デジ同人130 1 名前: デジ 投稿日: 2012/02/25(土) 07:45:30.75 ID:FbMwv/5y0 同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。 (比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)           ★厳守事項★ 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。 (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい) 他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。 煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。 次スレは>>970あたりで デジ同人129 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328901671/ 他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで デジ同人ヲチスレ2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1322239048/ デジ同人海賊対策★6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642887/ 規制時の避難所 デジ同人スレ避難所50 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1328196925/ 以下関連スレ デジ同人中堅スレ12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人ピコ28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325786352/ 2 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 07:46:12.78 ID:FbMwv/5y0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧 ttp://www.dlsite.com/maniax/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 中旬には提携サイトの売り上げも加算される。 ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用 月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com 月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。 ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 3 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 07:47:21.67 ID:FbMwv/5y0 ●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM 月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用 月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com 月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。 ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用 月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。 ttp://subculnote.com/ SubculNote 源泉徴収適用 月末締めの翌々月5日払い。3,000円以下は次回順延。 4 名前: 出痔 [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 07:47:58.51 ID:FbMwv/5y0 ●纏めサイト一覧 デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中) (p)ttp://digi.nce.buttobi.net/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中) (p)ttp://dlside.nce.buttobi.net/ 職業アンケ (p)ttp://www.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif ●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由 ・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて  無料でDLさせて集客を行う ・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける(〜100KB/s程度) ・アップローダーによっては時間制限も掛ける(例:DL後に次のDL開始まで30分待ち) ・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL&連続DLが可能になる ・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる ・アップした奴はアップローダーから金がもらえる ・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる (人気コンテンツ=多数のクレカ入会者が増加するから) ・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている (善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク) 5 名前: 01 [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 07:48:44.85 ID:FbMwv/5y0 ●販売本数別専用スレ デジ同人大手 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/ デジ同人中堅スレ12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/ デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/ デジ同人ピコ28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325786352/ 6 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 09:40:16.18 ID:F/71+DWV0 乙 だけどテンプレのヲチスレもう落ちてるぞ 7 名前: デジ 投稿日: 2012/02/25(土) 10:33:36.93 ID:59IZZrLsP >>1乙乙 8 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 11:20:39.03 ID:gKIY9T/p0 ●流通代行業者のスレ 【同人ゲーム】流通代行会社を語る http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/ ●税金についての専用スレ(税理士や税務署員のオタクも常駐) おまいら同人の税についておしえてくださいPart6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306058101/ ●デジ同人と関係のない彼女や嫁やリーマンとの年収比較や 人生語りをしたい人向けの雑談スレ 男性専業同人作家スレ 2勃起目 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311080488/ 9 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 12:28:05.04 ID:Td6ytCzk0 イチモツ 10 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 13:08:18.26 ID:0bbAcPgB0 ★新店舗 (2月1日よりプレオープン 2月22日より発売開始) http://www.biblio-maniacs.jp/ ビブリオマニアクス 月末締め翌々月末払い。3,000円以下は次回順延。 