO0 前から思ったが、勝手にＤＭＭとか半額セールしたり20％オフしても 俺らクリエイターに入る収入は今までどおりでいいのだよな？ それとも勝手に半額とか20％オフにされてるわけか？ 367 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 16:11:48.73 ID:PWz0OIfq0 うん そんな事も知らんかったん？ 368 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 16:12:47.28 ID:3BX6l2cP0 半額になった結果収入が値段を上回る分はその分を削られる 半額にするかどうかは希望制 369 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 16:16:27.23 ID:bQELZFYm0 割れの育成とデフレ増強 DL潰しだけの為に 370 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 17:07:13.47 ID:0jMl81HU0 >>364 ありがと そう、デジケは翌々月なのと、おすすめって項目が新着より目立つ場所にあって なんだか同じようなサークルや商業ばっかり贔屓している感じがするから避けようかなと 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 17:19:55.16 ID:H7qWhdYE0 メロンより虎がお薦めですよ 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 17:24:49.60 ID:c2NLMrS/0 虎ステマ 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 17:36:29.34 ID:HveNxcOd0 (*´ω｀*)今年はステマが流行るっ！ 374 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 19:03:31.37 ID:zgWIRgi+0 あきらメロン 375 名前： デジ 投稿日： 2012/01/06(金) 19:09:01.28 ID:LSON92NDP アフィブログから来てくれる客も多いと思うんだけどな 376 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 19:25:43.91 ID:QB99y9UC0 アンコクマリモカン個人っぽいけど どうやったらあんなに早いペースで作品出せるんだろう ゲームだしCG多いし　すごいわ 377 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 19:41:52.07 ID:JQMB7HUY0 単純に手が早いんだと思う CG集（体罰とランブル）買ってみたら絵は結構雑だったけど それでもゲームをポンポン出せるのは尊敬する 378 名前： ぴこ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 20:54:16.08 ID:PZs/V530P 俺みたいに1時間作業して3時間遊ぶとかやってないんだろうなあ 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 21:06:16.93 ID:j+/EAaPD0 ＤＬ数が４０いかないのにお気に入りが１００超えたお なにこの人ヲチ？怖いお・・・ 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 21:12:46.63 ID:GScWJMiv0 毎日8時間しっかり作業を週5でいいから真面目に出来れば今の倍のペースで作品出せる気がするｗ 381 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 21:42:26.46 ID:HqbmhTJp0 >>380 その分クオリティ落ちるから手直しも多くなって せいぜい１．５倍位だろ 382 名前： デジ 投稿日： 2012/01/06(金) 21:47:42.97 ID:LSON92NDP おれらは基本的にアーティストなんだよ 時間給で働いてるわけじゃないべ 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 21:50:15.91 ID:iryiDP1h0 デジ同人で専業生活とは、相当な覚悟だな 384 名前： デジ 投稿日： 2012/01/06(金) 22:07:21.92 ID:LSON92NDP >>383 そうでもない ただ成り行きでズルズルと もともとのんびりした性格なんだよ 385 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 22:10:19.51 ID:vsA6MZlW0 こういう創作の商売って頭の引き出しを消費するから長続きはしないんだよね。 すげえいい作品書いてた漫画家が単行本２冊でアイディア打ち止めとか ザラだし。 頭の中で良いアイディアだと思っていても、それをいざ作品にしてみると チンケな内容になっていて、気のせいかと売ってみてもやっぱり爆死とか。 だから一時期、全く関係ない商売に転職してアイディアを貯金する人も いればそのまま転職したまま第二の人生を送る人もいる。 386 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 22:14:21.12 ID:MTHsO6Xe0 >>379 ＜●＞ ＜●＞ 年末は丸々暇だったが、結局何もしなかったな。 やっぱ労働(仕事)という苦行があってこそ、その合間にやる創作は楽しいわ… 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 22:25:20.81 ID:rHYaK90e0 たまに外に出て山にでも登ってみると めりめりとアイデアがわいてくるが 体力が低下してるせいでたまに遭難しかける 388 名前： デジ 投稿日： 2012/01/06(金) 22:26:55.43 ID:LSON92NDP >>385 おれはふと思いついたアイデアをぜんぶメモ帳に記録してる 映画とか、テレビとか、ネットとか見てて、あ、このシチュいいかも とか思ったらすかさずアイデアメモにつける いまのところ作品アイデアは30個溜まってる ヒントになりそうなフラグメントもぜんぶメモしてる この先どうなるかわからないけど、いまのところこれで死ぬまで食うつもりだから 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 22:27:51.90 ID:1kwnBlD20 >>386 あるねぇ・・・・無駄に時間たくさんあるより少ない貴重な時間の方が 作業がはかどったりする。 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 22:44:47.15 ID:UJNDiRvJ0 フリーターに落ちてから兼業で続けてるけどバイト辞められないわ 月10万行くか行かないかの給料でも多少の安定がないと精神が落ち着かない 今となっては時間の融通の利く形でそれなりに他人と繋がれるって事でアルバイトも悪い気はしない 391 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:00:31.77 ID:nOYhU2z60 作品出さない月でも10-20万は安定して入るんだけど あまりの人恋しさにバイト始めたくなるときはあるわ あんなに自分は人間嫌いだと思ってたのに 392 名前： 2 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:07:34.64 ID:ncXkQh72P みんな20代？ 393 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 00:07:35.78 ID:v51/VEAsP >>391 同じく でも俺の場合バイトっていうか、彼女が欲しい ミクシィでもやろうかな… 394 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 00:08:26.45 ID:v51/VEAsP >>392 もうすぐ36歳になります 395 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:12:50.05 ID:3G5nNWAM0 mixiって今どれだけやってる人いるんだ？ 一時期流行ったから人口自体は多そうだけどその後飽きちゃって何年も入ってない人ばっかりなイメージだわ 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:22:55.78 ID:045nRdH10 人恋しいなら年2回オフで参加すればいいじゃないか？ 自分は人嫌いなので、年2回他人と交わるぐらいがちょうどいい。 397 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:28:54.20 ID:9SkPF89q0 俺は既婚だけど、彼女とか嫁とかいない人が多いんかな？ 398 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 00:34:28.08 ID:v51/VEAsP >>396 オフってコミケとかのことですか >>397 おれは未婚です。彼女も居ないです 399 名前： 2 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:38:14.36 ID:ncXkQh72P >>397 既婚でもエロ描けるの？ 400 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:56:34.57 ID:yqGCDiAb0 嫁いたら幸せになれるとか思ってたら大間違いだぞ・・ デジやってる時点で、好きなことは好きなようにやりたいって性格だろうから、 そうういう人が結婚しても、嫁やら親類やら子育てやらで、すぐにわずらわしくなると思う 401 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:00:22.03 ID:t6xqhXyO0 俺、オフでは壁なんで忙しくて コミュニケーションが取れない 久しぶりに一般で参加して 島中の人と話をして見たい 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:00:28.40 ID:o+pW28ex0 結婚すると男はどうなるの？ ・嫁のATMになる ・夫の小遣い平均額月3万円 ・子供一人出来たあとは寝室別 403 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:01:23.99 ID:Gg1iYQOp0 つうか数日前にも沸いた彼女欲しい君か？ もうそろそろいい加減にしたらどうだい？ 404 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:10:30.36 ID:2LYsodtO0 家で仕事してる奴は結婚しない方がいい 毎日家にいるのをいい事に何かにつけて用事をやらされるぞ こっちは大事な作業してる時に 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:10:33.14 ID:Ehxiun33O 風邪引いたときに、このまま未婚で年食ったらちょっとした風邪でも死ぬな…とは思う 人嫌いだから施設には行きたくないし 406 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:34:46.89 ID:YZf6fEc00 まず最初に嫁や子供に、病気の看護、老後の世話、経済的な支え、とか 何か依存する為にくっ付こうとする考えは止めろ んな利己的な理由、相手が迷惑なだけだから お前に自然と寄って来てずっといっしょに居たいから結婚するっつー普通の流れはないのか？ 407 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 01:55:00.17 ID:V1wk2YLt0 冬は夜中にちんちんが寒いから入れ物が欲しいだけさ 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:04:01.00 ID:ySohNbjg0 >>407 こういう発言をする奴ほど さみしんぼうなんだぜ 409 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:07:39.40 ID:yqGCDiAb0 テンガをコタツであっためてから使うと暖かいよ 410 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:09:03.26 ID:3f2eLa5F0 テンガをはじめて使用したとき、すげーがっかりした 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:16:49.49 ID:iyDpnLTH0 名器の品格最強だろ 高いが値段以上の価値はある 俺的金出すまで散々迷ったが蓋開けてみたら満足度の高かったものランキング 1　名器の品格 2　XBOX360 3　浜名湖の高級うな重 4　ラーメン二郎 5　intuos4最新モデル 412 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:27:10.22 ID:sc23RNPs0 もう24になってしまった。 大学の時必死に就職活動したけど60社全部落ちて 大学2年の20歳の時に初めた同人活動にはまって早4年か 先行き見えないんだよね 正直、月に新作出さなくても安定して20万とか収入ある練習が羨ましい 自分の場合新作出すと過去作品が少し売れて多少の利益増加になるけどそれも作品を書くときだし 割レの削除にいちいち英語のテンプレートひたすら送ってかなり精神的に追い詰められているも いまだに減らず。1作品を作るのに3ヶ月と10日もかかるからなー 正直しんどいのよね 413 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:31:24.94 ID:iyDpnLTH0 プロテクトという選択肢は最初からナイン？ そういう人のためにあるんだと思うんだ 多少売り上げ減るとしても精神的に潰れるよりはよくね 414 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:40:54.32 ID:Gg1iYQOp0 >>411 >4　ラーメン二郎 えー・・・ 415 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:45:18.81 ID:sc23RNPs0 あの、なんだろうな・・・ どっちからあげられているのか恐らく検討は付くんだけど 多分DMMのほうだと思うんだよね Dlは確かにプロテクト強化になっていてるんだけど、DMMのザルみたいなプロテクトのほうがはるかに流される率が高いと思う 補足書き忘れてしまったのだけど、DLとDMMで両方ともプロテクトは掛けているつもる 俺としては生活もかかっているわけだから(一応派遣会社勤務) あまり売上げ減るのは簡便だけど一応はプロテクト掛けているんだよね それともどうせ違法うｐされるのだから、かえってプロテクト掛けないほうがいいのかな・・・ どうもプロテクト掛けると売上げ下がるみたいなこと言われてるのはわかるのだけど 具体的にどれくらい売上げが落ち込むのかとかわからんし比べようがないから かけるか掛けないかで、悩んだ挙句一応掛けているわけだけど・・・ 正直売上げが今よりもアップするのであれば、外そうかなとも思っている 実際プロテクトの有無って売上げに結構影響あるのかな？ 416 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:54:48.90 ID:iyDpnLTH0 >>414 だめ？ 予想外にいけたんだが・・・ >>415 多少は増えると思うけどあんま変わらんとか減るという説もあるよね ちょうどよくといったら失礼だけどそれが実験できる条件が揃ってる立場にあるみたいだから、 どう変化があるか実地に試してみたらどうかな 最後は自分で実際に経験した事だけが本物であり全てだと思う 417 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 02:55:02.23 ID:EjokaAVc0 今回のゆいリミテッドぐぐる限りDMM先行販売でノープロテクト即ウェブ割れ抑えてるみたいよ 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:00:55.24 ID:sc23RNPs0 え？先行販売が抑止効果になっているってことですか？ 419 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:01:20.13 ID:sc23RNPs0 >>416 ですな。実際に外してみるのもいいかもですね･･･ 420 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:03:59.31 ID:iyDpnLTH0 都市伝説じゃなくて？本当にあるのかな DMM割れ抑止効果 これはそのうち手前で試してみるとするべか 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:09:42.50 ID:sc23RNPs0 そこら辺が自分もかなり気になっている 先行販売といっても他のダウンロード販売サイトよりも２〜５日早く発売する そして期日をあけてDLサイトで販売するだけで 抑止になる意味がよくわらかに 逆に、DLで先に先行発売して、DMMを後から販売って形にすると抑止にならない どうもよくわからんのですよ 422 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:13:18.07 ID:iyDpnLTH0 実はDMMの中の人が流してるデマだという可能性も少し疑っているｗ 半額キャンペーンといい、DLのお株を奪うためならとにかく何でもやってやるってスタンスみたいだし そういうハングリー精神って嫌いじゃないけど 嘘はだめだけどｗ 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:28:02.21 ID:sc23RNPs0 半額適用になると自分のDMMの利益も半額になるわけだから 早急に値上げしなきゃいかんと思ったが 俺の商品も他のサークルさんの商品も１０％オフなんだが･･･ 勝手に値段操作されるとそれはそれでまたストレスが･･･ 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:29:52.55 ID:3G5nNWAM0 DMMがうわさ流してるとしたら逆効果じゃないか？ 抑止効果があるってことは割れ厨と接触してることになるんだし、それならどうして徹底的に潰さないのかって話になる 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:43:45.78 ID:iyDpnLTH0 >>423 ん？ DMMでも売ってるんでしょ？ 自分の利益は減らなくね？ あれはDMMが勝手に赤字覚悟かなんかでやってるだけで卸値には影響無いでしょ そういうところは太っ腹だと思う 一企業独占はいくないから、DMMにも頑張ってもらいたくはある >>424 いち小市民の俺には大企業の思惑はわからんので何とも 可能性を否定もできない以上、疑いは常にあるというだけだな 噂を鵜呑みにするよりはとりあえず何でも疑ってみたほうが こういう時代だし、ましてやネット上のことだし 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:49:09.22 ID:vRcdxip50 同時に出したら即割れ。 DLが先でも即割れ。 DMMが先ならそうならない。 だから割れ連中に狙われてるのはDLですよ、って話？ >>422 同感だな。やらせをやるヤツほど信用できないものはない。 427 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:49:18.02 ID:M+LB01PJ0 DLだと翌日にもう流れてるのが DMMだとそんな早く流れないだけでしょ 結局DLで売るんだからあんま効果ないのでは 428 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:50:59.53 ID:OGqebiR00 気分の問題もあるし、なかなか正解がない話だわな 自分的な目標がどこにあるのかを考えつつ、割れ対策を 研究するのは悪い話じゃないと思う 429 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 03:58:08.30 ID:nU1RkY640 ＤＬ以外だとそんなに早く流れないだけだろうなぁ 他の所で販売したものがﾌｧｲﾙ名をRJ○○とされて流された事もある 430 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 04:59:25.49 ID:HzE0+DOC0 俺がDMMだったら、DLサイトが先行とか同時発売の奴は 売り上げ的に負けるので違法サイトに放流するね。 で、DMMで先行してくれたら手厚く保護する。 それが企業というもの。 431 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 05:19:34.30 ID:xefpT1pZ0 販売サイトが客のIDを作品内に判らないように埋め込んで、 誰が流したか特定できるようにすれば 簡単に割れを撲滅できるんじゃないか？ 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 05:37:30.83 ID:JMSC/WCK0 dmmだけの作品が流されにくいのは、 乞食達がdlsite.comの作品番号を使ったテンプレファイル名に統一しているとか、 検索されるリクエストワードがdlsite.comの作品番号とか、 …かな？ 433 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 05:53:26.53 ID:Dda8KiTq0 DMMは外人が見れないand買えないから、とかもあったが。 434 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 05:59:51.39 ID:+w4yOMMf0 >>430 >それが企業というもの。 企業はそんなこと普通はしないよ。 それに最近はDMM先行でDLお預けという防衛を大手サークルがやり始めたのを 割れザーも気が付いて、ファイル名にRJじゃなくてdmmの番号のd何とかを たまに付け始めてる。 そもそもDLのRJ番号が分からないと割れザーは流さないでしょ。 435 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:08:03.84 ID:j5rWu39b0 ATMでも困らないくらい儲かればいいんだけどなぁ 1日でいいからゲイツみたいに儲けたい あとラーメン二郎死ぬまでに一度は食いたくなってきた(ﾟдﾟ) 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:08:19.95 ID:Fwyv94Wf0 割れザーって食ザーみたいでエロいな 437 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:09:55.16 ID:OGqebiR00 たまに見るけど、食ザーって言葉にエロを感じないｗ 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:29:22.40 ID:kX9hXu0O0 食べるザーサイ 美味そうだな 439 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:34:17.63 ID:j5rWu39b0 このスレのレベルが心配になるけど こんな書き込みする人のほうが 実はトップサークルだったりするんだろなw 440 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 06:52:55.06 ID:07ieAdhT0 半額の卸値が１００パーじゃないんですけど・・・・ しかもクレジットじゃない人は通常１００%価格になってしまう不思議 441 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 07:26:06.54 ID:qtoNwaZN0 ほんとだ…卸値も半額になってんだけど…これ メール確認したけど100パーってかいてるよな 442 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 08:20:31.62 ID:uZ+QjKTC0 >>403 ハズレ 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 10:07:34.91 ID:HCdFlwZT0 スタジオあるマジろの新作もdlで出してないからわざわざDMMで買ったな…割れ対策かな？とも思ったけどランドセルの修正が大変だったのかも 444 名前： 397 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 10:37:01.58 ID:9SkPF89q0 起きたら結構伸びてたので亀レスっぽくなってしまった… >>399 >既婚でもエロ描けるの？ 嫁も腐女子だからぜんぜん問題ない。 むしろ手伝ってもらったりするくらい。 >>400 人によるんじゃない？俺は自由にやってるよ。 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 10:47:10.54 ID:jqDqTAFM0 >>444 福満しげゆき氏は売れるまでは嫁から漫画よりも他のバイトをやれと言われて いて、連載の話が来て売れはじめてからは嫁が漫画を書くのを手伝ってる らしいね。 売れるまでは周りからのプレッシャーがどこも大変だよな。 446 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 10:52:04.35 ID:yqGCDiAb0 >>444 エロ絵を嫁が手伝うとか、そういうマイノリティすぎる意見は参考にならんだろｗ そりゃ、そういう例もあるだろうが、兼業ならともかく、 専業でエロ同人やってるやつのところにわざわざ嫁に来る人間って、相当奇特だぞ 447 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:03:39.95 ID:x4KXMit80 このスレは結婚相談所じゃねえんだよクソァ！ 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:06:53.68 ID:jqDqTAFM0 エロ同人だろうと嫁をもらうことは可能だと思うよ。 問題はもらおうという気が本当にあるのかという問題でしょう。 実際に寮生活や集団生活したことがある人は分かると思うけど、 相棒がずっと家に引きこもって作業をやってると、相棒は気兼ねして 家にいられないよ。 藤子不二雄もまんが道という漫画では男2人で１人部屋という設定だけど、 続編では２人は別々の部屋で漫画を書いてるからね。 赤塚不二雄と石森章太郎も２人で１つの漫画を書いてたけど生活は別々の部屋。 449 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:07:53.28 ID:NfFj5h6h0 >>435 二郎は只々量が多いだけの豚の餌 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:17:11.60 ID:jqDqTAFM0 俺は寮生活で気が合う奴と一緒の部屋だったことあるけど、飽きると 相手の咳払い一つでも気になるもんだよ。 エアコンの温度設定が熱いだの寒いだのそういういざこざも起きるし。 バイトでもそうだよ。 同じ作業をやってる相棒がいきなりふてくされて作業場の柱を足蹴りするとか よくあるからね。 人肌恋しいと思うならそういうアルバイトで気を遣い合うシーンを体験するのも いいんじゃないかな。 俺は気を遣うのは何度も経験してるから人肌恋しいとかあまり思わないな。 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:22:21.10 ID:jqDqTAFM0 相棒にもいろいろいるけど、人肌恋しいと思ってる人は相棒の性格は気が弱くて 何でも黙って言うことを聞いてくれる隷従してくれる人を望んでるんじゃないの。 