11 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 13:24:14.70 ID:4u7Rj2DJ0 同人堂DLなんてのがあったのを思い出した 12 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 14:43:32.46 ID:FrDUjSTO0 しかしこれだけ寡占化が進んでるのに、いまだに新規参入がポツポツあるってのは、 どういうことなんだろうか。 真面目にリサーチしてまだ潜在市場は大きいと判断してのことなのか、 考えなしにダメ元で参入してるのか。 13 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 14:44:27.75 ID:YD7xSBBy0 >>10 なんつーか何ひとつメリットないよな 手数料高いは知名度無いは広告見かけないわでやる気が感じられない 新規はせめてサブカル以上に値下げしろよ 14 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 14:45:20.91 ID:ywxNKu/d0 サークルも客もサイトさえあれば わらわら集まって勝手に金落としていくと 思っているんだろw 15 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 14:47:07.69 ID:n7BpumZd0 とらとメロンが駄目な時点で新規参入は無理ゲーだよな 16 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 15:07:02.04 ID:Td6ytCzk0 ボンボンが考えなしでやってんだろ 新規参入するだけなら簡単だし 17 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 15:08:57.44 ID:4mmKsXFO0 >>10 何でやおいっぽいのとゴッチャなんだよ? あらかじめ分けとけ 18 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 15:23:48.23 ID:SpHeuNTN0 サイト運営って大して金かからないって事だな。 19 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 15:41:07.87 ID:TdlteYmNP ネトゲ運営と同じで消費者獲得できた運営3番目位までが莫大に上手くてそれ以外は かつかつなのだろう。新規参入したかったら既存のサービスより良質なものを 提供するか、まだ他がやってないことをやってみるかだよな 20 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 16:16:44.33 ID:hZGHVVbJ0 税金対策店舗とか 21 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 16:29:49.42 ID:EDiM51h50 DLの一般女性カテゴリは何で横にDL数出ないんだろう 22 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 16:40:00.81 ID:adbryABK0 >>6 ヲチスレって一週間持たずに落ちたよな 大手スレなんて二ヶ月書き込みなくて未だ健在なのに 今度立てる人いたら同人板で頼むわ 23 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 16:59:36.84 ID:Td6ytCzk0 >>21 悲しくなるだけで販売促進効果がゼロだからだよ デイリー1位の作品がDL数:8とか表示されてても虚しいだけだろ? 24 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 17:12:10.62 ID:GMuKoO5l0 >>12 エロCG描くお!俺絵上手いしきっと大儲けだお! イベントでボロクソだったお!何?DL販売?登録するお! 俺のことです^q^ 他の人は単に好きで描いてるだけなんじゃね? 25 名前: 24 [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 17:13:31.49 ID:GMuKoO5l0 >>12 会社側の話か 文盲す*** 26 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 17:29:08.69 ID:GMuKoO5l0 あと>>1おつ 27 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 18:16:29.60 ID:ax1DK9MW0 >>23 あと女は売り上げとかそういう面で嫉妬やら何やら面倒だからだと聞いた 結局ptというかたちで表示されるけど 28 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 18:26:40.04 ID:/rZ1Pr4R0 >>24 ピコはピコで、DLは在庫を抱えなくていいっていうでっかいメリットもあるしな 29 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 18:57:54.79 ID:nynpkXgC0 業界で圧倒的な知名度のとらメロンが失敗 検索サイトの知名度で挑んだサーパラが失敗 マニアックなジャンルに絞って挑んだオールスフィアが失敗 ライブチャットの知名度で挑んだあにもえが失敗 手数料最安値で挑んだサブカルが失敗 資本力と広告力で有名漫画家まで呼んだフリーノートが失敗 携帯での成功からPCに繋げた同人堂も失敗 知名度と資本力と価格破壊で挑んだFC2も失敗 これらの失敗があるのに何の武器もない新規参入とかおかしい 30 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:03:55.88 ID:TdlteYmNP 一度流通の流れできちゃうと難しいね。人が集まるところに人がさらに集まるから もっとマージン低い良い所あっても移り辛い・・・ 31 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:07:35.20 ID:CjwWJ0Wt0 マージン低いとか客には関係無いからな 客は使い慣れたDLで買うだろう 32 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:09:46.73 ID:n6Adud9V0 そこでしか買えない強力な商品があればいい 管理者が制作スキルを持てば太刀打ち出来る 魅力ってそんなもんでしょ 33 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:12:29.77 ID:1/inkNHn0 新規オープンから一年間だけ過去作品が破格の安さで買えるとかしないと客の移動は無理ね。 34 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:14:35.68 ID:n7BpumZd0 身を削って安売りして客引っ張るしか方法無いだろうね DMMみたいに 35 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:17:00.58 ID:6s9m2QRd0 amazonがある時代に本屋の新規出店はなぁ 需要は0ではないんだが… 36 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:18:28.37 ID:CjwWJ0Wt0 あと新興サイトはいつ潰れて再DLできなくなるかわからないってもの怖いわな、客としては 37 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:41:58.64 ID:PvCHjvER0 DMMより緩く コンビニ決済を導入 サークルの利益率をDLより高く これだけで十分行けると思うけど それだけが大変なんだよなw 38 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:54:02.04 ID:GMuKoO5l0 >>34 DMMは価格というより 規制の緩さ・・・は買い手はあんま気にしてないか 残念なことに 39 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:54:43.88 ID:PvCHjvER0 あ、しまったDMMより緩くだけしか書いてなかった DMMより規制を、だな 40 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 19:58:29.76 ID:C6RsuXPF0 「専売すれば割れ問題に完全対応!」とかやれば多少食い込めるんでないの。 オリジナル作品しか取り扱えないだろうけど。 41 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:01:53.85 ID:CjwWJ0Wt0 新興サイトに専売する利点なんてサークル側にはさっぱりないからな 手数料ゼロにしますって言われてもやらない 42 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:09:04.76 ID:701XfPku0 去年DMMがやった3千円キャンペーンみたいなのをやればなぁ 43 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:10:34.44 ID:8I13LfVR0 結局ゴミしか集まらなかったけどな 慌ててキャンペーンも終了したし 44 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:13:19.42 ID:adbryABK0 新規参入で一番安く確実にサイトの知名度を上げる方法は 大手サークルの先行販売権を金で買うことだな 新規サイトはどこもたいがい金目当ての有象無象に集られてるが あれは質の悪いサイトとネガキャンしてるようなものだ 資本力さえあれば今からでも十分逆転は可能 45 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:20:44.66 ID:TdlteYmNP DLとDMMの売れてる作家上から50人に専売契約料&優遇サービス1年とかなら あるいはwそしたら上から50人に入る為にがんばっちゃうw 46 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 20:26:39.18 ID:1/inkNHn0 逆転しようにも投資が大きすぎる上に確実に客引っ張れるとは限らんからね。 47 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 22:02:42.01 ID:6epa3qbd0 メロンはまだがんばってほうかも。 DL>DMM>デジケ>メロン で現在四番手だし。 48 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 23:17:03.36 ID:I6Az421u0 サブカルはこれからゆっくり伸びていくかもよ 49 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 23:20:11.21 ID:SW4ZsC+OO プロテクトないとこには卸さん 50 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 23:35:22.40 ID:n6Adud9V0 >>49 それあるわ、プロテクトあれば一番最初に登録しても問題ないし盛り上げてやろうと思うけど その辺無神経な奴は無理 51 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/25(土) 23:47:51.37 ID:hBNluzrO0 Amazonが、本格的にいろいろやってくれればいいんだがなあ・・ 52 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:11:34.32 ID:hkJntIEH0 今でも同人誌は扱ってるしアダルトも扱ってるしダウンロード販売も一応してるからな ただamazonは手数料かなりふんだくってくるぞ 53 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:42:59.94 ID:Utvj//qn0 その昔e3paperというサイトがあってだな 54 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:46:08.19 ID:H8LK6D7P0 amazonのアダルトダウンロード販売は無断停止中 メーカーの知り合いに聞いたら一方的に無断停止されて分け分からないって DLのロリ削除並のことが今起きてるっぽいけど そんなとこに期待している51みたいな人間がいるって言う事実にビックリ 55 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:49:02.82 ID:/6V3e5So0 そういうとこの改善も含めて ようするにこっちの都合の良い方向の措置をとってくれることも含めて 「いろいろやってくれたら」 なんじゃないか 56 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:50:13.81 ID:6PHrWoV60 そんなこと知らなくて期待しただけの人にすごい言いようだな。アスペってやつ? 57 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 00:56:49.59 ID:PkzpqwsY0 元々アマって東京都の不健全図書に選ばれたら速攻消すしはっきり言って色々期待できんよ 58 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 01:20:35.74 ID:NPlHbqxK0 DLとDMMが拮抗し始めてるくらいの現状が一番やな 59 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 01:39:53.42 ID:PkzpqwsY0 いや、DLが強すぎていかん 規制の緩いDMMの方がもっと強くなってあともう一つ位強いところが欲しい 俺の理想は三強状態が良いんだがビミョーな状況だよなぁ 60 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 01:58:04.72 ID:dkICj/Qi0 なんかアノニマスが3月31日にインターネットをダウンさせるって言ってるってニュースになってた 61 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 01:59:13.60 ID:CPM9TpiR0 DL一強でいいよ、DLはDL業界黎明期から頑張ってるし DLが作った道を後ろから付いて来ただけの他社は熱意が感じられない 62 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 02:21:46.47 ID:1s1bTaH8P 1強ってのは俺ら卸してる人間にとってもいいことないぞ 競争原理が働かなくて企業努力しない。ちょっと前のワコムみたいに あるいはコミワクが台頭しかかってたころのコミスタみたいに 63 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 02:30:11.65 ID:PkzpqwsY0 事、規制に関して言えばメディ倫が出来てソフ倫が規制を緩くしたと言う実例もあるしな 作る側からすれば1社だけが強いのは良いことが何一つ無い、上から目を付けられやすくなるしな 64 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:05:56.86 ID:fLNy2a1C0 新規ショップに要望するとしたら ・オリジナル限定、そのかわり違法うpへの対応をショップが代行 ・修正基準は、書店で流通してる雑誌、および実写AVに準じる (ランドセルやスカトロ表現、異物挿入時アナルのモザ撤廃など) ・作品の配列を見やすく。一般と18禁、CG作品とボイス作品を分けるなど。 ・評価やレビューの透明化 これやってくれたら、手数料がDLと変わらなくても 個人的には専売にしてもいいわ 65 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:10:41.73 ID:fLNy2a1C0 追加として、過去作品もオリジナルに限り 違法うp潰しを半年間限定で代行するとかやれば 発足直後の登録数も増やせると思うんだが、どうかな 66 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:16:53.82 ID:VUcZ7QyA0 ショップ運営のサービスの一環でやるくらいなら 違法UP対応代行の専門業者になったほうが儲かるんじゃないの。 67 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:20:02.84 ID:6PHrWoV60 出版社はなんだかんだでかなり強気よね。単行本なんかほぼ無修正じゃん 68 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:27:47.24 ID:PkzpqwsY0 つ松文館事件 もう判例があるからな 69 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:31:06.84 ID:NyB7ybhK0 ただ違法うp潰しって言ってもどこまでやればいいのかが曖昧だからなあ 頑張ったけど駄目でしたじゃこちらが納得できないし 違法うpが止められなかった時に販売店の責任はどうなるのかとか色々と 70 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 03:57:14.61 ID:fLNy2a1C0 まあ、正直そこは理想論でもいいと思ってる いたちごっこになるのは避けられないからな トップに「当ショップは違法UPに厳正な対処をします!」