それはオタクとか関係なく性格の方を重視すべきじゃないかね。 家で作業やっててさ、「んん！んんん！」なんてわざとらしい咳払いとか 「今日はどっか行くの？」とか言われたら毎日ストレスたまりまくりよｗ 452 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:30:57.55 ID:EtMYMw1u0 みんな結婚を焦るお年頃なの？ 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:40:02.49 ID:p61lBk020 結婚を焦ってるのは某陵辱漫画家１人だけじゃないのｗ 454 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:48:03.69 ID:Gg1iYQOp0 二郎よりは豚野郎の方が好きだなぁ 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 12:07:21.75 ID:EtMYMw1u0 年収３０００万だけど一人 年収３００万円だけど結婚 どっちが幸せなんだろう 456 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 12:30:03.99 ID:Gg1iYQOp0 >>455 前者 457 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 12:39:13.59 ID:NyOqerEn0 >>455 どうせ年収3000万円集める人なんてロクな使い方しないよ。 他人に憎まれて3000万円貯めたって、そんな人生が幸せなわけない。 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 12:51:02.96 ID:EtMYMw1u0 なんで３０００万円の収入があると憎まれるの？ 嫉妬ならわかるけどさ 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:01:23.86 ID:NyOqerEn0 >>458 嫉妬とは別。 物語において、ＡとＢが恋に落ちたらＣは恋に破れるよね。 どんなに愛を語っても、光が有れば影も有る。 客もそういうものだと思うよ。 460 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:03:02.70 ID:aNc3Aabi0 イミフ 461 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:03:40.03 ID:Gg1iYQOp0 日本語でおｋ 462 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:08:23.24 ID:yqGCDiAb0 年収3000万と、3000万貯めるってのは全然違う話だし、 ＞客もそういうものだと思うよ。 の意味もわからないし、これは難解 463 名前： de [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:11:53.65 ID:j5g5Y1go0 まあ、上の方で言ってる人もいるが、老後の介護要員確保目的で結婚なんて やめたほうがいいな 介護される側に回れるとはまったく限らないからな 464 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:13:18.05 ID:6zYWJWjN0 デジの客は自分が欲しいモノを、納得できる価格で買ってるだけだろ。 高いと思うなら買わない自由があるんだしさ。 それのどこに恨みが発生するんだ？ 465 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:20:08.58 ID:/zZDpun80 エロで稼いでるのに後ろめたさはあるけどさ 本当はもっと胸を張ってもいいのかもしれんが…… なのでお金の使い方ぐらいは間違わないようにしたい 466 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:22:54.86 ID:aPrf22F70 ＞＞客もそういうものだと思うよ。 ＞の意味もわからないし、これは難解 波平がカツオを叱りました。 と、そういう物語を見て、カツオ叱られて当然という人もいれば、 カツオ可哀相という人もいる。 読者が増えるということは、その両方の感想を聞かなくてはいけないということ。 だから作者によっては自分の作品は売れなくていいと言う人もいるわけ。 467 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:36:19.14 ID:Gg1iYQOp0 なんだか要介護なのが増えてきたなぁ 468 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:36:39.63 ID:x4KXMit80 ふぇぇ…全然わかんないよう…… 469 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 13:45:26.92 ID:v51/VEAsP >>459 何言ってんだこいつｗｗｗ 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:48:51.95 ID:6vwuqdrP0 お前らって街中でぶつぶつわけのわからないこと言ってる人を見かけたら、 「お前何言ってるの？」「わけわかんねーよｗ」なんて話しかけたりするの？ 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 13:56:24.61 ID:bzs7sO1y0 街中じゃないしなぁ 街中とじゃ自分自身の露出加減が違うから他人に働きかけるリアクションも違ってくるよ 472 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:00:04.48 ID:YosEQxiK0 しねーよバカ 何便所の落書きとリアル交流一緒くたにしてんだ どーせなら学校のクラスにでも例えろよ クラスにわけわかんねーのいたら皆でからかうだろ？ 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:01:28.11 ID:aPrf22F70 波平がカツオ叱ったら、客がそれを見てどう思うかは千差万別だと いうところまでは理解してもらえてるんだよなｗ それ以上はそれぞれのサークルや人の処世術だから、俺は違うぞと言う 人はそれはそれでいいんじゃないの。 頭がおかしいとか馬鹿にしてくれてもいっこうに構わないし。 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:01:56.45 ID:l9OgHRvq0 いいんじゃないか？ぶつぶつ言っても それに文句言ってるのも傍から見たらぶつぶつ言ってるように見えるかもしれんし あっちでぶつぶつ、こっちでぶつぶつ なんか世の中平和になれそうやんｗ 475 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:08:11.99 ID:z1HWzY0S0 ネットでエロ動画を見てるガキ「女の子は最初嫌がるけど、そのうちチンコ欲しがる」歪んだ知識で犯罪へ http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325907174/ 規制反対してる奴はチョンと同類の予備軍だからな 被害出る前に早く規制したほうがいい 476 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:09:13.48 ID:Gg1iYQOp0 検閲推進したがる奴ってチョンだよな あっちも最初は青少年の為って建前で始めたんだし 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:14:17.69 ID:l9OgHRvq0 速攻であぼーんにしたけど さも正義面で恣意的に自分の思想を押し付けようとするやつより ぶつぶつ君の方が万倍ましだよ 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:15:45.91 ID:6zYWJWjN0 規制推進派って、大概少数の事件を針小棒大に騒ぎ立てて、 何の論理的裏付けもないまま感情論だけで押しつけるのな。 これってそのままどこかの半島人の特徴な気がするわｗ 479 名前： ｍん [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:17:28.69 ID:ncXkQh72P でも時間の問題だよな？ 480 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:23:39.12 ID:2LYsodtO0 エロ規制しても表から消えるだけで裏稼業の人間が新たな収入源にするだけじゃ？ 481 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:31:51.69 ID:saMUtKvL0 >>464 >高いと思うなら買わない自由があるんだしさ。 純愛と言いつつヒロインが寝取られるのだけは勘弁 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 16:23:02.54 ID:qQ1MfrUq0 >>455 前者 後者はだた奴隷 483 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 17:40:33.09 ID:2YoHKiZ0O プロテクトテストってのどんな感じだか試してみようかな HTML版もあったらいいのになー 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 17:41:17.81 ID:9SkPF89q0 >>446 イベントとかで同じ趣味（オタク）の女の子とか腐女子とかと知りあえば 割と確率高いような気もするんだけど、そうでもないんかね？ 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 17:45:47.57 ID:WB/odNHA0 このスレ、結婚相談所になりつつある？ 変な雰囲気だね。 486 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 17:48:11.25 ID:3G5nNWAM0 このスレにふさわしいとお前が思う話題を振ればいいんじゃないかな 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 18:06:29.67 ID:xefpT1pZ0 結婚したいんなら、同人なんか辞めて、 真面目に働いたほうがいいんじゃね？ 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 18:09:43.37 ID:s9frO2Jk0 イベントを出会い系か合コン会場みたいに考えるのって 業界ゴロや同人ゴロと変わらないよ。 489 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 18:10:40.93 ID:ySohNbjg0 うちの近所に 『優しい中国人女性と結婚確実！』 って看板だしてる事務所があるアルヨ 多分同人作家でも余裕だぜ 余裕でアレされちゃうけど 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 18:57:36.40 ID:KznuD0z00 中国嫁日記でも読んどけ あと結婚を「自分が主役の美少女ゲームのグッドエンディング」みたいに 考えるのはやめろ 相手の視点からすれば「女が主役の乙女ゲーム」なんだぞ 自分が都合いいことじゃなく、相手にとって自分が都合のいい男でなきゃ結婚なんか無理 491 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:03:44.03 ID:proxMlNf0 バイクが趣味で夏に2週間以上長距離ツーリングに行っちゃうから 一般の職業に就くとか無理だし、嫁も諦めてる 猫飼いたいけどペットすら無理… 492 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:13:59.73 ID:9SkPF89q0 >>488 いや実際に俺が嫁とイベントで知り合ったし 友達にもそういうのが何人かいるので 結構多いケースのかなと思っただけなんだけど… 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:15:09.63 ID:D71Ms68q0 なぜペットが無理なんだ 猫もツーリングに連れてけｗ 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:17:52.02 ID:e8Zh5lUJ0 いつの間にか 飼い主とペットの結婚相談所になっているスレとかｗｗｗｗ 495 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:21:15.70 ID:Dda8KiTq0 同人関係の話題なんて毎度同じ内容をループしてるだけだし 496 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:21:57.21 ID:045nRdH10 同人を仕事にしている人ならではの悩みってあるからな。 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:31:43.79 ID:proxMlNf0 >>493 バイク乗ってない人に「夏は走ってて気持ち良いでしょ」とかよく言われるけど 熱くて熱中症になるくらいヤバイんだわ…、猫死ぬわ ペットホテルとかに預けると2週間で10万くらい掛かりそうだし… 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:35:11.37 ID:045nRdH10 自分は犬飼っているけど、長期で家を留守にする時は実家に預けるよ 2週間程度なら知人の家に数万渡して面倒見てもらうとか？ ペットホテルは高い上に、ペットに精神的負担がかかりすぎた。 499 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 19:50:53.01 ID:bD/HuUU90 結婚と人生相談とスレではないと思うが‥ 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:02:32.31 ID:EjokaAVc0 このスレにふさわしいとお前が思う話題を振ればいいんじゃないかな 501 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:04:28.47 ID:lYX/wZXX0 >>483 何の話？ 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:04:45.82 ID:M+LB01PJ0 CG集がオフでも売れるようにどうすればいいか↓ 503 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:15:15.02 ID:KznuD0z00 >>502 オフセットの同人誌だけで売れるレベルになればいい そうすりゃダウンロード購入に興味ないファンがついでに買ってくれる 机の上にCG集だけズラズラ並べてるようじゃ、いつまでたっても売れない 504 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:15:46.26 ID:M+LB01PJ0 自分の考えでは二次創作だとモグ波形式に手直しするなどして 紙媒体で結構売れると思う 石恵とかも漫画というよりイラストだしね この方法でもオリジナルだと紙にしても多分売れない プレスしたほうがマシ　でも紙じゃないCG集の売上なんてしれてる というか書いてて思ったけど二次創作がDLで売れるには みたいなこと言ってるね　無理だね 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:18:47.62 ID:M+LB01PJ0 >>503 問うているのはCG週がどうやったら売れるかについてだぜ？ 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:24:06.93 ID:M+LB01PJ0 ああごめん　オフでも通用するもん作ってファン付けろってことか それも手だな　でも自分に漫画は無理だ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:24:31.05 ID:2YoHKiZ0O >>501 今日の新着にプロテクトのテスト用作品出してるサークルがあった 508 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:28:53.15 ID:bD/HuUU90 プロテクトか‥試してみたいが DLとDMMどっちがいいんだっけ？ 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:39:55.21 ID:bD/HuUU90 プロテクト付けたら爆死しそうでできなかった つけて売れなくて外してもイメージダウンは避けられない気がする 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:40:26.22 ID:lYX/wZXX0 DLSiteがプロテクトの動作確認用サンプルを配布してて、そのリンクが以前このスレにも貼られていて、それで確認できたんだけど、今は無くなったのかな 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:55:46.97 ID:xefpT1pZ0 プロテクトかけたら、値段が安いにもかかわらず 全然売れなくなったな。 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:58:12.52 ID:bD/HuUU90 やっぱりそうか‥ ２時創作でプロテクトは著作権を主張してるみたいになるし しかし即日割られて売れないとなると‥ DLは初日ピコることが多いからジワ売れを期待してDMM先行してみるか考えてる 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:01:12.71 ID:hWTgdDar0 DLもDMMも既に割られてるね 専用のキャプチャソフトが販売されてる 514 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:05:02.96 ID:7NbN5Gz70 あんまり過度に気にしないほうがいいんじゃないか… 俺の比較的売れてる作品とかクリアセーブデータ付きで出回ってるよ 515 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:08:37.00 ID:Jg2036Zx0 つまり今まで買ってくれてたヤツは流すのが目的だったわけか。 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:19:07.41 ID:bD/HuUU90 発売日の売上見てメシ決めてたんだが いい加減嫌になってきた 牛角行ったのなんて１年近く前だ 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:33:13.00 ID:Ehxiun33O >>505 具体的に何本くらい〜 売れれば成功とみなすんだ？ 518 名前： sage 投稿日： 2012/01/07(土) 21:37:36.35 ID:eyqaq4G40 ttp://r.tabelog.com/ 無理すんな いい店探せるよ 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:44:08.04 ID:Jm+1J0E60 >>491 ペットホテルというのがあってだな 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 22:05:16.06 ID:6zYWJWjN0 焼き肉食うのに牛角はないわ。 食った後金払ったことを後悔するレベル。 …オレも最近焼き肉屋いってないｏｒｚ 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 22:33:55.97 ID:M+LB01PJ0 >>517 デジの5割 522 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 22:48:49.43 ID:6IHIrJY90 流行のステマサイトか 好景気と思われてるオタク業界への介入は考えられるな デジは口コミ評価＋売上ランキングだから、 この業者のステマは食べログよりタチが悪い 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:01:03.10 ID:proxMlNf0 正直上手いレビュー書いてくれる業者居たら頼みたいわ 524 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:06:41.56 ID:iyDpnLTH0 この中に 自演で自作のレビューを書いてる奴がおる！ 怒らないから先生に正直に言ってみなさい 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:08:40.73 ID:1OHMWv8G0 なんで焼肉屋にいくんだ。 肉屋で肉買ってきて焼いて食えば 焼肉屋よりも美味いし安く済むだろう。 526 名前： de [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:14:47.02 ID:j5g5Y1go0 うん、外食はラーメン屋か蕎麦屋か寿司屋だけでいい 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:34:14.48 ID:Ehxiun33O デジの半分なら虎&メロン委託で出るよ 528 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 23:40:05.78 ID:v51/VEAsP 最近卓上IHヒーター買ったんだけどスゲー捗るわ 年末年始はすき焼き食いまくってやった 529 名前： デジ 投稿日： 2012/01/07(土) 23:40:47.48 ID:6IHIrJY90 「食べログ」やらせ投稿 『影響力が大きく、やらせによって客足の悪い店が”繁盛店”に変身する場合もある』 　事故売れとそっくりだな・・・ 530 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:45:18.09 ID:Ehxiun33O それは旨いかどうかなんて曖昧なものだから、飲食店にはぴったり当てはまるシステムなんだろう 531 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:51:32.80 ID:b3iisubGP 安上がりだからってなんでも家で食うなんてつまんねえだろ 店で食って高い金払わなきゃ虚栄心が満たせない 532 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:54:08.68 ID:M+LB01PJ0 >>527 オリジナル？ 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 23:58:13.83 ID:9SkPF89q0 >>530 曖昧か？ うまいかどうか、値段に見合っているかどうかなんて食ってみればすぐわかるよ。 わからないような舌の奴が多いのかね？ デジのレビューに関しても、体験版やサンプルでだいたい分かるだろうに。 534 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 00:13:21.56 ID:1LpZe5cJ0 DLsiteにも、やらせ投稿業者っているのかな？ 535 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 00:18:56.95 ID:XRTBHBXy0 >>533 そうかな？ エロタン星人をどんなにべた褒めレビューしたところでもんむす並に売れる事は無いだろうが、判断に迷うような微妙なラインのもんには効くんじゃないか それに、一回食ったらもう食われないような代物でも、やらせに騙された一見客が大勢いればそれだけで客の入り自体がまた客を呼ぶ 騙される側がよっぽど警戒して疑い深い人ばかりにならない限り、やらせは無くならないな とりあえずは、自分は引っかからないようにと気をつけるだけだな でも自分でやる側に回るのは、やらせってバレた時のリスクも半端無いから、博打好きな奴しかやらないほうがいい罠 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 00:32:39.18 ID:XRTBHBXy0 まあやらせレビューまではいかなくても、2ｃｈの人気スレで第三者を装ってさりげなく宣伝してる奴は結構いるような気がする ぶっちゃけ、手酷い叩き以外でのリンク直貼り系はほぼ全部そうだと思ってる 537 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 01:03:15.59 ID:ClF0pQ420 2chにポジティブな効果なんてあるわけねえだろ 自分の固定ファンにレビュー書いてって頼んだほうが億倍マシやで 538 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 01:17:26.37 ID:I9O6q3bkO 飲食店にはハマるシステムだけどデジには合わないって意味で言ってるんだけど 539 名前： デジ 投稿日： 2012/01/08(日) 01:38:19.02 ID:+BpY328L0 業種によって手を変えるだろうな　デジは口コミ評価＋売上がでてる。 ITコンサルティングとか名乗って順位を確実に上げると言うらしい。 540 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 01:45:13.80 ID:6PsuB4SW0 ぶっちゃけコンサルタント的なそういう連中に１０万払うんなら１０万分買ってやればそれだけ対外的には売れてる様に見えるしなw 541 名前： デジ 投稿日： 2012/01/08(日) 02:12:23.94 ID:+BpY328L0 個人での自演買いはたかが知れていたが　業者が入った場合は 操作の規模が違ってくるのでは。 それこそ２４時間ランキング上位まで操作できれば初日の爆発への影響は大きいはず 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 02:34:46.60 ID:FcZhcNc40 それやって爆死したコキカノの例もあるから 正直自演にそこまで意味は無い気が。 結局客は欲しくないものにはどんだけプッシュされてても金は出さない 543 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 05:43:02.01 ID:I9O6q3bkO だからー、結局中身が良くなきゃ次に繋がらないデジにゃ無駄な戦略なんだよ。 中身はいいのになんで売れないのかな？と本気でそう感じたモノには効果はある。 544 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 08:15:15.32 ID:ga+ett1c0 中身が良くないと次に繋がらないってのはなかなかの名言だなｗ 545 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 09:57:46.46 ID:9Z+jTU0O0 >>543 中身が良くなきゃ次に繋がらない、ってのは飲食店でもそうだよね？ 結局ステマなんて情弱で物の価値を自分で判断できない奴が引っかかるだけなんだよ。 546 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 10:18:32.72 ID:b1Sugf1C0 やっぱりそれ相応の労力を費やしたものじゃないとダメだよな 変に工作したり楽な方に流れて大成した試しなんてないよな 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 10:26:53.20 ID:I9O6q3bkO いやいや、飲食店は中身はどこもそんなに変わらない。