てあるだけでも プロテクトすらザルなとこよりは応援していいんじゃないかと むしろ本丸は修正基準のほうだな 実写AVで無修正な部位が手書きの絵でモザイクが必要ってのが とにかくムカついてしょうがないんだよ 71 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 04:05:42.20 ID:QpJvqIMZ0 嫌なら警察に袖の下渡すしかないな。AV業界はそうやってるんだから。 72 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 04:06:35.35 ID:PkzpqwsY0 天下りを断った瞬間に捕まった団体が居たな>AV 73 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 05:57:25.38 ID:RBlnxPZU0 オレは文章の表現をどうにかしてほしい 中○生とか そういうの 74 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 06:14:21.90 ID:zpO6tL5O0 >>70 それすげぇ思うわ 何をもってモザイクを必要としてるのかがわからん 75 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 09:14:59.10 ID:am5hd1zfP 同意 これだけネットに無臭性が掃いて捨てるほど転がってるご時世に いまだにちんこまんこ見えただけでダメとかマジ意味不明すぎる こんな問題取り上げても選挙に繋がらないから議員は絶対取り上げないだろうし 76 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 09:25:57.14 ID:Q0uyhGfc0 二次創作モノが禁止のサイトなんて買い手からしたらまず登録しねーわ 77 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 10:08:47.07 ID:NPlHbqxK0 DMMで昨日も一昨日も作品が一本も売れてないことになってるんだけど これってバグかなぁ(´;ω;`) 78 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 10:23:30.82 ID:blLCsBbj0 >>76 DL系販売サイトでは二次創作禁止というのは今後主流になるだろうけどね DL系はリスクを負わないから利益追求すぎる 同人活動とは認められない 【同人】「初音ミク」のクリプトンが個人による二次創作物のDL販売に関する指針を説明 「営利目的とみなし、原則として許諾しません」 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1329890903/ 79 名前: イタチ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 10:47:40.26 ID:gqC6pswmO おれがイタチだキューン 80 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 11:09:37.95 ID:Q0uyhGfc0 >>78 そんなもん買う側からしたらどうでもいいわ。 81 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 11:39:45.39 ID:2sihg0LQ0 dmmはサンプルとかの画質勝手にボロボロにするのやめてほし 82 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 11:53:01.28 ID:sib/+TRf0 たまに汚いのがあるけどあれ勝手に変えられてんのか いつもサイズ軽くして登録申請してたから知らなかったわ 83 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 11:59:29.14 ID:DZJPz8G00 DMMうちも売り上げ更新されてないな・・・ 確かにDMMは紹介画像とかサンプルとかボロボロにするよな HPへのリンクも勝手に消すし ひとが一生懸命作ったもんを 劣化させたり消したりすんなら一言あるだろカス 84 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 12:09:58.17 ID:gujoSIm60 ピクセル指定だけでにして、容量制限とか正直勘弁して欲しい 85 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 12:27:02.50 ID:pMf2s0Ww0 >>83 クレーム入れたほうがいいのかな? DL販売の売り上げなんて完全にブラックボックスなのに こんな杜撰じゃ駄目だよなあ 86 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 12:29:26.06 ID:PkzpqwsY0 >>80 ここはお客さんの居る所じゃないので帰った帰った 87 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 13:46:51.28 ID:NPlHbqxK0 DMMは何言ってもテンプレメールしか帰ってこない 88 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 13:58:17.14 ID:J9/zKFAY0 6回抗議したらヤクザが来たでござる 89 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 14:19:01.34 ID:RBlnxPZU0 だって、DMMはヤク… 90 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 14:42:39.45 ID:TsY9rm0b0 新規販売サイトが参入するなら ダウンロード数の透明性を求めるよ DLやDMMと同じようにリアルタイムでダウンロード数を表示してくれ 91 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 15:19:39.98 ID:I7wb0CeQ0 新規でダウンロード数表示したら どれもこれも一桁前半で0も珍しくない状態になるだろうな 92 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 15:29:18.56 ID:hkJntIEH0 だからDMMは十分な作品数とDL数を集めるまで非表示にしてたんだろうな 93 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 15:50:20.26 ID:bWCRony+0 DMMはやくざとかそういうのよりも基本三次元なのが使う気になれない 94 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 15:56:28.09 ID:PkzpqwsY0 基本三次の方が規制が緩い罠、明確に禁止になるのは現実に居る動物を使っての獣姦位の物か 95 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 16:07:42.80 ID:6T55QtnJ0 ヤクザでも、元親会社の元社長が逮捕されてないだけマシじゃないか? 96 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 16:20:13.21 ID:fLNy2a1C0 ちなみにDMMって実際のとこ修正緩いの? 次回作から登録考えてるスカトロサークルなんだけど サンプル見た限りじゃ、DL同様に排泄物モザかかってるように見えるんだが あれはDMMでもやっぱモザ必要なのか、それとも サークルが面倒くさがって「全ショップいっしょでいいや」で登録してるせいなのだろうか あと異物接触時のアナルにモザ必要かどうかも知りたい 規約にはDLみたいな詳細が書いてないけど 「そんなもん書くまでもなく禁止に決まってんだろがボケ」ってことなのかな 97 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 16:40:07.15 ID:6PHrWoV60 問い合わせなさいよ。 98 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 16:45:15.15 ID:RBlnxPZU0 スカサー 99 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 16:59:50.34 ID:Z1Y6f6DV0 >>96 DMMが緩いのは幼女とかランドセルとかそっち関連だな モザイクは面倒くさくって虎とギュ以外は全部統一しちゃってるが 比較サイト曰くDMM>DL>>>デジケらしい http://erogedoujin.blog70.fc2.com/blog-entry-548.html サンプルはどこも現物より強めのモザイク仕様になってるぞ unkものは描いたことも買ったこともないからわがんね 100 名前: 96 [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:01:28.38 ID:Z1Y6f6DV0 おっと モザイク 緩い      キツイ       DMM>DL>>>デジケ だな。念のため。 101 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:03:09.86 ID:l5drPmp90 >83 手入れなきゃいけないようなものアップして 手を煩わすなよカスが 陳列してる他の作品をよく見て考えろ 102 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:08:56.61 ID:TDWqBHB80 DLからだけは規定通りモザイクをかけても、もっと強くするようにと注意された事が何度もあるがなぁ 103 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:12:03.41 ID:fLNy2a1C0 >>99 なるほど、ありがとう ただやはりスカ物の参考にはならなかった サンプルの母集団が少ないから仕方ないけど… こんなどうでもいいことに心煩わせなくていい時代が、はやく来るといいなあ 104 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:18:03.30 ID:VT3y0dy+0 2chで聞きたがる奴って 販売サイトに真面目な文打つのが面倒臭かったり 下手な質問は印象悪くするかもってビビってるんだろうけど 嘘を教えられるリスクとか考えもしないんだろうな 105 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:20:29.18 ID:6PHrWoV60 規制関係は人によって勘違いしてたりするから こんなところで聞くもんじゃないしね 106 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:22:45.07 ID:fLNy2a1C0 DMMはウンコノーモザでぜんぜん行けるぜ!って 教えられたらウソだったとか、それぐらいリスクって言うほどでもないだろw どっちにしろ登録時には分かることなんだから 雑談程度に聞いてみただけだよ 107 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:24:43.30 ID:dchtX2Bv0 規制基準の話になると極端にヒス起こすクズが湧くよな 氏ねばいいのに 108 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:26:55.98 ID:C7tAgFyZ0 DMMだけ獣姦描き直さなきゃいけないのがめんどくさい 109 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:28:14.35 ID:6PHrWoV60 モザイクいるよって教えられてその認識が間違いだったらどうするんだよ… ずっとかけなくていいモザイクかけたままになるよ。 極力モザイク無くしたいから訊いたんでしょ。 110 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:33:02.99 ID:UA+oOWb30 質問 獣姦てどこまでをいうん? 例えば モンスターはOKなわけ? 馬ならユニコーンやペガサスに 犬ならヘルハウンドやケルベロスに書きなおせばいいの? 猫なら 尾を何本かにして猫又にするとか、縞模様にしてニヤリと笑って半透明になれば いいわけ? 111 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:35:52.28 ID:C7tAgFyZ0 >>110 要は架空の動物にしとけばいいって話だよ 112 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:38:39.74 ID:VT3y0dy+0 俺も>>109のつもりで言ったけど 作業の二度手間気にしないならそうかもね けど動画系とかは修正半端ないし それ以外でもサンプルの見栄えとか全然違ってくる 要は拘り<聞く手間ってことだろ? 113 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:44:56.13 ID:PkzpqwsY0 >>110 見た目が現実に居なければおk 喋るとか見た目に影響しない所で現実とは違うと言いはるのは無理と言う基準 114 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:53:07.96 ID:am5hd1zfP 複数のサイトで販売してるひとって 発売日は全部揃えてるの? 以前聞いたらDLが最初で、DMMは一ヶ月後ってひとが居たけど どっちのほうがいいかな 115 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:54:15.45 ID:UA+oOWb30 >>113 ヘルハウンドみたいに 見た目は犬だが口から火を吐いてる という付加要素だとどうなるだろう? (絵として常に口から火を噴いてるとする) 116 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:54:18.98 ID:fLNy2a1C0 >>109 いや、だから登録時にはどっちにしろ確認するんだってば DLで初登録したときも複数のモザイク例添付して問い合わせたしな 「いずれ公式に問い合わせるつもりなら2chで質問するな!スレ汚し!!」 だって言うならもうこの話題は黙るけどさ アナルはノーモザなのに、床に排泄物をブチまけたら床一面モザイクになるっていう スカ特有の理不尽さが、たまらなくなる時もあるんだよ 117 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 17:56:00.62 ID:PkzpqwsY0 >>115 問い合わせろと言いたいけど 多分NGかな?首を3つにするといい 118 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:00:51.03 ID:UA+oOWb30 >>117  なるほどだいたいわかった サンキュ 119 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:01:06.26 ID:Q0uyhGfc0 >>114 ランクを狙うならずらすって感じ 120 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:05:18.76 ID:PkzpqwsY0 つか常に火を吐くとなるとやられる側も暑そうで辛いなw 121 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:20:17.53 ID:am5hd1zfP >>119 サンクス。じゃあずらしたほうがいいね 同時発売のメリットはないかな 122 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:20:31.99 ID:0FIQa4uy0 同じ排泄物でも聖水にはモザいらなかったな 123 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:22:50.29 ID:VT3y0dy+0 >>116 規制基準はループしてる話題だから基本歓迎されないと思った方がいい 124 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:27:42.01 ID:Z1Y6f6DV0 セクロスで常に口から火を吐いてる獣姦ものか イベントシーンが熱くなるなw 125 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 18:32:05.38 ID:PkzpqwsY0 某マジカルガール辺りが普通にやってそうでもあるがw 126 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 19:15:35.29 ID:n0ftBnr/0 参考にdsiteの売れ線cg集何個か買ったけどどれも長辺1200とか1600に対してモザイク9-10ピクセルとかだった 売れ線には甘いのか? 