だからこそ口コミランキングが凄い効果的なんでしょーが 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 11:22:30.68 ID:rqXVzpV30 飲食店だって、ネットの口コミを工作しても、結局は一見の客が増えるだけだろ。 行ってまずけりゃ２度と行かない。 客商売の基本はリピーターを如何に増やすか。 それはデジも飲食店も全く同じだと思うが。 549 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 11:32:44.11 ID:ig4oIKeQ0 飲食店とデジの共通点は、客の好みが千差万別なところ 好みの合致した客を一定数得られれば、末永くやっていける 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 13:39:18.76 ID:I9O6q3bkO 正直、味の差なんてわからんもんなんだな てかさDMの売上更新きた？ 551 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:09:14.10 ID:9Z+jTU0O0 >>547 いや味なんて食えばすぐわかるだろｗ 飲食店のクオリティはピンきりで、中身はぜんぜん違うよ。 お前味音痴じゃない？ もしくはまともな店で外食をしたことがないんだろう。 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:10:22.99 ID:bXa4Vnor0 味は普段食べなれたものを美味しく感じるようになってるらしい いきなり本場のものを食べてもイマイチと感じたりするのはその所為らしいが ならばデジにも、きっとここにヒントがあるはずだ 553 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:17:03.37 ID:9Z+jTU0O0 >>552 味付けとかの前にさ、食材の質って簡単にわかるじゃん。 野菜の香りが濃いとか、肉の味が強いとか。 元々の素材の質と、それと鮮度で決まる。 不味い店は食材そのものの香りも味も無いので ソースやタレなどの調味料でごまかしているから 何を食ってるのかわからん感じになる。ファミレスとか全部それ。 旨い店は、食材の味を最大限に生かすようなバランスで味付けされている。 554 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:37:49.48 ID:LPEuDE4D0 あれ、美味しんぼスレになったの それとも味っ子？ 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:39:25.06 ID:ig4oIKeQ0 >>553 わからない人もいっぱいいるよ マクドナルドや宅配ピザやコンビニ弁当や、毎日そんなのばっかり食ってる人もいるわけで、 そういう人に食材がどうこう言っても仕方ない デジで純愛もの好きな人に、寝取られハードコアSMのすばらしさを語るようなもの 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:42:00.86 ID:1p/WaXYg0 >>553 どんなジャンルを描いてもくやしいビクンビクンで誤魔化すクリムゾンは不味い店ってことだな 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 15:43:49.34 ID:1LpZe5cJ0 子供のころは、味っこの法子ママの良さが理解できなかったが 最近になってわかるようになってきた。 558 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 16:19:18.68 ID:ecoAEVA80 食べログから同人に移ることはないだろ 飲食業界と同人業界の利益の規模を考えれば答えは出る 同人業界トップクラスでも飲食業界だと中堅かそれ以下 飲食業界は月数十万〜数百万の広告費をかけるところが 山ほどあるが同人業界はほとんどない 559 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 16:30:53.39 ID:ga+ett1c0 >>556 俺の中じゃ、あれはサークルのスペシャルホールド的なものになってて、 悔しいでシメないとクリムゾンじゃない所まで来てんだろうなって思ってた。 ラストにビクンビクン無かったら苦情くるのかも分からんし。 560 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 16:35:13.07 ID:ZgS+Hy6r0 きっと くやしいけど買っちゃう客や、くやしいけど上手くやってんなと思う同業者もいて もうくやしいだらけ 561 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 16:38:10.51 ID:HsovO7270 今日も食べ物の話しなんて・・・卑しいビクンビクン 562 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 20:46:48.68 ID:JbCeOyX00 食べログだので酷評レビュー書いてる様な奴は 普段根暗で友達もいないいじめられっ子が王様気分で書いてるんだと思ってる 563 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:09:58.58 ID:rsO3xSe50 >>559 蝶野のSTFみたいなもんか… 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:23:22.54 ID:8yuLPZl40 DLで毎年年末に、DLサイトアウォードとかやればいいのにな DL数ナンバーワンはもちろん表彰されるとして、 単純に記録よりも、記憶に残った名作を、ジャンルごとに、適当に分けて、表彰するとか。 新人サークル部門ノミネート作品とか選んで、表彰とかして、選ばれたのは、しばらくの間、トップで紹介されたり、 サークルにインタビューして、コメントを載せたり・・・ 565 名前： デジ 投稿日： 2012/01/08(日) 21:28:57.01 ID:qtGMZSVxP >>563 今崎ホセです 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:40:42.87 ID:9ZGr5IMC0 >564 絶対どろどろになるだろ…。 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:47:15.74 ID:LPEuDE4D0 半年間で1000越えなかったサークルは強制削除でいいんじゃない 568 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:50:04.61 ID:6PsuB4SW0 >>567 そんなことをしたら損するのはDLSiteだぞ？ 登録サークル数もウリにしてて、さらにまれに１個でも売れれば利益になるんだ 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 21:52:43.57 ID:5UfUV90S0 売れない割に容量だけでかい作品はDLにとって邪魔なだけだけどな 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:01:53.76 ID:2DW24uLJ0 いつの時代だよ 571 名前： デジ 投稿日： 2012/01/08(日) 22:02:31.20 ID:qtGMZSVxP >>567 品揃えが豊富だからお客が来てくれるって面もあるんじゃね？ 数は大して売れてないけどとんがった嗜好がストライクっていう サークルもあるだろうし 最大公約数的な大作ばっかりになったら結局飽きられると思うな 572 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:09:55.13 ID:8yuLPZl40 オレはもっとなんか毎年恒例の・・・みたいな、 ＤＬならではの祭りみたいなイベントがあればいいなと思うんだけどなー オフ同人のコミケみたいなの 客もサークルも喜んでやる気が出てくるようなやつ 573 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:10:29.90 ID:1LpZe5cJ0 コンビニに売ってる軍手やローソクみたいなもんだろ。 誰が買うねんって思うけど、何でも売ってある感をアピールするために あえて外から目立つ場所に置いてある。 574 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:14:04.93 ID:6PsuB4SW0 軍手を銜えさせてローソクを垂らすプレイをする為さ 575 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:19:01.56 ID:rsO3xSe50 この前100円ショップでかなりしっかりした手錠とかあった 576 名前： デジ 投稿日： 2012/01/08(日) 22:31:33.51 ID:qtGMZSVxP >>574 ちょっとふっくらしたんだがどうしてくれる >>575 100均もそうだけど、ホムセンとかいって鎖とか縄とか小道具眺めてると わくわくしちゃうのは俺だけか 577 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:34:12.23 ID:Btzy3ekA0 >>572 そんなあなたにDLラジオ体操 578 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:34:16.61 ID:QJoJ5WIh0 こないだオレコンビニで軍手買ったよ 寒いとこに行く前に手袋ないのに気付いたけど、 朝早い時間帯でコンビニくらいしか開いておらず 仕方なく購入 効果は絶大だった 579 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:35:49.27 ID:6PsuB4SW0 そのへんにある物を口に突っ込んで喋れなくするシチュは好きだ 580 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:43:40.91 ID:NqWf3A6l0 >>573 道に軍手の片方が落ちてるのを偶にみかけるだろ？ あれは古くなった軍手を油拭きや蓋代わりに使ってる業者がいるからなんだが そういう知らないところからも結構需要ってのは存在する 581 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:49:36.54 ID:6PsuB4SW0 コンビニにマウスが売られる時代はまだ来ませんか 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 22:59:26.80 ID:R/q51uq70 ダイソーならマウスが売られています 583 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 23:00:13.81 ID:rsO3xSe50 そういえば俺大晦日に古くなったパンツで窓拭きしたわ 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 23:33:37.70 ID:EYv9ZVsV0 >>571 >最大公約数的な大作ばっかりになったら結局飽きられると思うな 同じような物ばかりになって飽きられるだろうね。 一生懸命に作ってるサークルもあれば、手抜きで売り逃げしてるサークルもある。 あるRPGのサークルを見たら、客からある場所にいったら身動き取れなく なったんですけど助けてくださいとか感想が書いてあって笑ったｗ 半年後はRPGジャンルもどうなってることやら。 最近の佐野は爆死続き。 まさしくアタリショックだ。 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 00:41:57.30 ID:YfLzyTBa0 佐野とRPGを一緒くたはさすがにかわいそうだろｗ 586 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 01:11:25.15 ID:5+aIqQNz0 >>585 前に佐野を使ってるサークルが次は佐野＋RPGの組み合わせに移行してるみたいだね。 587 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 02:47:35.88 ID:lSG+GLOL0 そういえば大量にあった催眠タグ佐野作品見なくなったなー すぅ…っと消えていった、いつのまにか。今大移動中か、胸が熱くなるな。 588 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 02:54:15.30 ID:Z1ufsKHa0 まるでハイエナかハゲタカのようだなｗ それはそうとν速が今面白い事になってるとか 少し前に話題に出てたステマとも関係あるらしい ステマって実は同人にも根深く浸透してんじゃないの？ デジはステマに向いてないとか火消し入れてるのが実はステマ真っ最中の人だったりしないか？ 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:07:15.29 ID:3SQnvsbt0 大量に押し寄せて美味いものを食い尽くして別の地へ大移動 イナゴの大群のようだ 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:35:52.69 ID:wacIRLf00 青水庵は著作権違反と戦うから過去に出した二次パロ作品は今後売らないんだってさ。 たしかに我が身の襟を正さないと他人の非を指摘することはできないからね。 お前の所の二次パロ作品は著作権違反だろと言われて反撃されるから。 LINDAみたいに二次パロでも戦うサークルもあれば、 青水庵みたいに自分の二次パロを封印して戦う人もいるわけか。 今後、青水庵が方針を変えるか変えないかは分からないけど、そういう自分 の利益やお金の守銭にこだわらない行動の潔さは俺は素直に良いと感じた。 王者の品格みたいなものを感じる。 591 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:37:38.87 ID:wacIRLf00 >二次パロ作品は今後公開しないんだってさ。 訂正。売らないじゃなくて、”公開しない”か。 592 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:42:37.88 ID:0nsNAMPY0 利益云々言ってるけどあのレベルだと割れなくしたほうが儲かるでしょ 二次創作の過去作なんか売れないだろうし 593 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:43:11.53 ID:Lc3Gwyr10 テックが前に３Ｄ少女とかいう、カス子の更に凄いバージョンみたいなの開発してるとかいう話あったけど、 どーなったんだろうな、あれ？ カス子みたいなライセンスで出たら、結構脅威かも。 594 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:44:58.42 ID:1IXI5RZ50 ただ俺の意見としては、二次パロ作品は販売はやらずに、ホムペでイラスト公開 くらいはいいんじゃないかなと思うけど、やっぱりそういうのも 駄目なのかなという、青水庵のポリシーはちょっと厳しすぎる感じもした。 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 03:49:21.28 ID:1IXI5RZ50 >>592 客の中には作者の遊びのイタズラ書きでも金を出して買ってコレクションを したいと言う人はいるから、利益よりも顧客サービスの観点じゃないかな。 596 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 05:07:28.88 ID:GeRDApTe0 DMMの半額全然売れねー 前はけっこう売れたんで当てにしてたのに・・・ 胃が痛い・・・うえうえっ 597 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 07:11:43.09 ID:gwFWJdzg0 青水は、あんだけボロ儲けしといて、 まだ割れがどうとかせこいこと言ってんの？ 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 07:19:27.28 ID:EQFrmf1G0 × 青水は、あんだけボロ儲けしといてまだ割れがどうとかせこいこと言ってんの？ ○ 青水は、割れに対して厳しいからあんだけボロ儲けできた。 599 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 07:20:41.74 ID:0dcFlX5C0 割れがどうとかはせこいとかそういう問題じゃないだろう 青水の姿勢は正しい 600 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 07:25:28.51 ID:qZ7Gd2Eo0 >>597 もう、ただ絡んでるだけじゃないかｗ 作業してこい 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 07:27:02.68 ID:vRUWHlfo0 売れてないピコが何言っても聞く耳持たんだろうに 売れてるやつが言うから、意味がある 602 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 08:02:09.90 ID:EIAMDBNa0 >>596 7日のが集計されてない 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 08:35:53.71 ID:xcT5R5Pi0 青水の割れを許さないという姿勢自体は普通だと思うよ。 作者にはその権利が有る。 ただその時に、自分の過去の二次パロ作品の販売や公開をやめたというケースは 珍しいんじゃないかな。 人間は欲に目がくらんでなかなか手放さないから。 損するのが分かっていて決断するのは勇気がいることだよ。 青水はその点ですごい。 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 08:50:42.69 ID:gwFWJdzg0 パロ作品を消したのって、 どうせブログかなんかで割れ批判しても 叩かれないようにするための防衛策なんだろ？ 本気で割れを許さないんだったら、そんなくだらないことしてないで バブルで儲けた金で弁護士でも雇って、裁判で割れ厨と戦えよって思う。 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 09:20:42.22 ID:Z1ufsKHa0 なあ、ずっと前ここで、プロテクトかけてるのに割られてる DLとDMMどっちで割られてるのかわかんないって書いてた人いたよな？ どっちからか確実にわかる方法あるよ ファイル名でもいいしちょっとした画像の隅でも、何でもいい 両方に全く同じ内容を提出しなきゃならない義務なんて無いんだから、 客が気付かれないか迷惑がかからない微小な範囲で、作者だけがわかるように差別化して出品すればいい こうすれば、DMMに先に出すと割られないとかいう話も、ガチで本当なのかどうか検証できるよな 606 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 09:50:38.81 ID:A40C5LOg0 readmeの文章をちょっと変えとけばいいだけだろ わからんって言ってる奴はそんなこともしてなかったのか 607 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 09:51:45.54 ID:xcT5R5Pi0 >>604 LINDAの時も問題になったけど、裁判になったときに相手の割れザー側が オリジナル作家に密告してオリジナルVS二次パロの訴訟を同時に起こさせて 対抗してくる危険性があるから、その辺もあるんじゃないかな。 オリジナルVS二次パロの訴訟なんて起きるわけがないと思う人もいると思うけど、 実際には二次パロを本音では許してないオリジナル作家も結構いるからね。 備え有れば憂い無しではある。 608 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 09:53:40.23 ID:z3js1v520 >>605 それはナイスだな。まぁほぼDLだろうけど 609 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 10:03:09.30 ID:FozgTY8p0 わかりやすいので言えば DMM専売の彼女はガテン系とかプロテクト事速攻で割られたし DMMのエロビデオが糞中華に毎日流されてる現状で ないいってんの？って感じ ジンクスみたいなのに頼りたくなる気持ちは分からなくもないけど あまにりも馬鹿馬鹿しいわ 610 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 15:07:59.81 ID:A40C5LOg0 一流メーカーの専売の新作と同列に語られましても いずれ割られるとしても DMMで一週間先行発売したらDLで発売開始するまで流されないというのは事実だし 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 15:14:55.56 ID:96MDna4O0 「よほど都合が悪いようだな」 612 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 15:21:58.04 ID:1q/iLovg0 622 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2012/01/06(金) 14:40:59.80 ID:zP142Y/D ゆいリミテッドの報告まだきてないのな 個人的に好きなシリーズなんだが、ここじゃ不評なん？ 661 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2012/01/07(土) 20:37:26.58 ID:+IjZwiIk >>622 まだ流れてないからなｗ 662 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2012/01/07(土) 21:18:01.29 ID:H8rBfYyn DMMだと流れないのかｗｗｗ 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 15:23:00.47 ID:4o8Apft/0 全く割れサイトうぜーな・・・。 614 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:02:06.23 ID:VWfnebDu0 DLsiteがカタログサイトに利用されているからな。RJ番号を基準とした。 しかも割れサイトで複数のサイトの作品が抱き合わせになってるときは、 DLsiteでの販売数の多い順に作品が並び替えされてるという念の入れよう。 割れサイトのオーナーがDLsiteでの販売数までチェックしてるという証拠だろう。 615 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:04:46.05 ID:PGdgKY4a0 どうせ作業以外暇なんだから 割れ発見次第即サイトオーナーに メール抗議とかって意味あるかな？ 俺は一次ばっかだから権利は主張できるけど 616 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:05:15.90 ID:57iE9xv/0 お気に入り機能つきのカタログだからな 617 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:10:50.02 ID:YfLzyTBa0 >>615 それやるならGoogleに言うのも混ぜたほうがよかろう 618 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:37:00.96 ID:VWfnebDu0 割れサイトって基本的に外国で外国人なんでしょ？ 彼らってどうして日本にポルノを規制を叫んでおいて、同時に日本製のポルノを 欲しがるのかさっぱり意味が分からないね。 なんなら、俺の作品を外国向けのDLショップに正規ルートで卸してあげるよ？ と言いたいくらい。 つか、外国の割れサイトに文句を言うときに、外国向けのDLsiteの商品URLを 教えてここからちゃんと買ってねと言うのも一つのような気もするよ。 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:38:00.46 ID:YfLzyTBa0 いや外人って言っても数十億人いるんだからさｗ 全部一緒くたにできん 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:41:35.23 ID:VWfnebDu0 そういや日本国内の割れサイトってほとんど見たことないなあ。 ほとんどが外国語で書かれたサイトばかり。 レイプレイ事件までは俺の作品は外国に卸してたけど、レイプレイ事件が 起きてからは恐くて外国に卸せない。 ところが今じゃ外国の割れサイトでは俺の作品が勝手にばらまかれていて、 俺はもう猛烈に複雑な心境だよｗ どっちなんだ？外国人は俺の作品を欲しいのか欲しくないのかｗ 難しいよな。 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:54:01.11 ID:Lc3Gwyr10 外国でも国によって態度が違う。 割れサイト今は台湾メインで（韓国がＵＰ側のスリーストライク法制定＆ヘビーアップローダー訴訟乱発したから）、 欧米はつぶしにかかってる側ですがな。 hotfileとか、アメリカの映画業界にユーザー１０００人くらいセットで訴訟起こされてるし。 622 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 16:57:15.01 ID:VWfnebDu0 そもそも外国の割れサイトで日本の製品が出回るのって、正規ルートが 無いからなんだけど、その正規ルートをわざわざ潰してるのもまた外国人自身 なんだよな。 カンブリア宮殿という番組で、日本のツタヤは外国のハリウッドに出向いて 外国の映画を日本で売らせてくれと交渉して、日本国内でレンタルビデオ などでものすごい利益を稼いでるという内容をやってたけど、外国企業は あまりそういうのやらないのかな。 まぁ、ポルノという壁が難しい原因ではあるけどね。 でも、コンテンツ商売のビジネスチャンスというのは、ツタヤみたいに 正規ルートで売らせてくれと積極的に行動しないとビジネスにつながらない。 ツタヤが黙ってたら海賊版が日本に回ることになるんだけど、そこをあえて ツタヤが正規ルートを構築して利益をゲットするみたいな貪欲さは俺は大事 だと思う。 623 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:03:03.39 ID:VWfnebDu0 ただ、外国では陵辱は宗教上や人権団体などの兼ね合いでなかなか 作れないという事情が有るというのは分かるんだよな。 純愛物でも、女性と男性がどっちが上になるかが同じ時間で平等でなくては いけないとかの自主規制とかね。 だから日本製の純愛物でも向こうにとっては自主規制に引っかかるのかなとか 、そういうのはあるのかな、とか。 日本人の顔が大人でもロリに見えると言われると、それ言い出すと日本人 そのものが自主規制になっちゃうから困ったもんだけどなｗ 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:03:42.88 ID:kzd0/2H/0 DLsiteって表現規制キビしいんだな('A`) とら委託以外で何か素敵なDL販売サイトはござらんでしょうか？ ｗｋｔｋ作った初めてのストーリー付きエロ同人が 修正だらけで泣きそうでござる 625 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:21:31.25 ID:HbARqOUE0 >>624 たぶんDMMやデジケなら通る 626 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:22:12.90 ID:hcPQ0WQY0 DMM、獣姦しないならいいんじゃね? 