127 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 19:18:58.33 ID:Q0uyhGfc0 >>121 アフィが使えるくらいかな?、やっぱDLでのランク狙ったほうが売上あがるんじゃないの? あとは勝手に値下げされるんで困るってのはあるかな >>126 いやそこは形式なだけだと思っておいたほうがいい、あまりに小さいと修正される程度かな 128 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 19:22:21.63 ID:sGe6YKbh0 チキンレースみたいなのは嫌だから規約どおりにモザイクかけてるけど 規約作るんだったら厳正にやれよと思うわ 129 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 19:33:59.90 ID:VT3y0dy+0 >モザイク 厳正にってのは同意だけど 対象物のアップとロングでは結構印象変わるからね そういうところでDLの裁量が含まれてるとは思う つまり正直ちょっとキツ目のルールじゃないのかな? 130 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:08:47.48 ID:hw1wSCY50 デジ同人やろうと思ってるけどこれ家族にバレないの? 131 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:12:06.74 ID:Q0uyhGfc0 郵便物からバレるかもな 132 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:15:37.33 ID:sGe6YKbh0 >>130 1月頃に届く源泉徴収表だけは回避不可能だから ネットに詳しい家族に回収されるとバレる気がする 133 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:19:35.19 ID:dchtX2Bv0 バレたからなんだっていう お前の両親だってアナル舐めやフィストファックとかやりまくりなんだぞ 134 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:25:34.52 ID:6T55QtnJ0 ベッドの下のdlsiteの封筒、机の上に置いといたから。 135 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:28:58.56 ID:6PHrWoV60 バレるのいいけど こういう仕事年賀状が萌え萌えだったり水着だったりが結構つらい。 136 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:33:40.66 ID:wcRyVYy/0 普段から部屋にエロフィギュア置きまくってて 絵の資料とか言ってるからどってことないわ 137 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:38:23.02 ID:6PHrWoV60 自分もオナホもエロ本も普通に置いてるけど 年賀状だけは気を使ってくれと思ってしまう。 138 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:42:18.37 ID:hkJntIEH0 年賀状って郵便局員やバイトなら見られるしな 一応口外しちゃいけないことにはなってるけど昔の知り合いがそんな年賀状もらってたら印象に残る 139 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:42:31.76 ID:7/Wft5k30 年賀状ってメールでいいよな 紙に印刷して、人間に運ばせるって不効率だわ 140 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:48:01.06 ID:vqEMchxd0 そこに雇用が生まれるんだよ 141 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 20:59:35.79 ID:am5hd1zfP >>140 同意だわ そしてそのひとたちが俺らの作品を買ってくださってるんだよ 世の中がスムーズに回ってるから俺らみたいな者が御飯食べていけてるんだ 不況になったら俺らみたいな泡沫業者は一気に吹き飛んじゃうよ 世の中がもっと幸せになるように、俺らも一生懸命いい作品描いて貢献しようず なあみんな! 142 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 21:03:21.97 ID:am5hd1zfP 関係ないけどDLの管理画面、評価確認ボタンと販売終了ボタンが近すぎるだろ 酔ってる時とか、何度か間違えて販売終了押してあせったわ 143 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 21:56:07.43 ID:DoETF0kx0 DMMのDLはあるのに更新されてないってのはまだ振りこまれてないからかなー 144 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 22:06:13.16 ID:WmAVAfDp0 うちのサイトからDMMにサークル作品一覧でリンクしたいんだが 探してもリンクに関しての記述やバナーがどこにあるのかわかんない・・・ 誰か教えてくれー 145 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:40:02.18 ID:uWIZe7Jb0 近いうちに登録しろうと思ってるんだけど、アナルってモザイクが必要なの? 146 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:42:46.74 ID:PkzpqwsY0 広げる時には必要、通常時のアナルなら不要 147 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:49:18.53 ID:uWIZe7Jb0 >>146 ありがとう! 148 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:49:55.57 ID:sGe6YKbh0 広がっててもモザイク無しで平気なはずだが。 規約に「性器として使う場合はかけろ」みたいに書いてあるけど 挿入中もギリギリ男性器にモザかけるだけで平気だったし 抜いた後くぱぁして中が見えてる状態でもモザ無しで平気だった。 正直どこからが駄目なのかよくわからん 149 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:52:15.69 ID:uWIZe7Jb0 >>148 参考になるです! 150 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:55:38.19 ID:6PHrWoV60 今日はすごくケツ穴モザイクスレでしたねまた明日。 151 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:55:44.42 ID:n0ftBnr/0 アナルくぱぁはおk 広がったアナルから精液がトロリだとわからん 152 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/26(日) 23:59:22.37 ID:sGe6YKbh0 >>151 広がったアナルから精液トロリも平気だった 規約をそのまま読むと 「アナルにチンコ挿さってる状態でなおかつアナルの内側が見えてるとNG」ってことになるんだろうけど 正直どういう絵面になるのかよくわからない 153 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:04:57.48 ID:1ztDF8NAP 性器じゃなくて臓器だけど、チンコ入れたら性交目的=要モザイク として扱うってことでしょ 154 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:05:38.81 ID:ftvv5/IV0 バイブの場合は? 155 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:12:13.01 ID:ktaP2zSr0 なんとなくわかった 普通にチンコ挿入するだけならチンコにモザイクだけでOK よくあるチンコが透けてて中が丸見え、みたいな表現だと 腸壁に対してモザイクが必要、と 156 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:12:43.46 ID:Q9VYlbPJ0 皆販売サイトの勧誘ってどれくらい来てる? 