627 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:25:19.18 ID:kzd0/2H/0 >>625>>626 ありがとうちょっと行ってくる！ 触手は獣姦に含まれないって信じてるｗ 628 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:28:56.18 ID:hcPQ0WQY0 ああ、それなら大丈夫だ さらに言えばペガサスとかリアルに存在しない生き物ならおｋ まあ、喋るだけの動物はNGの様だがw 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:31:23.97 ID:SUq8A1A60 モンスターは良くて動物はNGかなるほど 630 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:33:23.58 ID:YfLzyTBa0 文章表現とかのダウトは基本的にロリ絡みだよなあ 631 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:41:59.46 ID:kzd0/2H/0 >>630 ロリものってわけじゃないんだが 原作キャラが15歳前後でな　【子ども】【幼い】【年端もいかない】がひっかかったぜ 主観の問題だから良いかと思ったんだが モザイク入れる意味自体　よく分からん俺からすると理解できないぜ 生の性器見ると発ガン率が上がる　とかなら規制も分かるんだがなｗ 632 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:47:46.57 ID:6B7wNDu30 犯罪率が上がるんだよ きっと 633 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:48:28.37 ID:a4McuyOC0 >>631 DLsiteは厳しい。 あそこは年齢の数字の描写ならともかく、年齢を書いて無くても引っかかる。 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:49:01.97 ID:CODmQBbd0 200歳エルフ「おぬし、まだまだ年端もいかぬ幼い子どもじゃのぉ」 80歳人間「なん・・・じゃと！？」 なんて想像してしまった 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 17:58:44.05 ID:RySkq0de0 DLのNGワードに指定してある単語じゃん「年端もいかない」は類似語だけどアウトなのは容易に分かる 636 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:04:59.59 ID:6NG59X880 >犯罪率が上がるんだよ こういう言葉がある。 フロイト曰く「文化は戦争を遠ざける」。なぜなら文化とは人間が火の発見や 戦争など、さまざまなものを経験して解釈したものが言葉などで表れたものだから。 ポルノも同じで、人間がエッチなことを経験して解釈したものがポルノ。 フロイトは結構勉強になるよ。 >ヒトはなぜ戦争をするのか?―アインシュタインとフロイトの往復書簡 >フロイトは「人間から攻撃的な性質を取り除くなど、できそうにもない！」と >明言する。戦争とは別のはけ口を見つけてやればよいと言い、エロス（愛） >と破壊衝動をキーワードに問題解決に挑む。そして、「文化」をヒントに >彼なりの示唆深い解答を提示する。 637 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:09:13.89 ID:6NG59X880 >>636の、人間→「人類」に変えた方が分かりやすいかな。 >人類が火の発見や 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:13:32.92 ID:kzd0/2H/0 >>635 だよな　うかつだったぜ DMMさんとDiGiketさんに頑張ってもらうでござる 639 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:16:43.37 ID:RySkq0de0 >>638 DLで売る気ないの？ 俺も以前その手のNGワードで引っ掛かったことあるけど その手の単語を使いたいときは「少女」で我慢しる！　って言われたからずっとそうしてるよ 640 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:17:06.65 ID:gK97wTD20 DLSiteのNGワードってどこに書いてあるの 641 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:22:31.35 ID:rAG/pWAD0 >>638 さくらんぼ小学校というサークルが毎回DLsiteと他ショップ用でそれぞれ バージョンを分けて売ってるから参考にするといい。 642 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:24:57.44 ID:/sNw2pzM0 >>638 DL側に修正を任せる、みたいな項目にチェックいれとけば 向こうで勝手にNGワードにモザイク入れてくれるけどな。一応。 まあ　ピー　ばかりのラジオみたいな意味不明な状態になるから客に申し訳ないし 極力自分でNGワードを回避したほうがいいけど 643 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:50:03.45 ID:gny9bbEQ0 DL以外で売っても 合計DL数はあまり変わらない 644 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 18:58:56.42 ID:05dh4iQ50 NGワードを避けるのも大変なんだけどな。 若さは罪なのか？とさえ思えてくる。アホらしい。 645 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:03:11.07 ID:hcPQ0WQY0 若さが罪なのではない、若さを愛することが罪なのだ とでも言いたいんだろうババア共は 646 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:10:04.91 ID:RySkq0de0 まともに子供も産めないような年齢の未婚ババアばっかり残っちゃってる日本の現実 647 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:11:08.72 ID:kzd0/2H/0 >>641 thxちょっと見てくる >>639 別にDLsiteで売るために作ってるわけじゃない品 もちろんDLで買いたいって人もいるだろうから出すが 修正任せられんし　他よりだいぶ遅れそうだ 648 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:14:24.10 ID:kzd0/2H/0 >>640 モザイクについては何ピクセル以上がどうのこうのって　細かい制限書いてあった気がするが 今探してみたら見つからん買ったでござるすまん 文章規制についてもたぶんどこかに書いてあるんだろうけど 俺は今回送られたメールで知ったわ ■弊社禁止表現 ・0歳〜17歳の年齢表記（漢数字も同様です） ・小学生、初等部、小○生、小坊、S学、JS、 　中学生、中等部、中○生、中坊、C学、JC、 　園児、幼児、幼稚園児、保育園児、女児、男児、 　児童、幼女、幼い、年端もいかない、 　これらに類する表現（○学生については画像との関連性を考慮） 　（高校生、高等部の1年生、2年生という表記や、基本的に 　　小学生の学年を表す、低学年、高学年、5年生、6年生も含みます） ・18歳未満を表す「子供」表記 　（「親と子」の意味での子供や「子供を孕む」等の 　　意味での表記は特に規制の対象ではございません） ・ランドセル、園児服、園児帽、スモック、名札（何年何組）等の画 649 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:24:36.93 ID:he0J7dNE0 >>648 >■弊社禁止表現 それは書いちゃだめだって！ くだらない規制したがる人が厳しい基準に合わせろだの変なこと言い始めるだろ？ そういう基準は二度と書かないでくれ。 書きたいときはできるだけぼやかす方がいい。 それと、 そういう基準をあえて隠してるからこそ将来緩む可能性が有るんだから。 ソフ倫もそういう基準はできるだけ表に出さないようにしてるんだよ。 あそこもたまに近親相姦を規制解除したりして規制緩和してる。 650 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:28:20.55 ID:kzd0/2H/0 >>649 す***ー(ノ)'瓜`(ヾ) 買い手さんには修正のためDLsiteさんでの販売は遅れる とだけ伝えておくわ 651 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:28:29.07 ID:hcPQ0WQY0 いや、その辺って普通にかいてなかったか？ ちなみにソフ倫だってPDFで見れる様にHPにおいてるぞ メディは常識的な会社なんで見れないが 652 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:30:37.76 ID:he0J7dNE0 自主規制はあくまで自主規制であって、他から強制されちゃいけないんだよ。 だから話し合いは内輪でできるだけ済ませる。 不服だったらそこのショップでは出さない決断をすること。 思い切って。さくっと。 俺だったらどうしても自主規制に納得できないならそのショップで出さない。 どんなに売り上げが下がろうと、引き下がるべき時は潔く引き下がる。 ロリ系サークルはそういう思い切った決断力と潔さが無いとストレスで精神 やられてやってられないよ。 653 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:33:16.21 ID:FMw6JOcm0 >S学 テニプリでそんな訳し方してたの見たことあるけど DLだったら禁止に!? まぁ法律的には手塚先輩も児童だけど 654 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:34:51.89 ID:hcPQ0WQY0 まあ、ソフ倫はバカみたいに規約晒しまくってしかも変更しまくりだったりで傘下も大変だろうなとは思うが そこまでして販路が欲しいんだろう 655 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:47:16.25 ID:he0J7dNE0 >>650 ちょっと言い過ぎたかもしれなくてゴメン。 これにはちょっと理由があって、 数ヶ月前に表現の自主規制について、あるサークルとDLsiteが大きくもめて、 しかもそれをブログで公開されて大騒ぎになったことが有ったんよ。 知れば知るほどDLsuteの自主規制が厳しすぎることが分かっちゃうので、 サークルとショップがもめるんだったら内々で揉めた方が被害が少ない よということかな。 書かれた内容は知ってる人は知ってるし、俺も何度か引っかかったから 内容的にはたいしたことは無いよ。 だけど念のために用心はした方がいいという感じ。 656 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 19:56:30.95 ID:hcPQ0WQY0 まあ、伏字程度なら自サークルのHPとかで伏字解禁パッチとか配ればお客さんも喜ぶだろう 伏字なくしとか薄消しとかパッチでやってるところもあるんだし 657 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 20:01:28.80 ID:he0J7dNE0 >>656 >伏字解禁パッチとか配ればお客さんも喜ぶだろう DLsiteはそれをやろうとしたサークルがいたので販売不可をしようとした。 それであるサークルとDLsiteが大きく揉めた。 658 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 20:06:53.45 ID:gwFWJdzg0 DLsiteの自主規制の話をする ↓ 嫌ならdlsiteで販売しなければいいという奴が現れる デジャブかなと思って調べてみたら 去年の４月ごろとまったく同じ話題してるぞ。 この流れだと次は、サクラキジ叩きが発生する。 659 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 20:27:50.51 ID:he0J7dNE0 >嫌ならdlsiteで販売しなければいいという奴が現れる たしかに販売しないというのは言い過ぎだったかな。 さく小みたいにDLsite向けには表現規制バージョンと明言して売るという のはいいと思うよ。 660 名前： デジ 投稿日： 2012/01/09(月) 23:02:46.59 ID:G6Dpx84u0 予言しよう。 ここで終わればあんたは将来自分の子供に「お父さんはレスラーだったんだぞ」 「もしメジャー団体に入れてたら、きっと世界チャンピオンになれてたんだ」 って絶対言うね!! 全てを賭けた人生最後の大勝負？ フヘッ　どーこが？ 自分で夢をあきらめる勇気がないから、 他の誰かに納得できる気持ちのいいピリオドを打ってもらいたいだけじゃん。 っていうか夢見てる奴って最初の出だしから勘違いしてるくせに、 ちょっとつまずいたら簡単に絶望するよね。 オレこそが今の時代に必要なんだ!! オレなら世界を揺り動かせるはず!!! オレがやらねば!!!オレが!!!オレが!!! いったい何様のつもり？ 世界がまだ何一つ成し遂げていないお前に何を期待している？ 答えは“何も”だ!!! 何？　恥ずかしいの？ 自信がなくて人に話すことさえできない“決意”なら迷う価値さえないよね？ 誰かに許可をもらわないと不安で歩けないなら、 「歩かせてもらえない」とつぶやきながら流れていけばいい。 661 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 23:42:32.11 ID:bsOk5haF0 何言ってんだよこのデブ 662 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 23:47:39.62 ID:hcPQ0WQY0 >>680 すまん、長いので１文字で頼む 663 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 00:45:59.64 ID:ufJJ58rmO 一生童貞だから有り得ない話なの 664 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:09:44.55 ID:EctCpods0 >>621 >割れサイト今は台湾メインで（韓国がＵＰ側のスリーストライク法制定＆ヘビーアップローダー訴訟乱発したから）、 割れサイトのドメインをみると.comだけど、ある割れサイトの国別の訪問者 を公開されてるの見るとなぜか日本が１位で、２位が韓国、３位が米国。 なんか不思議な光景だな。 665 名前： デジ 投稿日： 2012/01/10(火) 01:20:46.00 ID:NDFuJL3dP 自分に酔ったような文章ほどつまらないものはないよね 666 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:27:20.01 ID:KyG/F/HK0 表現やら版権ネタでDLSiteから販売停止食らったら DMMやデジケとか他の所で購入して貰うように誘導すりゃいいよ DMMはすでにDLSiteの半分以上売れるようになってきたし 667 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:27:27.90 ID:EctCpods0 >>660 自分の夢を見つけられた人は幸せだよ。 それが果たせない夢でも、ストリートミュージシャンみたいに路上で数人を 感動させることしか出来なくても、少なくとも数人の心を動かせたわけ なんだから十分だと思うよ。 それは同人に限らず、他の仕事やアルバイトでもそう。 アルバイトで食事を作って客から「おいしいね！」と言われたら誰だって 嬉しい。自分の目の前の客を喜ばせることができれば十分に相手も自分も 両方が幸せになる。 周りの仕事の仲間も幸せになる。 それで十分なんじゃないかなと俺は思う。 668 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:30:03.45 ID:Wu0OPoc60 自分の作品紹介もこの勢いで書いてたらちょっと見直す 669 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:42:06.54 ID:yCzKddm70 コピペもそれにマジレスもアレだわ 670 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 01:50:41.59 ID:QU0NaSV+0 規制しろやら創作なのに金勘定するなって書き込んでる いつもの構ってちゃんだろ？ こんなコピペでコンプレックス突いてる気分にでもなってるのかねぇ またアホが湧いとると思うだけで真面目に読む気もせん 671 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:03:36.49 ID:07/i7cxD0 効いてる効いてるｗ 672 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:07:06.33 ID:EctCpods0 >>668 俺は接客商売のウェイターや店長代行などをアルバイトでやってたので、 店のメニューやPOPの配置を覚えてて、どうやったら客が喜ぶかという、 作品紹介はその経験を生かして書いてる。 こういうのは同人に限らず、他の仕事でもそうだから積み重ねだね。 店の外の垂れ幕を上げたり下げたりは体力的に大変だったｗ それなりに面白かったけど。 673 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:16:34.51 ID:EctCpods0 >>670 こういう人気商売って野次馬が多いよなと感じるよ。 他の仕事に比べると。 もっと静かに創作活動できればいいんだけど。 まるで野球で「おら、ヒット打て、ホームラン打て」「打たれるな」みたいな そういう野次を観客から言われてる感じがして。 野球選手も試合の度にいつもヤジ飛ばされてるんだなと思ったり。 674 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:21:00.90 ID:EctCpods0 観戦などの野球の野次馬で「やめちまえー」みたいな過激なヤジは 日常茶飯事だから、 同人でもそういうヤジも耐えるしかないのかなと最近はもう諦めてる。 675 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:26:47.68 ID:EgbUkXGL0 ○○のサークルが爆死したーとかいうのは ある種スポーツ観戦とか、選手起用を２ｃｈで ｇｄｇｄ語り合うみたいなのと似てるよなｗ 676 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:42:12.22 ID:EctCpods0 >>675 そうそうｗ それなら観客にお前がバットで打ってみろとは言えないしさ。 スポーツ観戦の野次馬のヤジだと思えば気が楽になる。 677 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 02:56:47.05 ID:Pi5akaXA0 ホームランを打てと言う野次馬は嬉しい 678 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 03:07:52.57 ID:NgfUetlD0 ソレ野次馬じゃなくてお前さんのファンなんじゃないのか？ｗ 679 名前： デジ 投稿日： 2012/01/10(火) 03:32:53.83 ID:NDFuJL3dP マジレスでわるいけど デジ同人で一生食うつもりの奴って何人くらい居る？ 俺は一応そのつもりなんだが (ていうかこれ以外の仕事したくない。デジ同人楽しすぎる) 680 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 03:35:38.73 ID:EgbUkXGL0 東大生が嬉々として石炭業界に入っていった時代もあった つまりはそういうことだ 681 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 03:36:22.94 ID:LcR25XH40 >>679 収入はまだ会社で働いていた時より少ないけど、 絵の仕事で食べて生きたかったから、同人に最後の望みをかけて描いている。 むろん一生これで食べて行く覚悟だよ。 仕事をすっぱりやめて、他の遊びも控えてひたすら走っている感じかなぁ。 682 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 04:03:13.75 ID:CZm24Kq70 こんなご時世だし何かあったときに動けるだけの貯えは持っておきたい 趣味の店でもやりながら空いた時間で同人とかが理想かも 少なくとも会社員はもうやりたいとは思わないな 683 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 04:26:55.94 ID:Pi5akaXA0 俺は会社員にいつ戻ってもいい気持ちではある。 あまり浮世離れしたくないという怖さもあるから。 人生何が有るか分からないから、本当に売れなくなったらこうやって生きて いこうみたいなビジョンは考えておきたい。 今思えば、会社員時代やアルバイトの食堂は天国だった。安く飯が食えるし、 収入でも安心感が有った。 どっちが幸せかって、どっちも善し悪しだな。同人は基本貧乏だから 経済的には不幸で、会社員の方が経済的には幸福だと個人的には思う。 684 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 04:32:30.65 ID:NgfUetlD0 俺には作りたい作品がある。それを体現できるまではデジをやめるつもりはないなｗ 経緯や考え方は関係なくて、できたものが大きく結果を左右するシンプルさも 好きだしな。 685 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 04:42:53.51 ID:eXt4RiXu0 デジ同人はずっと続けていくと思うけど、ある時突然ドピコと化す覚悟と対策だけは常にしておきたい このお寒い現状、可能性は誰にだってある 割れの存在もどんどん広まっちゃってるしね 686 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 04:44:24.29 ID:EgbUkXGL0 そのためには貯金だよなー 半年はギリギリ食える貯金くらいないと、就職先探すのもままならん どうしても新PCとかAdobe税とかに使っちゃうけど 687 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 05:38:57.27 ID:NbjsisNb0 >>679 働いたら負けかなと思っている 688 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 07:16:33.35 ID:NoxEMH2q0 >>687 とか言ってみてぇｗ 朝夕新聞配ってエロ絵描いて 苦学生みたいな生活楽しいれす･･･ 689 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 07:28:39.83 ID:QU0NaSV+0 >>688 専業なんて一部の才能ある人を除けば パラサイトニートか貯金もままならず 今の生活の為に必死にかじり付いてる奴らが多数だろ 君はちゃんと兼業を選んでる時点で現実的だと思うよ 690 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 07:30:33.38 ID:n0Ecc23hP 農業とデジ同人の兼業って、良さそうに思うんだけどどうだろ？ 691 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 07:44:34.76 ID:EgbUkXGL0 ある意味どっちも規制とか政策の影響強そうな分野だな 692 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 10:39:50.02 ID:oWMtSQEz0 >>690 食べ物の自給自足を目指してるのならそれもありかもね。 693 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 11:50:03.23 ID:I4yXVKeg0 今は服好きだったのを生かしてヤフオク転売にも手を出してる 今後どうなるか分からない業界が多いから副業は多ければ多い方がいいかなと思う 694 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 11:59:56.17 ID:GaiXA9Q10 なんかいやなニュースが…　日本も近いのか？　日本デフォルトしたら預金全部パーになるんだよね？ Xデーに備えて同人で貯めた金　タンスに隠すかｗ 552 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/10(火) 01:15:14.29 0 イタリアで預金引き出し制限が始まった模様。 http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_134c02770a9/ http://www.attico.net/modules/wordpress/?p=460 695 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 12:21:54.62 ID:uSmYrKnn0 DLがこの先、俺たちが死ぬまで存在してるかな？ 時代が進むに連れピコが淘汰されて企業大手が生き残るようになるだろうし 専業もいいけどエロが好きなら商業漫画家狙うとか、非エロ絵の仕事探すとかもしといた方がいいんじゃないかなぁ… 696 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 12:24:03.45 ID:nMCXrahi0 日本がデフォルトするなら世界中駄目になってるから、タンス預金なんてしてても無駄だろ。 田舎に土地買って自分と家族が食べられる分農作業できるようにした方がいいんじゃね。 697 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 12:35:28.32 ID:ymvOdoZo0 源泉徴収票っていつごろ届くんだっけ？ 698 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 13:38:00.28 ID:4t5X4/Tb0 >>695 >専業もいいけどエロが好きなら商業漫画家狙うとか、非エロ絵の仕事探すとかもしといた方がいいんじゃないかなぁ… 逆に非エロの作家がエロに来る気がしてる。 人間が本当に困窮した場合にホステスになるか、売春婦になるかと言ったら 最終的には売春婦になる可能性が高いからね。 非エロが誰も買えなくなったらエロに来るでしょう。 そうすると、ものすごい尖ったピラミッドな階級制になるんじゃないかな。 そうだなあ、アニメーターの世界って極端なピラミッド型なんだけど、 あの世界で生き残れる人って、上手くて手が早い人らしいね。 手が早くないと生きていけない世界らしい。 漫画業界もそうだね。 そういうことなんじゃないかな。 699 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 13:45:42.06 ID:qMcSz+hW0 >>697 1月末だったと思う 700 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 13:45:52.89 ID:23v2ltc70 >>694 パソコンパーツの強化とかデジで使うものは正月に全部揃えた あとは買い控えてた参考資料とか買い漁る感じ 701 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 13:47:18.81 ID:4t5X4/Tb0 ちなみに、表現規制はだいたい毎年５月〜６月に活発になるから注意が必要だね。 あれは、６月は米国では上半期（１月〜６月）の決算期であり、日本では来年度 の予算申請の時期でもあるから、政治家と人権団体が成果作りに躍起になる 時期なんだよね。 ちょうど両方が重なってる悪い時期。 いつも毎年５〜６月に騒ぐんだよ規制したがる奴ら。 今年は米国で大統領選があるから騒ぎは有るか無いか分からないけど。 2004年の表現規制の騒ぎが５〜６月。 2005年のジュブネイルガイド騒ぎが５月、 2009年のレイプレイ事件が５月。 702 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 13:58:59.32 ID:4t5X4/Tb0 まぁぶっちゃけ、本当にユーロ危機で世界大恐慌に突入したら エロ規制なんて絶対に無理だけどね。そんなのやったらマジで国民が 暴動を起こす危険性が高い。 703 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 14:06:01.31 ID:07/i7cxD0 きめぇ妄想はその辺にしとけよ お前みたいなのが業界の寿命縮めてるっていい加減に気づけ 704 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 14:06:01.69 ID:+3ixa+K+0 今の日本で暴動なんて起こらないよ、生活と命が掛かってるはずの東北見れば分かるじゃん 705 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 14:23:44.58 ID:4t5X4/Tb0 俺は兼業で同人やってたんで、いろいろなアルバイトの職場を見て そういう風に思った。 子持ちのパート主婦やフリーターの熟年が生活苦でいろいろなことやってたり。 まあ世の中大変なのかも。 エロ同人作ってる自分がバイトでまさか目の前でそういうリアル見ちゃうとは皮肉なもんだけど。 706 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 14:58:37.48 ID:qMcSz+hW0 いったい何を見てエロ規制で暴動が起きると思ったのか さっぱりわからないw 707 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 15:39:08.07 ID:zWpnKQ430 >>706 そりゃ俺がエロ同人のネタで使うから内緒に決まってるじゃんかｗ 自分自身の経験は大事な財産だよ。 708 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 15:45:18.48 ID:zWpnKQ430 もちろん使うときは内容は全く関係ない違う物にずらすけどな。 プライバシーの問題も有るし、人間としての仁義や信用問題や、自分自身の 人生の切り売りはみっともないという観点も有るし。 名誉毀損とか訴訟は恐いし。 709 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 15:56:11.05 ID:zWpnKQ430 もっとも俺はRPGファンタジー物がメインだからリアル経験は使いどころが無い。 自分の想像力の力を上げる意味で役に立ったという感じ。 710 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 15:57:01.50 ID:B7h9344J0 DLやDMMみたいなショップに頼りきりの現状も問題だな 楽天とかだと参加店舗がメルマガとか積極的にやって 顧客を囲い込んでるし、デジもそうしていかないといけないのかな メルマガ読者に定期的に非公開の絵とかプレゼントして 積極的に販促しないといけないのかな 711 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:01:59.27 ID:ufJJ58rmO 店舗が参加と、作品で参加じゃ違うだろ なにいってんだ馬鹿なの？ 712 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:42:42.08 ID:6iwQWtPw0 表現者はそんな商売人まがいの行為をすべきではない 713 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:48:40.92 ID:Xd3ZXued0 俺は同人で食えなくなったら死ぬなｗ ってかもともと将来に絶望して、 自棄糞ではじめた専業同人だし 714 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:49:39.64 ID:Ng22qczv0 >>712 クレージュに言ってください。 715 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:51:34.04 ID:Ta1f+PXF0 最近、野次馬が多いな 冬休みだからか 716 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 17:07:58.52 ID:oNdQODyI0 >>702 暴動はないだろうけど　逆に困窮した国って何故か排他主義とかヤツ当たりに走るんだよな ナチスとか北の朝鮮とか 都知事見てると経済悪化したらオタ文化真っ先に槍玉に挙げられそうで怖いわｗ すでにヤツ当たりくらってるけど 717 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 17:16:38.53 ID:23v2ltc70 >>710 その視野があるからやっていけるな 718 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 18:11:15.50 ID:mtpxaCUW0 dlsiteblogで自分の作品をリンクするとアフィリエイトの報酬がはいるなら ブログ移動するんだけどな 719 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 18:23:32.83 ID:oTVPqSkm0 入るって書いてあったぞ 720 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 18:46:55.43 ID:NbjsisNb0 ギリシアは消費税23%に引き上げて経済悪化して破綻したらしいから 日本も、もうすぐ消費税あげて破綻するだろうな。 721 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 18:58:02.60 ID:ufJJ58rmO あそこは25％が公務員とか異常な国なんだろ？ 公務員ばっかりで金が回るワケナイ 722 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:06:33.56 ID:L7VyLwrp0 そして35辺りまで働いて、引退すると 現役時の9割の給料が支給される素敵システム！ 723 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:09:09.39 ID:VZDditx60 そりゃ破綻もするわ 724 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:10:15.08 ID:UvTQxhSR0 日本は現役世代が働きやすい環境にしてくれれば税収が伸びると思う。 規制緩和をもっとやらないときついわ。 725 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:14:56.52 ID:EgbUkXGL0 ギリシャはひどすぎるけど、日本は大丈夫ってわけでもないからな 医療費とか年金とか膨れあがりすぎ 726 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:17:11.53 ID:1hxTxLjG0 >>721 ４０％じゃなかってっけ？ そんで自営業者は脱税が当たり前って聞いた 727 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:29:26.13 ID:UvTQxhSR0 支出が多いなら多いでいいんだけど、日本は規制は多すぎるわ、産業の成長に ブレーキをかける人が多すぎるわで困ったもの。 インターネットの分野では国内規制という非関税障壁は逆にマイナスになるから、 日本のGoo検索は米国Googleに追い越され、日本のmixiは米国twitterや米国facebookに 追い抜かれとなっちゃう。 そろそろ何とかならんもんかねえ。無理だろうけど。 728 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:29:51.00 ID:NbjsisNb0 日本は、外郭団体だとか特殊法人とか公務員のくせに民営に偽装して 公務員の数を実際より少なくみせてるから、ある意味ギリシアよりたちが悪い。 729 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:42:34.38 ID:jDjKwgIc0 まあ、つべも日本発だったら即効で潰されてただろうな 携帯だってあいぽんが来なかったらアンドロ携帯がここまで出まわらなかったろうし 国内には無駄に規制と言うか別件で潰したり必死なのに海外から来ると速攻で風穴を開けられる国、日本 730 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:50:02.05 ID:c3ZaVnat0 ギリシャは負債額誤魔化して国債売りまくってたから、 信用失って国債の金利上げても売れなくなって、破綻。 あと、gooは最初からアメリカのinktomiのエンジンで検索サービスやってたんで、 googleに抜かれたもなにも、最初から検索技術自体はアメリカ企業だより。 ちなみに今はgoogleのエンジン使ってる。 731 名前： デジ 投稿日： 2012/01/10(火) 19:55:07.77 ID:z2Tdhs3A0 風土の違いだろうな。 優れた者の足を引っ張り利益を潰すのが日本流、優れた者を盛り立てて利益を頂くのが海外流。 732 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:57:26.55 ID:EgbUkXGL0 でもそれで世界二位の経済大国の上に格差も少なめの黄金期を 一時期だけど得られたんだぜ 日本人の強みが出しづらい時代になったってことだな 733 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:58:06.00 ID:c3ZaVnat0 日本のネットサービスが海外勢に負ける理由はシンプルで、 単に最初から海外でてかずに国内だけで勝負しようとするから、負けてるだけ。 世界相手にしてるとこと、国内でやってるとこじゃ、勝負にならんわ。 ちなみに、日本発で世界相手にやって、それなりに成功してユーザー数が多いというと、 ２ｃｈでは評判最悪のＰＳＮくらい。 色々トラブル多いが、最初から世界展開して続けてきた成果として、 現状日本発で唯一といえる世界規模のネットサービスになってる。 734 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 19:59:10.68 ID:UvTQxhSR0 >>730 gooはアメリカ製の検索エンジン使ってたのか。 なるほど。thanks. 735 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:02:07.83 ID:L7VyLwrp0 >>730 mixiもアメリカでSNSが流行って、それを真似しただけだからな〜 米国人恐るべし。 てかTPPの著作権ってどうなったんだろ。 736 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:06:29.18 ID:jDjKwgIc0 >>732 日本は世界で一番発展した社会主義国家と揶揄される国なんだぜw 737 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:22:15.45 ID:UvTQxhSR0 >>733 >単に最初から海外でてかずに国内だけで勝負しようとするから、負けてるだけ。 それはたしかに一理有るね。 もしも漫画を世界に売るとしたら、俺だったらキャラクターを全部アメコミ風 にする。あるいはNARUTOみたいに金髪で風貌を外国人そのものにしちゃう。 昔のアニメのトランスフォーマーはアメコミ風の顔のキャラで全米で人気を 取ってたから、日本アニメっぽいキャラクターの顔にこだわっちゃうと 売れないんだろうな。 シロマサのキャラみたいな大人っぽくてマッチョな体つきの女性キャラは ベストかも知れない。外国向けならば。 738 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:33:43.18 ID:UvTQxhSR0 >>731 >優れた者の足を引っ張り利益を潰すのが日本流、優れた者を盛り立てて利益を頂くのが海外流。 あ、なるほど。 もしかすると日本向けに出すと日本国内で足を引っ張られて最初に潰されるから、 外国向けに出して逆輸入で日本に持ってくる方式じゃないとうまくいかない のかもしれないな。奇妙な風土だ。 739 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:34:47.09 ID:jDjKwgIc0 優れた物は既存利権で食ってるジジイ共には脅威以外の何者でもないからな、必死で潰そうとするわな 740 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:41:55.82 ID:oNdQODyI0 >>731 悲しいけどすげぇ納得した('A`) 741 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 20:46:34.50 ID:ufJJ58rmO >>721 たしか1/4 742 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:20:00.83 ID:qn7CccHH0 おいおい… まるで海外では足の引っ張りあいなど存在しないかのような物言いだな どこの世界でも既得権益守る為に必死になる権威者どもは存在するよ そういうところから銃弾が飛んでこない分、我が国の方がマシだ 743 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:21:43.93 ID:oDLe2YKB0 青年の主張に水をさすのは良くない 744 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:21:48.12 ID:jDjKwgIc0 むしろそういう権利者共にリアル銃弾が飛ぶ恐れがあるから日本のように露骨ではない 日本は刃物も取り上げたし、大人しいから自分の身に被害が来ないことを理解して好き勝手やってるしな あ、あと違憲裁判もちゃんと機能してるしな 745 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:26:07.71 ID:tUh+NrlN0 でも拳銃を持ち込み不可にしたのは素晴らしいな 後はご老人方がうっぷんをセックルでもして晴らしてくれりゃ良いんだけどなｗ 746 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:29:07.22 ID:qn7CccHH0 マフィアって知ってる？　彼等が誰の味方なのかも 撃ち合ったら零細が負けるシステムが完成されてるよ 大体、食品の産地偽装がニュースになるというだけで海外じゃ驚かれる そんなの本気で気にする方が馬鹿だという認識だからな それでも我が国は世界中で一番腐敗しきってると思うなら 海外で商売してみればいいんじゃないか 彼等の同業者潰しがどういうものか経験してみるのもいいかもねw 747 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:29:39.24 ID:0LvvISFb0 野田はRPGにいたらゴブリン位の雑魚 748 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:35:26.61 ID:/2whPs/e0 で、いつからここは人生相談とか政治ネタのスレになったんだ？ そう言うのをやりたきゃそう言うスレに行けよ 749 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:58:14.33 ID:QU0NaSV+0 >>748 いやいやこういう話題こそ独壇場になる必然があるよ 誰が有用な情報を商売敵に流すと思う？ 売行きにかかわりそうな話題が出た途端いつもピタリだ あとは大手叩きの嫉妬や新参のループ質問な 正直99％は無駄と思った方がいい 750 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 22:00:05.91 ID:ERwqcOHx0 このスレはいっつもよくわからんしょうもない話してるよな 751 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 22:25:50.32 ID:JuAlYbqJ0 >>745 そこはセックルじゃなくてエロ同人でも買って、とするべきではｗ 752 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 00:09:09.12 ID:Y9TcIcqNP >>750 人間だもの 753 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 00:19:16.44 ID:sbg7+wKDO どこ産かどーでもいーだろ、養殖も天然もどっちでもいい。主婦がヒステリックになってんだよ 遺伝子組み換えだって、なんでギャーギャー言うの？ 754 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 00:27:11.68 ID:MLWg93nU0 普通に生活してれば、少しでも良いものを 自分の家族に食べさせたいと思うものさ 755 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 00:58:15.67 ID:HfGOsSt90 青水庵もこのスレに書き込んでるの？ 756 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 01:04:38.94 ID:3nPvsyFh0 >>731 日本流の根底にあるのはネガティブシンキング 短所：細部に拘る、出る杭は打たれる、足の引っ張り合い、重箱の隅突付き、犠牲を強いる 長所：細部に拘る、妥協しない、奥ゆかしい、個人がワンマンでシコシコとクオリティを上げるのに向いている 海外流はポジティブシンキング 短所：細けえ事はいいんだよ、いい加減、大味、単純、契約で縛らないとすぐ裏切る 長所：細けえ事はいいんだよ、楽観的、機能的、判り易い、集団で楽しくワイワイやるのに向いている 757 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 01:30:21.91 ID:GnmIIA3z0 >>746 俺は会社勤めの時に海外企業と一緒に働いたことがあるんだけど、 向こうの人って考え方がシンプルなんだよ。 米国企業との付き合いの場合、 米国「客からこういうクレームが来てます。」 日本「じゃあ、もうその層に売るのやめとこうか？」 米国「今後はやめときマショー。」 日本「オーケー。」、米国「オーケー。」 ところが日本企業同士の場合、 日本Ａ「こういうクレームが来てます。」 日本Ｂ「じゃあ、もうその層に売るのやめとこうか？」 日本Ａ「だめです」 日本Ｂ「なんで？いらないんでしょ」 日本Ａ「クレーム来てるけど、売れるはずなんです」 日本Ｂ「嫌がってるならもう売らなくていいじゃん。次の客に行こうよ」 日本Ａ「嫌がってるけど、嫌がってないんです」 日本Ｂ「もう意味わかんねーよｗ」 758 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 01:37:53.05 ID:GnmIIA3z0 日本ってすぐにお上に頼ろうとする悪いくせが有るんだよ。 日本のSNSで出会い系の防止がどうこうと言って個人認証で携帯電話の認証が 必要してるじゃん。あれウイルコムとか一部のスマホは認証できないん だよな。 大人なのに認証できないという意味不明の穴をほったらかして、ユーザー数が 増えなくなって外国企業のSNSにユーザー数を抜かれましたって、超マヌケも いいとこだよ。 そういうのが日本の悪い癖だと俺は昔から思ってる。 759 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 01:40:00.05 ID:1/xR6o/Q0 世界の市場を相手に戦う　ってことの意味が20年前と全然違うもの 昔は各国市場でそれぞれシェアを奪うって感じだったけど、今やもう ネットという場を使って同じフォーマットでドーンだもんな そうじゃない時代は、日本のやり方もそれなりに通用してた 760 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 02:05:43.82 ID:GnmIIA3z0 >>759 昔は世界市場で戦うときに日本と競合する国があまり無かったからね。 今はいろいろな国が日本ふくめて全員でバトルロイヤルやってる。 そういや米国市場で日本の自動車が売れなくなってアジア系の新興国が 追い抜こうとしてるらしいけど、とうとうこのときが来たか、 諸行無常だなと感じる。 761 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 02:49:55.07 ID:1/xR6o/Q0 ところでここ1年くらい、お気に入りの数が過去作より妙に増えてるのはうちだけ？ DL数は２〜３年でゆるやかに減ってるくらいの感じなんだけど 762 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:19:59.11 ID:lvrgEz0/0 Adobe製品のライセンス認証解除って規約変更かで２０回までになってたらしいな。 認証エラーでサポートで解除とかＰＣ新調したり壊れたりで何度もライセンス移してると、 いきなり移動不可で移したきゃ新しいライセンス買え宣告が来るってことか。 それでこのタイミングで毎月ＡＴＭから金引き出すAdobeクラウドを出してその呪縛を解きますよ とお誘いしてるわけか。 3dsmaxもライセンス転送ツールで移動を繰り返しすぎるとライセンスがたまに壊れことがあります(だからまた５０万のを買え)とか、 どこもすげえな。規約変更とか監視してない情弱からはぼったくりますよという 763 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:37:27.38 ID:3nPvsyFh0 >>761 多分割れのせい すぐ買うと後で割れで出てくる可能性があるが、気にはなっているので唾つけておくんだと思う そうやって探しておいて、しばらく経ってどうしても落とせないのが確定したら後からしぶしぶ買ったりする 764 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:40:02.33 ID:1/xR6o/Q0 やっぱそれなのかねえ 765 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:40:45.74 ID:1/xR6o/Q0 あーでもさ、半年前くらいに出して、 フツーに割れで流れまくってる奴なんだよ('A`) なんなの 766 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:50:26.72 ID:iYvVeSL00 >>761 もしかすると値段が高すぎるんじゃないの？ 買いたくても躊躇してるのかも。 たまに300円とかの安値で作品を出して客を多く誘い込むと過去作が高くても 売れるかも。 767 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 03:57:20.97 ID:1/xR6o/Q0 いや735円だけどｗ 768 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 04:04:39.04 ID:Y9TcIcqNP ニュー速の騒ぎなんなのあれ アフィがそんなに憎いのかねぇ 769 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 04:18:40.91 ID:3nPvsyFh0 あと、割れを擁護する気は一切無いが、割れも宣伝・広告としての側面を一応持ってはいると思う そのため、今までそのサークルに一切興味を示さなかった層が割れを漁ってる内にたまたま触れる機会があって、サークル自体に興味を持って寄ってくる事はあるかも知れない 中には、ウェブ拍手的感覚でお気に入りを押す人もいるのかも知れない 770 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 04:33:32.23 ID:lCz/ZuEL0 買わない奴に寄って来られても・・・ 771 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 04:34:56.85 ID:1/xR6o/Q0 創作論としてはわからんでもないが、うちはエロパロでもないし なんかなあ…… 772 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:03:05.60 ID:IXKHPYDu0 割れで知る機会を得た奴らが買うとは思えん 773 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:04:56.47 ID:kY3dXnDT0 売っているものをタダでばら撒く。それが前提になっている以上、その存在が 肯定される事はないよｗ 当たり前すぎるほど当たり前の話。 774 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:05:09.30 ID:1/xR6o/Q0 とりあえず日本語すら読めないような奴らが割れリンク付きのフォーラムとかで 批評しているのを見るとＦＡＣＫＹＯＵって言いたくはなる 775 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 05:17:46.51 ID:Y9TcIcqNP おれ作品の最後に「買ってくれてありがとうございます！」ってメッセージつけて オマケイラスト入れるんだけど このまえ割られたやつはぜんぶ中国語に翻訳されたうえ 最後のメッセージを 「ダウンロードしてくれてありがとうございます！」に変えてやがった 776 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:18:43.00 ID:4QJE4hho0 外人　『oh』 外人　『miss spell』 外人　『Fuck you』 777 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:22:05.85 ID:4QJE4hho0 >>775 ごめん　なんかﾜﾛﾀｗｗ ｢作ったのお前じゃねぇよ｣って言いたくなるな 778 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:24:50.19 ID:1/xR6o/Q0 Steamみたいに受け入れられるスタイルのプロテクトが 次のDLSiteの課題だろうなー Steamで文句言ってる奴そんなにいないしな エロと非エロで違うかもしれんけど 779 名前： デジ　 [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:25:14.50 ID:kY3dXnDT0 ｗ 780 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:27:03.91 ID:kY3dXnDT0 >>775 細かい所まで目配りをするという部分だけは見習っていきたいなｗ 781 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 05:27:46.18 ID:Y9TcIcqNP >>777 こんな事言うとあれだけど 割れサイトだとすげー評判いいんだよ俺の作品 みんなべた褒めしてくれる(英語だけど)のであんま悪い気はしない 海外でも売ってるんだし、たまにでいいから買ってくれんかなって思うわ 世界市場で商売できたらそれこそ一作当てるだけで一財産作れたりすんじゃね？ 