俺はGyuttoとメロンくらいなんだが。 157 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:35:41.27 ID:tqkvDWOb0 ぎゅっとは何回か来たな お前の作品すげー良かったよ うちでも売らない?みたいな 絶対やってねえのにそういうこと言うなと思ったわ 158 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:40:02.66 ID:G0SyRQqS0 なんも入れてない状態の(汁が滴ってるわけでもない)アナルを描いてても DLに必ずモザイク修正されてしまうぜ、俺の場合 159 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 00:46:55.46 ID:ftvv5/IV0 >>158 紹介画像とサンプルだけじゃなく? 160 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 01:29:39.65 ID:G0SyRQqS0 >>159 そうそう、紹介画像とサンプルにはそこも修正入る仕様なのかな? みんなそうだったらお騒がせごめん。 今さっき過去作DLして確認したら売り物には修正入ってなかったよ 最近のはプロテクトかけるようになって確認できないw 161 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 02:14:37.96 ID:tuG9tys3O そもそもなんで性器にモザイク必要なんだ? 162 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 02:29:26.00 ID:kArCOP4f0 入っていない提だから 163 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 03:16:56.87 ID:LJhbe7kt0 入ってない時はなぜモザイクが必要なのだろうか 164 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 03:32:18.11 ID:Okzajbh60 dmm金曜から売り上げずっと0だ。こんなの今まで無かったのになんかバグか? 165 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 04:25:50.06 ID:c3X7zYk7O 誰かが前の方で質問してたが返事がないようなんで書くと DMMは糞には隠蔽処理が必要だよ。 166 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 04:32:13.38 ID:c3X7zYk7O 紹介画像はキツメに処理を要求されるみたいDLは。 同人堂DLではそういうのは全くないみたい 167 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 04:50:12.59 ID:zIn5RSfr0 それ最悪だな・・・ 前に紹介画像をDLとかに任せておいたらひどい作られ方して憤慨して それ以降は、自分で紹介画像を作っていたのだけど それすら改悪修正されるとなるとかなり痛い。 自分だけかも知れないけど、みんなってサンプルはまぁ自分で選択提出出すとして 紹介画像トップのヤツって自作でやっている人が大半? それとも紹介画像トップは向こうに任せる人が多いのでしょうか? 168 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 05:10:28.62 ID:QkPiIwsR0 紹介画像を作らせるってどんだけクソなんだ クソのケツまでふかされていたとは・・・DLに同情するよ 169 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 07:46:38.56 ID:q8eu8uk20 rpgのエロシーンは何クリックくらいで作るのが普通? 170 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 07:48:27.26 ID:Mtyp48cC0 CGの枚数じゃねえんだからそんなもんケースバイケースだろ こんなところでそれを聞いてる時点で「とりあえずブームだから……って テキトウに作ってるのがわかるわ」 171 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 07:55:21.87 ID:q8eu8uk20 適当に作ってないからこそ聞いてるんだろうが 何でも決めつけてくるなんて ID:Mtyp48cC0キモイよ 172 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 08:37:13.20 ID:4E99zyUa0 DMM数日売り上げ更新しない件について なんらアナウンスなし 173 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 08:45:06.78 ID:kArCOP4f0 同人なんやし好きにやればええ。抜けるもん作ったらええんや。 商業みたいに枠を設ける必要なんかどこにもありまへん。 174 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 08:48:21.54 ID:Mtyp48cC0 >>171 エロ同人における「適当に作らない」ってのは情報収集に努めて マーケティングしっかりして仕様をキッチリ守って……って ことじゃねーんだよ 1シーンで300クリックあっても抜けないゲームもありゃ 10クリックで抜けるゲームだってあるよ 175 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 08:49:43.98 ID:BlY0lT990 決算期だから事故に見せかけて何かしら調整してるんだろうな>DMM 176 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 08:51:39.70 ID:SbWw0ACb0 >>169 そんなん、売れてるやつを1〜2本プレイしてみればわかることじゃないか いまはRPGでもしっかりリサーチしてツボを押さえたもの作らないとピコ×2くらいで止まるぞ 177 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:16:47.79 ID:Q/5pn9tL0 デジ同人だけで、お前らの年収どの位あんの? 178 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:28:08.80 ID:fTHnWHd90 1800円 179 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:34:15.16 ID:5sCIFJvk0 数字ネタはヤツの召還魔法 180 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:42:12.69 ID:BlY0lT990 去年300万 委託合わせると350万 リーマン以下だわ・・・ 181 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:49:07.72 ID:ktaP2zSr0 5000えん 182 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 09:52:13.52 ID:JrDyGpp60 30円 183 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 10:01:27.26 ID:4I7Exkzf0 松坂牛 184 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 11:25:16.76 ID:SbWw0ACb0 おお、DMMの24日以降の売り上げ情報更新されてる 185 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 12:31:12.35 ID:tuG9tys3O 私も同じ症状だったからメールしといた。リニューアルしてからしょっちゅうなるな、四回目か?五回目だぞ エラーでやすいサーバーに割当られてしまったんかなぁ 186 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 14:44:00.58 ID:BlY0lT990 俺だけマジ書き損かよw 187 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 14:48:14.57 ID:fTHnWHd90 あ、間違えた。