782 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:28:41.23 ID:1/xR6o/Q0 でも、DLSite Englishの販売実績はどうかな……？ 783 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:33:26.04 ID:4QJE4hho0 >>782 数年かけておやつが買えるレベルでござる 784 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:35:29.81 ID:1/xR6o/Q0 ですよねー＾＾ 785 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 05:53:29.17 ID:IXKHPYDu0 ウチは始めだけ飯が2、3回食えるレベル 786 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 06:58:52.62 ID:sbg7+wKDO 二年目に鎖国した 787 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 07:14:05.21 ID:Uwt+QoOn0 >>781 金を払わせた上で褒められてなんぼだよ 痛みが伴ってないと判定も自ずと甘くなるからな 金を払ってでも欲しいと思わせ、払った上で尚良かったと喜ばせることが目標だ それをただ見のピクシブで絶賛されてるのと比べるくらい無価値な話 788 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 07:18:26.96 ID:1/xR6o/Q0 ほんとデジ同人は地獄だぜ 789 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 08:52:19.20 ID:o6fBczXW0 レイプレイ事件がなければ俺も海外に売り続けてたんだがなあ。 何だかんだで実は国内のとらやメロンなど後発のショップよりは数は結構売れてたんだよ。 売り上げ的にすごい惜しすぎる。 またいつか海外には挑戦したいな。 790 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 09:19:37.03 ID:XXtX8Jg80 違法コピーや割れのほとんどは中韓 こいつらに嫌悪感持たせる為に すべてのページに日の丸を簡単に消せないように大量に配置したり 竹島・尖閣諸島は日本のものとか南京虐殺も従軍慰安婦も全部嘘 反日の劣等人種共が大和民族の作品で自慰してんじゃねえよｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ とか書けばいい 日本人をイエローモンキー扱いしているアメリカ人の作品なんて 嫌悪するだろ俺らもそれと一緒の効果あるよ 791 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 09:27:43.97 ID:CahNaIY00 >>790 あなたはそれを自分の作品でやってるの？ 792 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 09:29:50.46 ID:kY3dXnDT0 作った作品に日の丸大量配置…斬新だなｗ 793 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 09:32:14.03 ID:CahNaIY00 マジレスすると人種差別表現は危険だから、俺は絶対にやらない。 794 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 09:55:45.00 ID:kY3dXnDT0 俺もドス黒い憎しみを吐き出すために作品作ってるわけじゃないし、パスだなｗ 第一エロくない。 795 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 10:07:06.37 ID:Uwt+QoOn0 海賊スレのこいつと発想が同レベル >241 名前：盗め。[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:59:29.32 ID:0iCFcFRc0 >そんな面倒臭いことしなくても「Amazonちゃん虐殺レイプ」とか「Google先生の広告料をくすね取ろう！」とか「黒人女が性奴隷の島！白人はレイプ中だしやり放題！！」 >みたいな（＾ア＾）の嫌がるタイトルにすればいいじゃん。英語の。 796 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 10:22:05.64 ID:HiHOGORH0 エロ同人サークル文化大革命 797 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 10:30:16.22 ID:KgGOEYrJ0 本当にサークルの人なのか疑問に思えてきた 規約違反で引っかかるはずなんだが なんでそれを知らないんだろう 買う方なのかな 798 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 10:40:44.46 ID:hYkBqwdz0 このスレには買い手の他にも、これからデジ同人やろうって人間も混じっている 799 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 10:55:17.23 ID:cbBNzvXC0 ただの煽りだろ 物を売ってる人間の考えじゃない 800 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 11:31:14.06 ID:cE1/HjLe0 ＤＭＭメンテ終了、サークルページマイナーチェンジ。 売り上げどこでみるんだ？ 801 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 12:57:48.74 ID:GOx9mbgi0 >>800 俺もわからん どこだ？ 802 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 13:07:03.44 ID:7avkcWkm0 ここなら分かると思って来てみたがやっぱ分からんよな 803 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 13:07:55.23 ID:kY3dXnDT0 本当に分からん…左の列にないよな？ｗ 804 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 14:04:35.40 ID:FO4itfU30 サークルのトップページに売り上げ出たよ お知らせの下あたり 更新やサーバのキャッシュでミスったんだろうな しばらく待てば出るだろうからあきらめて待つが吉 805 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 14:29:30.74 ID:IwV0AV+40 グラフで売り上げ見れるようになってるのか おもろいね 806 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 14:55:18.23 ID:kY3dXnDT0 確かに出てきた。グラフは月々の売り上げの傾向調べて出品する日を考える タイプのデジには見やすそうだなｗ 807 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 15:04:45.50 ID:Uge2OvGe0 グラフいいじゃん 今まで自前で作成してたけど手間が省ける 808 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 15:44:50.65 ID:7avkcWkm0 おお！俺9月頑張らなさ過ぎワロタ 809 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 16:00:13.11 ID:fiPYHPLc0 このようにはっぱをかけるのだ 810 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 16:45:34.24 ID:WeKpa0tk0 DMMにアップしようとした矢先に繋がらなくなったぞ 811 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 16:47:20.85 ID:4H7qmFM80 >>781 割れサイトで絶賛されても一円にもなりゃせん 812 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:04:50.19 ID:pkRas7r20 最近は割れなんて気にならなくなったな。 どうせ割れても買う人は買ってくれてるからそれでいいやと。 813 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:30:46.26 ID:hYkBqwdz0 中国や韓国に好き放題されててのほほんとしてるようなメンタリティだな 814 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:43:18.40 ID:mHZWXL1j0 >>813 download板でダウンロードしてるのは日本人、トレントサイトの国別アクセスの 一位はダントツで日本人。 よくわからんけど何かと戦いたい人は戦えば。 俺は作品作りに専念する。 815 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:46:18.46 ID:fiPYHPLc0 プロテクトすりゃ良いだけの話だしな それでも買う人は買ってくれるし長期的に見て売り上げも上がる 816 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:53:50.19 ID:hYkBqwdz0 >>814 そういう思考停止なお花畑脳 少なくとも割れに反感持ってる人間は山ほどいるってのに、わざわざそういう発言を残すあたりが特に 817 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:55:12.92 ID:+HIzCmL20 割れに関しちゃ日本人のモラルが地に落ちてるのは、ダウソ板や半角見りゃ分かる。 購入厨なんてアホな言葉使う奴までおるし。 818 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 17:55:56.82 ID:1KOV3eG30 なんつーか、生活保護を受けているくせにパチンコやってる奴に対する怒りと同感覚だな。 819 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:00:19.00 ID:5UP33CZq0 とらのDL販売って買う人いるのかい？ 委託の売れ行きとの落差が激しくて凹むんだが 820 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:03:52.20 ID:1/xR6o/Q0 いないんじゃね 821 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:08:22.79 ID:mHZWXL1j0 >>816 お花畑か。表現が面白いなｗ 正直もう疲れたから俺はどうでもいいと思ってる。 買ってくれる人がそれなりにいるからそれで俺は満足だよ。 822 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:25:24.20 ID:mHZWXL1j0 >>818 昔はそういう感情が俺もあったけど、ある時期から日本人同士で 「お前は規制」「だったらあいつも規制」「何言ってるんだお前こそ規制」 こんな感じで日本人がお互いを規制しろと叫ぶ行為が目立ってきて、 なんでこうなってしまったんだろうなあ、とだんだん嫌になってきた。 昔はそんな風に他人を規制しろと言いまくる風潮はあまり無かったんだけどな。 それで、「俺は他人に規制しろと言わないから、他の人も規制しろと軽々しく言わないでくれ」 という感情に変わってきた。 うまく言えないけど、そういう感情が俺の中でずっと芽生えてる。 823 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:28:24.17 ID:mHZWXL1j0 規制というのは特に「表現規制」のことね。 824 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:28:33.03 ID:5UP33CZq0 >>820 orz しかしなんだなｗ　デジ同人て農業工業みたいに気候とか材料に左右されないし 一般的なサービス業みたいに価格競争やら他店と競合しないくせに 表現規制やら割れやら　火の無いところに煙幕弾投げ込むような いらん足かせがついて複雑だなｗ 825 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:30:41.82 ID:5UP33CZq0 >>822 俺が自分で自分の首絞めて苦しいんだから　お前も首絞めろみんなそうしてる　だなｗ 俺も理解できんわ 826 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:37:09.25 ID:kG6StDuC0 割れに落ちてなくて仕方なく買った人間は 落ちてなかったって理由で評価1とかつけてくる 827 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:40:22.30 ID:mHZWXL1j0 そもそも、表現規制をしたがる人が「海賊版はけしからん！表現規制よりも まず海賊版を撲滅」とやってくれれば、コンテンツビジネスは利益が向上 して、経営に余裕が有る分、規制リスクがあるエロに頼らない一般向け コンテンツを増やすと思うんだ。 バブル時代がまさしく一般向けコンテンツがものすごく多い時代だった。 ところが、表現規制をしたがる人に限って、逆に「海賊版、バンザーイ」と 言ってるのが現実だと知ってしまってさ。 なんかね、そういうのは俺はおかしいと思うんだ。 828 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:41:30.85 ID:uzszEimB0 ID赤くしてないで作品作りに専念しなさい 829 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 18:49:23.69 ID:Y9TcIcqNP 横レスすいません Photoshop LE使ってて、そろそろ古臭いんで新しいの買おうと思うんだけど elementsっての買えばいいのかな？ 使いたい機能は文字入れ、モザイク入れ位なんだけど 830 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:52:13.73 ID:wrn79E4j0 お客様の登場だぞ 答えて差し上げろ 831 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:56:22.58 ID:5UP33CZq0 >>829 俺が使ってるPhotoshop elements2.0で文字入れとモザイク出来るから 最新版の10とかなら余裕なんじゃないかね 俺のはペンタブについてきたヤツだから　買うとかアップグレートとか良く分からんけど 832 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 18:57:17.18 ID:Jms76Sv10 LEもってないがそれだけならLEでいいんじゃね？ 具体的に機能的な不満があるの？ 833 名前： デジ 投稿日： 2012/01/11(水) 19:03:34.07 ID:Y9TcIcqNP >>831 ありがとう。じゃあたぶん大丈夫かな Photoshopの正式のやつ高いし >>832 アンドゥが一回しかできない あと新しいソフトならできること増えてないかな〜っていう 漠然とした期待感 834 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:35:29.72 ID:odaYxm0m0 アンドゥ1回って地味に効果的な嫌がらせだなw 835 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:35:54.35 ID:E9UG2QNw0 adobe税は高すぎる 836 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:37:56.40 ID:1/xR6o/Q0 おまいら例の毎月5000円システム始まったらどうする？ フォトショだけの奴はやらないだろうけど 837 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:42:39.55 ID:gtwFIzdm0 アップデートの制限が厳しくなったから、もうずっとCS4でいいかと思ってる… 838 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:43:00.90 ID:odaYxm0m0 更新されるたびにアプデする奴には意外といいのかもなあ フォトショ7.0とイラレ10をいまだに使ってる俺には無縁な話だが 839 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:47:12.64 ID:kXWe1CEp0 びんぼくさい話だがGIMPを愛用してる俺には敵がなかった 840 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:52:54.51 ID:UZSElEi90 金浦？ 841 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:53:05.43 ID:odaYxm0m0 確かにモザイクと文字入れだけならGIMPで十分すぎるくらいだな わざわざ買う必要も無い希ガス 842 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:53:29.87 ID:1/xR6o/Q0 いや何で描いて塗ってんのよ 843 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:57:46.62 ID:5UP33CZq0 >>836 何そのシステムｋｗｓｋ ペンタブについてきたelements2.0とsaiでやってる俺にも関係ある話？ 844 名前： ぺじ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 19:59:57.48 ID:2FlF+HH90 1ヶ月数千円でアドビの各ソフトがライセンスできるって話じゃない？ 845 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:00:03.21 ID:1/xR6o/Q0 >>843 http://wakarunavi.com/2011/11/975/ たぶん関係ないだろうな 846 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:05:53.47 ID:5UP33CZq0 >>845 おうthx 年間６万かｗ　最先端を追い求める人向けの話だな 847 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:11:08.32 ID:3XRIgmvX0 あれ？フォトショって元々アンドゥ1回じゃないの？ヒストリで戻してたけど。 848 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:12:37.70 ID:J5QyOpk/0 >>839 ('A`)人('A`) 849 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:14:09.27 ID:3XRIgmvX0 どうせバージョンアップできないならもう今のバージョンで10年固定するぜ。5.5だけど。 850 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:28:50.97 ID:5UP33CZq0 >>847 elements2.0で19回出来るぞ 851 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:31:00.70 ID:5UP33CZq0 >>847 す***！環境設定のヒストリーって項目でいくらでも調節できるみたいだ いま30回出来た 852 名前： ピコ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 20:32:39.87 ID:BndkqNUA0 >>826 盗人猛々しいとはこのことだな……！ 853 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:08:29.90 ID:odaYxm0m0 >>847 Ctrl+Alt+Z 854 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:32:06.12 ID:BfmYUtrs0 アンドゥ・・・・ ときどきここの住人が本当にサークルなのか作品を作ってるのか疑問に 思うときがあるな。 しかもいつも3000売れたとか、怪しすぎる。前から薄々怪しいと思っていたが。 3個の間違いじゃないのかｗ 855 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:34:07.33 ID:BfmYUtrs0 あるいはまだ完成すらしていないんじゃ。 856 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:36:51.35 ID:1/xR6o/Q0 ２ちゃん慣れしてない人がおる 857 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:49:27.06 ID:NljHXgEa0 3000円って事かな 858 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:56:14.95 ID:NPoB1ry50 >>849 フォトショは5.5でほぼ完成されたよね。 859 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:24:53.40 ID:/zOGWlJk0 レイヤー99個制限はいくら何でももう無理 860 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:26:01.73 ID:1/xR6o/Q0 レイヤーフォルダも要る 861 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:26:31.10 ID:wrn79E4j0 誰が3000売れたなんて言ってるんだ？ 862 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:35:18.95 ID:Uwt+QoOn0 どうしてもレイヤー足りないときは別ファイルにして分けてたわ 元の位置にコピペするのもちと面倒だった 863 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:42:08.73 ID:1wGfokjP0 >>853 本当だ 横からだがサンクス 864 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 23:46:42.49 ID:UZSElEi90 >>853 本当だ 横からだがサンクス 865 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 00:01:01.19 ID:AHOXqh9x0 >>854 なんで十把一絡げにしてるの？ アンドゥの質問をしている人間と、3000本売れたと言っている人間が 同じだというのはどうやって確認したの？ 866 名前： デジ 投稿日： 2012/01/12(木) 00:05:29.47 ID:Y9TcIcqNP >>865 IDｗ 867 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 00:11:27.79 ID:Fbu/qb9n0 白熱してまいりました 868 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 00:21:32.64 ID:GvYuuEbu0 1月はなんかまぁ色々バタバタしてたから2月から頑張ろう 869 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 00:26:34.63 ID:rXezhQgu0 1月はまだ終わってない…！ 自分はダラダラ描いていると、時間がかかりすぎて駄目だ。 年に何本も出せない。 870 名前： デジ 投稿日： 2012/01/12(木) 01:04:25.09 ID:mDngBvwLP 「少年」はNGワードになりますか？ 871 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 05:55:08.29 ID:3Rfh1UxN0 >>861 >>865 3000でスレを検索しても、下のやりとりくらいしか出てこない 306 名前：デジ[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 06:31:10.62 ID:apUQHcd/0 [1/2] 今の1000以上売ってるトップランカーの何人かは結構ずるい手段を 使ってるケースが有るよ。 ところが、清貧を言い出す奴に限ってそういうトップランカーのそういう ドス黒い手段のことを「それは正当な手段だ」なーんて言って擁護するんだよな。 そういう長いものに巻かれる奴っていうんだけどさ。 それでいてピコやそれほど売れてない弱小サークルに向かって清貧が大事だ なーんて中身のない、くっだらねえ説教かましてあきれられるんだよ。 清貧を言う前にトップランカーのずるいやり口を糾弾したらどうよ。 正義を謳うならな。 弱者の足をさらに引っ張るような真似は感心しねえなあ。 307 名前：デジ[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 06:37:10.13 ID:2UXqV6PH0 [2/2] トップランカーと言うならせめて3000、できれば5000くらいにしろよ 308 名前：デジ[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 06:40:43.29 ID:apUQHcd/0 [2/2] >>307 いいよ。3000以上で。 872 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 05:59:05.79 ID:Hrf8KOEI0 >>870 少女がOKなんだから問題ないっしょ 873 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 05:59:58.73 ID:e9ETqVaZ0 少女は例外的に甘めのキーワードだし積極的に活用すべきだな 874 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 06:47:07.82 ID:jEu8a74n0 >>824 >しかしなんだなｗ　デジ同人て農業工業みたいに気候とか材料に左右されないし >一般的なサービス業みたいに価格競争やら他店と競合しないくせに たしかにそうだね。他業種だと過去のしがらみが多いね。 その分、給料も安定していて多くもらえるのがメリット。 最近流行りのフリーミアムは、モバゲーやグリーがアイテム課金でトラブルを 起こしてるから無料が良いと言ってる客の一部が、やっぱり有料がいいと 変わってくれればいいんだけど。 個人的にはデジ同人の競合相手は無料を謳うSNSゲーム業界な気がしてる。 人間、合法的な無料になれてしまうと無料を基準としてしまう癖があるから、 たまには本当は無料じゃないよ有料だよと隠れたコストを意識させることも 必要だと思う。 例えば、雑誌の中の広告ページを見て紙の無駄だと言う人がたまにいるけど、 広告ページの広告収入があるから本来のコンテンツである雑誌の記事が 増やせるわけだし。もしも広告ページが無いと本来の雑誌記事もぺらぺらの 薄い本になってしまう。 どちらが良いというわけでもないけれど。もしも広告無しで雑誌が発行 できればそれもまた良い選択だし。同人なんかは広告無しというビジネスモデルだね。 875 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:02:28.11 ID:jEu8a74n0 数年前、モバゲーなどのアプリの開発をpixivや同人界に依頼するのが 流行ってたらしくて、そしてそのアプリ開発費のギャラというのがなぜか0円 という不思議な依頼が横行してたらしい。 モバゲーが無料だから、そのアプリ開発費も無料、ということらしいんだけど どうやって開発元は利益を上げるんだろうかと当時は不思議に思ったよ。 876 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:05:23.01 ID:e9ETqVaZ0 SNSは携帯の通信料定額崩壊とか、お上からの規制とか ビジネスモデル崩壊のリスクあるからなあ 877 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:05:48.61 ID:jEu8a74n0 補足。>>875でアプリを開発を依頼してたのはモバゲーやグリーとはまったく 無関係の企業。SNSアプリ開発専門の企業だった。 878 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:09:48.70 ID:3Rfh1UxN0 >>875 うちも無料でイラストを提供してくださいってメールが来たぞ 無料のPC用アプリ作るから、参加しませんか？みたいなメールが 当然無視したが 879 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:23:43.13 ID:jEu8a74n0 >>876 通信料定額崩壊のリスクがあるのは知らなかった。 そういえば昔はパケット課金だったなあ。 880 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 07:52:08.91 ID:mD8XW5Nt0 >>878 あったなぁ　そんなのが。 一応、商用で仕事してるしpixivなんか登録だけして放置してたんあけど 無料で仕事してくださいって来てビックリしたよ。 さすがに、今はないよね？？ 881 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 08:49:17.76 ID:jBucmM390 数年前どころかイラスト買い叩きが始まったのはカードゲーム流行りだしたここ半年ぐらいじゃん http://togetter.com/li/231288 882 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 09:01:42.54 ID:PQgEhzlL0 イラスト買い叩きはそれよりずっと前からあるぞ チョンネトゲが流行りだしたころから 「無料で仕事しませんか？宣伝になりますよ〜」 みたいな厚顔無恥な依頼はザラだった。 手口がばれて皆が警戒しだした今のほうがむしろそういうのは減った印象。 883 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 09:59:51.84 ID:gHvBTRjy0 アプリで一枚キャラデザ含め10000弱円とこマジ糞だったわ アホ過ぎたので二度と仕事回すなつって縁切った 安いとこはいかんね 884 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 11:22:41.43 ID:i36tuaTE0 >>849 たぶんWin7の64bit環境じゃインストールできないぜ、5.0はインストールすら出来なかった 885 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 11:44:35.41 ID:ySFidgD+0 >>880 そりゃあスゴイなｗｗ 無料ってそもそも仕事じゃねーだろというｗ オレはアプリなら883みたいな金額の仕事依頼は入ったことあるな 結構丁寧な対応だったしまともだと思ったけど 足元見てるような糞みたいな所多いのかね 886 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 11:54:54.66 ID:mD8XW5Nt0 >>886 うん。ビックリしたよ。 そこそこ仕事こなしてる時だったから。 てか凄い話変わるけど、割れサイトをさ みんなで日時を示し合わせてgoogle八分するよう告発したら効果あるのかな？ ターゲット決めて簡単な祭りみたいな感じでさ。 次は、どこそこの割れサイトみたいに。 887 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 12:28:06.37 ID:ySFidgD+0 >>886 効果はあると思うけど、現実的にはかなり困難では？ 本気でやりたいなら海賊対策スレ行って具体案煮詰めてから こっちにもどって協力求めるのが無難じゃない？ こっちだとスレ垂れ流しのgdgdコースが予想されるｗ 888 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 12:37:04.99 ID:cYK1XoHE0 >>883 絵見てみたいｗ 889 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 12:52:40.13 ID:0IqDC+140 >>886 別に日時示し合わせる必要なくね？ あと効果は参加する人数によって決まるが正直100集まるかどうかってレベルだろ。 しかも八分にできるのは自分の作品が載っけてあるページだけで大打撃とまでの効果は…。 それだったらDLに海外購入不可の選択を選べるようにしろと要望出した方が現実的だ。 デジ同人海賊対策★６ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/257-257 890 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:18:40.28 ID:KNWU9UN70 絵描きなんて履いて捨てるほどいるんだから依頼されるだけで喜べよｗｗｗ ちゃんと働いてる人達に謝れｗｗｗ 891 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:21:50.91 ID:7MnaUuFI0 と、言う考えなんだろうなタダで描けって言うゴミは なら自分で絵を描けよw 892 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:25:01.16 ID:mD8XW5Nt0 >>889 それだぁ！ 要望書ってこんな感じでええんかな？ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 株式会社エイシス様 次の事項について要望いたします。 記 ・ 海外サイトによる割れ被害抑制の為、海外よりの購入の規制 ご検討の方、宜しくお願い致します。 >>890 一回、連載というものを味わってみるがいいさぁ･･･ サラリーマン時代のが楽だったぞｗ あと、どの編集も言ってたけど仕事で描ける人は少ないよ。 質はともかく量こなさなきゃならんからね。 893 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:31:52.59 ID:cYK1XoHE0 海外サイトに日本人がうｐってるから効果無いだろ？ 894 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:41:15.35 ID:a6ZOR9fW0 リーマンしながら連載してたときは 睡眠3時間で死ぬかと思った ぼーとしてて3時間とも違う ずっと仕事してて睡眠3時間休日なしは精神的にマヒする 895 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:47:37.81 ID:vtVBF0Yj0 >>893 ないね 全部dlsiteに見えるかもしれんが経路はいろいろある p2pに日本人があげたのも拡散するし 交換レート欲しさに海外サイトにあげる日本人もいる 外人が海外から買って流してるというのも想像にしかすぎない 当然一部はそうだろうけどさ そもそも偽造クレカのリスクリターンを考えると アツプローダーで小銭稼ぎってのがぴんとこないな 896 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:55:25.17 ID:FKhGMC750 >>895 数ヶ月前に出した俺の作品の一つはp2pに流れてないんだけど、その作品は トレントにも全く流れてなくて、トレントサイトでの検索結果０なんだよ。 俺はこれで経路がだいたい分かった。 まぁ他にもP2Pに流れてない俺の作品はいくつかあって、やはりトレントサイト にはゼロだった。 もしも海外ユーザーが買って流してると信じてる人がいるなら、DLsiteには 卸さずに海外を弾いてるDMM専売でやるのが簡単じゃないの？ 897 名前： deji [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:56:33.01 ID:rrO2WKeZ0 DLの偽造クレカ使われてるからどうにもできないんです><;ってのには納得しかねるわ 898 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 13:58:45.87 ID:0IqDC+140 完全に防ぐ事は無理でも今みたいに新着ほぼ全部を 連日アップされ続けるような狂った状態は改善されるよ 国内犯罪は海外に比べて取り締まりしやすいしね 更にユーザー登録してる客だけに売るようできれば住所押さえてる分 ころころ身元変えられないから萎縮効果も高い 899 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:00:57.46 ID:mD8XW5Nt0 >>896 いつもDMを五日程先に販売するけど割られないよ。 それでDLで販売すると凄まじい勢いで、違法アップされる。 だから海外勢だと思うんだよなぁ 900 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:01:49.96 ID:vtVBF0Yj0 >>896 ああ、海外禁止については賛成だよ 規制もあって見せたくないし 単に経路をそこだけふさいでも意味がないって話 上で話されてたようにGoogle八分とか サイト自体を潰すほうが大事だと思うんだ 海外販売されてない物もがんがん流されてるから 901 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:02:54.64 ID:76g9t9VN0 偽装カードが本当なら とっくにニュースや新聞に載ってる 902 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:09:09.56 ID:0IqDC+140 要はストレージ系のアフィで儲けるという行為がおいし過ぎるのが問題なんだ リスクやコストが高くなると流す奴も考えるようになる 金儲けとして効率が落ちれば規模も下がる あとは神と呼ばれたい非ビジネスで流す奴だけになるだろう これだけでも流される数は今よりぐっと減るよ 903 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:19:09.44 ID:vtVBF0Yj0 dmcaを送りまくった際に気付いたことだけど 日本人が海外サイトにアップしまくってる現実 関東でしかみれないアニメや国内でしか売ってない雑誌のスキャン DMM専売とかコミケオンリーの同人だとかも ものすごい速度で拡散されてる とにかくマジでストレージ系割れが害悪 もちろん、dlsiteに張り付いてる中華とかいると思うけど 「先に別サイトでアップされてるからやめよう」 なんて、そんなに繊細なら佐野なんて買わないだろｗ 904 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:24:50.46 ID:FKhGMC750 俺は個人的には、割れ対策はデジケットみたいに作品のアーカイブの中に 「購入ショップのサークル作品へのリンクhtmlファイル」を入れておくのが 一番効果が有ると思う。 つまり「買おうと思ったら、ワンクリックするだけでリンクでショップに 飛んで買えるので是非買ってね！」とアピールする方が賢いと俺は思う。 いちおう商売なんだから。 今のDLsiteのやり方では、トレントで違法ファイルを手に入れた人が製品版 を買おうとしても、どこで買えばいいか案内してないからGoogle検索しないと いけなくてワンクリックで買えない。これじゃ違法ユーザーは諦めちゃうから駄目ですよ。 俺は他業種でショップモールなどのSEやっていたけどそう思うよ。 昔1983年、「超流通」という言葉が流行って、商品の体験版を気に入った人が 購入決済すると即座に製品版が手にはいるという、インターネットの今では 当たり前なんだけど、1983年の当時は超流通が理想だといわれてた。 今でこそ、本来の超流通を目指すべき時代だと思うんだけどなあ…。 ・超流通 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%B5%81%E9%80%9A 905 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:38:48.22 ID:86qLoeui0 >>904がそれでどれだけ効果をあげたを教えてほしい 906 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:47:04.92 ID:FKhGMC750 俺は必ず自分の作品には「自分のホームページへのリンク」を作品にも 入れるし、readme.txtにも必ず入れてる。 ワンクリックしただけですぐに自分のサークルのホームページに飛べるように 俺は心がけてる。 ちょっと今、俺が買ったデジ同人の作品をざっと見てみたけど、かなりの数 のサークルが自分のホームページへのリンクを入れてない。 どうやったらワンクリックで商売につなげられるか？を重要に考えた方が 前向きだと俺は思う。 907 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 14:51:52.40 ID:FKhGMC750 もっとも、変なリンクに飛ばすのは駄目だけどな。 デジケでユーザーから作品で変なリンクに飛ばされた苦情が有ったからそういうURLは禁止と 書いてあって苦笑いしたけど。 908 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 15:16:29.49 ID:76g9t9VN0 ストレージアフィリエイトが 儲かるから後を立たない 909 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 15:42:51.36 ID:mD8XW5Nt0 企業が金をチラつかせて泥棒をススメてるんだもんな。 信じられん。 メガアップロードがそれで訴えられてたけど、そのうちなくなるんかな？ 910 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 16:00:15.98 ID:B1boX8zQ0 最近の流行はDLで１本買って アップローダにアップしてDMMアフィを貼る 小遣い稼ぎ 911 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 16:39:39.53 ID:cYK1XoHE0 >>906 作品の「中」ってことですか？　例えばADVならタイトル画面の下方に サークル名のリンクボタン設置してそこからDLサイトみたいな販売ページhtmlへ リンクするみたいな 912 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 16:49:26.00 ID:76g9t9VN0 ピコサークルより アフィ厨のほうが稼げるのは 悲しい現実 913 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 16:54:16.92 ID:mD8XW5Nt0 >>912 まぁ、法律が追いついてないだけで 今の報償型のアフィとかアップローダーは禁止されると思うけどなぁ。 昔も似たような事があったような･･･ 914 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 17:34:33.97 ID:jLwzIM4g0 サークルサイトに貼るアフィだと作品発売月は1万5千円くらい入る 実験的にやってるいろんなサークル作品紹介するだけの アフィブログは月2千円入ればいいほう ネットで検索してもアフィ収入で凡人が運営して得るリアルな収入の詳細 書いてるとこ少ないよな。 大体が何千何百万稼いだとかうそかほんとかわからない成功体験が多い 915 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 17:45:41.19 ID:9QGdvN+A0 >>911 自分のホームページの方が中立性が有って無難だと思う。どのショップも ひいきしないという中立性。 もしも、DLsiteの販売ページに直接リンクだとデジケやDMMなどの他の ショップが嫌な顔する可能性が高い。 さらに、客が勘違いしてDLsiteに強制的に誘導されて商品を買わされたと 詐欺だと苦情を言いそう。客が勘違いするのが一番恐い。 DLsiteブログがホームページだということでリンクするのは一つの方法だけど ただ、これも他のデジケやDMMなどのショップが嫌がって、今後大手サークルに 成長したときにセンターバナーでピックアップ紹介してくれないなどの 嫌がらせされる可能性は有る。 まあビジネスというのはなかなか難しいね。 916 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 17:48:02.83 ID:HeN+NTAP0 >>914 ちがうんだよ アップローダー系はダウン容量に応じて金がもらえるんだよ 買い物なんてさせなくてもいいんだ 要するにたくさんダウンさせれば何でも良い よくCG集等が抱き合わせにされてるのはこれが原因 もちろんアカウントを買わせたらさらに収入になるし 普通のアフィとも併用できる 犯罪が横行するわけよ 917 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 18:05:15.42 ID:9QGdvN+A0 一つのアイディアとしては、中立的な自分のホームページの作品リストの ページへの直リンクを貼り付けて、そこには各ショップのアイコンが並んでいて お好きなショップで買ってください、というのがショップの審査で通るなら 一つの方法だね。 俺は自分のホームページのトップページにしかリンクを貼ってないけど。 割れザーがよく言うよね「気に入ったら買う。クソ作品は買わない。」 おおっそれなら販売ショップをリンクで紹介してあげますからさっそく買ってください。 割れサイトのフォーラムじゃ俺の作品を高評価してくれてるじゃないですか。 早く正式版を買ってくださいよ。 、というのが俺のスタンス。 918 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 18:34:44.69 ID:cYK1XoHE0 なるほどよくわかった！ さっそく各DLショップへのリンクボタンつけた作品リストページ作るぜ ちなみに以前やってた手法で英語版を先行販売し１週間後くらいに日本語版リリースしてたけど果無し 結局日本人が日本語版うｐしまくってんだ 919 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 18:45:16.83 ID:PekyWci60 もっとマシなシナリオを頼む。 920 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 19:51:42.19 ID:kTWm6uo00 何処見ても日本人がUPしてるとか必死に連呼してる奴いるけど、 外人が買えなくなって困ることでもあるのかよ？ UP要因の1つとして外人があるのは確実なんだから、 日本人がUPしてようが外人枠潰しとけばいいだろうが。 921 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 19:56:40.43 ID:d/b+F3SI0 　　　　　 , -,＿＿＿＿ 　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__ 　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､ 　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;; ／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i 　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l 　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;! 　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i| 　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l! 　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/! 　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/ 　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､ 　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼ 　＿／llllll!､　　　　　　／　/||||||||| '||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./||||||||||| ||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./||||||||||||| 922 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:05:21.41 ID:l01nNHnU0 外国人に怒りの矛先を向けさせてスケープゴートにしてるんじゃないかとも 思えるんだけど。 923 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:08:05.42 ID:rXezhQgu0 日本人と言っても、本当に日本人なのかわからんしな。 日本人かもしれないし、日本に住む外国人の可能性だってある。 924 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:22:22.32 ID:Om9xTmbR0 国籍なんかどうでもいいわ 自分の出したもんが売れなくなってその原因を作ったやつが儲けるのが気に食わん 925 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:23:48.65 ID:pAkqkOGp0 今って法律的にもデジのシステム的にもまだまだ過渡期なのかねぇ よくわからないこと、一見不合理に見えることが多い 厨ブログの飯の種にもなっている割れという不法行為がここまで野放しにされまくってるのはなんでぞ？ 割れに憤る人が多いのはわかるが、それに反してプロテクトをかけて自衛してる作品が少ないのはなんでぞ？ DLサイトなどの胴元がこの件についてのクレームを超適当にあしらったりほぼ無視を決め込んでいるのはなんでぞ？ 926 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:30:16.05 ID:76g9t9VN0 某社が広告費だして割れサイトを養ってる時点で・・・ 927 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:34:55.56 ID:+jUzy/bF0 >>925 割れを本格的に取り締まったら売上が激減するからだよ 割れ経由で同人誌手に入れてるアフィサイト多いだろ プロテクトなんて昔から不完全で割られまくってる おそらくプロテクト会社が社員にまともな給料払ってなくて プロテクト作った人間とかが割れソフト作って副収入得てるんじゃね プロテクト会社は儲かってるけど社員は給料低いだろ 928 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:37:30.63 ID:pAkqkOGp0 >>926 仕組みがよくわからんのだけど、その某社にも卸してる作品を割られた本人が某社に あんたんとこで商品として売ってるもんも割られてるけどいいのんか？ ってその割れページ突きつけてねじ込んだらどうなるんだろ？ やってみたことある奴いないか 929 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:42:11.22 ID:pAkqkOGp0 >>927 どこの売上がどうして激減するのかがよくわからないよ アフィサイトの売上ってことならわかるが、そんなもん激減してもらった方がよくね？ それと、てめえんとこのプロテクトこの通り割られてるぞゴルァって証拠持ってDLサイトとかに突しても、やっぱり適当にあっそで終わるのかね ひでえ会社だなそりゃ 930 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:42:49.62 ID:kTWm6uo00 >>928 アフェリエイト違反として該当サイトにUPされていたあなたの作品を サイト管理者に消させました。 で終わり。 931 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:47:18.91 ID:pAkqkOGp0 >>930 それで終わりかいｗ でも一応消させることぐらいはやんのか シカトよりはいくらかましだが、やっぱどっかぬるいね 932 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:48:32.58 ID:+jUzy/bF0 >>929 アフィサイトの売上が落ちる=デジ業界全体の売上が落ちるだよ アフィサイトのアクセス数考えたらどれだけ売上に貢献してるかわかるだろ だからこそアフィサイトに月額固定広告とかショップ側が出してるんだろ プロテクトは苦情言っても改善しますで終わりだろ 933 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 20:53:41.79 ID:iZtYxW+q0 別にアフィサイトの餌が割れ作品である必要はない。 アクセス数の多いサイトがアフィをやってくれれば良いだけのこと。 934 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:00:03.55 ID:3Rfh1UxN0 >>927 違法アフィサイト経由でデジ業界が潤ってる？ データもなしに憶測だけでもの言ってもなあ 少なくとも、ウチの訪問元URL見ても、そんな違法アフィサイトなんて出てこないんだが 935 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:03:39.49 ID:pAkqkOGp0 割れ厨かアフィサイト管理人が割れを必死で擁護しようとしてるようにしか見えないよな 936 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:05:13.33 ID:ycPFRvLK0 >>925 >割れに憤る人が多いのはわかるが、それに反してプロテクトをかけて自衛してる作品が少ないのはなんでぞ？ それは他の商業の一般向け電子書籍コミックを見れば分かりやすいよ。 ガチガチのプロテクトをかけた結果、一般人からはなんと言われてるか？ 「電子書籍リーダーのインストール面倒くさい。使いにくい。他のアプリの ウィンドウに切り替えたら電子書籍の画面が真っ白になりやがった。こんな んだから日本の電子書籍は売れないんだよ。だから日本の出版社は古くさい。 日本の出版社は電子書籍を売る気がないだろ」 とこんな風に言われる。 ここまでクソミソに言われるけど、プロテクトをかけるも良し、かけなくても良し、 どっちでもいいんじゃないかなと思える。 937 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:09:46.34 ID:paKBAF8E0 音楽のプロテクト撤廃したのも海外が先だったな 938 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:11:36.95 ID:pAkqkOGp0 >>936 何となくわかる気がする でも、電子書籍リーダーは電子貸本屋やらヤフーの立ち読みやらでたまに使ってるけど そこまで最悪に酷いものと感じたことはないな まあかけるも良しかけなくても良しは同意 心底お客さん思いのサークルがあえてかけないというのはよくわかる でも、本当にみんなそういう思いでかけないのかね？マジでそんな優良サークルばっかりか？という疑問 939 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:23:04.85 ID:D74pAzKa0 お客さん思いと言うより自分の売り上げが落ちるかもしれないと心配してプロテクトかけないんだろう 940 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:34:57.52 ID:DeNKCyLD0 同人のプロテクトをかけるべきと言ってる人が、音楽のCCCDやMagicGateの 不便さや、いつまでもAppleのiTuneやソニーのmoraでアニソンがなかなか 販売されない現実をコンテンツクリエイターの一員としてどう思ってるか。 同人クリエイターの一部の人がニコニコ動画やYoutubeの懐かしアニソンＯＰ のリンクを貼って礼賛してたりするのも矛盾してると思うよ。 東方のアレンジ音楽屋の大手IOSYSはDLsiteで音楽を売ってるけど、本来なら 日本に国内最大の大手音楽ダウンロード販売ショップが有るのが理想。 今は結局、DLsite頼み。 941 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:41:25.48 ID:DeNKCyLD0 そういや音楽はDLやDMMの認証プロテクトかけられると思うんだけど、 かけたら買う人は増えるか減るか興味が有るね。 個人的には音楽のプロテクトに関してはものすごく躊躇しちゃう。 942 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:41:29.74 ID:sOjoXQo80 >>939 心配というか落ちるのがわかってるから掛けないんだ。 現状は正規購入者が一方的に迷惑を被る形になってんだしな。 943 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:46:04.22 ID:DROyIi2L0 単純に司法リソースの差でしょ、日本じゃ告訴自体がハードル高いけど、 訴訟乱発がデフォなアメリカなんか、映画のＰ２Ｐだけで個人年間１０万人訴えちゃうし。 944 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 21:50:43.76 ID:pAkqkOGp0 >>939 でも、そうすると大幅に落ちるっていう具体的なデータはそんな無いらしいのがなんか変だと思う キバヤシじゃないが、情報操作されてる気もするｗ >>940 そう思ってプロテクトに反対の立場を取るクリエイターも当然いておかしくない でもみんながそんな確固とした考えや立場のもとにそうしてはいないんじゃないかと思う それはそれ、これはこれ 矛盾してたりするのが人間 極端な話、俺は割れするぜ！でも自作は自衛したいぜ！みたいなクリエイターの方が実際には多いんじゃないかと思ったんだが プロテクトあまり利用されてないとこを見ると、そういう人って意外と少ないのかねｗ まあ、良いことなのかな？ｗ 945 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:08:05.30 ID:b2BXoQey0 >>944 同人作者自身もプロテクトは無いほうが便利というのは分かってるのが本音 じゃないのかな。 音楽でソニーのMagicGateや著作権機能付きSDカードの１つの音楽をいちいち ムーブするあほらしさがもう何とも言えない。 音楽のムーブの面倒くささとムーブ回数（5回目までだっけ）を消費する恐怖 を味わった人はプロテクトはやっぱりきっついと感じたと思うんだけどね。 946 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:21:33.05 ID:7iV+LvKT0 こんな話があるらしい。 >>デジタルオーディオプレイヤーの世界もiPodや韓国製に日本が遅れをとった。 理由は、日本のメーカーは「著作権保護とデータが絶対消えないということに こだわっていた」からだ。メモリやHDDなどという不安定すぎるメディアに 音楽を記録して、落下や衝撃のショックなどでデータが消えたらお客様に どう説明するんだ？というのが90年代の日本メーカーのこだわりであり常識だった。 初代iPodが出たとき、ぼくは、松下のSDプラットフォームチームにいた。 当時、松下は本気でSD-AUDIOを開発していたので、iPodは正直、おどろいた。 松下などのSD陣営はデータが消えにくく、著作権保護が可能なSDカードと その周辺の開発で、すでに数百億円以上つっこんでいた。他社と調整して SDMIなどの世界標準規格もたくさん作った。すごい時間とカネをかけて 著作権保護と暗号化と静電気に強いカードとフォーマットを開発していた。 （中略） iTuneも著作権保護もぐだぐだで、国内メーカーがこぞって進めていた 「自称」世界標準の著作権保護規格であったSDMI規格も100%無視されていた。 CDに焼いたり複数のiPodにコピーできたりなんでもアリすぎて、これも びっくりした。 ハードウェア担当が言った。「こんなん、ウチではだされへんがな。」 iPodが売れるに従い、我々がこだわっていたことは一体なんだったのかと 思うようになった。 http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/03/lgipod-3aec.html 947 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:21:58.01 ID:pAkqkOGp0 >>945 みんな、そういう思いを、割られることの嫌さよりも優先できてるのだろうか？ 948 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:27:16.55 ID:pAkqkOGp0 >>946 この場合、作品のプロテクトあり無しの例えじゃなくて iPodが割れアフィサイトのメタファーのように思えてしょうがない 割れアフィサイト運営厨側になった方がトクだろ？ってことかね 949 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:36:54.43 ID:AHOXqh9x0 DMMとDLしか登録してないんだけど、ここの次くらいに売れるのってどこですか？ あと2店舗くらい登録してもいいかなと思いまして。 950 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:40:29.99 ID:sOjoXQo80 サブカルノート DLパフェ キャララCC 951 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:42:58.96 ID:ruZXM5Wk0 >>945と同じだわ 認証付きのmp3や電子書籍なんて絶対買わない エロゲーも認証で痛い目あったからDVDでしか買わない 黙認する気は無いので、DMCAやグーグル八分はがんばるけど 自分が買わないものを売る自信も無いし、せっかく固定客もついてきたし ユーザーにだけ負担を押しつける気は無いなぁ、と 952 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:44:16.45 ID:ruZXM5Wk0 >>949 デジケが続くと思うけど 正直あとはどれも端数だよ 客も大手に集中してるね 953 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:46:28.83 ID:pAkqkOGp0 >>951 あんたは立派だよ でも本当に、そういう考えのサークルの方が多いってだけなのかねぇ どうも腑に落ちないんだよね 954 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:46:54.84 ID:AHOXqh9x0 >>952 なるほど、そうなんですね。 以前動向を聞いた際にも同じような返答をいただいていたのですが 今でも状況は変わっていないみたいですね。 ありがとうございます。 955 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 22:53:19.10 ID:joU0H5Qm0 >>953 さっきから善人だから掛けないみたいな話をしてるけど 大半のサークルは面倒くさそうだしどうでも良いか って感じじゃないか？ｗ 956 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:00:12.13 ID:B1boX8zQ0 割れザーの肥やしになるかならないかは ひとそれぞれ 957 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:01:48.92 ID:0IqDC+140 割れをゼロにする方向で考えるから無理難題になってる まずは被害を少しでも抑えることから始めればいいんだ 例えば>>898で言ったユーザー登録してる客だけに売るという方法は 住所確認が必要な分、身元が割れやすい これだけでも割れ厨がピコ作品を流すリスクは一気に跳ね上がる DL数1なら特定されてしまうからね 一回でもユーザー登録抹消されたら別人で再登録ってのは容易じゃない 結果一人で大量アップするような奴は売れ線しか扱わなくなる 958 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:08:04.17 ID:joU0H5Qm0 ストレージ系さえつぶせれば だいぶ落ち着くと思うんだけどな 企業がくそでかいサーバで割れを保持してるってのが異常過ぎ 959 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:18:03.78 ID:mD8XW5Nt0 >>958 これに関してはやっぱり法律が追いついてないだけだんだろうなぁ 960 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:18:40.02 ID:paKBAF8E0 ダウン違法化の前にアップの方を完全に取り締まれよ、と思うわ 961 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:23:29.26 ID:gHvBTRjy0 今年から違法ダウンロード刑事罰化とか言われてるけどどうなんかね ２　３年前も言われてたけど今なってないし　 962 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:45:44.38 ID:6h7vPc6T0 スレ違いなんだが知ってる人いたら教えてくれ・・・ ゲーム会社に就職が決まって喜んでたんだが 身元保証人とか守秘義務とかの契約書渡されたん。 そんで会社で覚えた技術で利益あげるなとか、 もし違反したら賠償責任に問うとか書いてんだけど これってゲーム会社とか普通なんかな？ 最悪同人活動もできなくなるんだろうか・・・ 963 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:47:06.87 ID:CjziX+o40 >>958 それならばそのストレージのサーバーの管理者に日本からのIPを 全部弾けと言った方が早いかもよ。 よくわからないけど、外国のストレージの客はどの国なんだろう。 日本？アジア？米国？ 日本人は客じゃないよと言うんだったら、日本人のIPを全部弾きなさいよと 言うのが筋が通ってるかも。 964 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:50:47.39 ID:a7G5IfTv0 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ 　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：| 　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：| 　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：| 　　|....　|：： └──────┘ ：：| 　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　ダミーサイトを乱立することで 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿） 　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼ 　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.| 　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　1人の犯罪者予備軍が大事なお客様になる 　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒ 　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼ 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　　∧∧ 　　（　 ･ω･） 　 ＿|　⊃／(＿＿_ ／　└-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／ 965 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:50:57.69 ID:iaEXuwwP0 >>962 エロゲ業界人だけどaが頭につく会社名なら心当たりがあるｗ 966 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/12(木) 23:52:34.23 ID:CjziX+o40 外国のストレージって基本的に広告は全部ドルで決済みたいだから 日本人に見せてることが異常だよね。 もしも外国人が買って、外国人がストレージにアップしてるならば、その次に どこの国の人がそれをダウンロードするから広告収入が得られるのだろう？ ドル決済ならば日本人じゃないよね。 967 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:01:23.48 ID:WZXMWcFt0 >>775 このスレで久し振りに笑った。明日は我が身だな。 俺もお礼画像入れようかと思ったが止めとく。 968 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:10:47.55 ID:q20EiBgf0 >>966 ペイパル使えるから普通に円で使えるというか 好きな貨幣に変換できる 報酬受け取りも問題ないし 逆に高速ダウンロードの権利を買うのも問題ない 当然アジア圏でも問題ない、中華割れはこればっかり マジで異常なんだって トレントなんて比じゃない問題 日本人禁止にしろなんて聞くわけがない 969 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:20:30.77 ID:m/jiCcyl0 英語は世界語と思ってる連中が特定の国のIPだけはじくわけないじゃん 日本人向けの広告を募って新しいカモにするだけだよ 970 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:24:18.13 ID:ujcMT8Zg0 >>962 十分な給料もらえてそこで落ち着きたいなら言うとおりにしたらいいし 踏み台にするつもりなら無視してばれたら戦えばいいと思う ここで聞いても仕方ない 971 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:29:40.46 ID:z+7nRZ8H0 >>968 なるほど。そうなると著作権の国際的な犯罪ということになるね。 日本国内のサーバであれば著作権法で司法が裁けるけど、外国のサーバーは 外国の司法になるからなかなか難しいね。 日本人がPaypalで入会してまで割れを入手してるなら、完全に犯罪だとわかって いる確信犯だということになるね。そこまでくると堕落したクレイジーな人 という感じがする。 外国に金を払ってまで割れに手を染める日本人がいるなら、もう理解を超えてるわ。 972 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:41:11.53 ID:q20EiBgf0 >>971 サーバは知りませんでした、消しますで終わり 割れサイトは再アップで終わりなのでたちが悪い しかもそれを落ちした奴が、自分のアカウントで再アップして 無限に膨れ上がるのがまた痛い 日本人が流した割れファイルを p2pで拾って外人が売る例も多々あるし 国の区切りを考えるのもばかばかしくなるね 973 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:47:02.66 ID:c4YbQIn80 サーバーも、言われたらすぐ消すならまだいい 異様に勿体つけてもたもたしていつまでも消さないとこもあるんだぜ その間にもどんどんそれを踏み台にして割れが拡散していくというのに まじ潰せる機会があるなら潰したいね 何か方法ないのかなあ 974 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:47:48.73 ID:soW4gPpA0 >>972 無限増殖か。気が遠くなるね。 975 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:51:18.70 ID:/UNa+c5T0 ねずみ算に増えるネズミを１匹ずつ倒していくみたいで無理ゲーっぽいんだけど。 976 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:57:17.69 ID:+RiremhV0 今この瞬間も割れサイトに広告費が流れ込み 次々割れサイトが増え続けてる 大本を締め上げない限りきりがない 977 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 00:58:56.27 ID:BR42PjHg0 >大本を締め上げない限りきりがない 開発元のサークルのことか。 978 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:16:32.04 ID:c4YbQIn80 どんだけダウンロードされたかの数字が出るサイトもあるから、それを元にこんだけの被害額が って訴訟沙汰にできないもんかね めんどいから同人じゃ本気でやるとこ少ないだろうけど 何かそういう突撃専用団体でもできるといいね ん？もしそれをサービスとして金取る営利団体として運営する事ができたらおいしくね 割れ厨に吸われるよりはそっちに払う方が気持ち的にはなんぼかましだし 979 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:36:56.93 ID:ujcMT8Zg0 そうこうしているうちに ねずみ算式に増える佐野カスサークルに かんじんの売り場を荒らされる…と 980 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:38:47.67 ID:NAIMhTPw0 >>978 そうなるとその営利団体は割れ厨がいないと商売にならないわけで 絶対に割れ厨を根絶しようとはしないだろうな。 むしろ割れ厨が活動しやすそうな状況が作られるように暗躍するんじゃないか。 981 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:48:19.12 ID:oH98dy/H0 韓国とか、近いことやってるよ。 弁護士事務所が訴訟代行サービスで儲けまくってるから。 大抵の犯罪が根絶やしにされないのと同様、別に暗躍なんざせんでも、割れ厨が消えるわけも無し。 982 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:49:39.66 ID:c4YbQIn80 勇者が悪の首領を倒すんだけど 俺は倒されるが、俺という悪がいなくなれば貴様は存在理由を失い、化け物扱いされるであろう とかいってその通りの鬱展開になる作品あったのを思い出した なんだったっけ…… つかありがちなオチか 悪の首領と正義の親玉がじつはずぶずぶだったとかいうのもたまによくある展開だよな 983 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:51:53.70 ID:D8leOB/l0 DLでも元ネタとして大人気のアレか 984 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 01:52:45.53 ID:X5vN78dd0 団体作るっての前に海賊対策スレでも上がってたけど それビジネスで考えるのは割れ厨に加担してるぞ 潰すためなら最悪赤字でもいいって考えじゃないと成り立たん 985 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 02:02:39.51 ID:f3ztya470 そこでプロテクトと･･･ 986 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 02:10:52.46 ID:jfsCXRfy0 >>985 政治がちっとも進まないやら不平不満を言っているわりにプロテクト導入すら決断出来ない農耕民 俺もそのひとり・・・・ 987 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 02:15:04.28 ID:c4YbQIn80 現状のプロテクトって ジークフリートは竜の血を浴びて全身無敵のバリヤーが張られたんだけど 背中の一箇所だけ浴びてなくて、そこを刺されたら一気に死亡しちゃった つう話みたいな印象 988 名前： でじ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 02:40:10.89 ID:f3ztya470 金払った客に迷惑がかかるのが一番大きい。 989 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:14:58.73 ID:YOSZwxzE0 一番迷惑かかるのは買い手じゃなく作り手だろう、間違いなく。 俺はプロテクト何度か試したけど確実に売り上げが１，２割減少する。 でもかけないと割れに加担することになるし、嫌いな奴らに自分の大切な作品まるっとプレゼントすることになる。 気味の悪い中国語や英語のサイトからのアクセスが大量にサイトに来て気分も悪くなる 他にも数えればキリがない だから売り上げだけがほしい、割れも削除依頼しっかり出すって人はプロテクトなしで 削除依頼出すのが億劫な人、精神的に耐えられない人はプロテクトかけたほうがいいよ。 俺も結構マニアックなジャンルやってるけど、タダだと興味ない人まで読むからさ 以前割れサイトでボロクソたたかれててへこんだわ。 990 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:20:27.62 ID:D8leOB/l0 フォーラムとして発達してる割れサイトの奴らは批評するからなｗ 991 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:24:58.52 ID:tZO/+QJLO いや、迷惑かけてるかは別としても、 折角買ってくれたのに無料で同じものを手に入れてる奴がいて申し訳ないってのはあるな 992 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:31:15.37 ID:sc0VEEFb0 お前らが、割れサイトへ行きまくってるのは良くわかった。 割れサイトへ行くのを止めれば腹も立たなくなるんじゃないの？ 993 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:32:39.81 ID:c4YbQIn80 確かにな 客に迷惑かかるのが困るって言ってる人ほど、割れ予防にはきっちり本腰入れないとダメだろう それがプロテクトで合ってるのかどうかはわからないけど、現状それしかないなら100％防げないまでもやるべき 客が何が一番がっかりするかって、せっかく金出したのに後でそれがもっと遥かに安く買えたり、ましてやタダでゲットできるもんだと知ってしまった時 新着レス 2012/01/13(金) 15:53 994 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:36:04.53 ID:WZXMWcFt0 今度作品出そうと思って久し振りに覗いてみたが 相変わらず同じ事を言い合ってるだけだなお前らｗ 995 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:39:34.03 ID:c4YbQIn80 プロテクトが使い辛くてヘボいのが全部悪い 割れ放流する奴が一番悪いのはとりあえず置いとくとして 996 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 03:42:25.23 ID:c4YbQIn80 >>992 削除申請手続き上どうしても行かざるを得ない件 997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 04:13:45.68 ID:AJzbD1un0 日本の音楽や電子書籍やワンセグが著作権に厳しすぎて品揃えが悪かったり、 使いにくかったりして、だから日本のコンテンツは買ってもらえないんだ とみんなで文句を言うが、自分の作品をいざ売ろうとするとプロテクト かけようかなと言っちゃうというのが人間の悲しい性と言うべきか。 そんなに自分のプロテクトは正しいと思うなら、日本の音楽や電子書籍が プロテクト厳しすぎて、海外コンテンツから押されている現状に文句を 言えないよね。 さっきの日本のwalkmanが外国のiPodに負けた話も、日本は負けたが やったことは正しかったとお互いで慰めあうしかないよ。 998 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 04:25:19.09 ID:AJzbD1un0 どうしても専門の訴訟代行サービスみたいなのが欲しいというのなら、 その前に、「違法コピーは許さないぞ絶対に削除依頼するするから覚悟しろ同盟」 と書いた有名絵師の萌え絵のバナーを用意して、賛同するサークルは作品に 中にそのCGを入れるとやった方が効果的だよ。 まずきちんと殴る前に、今から殴るぞと叫ばないと相手は気付かない。 999 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 04:27:26.42 ID:WZXMWcFt0 言ったら避けられるし・・・ 1000 名前： デジ [sage] 投稿日： 2012/01/13(金) 04:46:13.33 ID:DFxCoLF+0 1000なら新作は週間入り果たす 1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　| 　 　最 後 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