年収1800万円だわーミスったわー 188 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:00:14.96 ID:1ztDF8NAP 300万ってたいしたもんじゃん・・・ 年何本で300万こえたの? 189 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:08:39.76 ID:BlY0lT990 デジ全体で年間4000本くらいだよ 1800万ってすごいね。俺もそのぐらい売ってみたい 190 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:10:28.94 ID:1ztDF8NAP あ、DL数じゃなくて卸した作品の数です 191 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:12:36.08 ID:5w9e8xKX0 数字自慢が始まったよw DMMが台頭してきて二強時代になってからは 数字自慢はあまり意味がないと思う 192 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:13:02.19 ID:RtEeNJCT0 >>187 梅麻呂さんちーっす 193 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:13:14.22 ID:BlY0lT990 ああ、作ったのは8作品 ちなみに1800の人は何作くらいで? 194 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:21:24.01 ID:1ztDF8NAP レスどもですー。今年は1本卸したから@9本が目標だなあ ぼかあ それでも200万超えるかどうか・・・ 駆け出し弱小は辛い 195 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:28:05.08 ID:BlY0lT990 今年はまだ出してないわ・・・ 早く完成させないとヤバイ 196 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:30:29.80 ID:fTHnWHd90 10作目ぐらいで500万円超えて20作目ぐらいで1800円になったわー 長年の苦労の末ついに満足行く年収になれたわー 197 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:37:50.31 ID:BlY0lT990 俺デジ3年目だよ・・・やっぱ才能ないと無理なんだな 198 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:50:35.66 ID:CUamtmJ6O >>196 ハイハイ良かったね 199 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:54:53.99 ID:tqkvDWOb0 年三作で350くらい 200 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 15:57:57.95 ID:KfLq7ccfP 年収じゃなくて、今日の今時点の売上は? おれはえーと、1650えん 201 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 16:01:15.40 ID:RtEeNJCT0 ぼきは千えん 202 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 16:21:50.96 ID:UEMENLes0 アタシは四作出してて2100えん 203 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 16:55:24.57 ID:KKPj7mRX0 これデジ同人にも追求来そうだな 最近のiPadの電子書籍ブームに乗っかってフォントの使用料を請求したいと言い始めてるらしい。 凝ったフォント使ってる人は要注意やね コミスタのフォントも有償のが一部混じっていてオフ同人→デジ変換ではヤバイかもという噂。 >去年あたりから火種になるんじゃねーの?という噂が漏れ聞こえておりましたが。 >とうとう来るべきモノが来たっつー感じですか。 >要はフォントメーカーが「出版物>電書」コンバートはライセンス対象外の二次利用だと、 >こう言うワケです。 http://gainersanga.posterous.com/bukkake 204 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 16:58:52.86 ID:KKPj7mRX0 DLsiteのオフ同人誌の変換サービスも気を付けた方がいいとは思うが たぶんそこはサークルの自己責任になるんだろなw 205 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:00:46.03 ID:Wro3ES1R0 今日の売り上げなら現時点で3400円だ 206 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:04:56.05 ID:Mtyp48cC0 >>203 んーそこで言ってる「画像型」もダメってところは、 突き詰めると商用ホームページの画像に 文字を入れるとかもダメってことになるんだろうか? ダイナは危ないってのは昔から言われてはいたけど 207 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:07:43.06 ID:vkx6NR3r0 >>203 フォントに著作権はないと判例出てるのに 文字屋のヤロォ、えらく強気じゃねぇか 契約不履行のセンで引っ張るつもりか 208 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:09:43.49 ID:4I7Exkzf0 しょぼいとは知りつつ小塚ばっかり使ってるから問題なし つってもまあ画像型のCG集や漫画はこれまでとそう大差ないっぽいけど 209 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:13:11.71 ID:KKPj7mRX0 ダイナは商用ホームページみたい広告用途はいいけど配布して販売は駄目 だたような気がする。だからホームページを外部委託で作るのを請けて 会社に納品するBtoBの形態は引っかかるかも。 フォント会社が言うには、紙は一回目の複製だけど、電子書籍は二回目の 複製だし、無限にコピーできるからズルイというところから発想が来てるみたい。 いつかこういうイチャモン来るだろうなとは思ってたけど。 俺は出版社が電子書籍にも対応できるフォントワークス使い始めてるという のは知らなかったな。 今までフリーフォント使ってたから。 210 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:25:59.68 ID:Mtyp48cC0 まあ小塚とモリサワとフリーフォント使ってるぶんには大丈夫だろうと思いたい モリサワ頼むぞ 211 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 17:48:51.84 ID:tuG9tys3O 書体がどーの言われてもな、そのまま打てちゃうからどれがどうとか分からん 212 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:11:43.77 ID:N2ceehqw0 ねーねー みんなは差分って1枚あたりいくつくらい描いてる? 差分って意外と手間かかるつらい おっぱい 213 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:15:15.57 ID:kcMIwiNU0 >>212 シナリオに必要な枚数だけに決まってるだろ 214 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:17:19.28 ID:4I7Exkzf0 作品テーマによるとしか。 一人のキャラと延々やりまくるだけの作品だと射精前射精後の2パターンだけ。 キャラやシチュエーションがコロコロ変わる作品だと 状況説明やプレイの流れもあって10枚前後になることも 215 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:26:50.08 ID:kArCOP4f0 差分10枚前後になると糞時間掛かるな。一枚別でかける。 216 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:28:49.25 ID:Wz1UJ2160 表情の差分2つに射精差分しか作ってない、体動かしたりするのは面倒 217 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:29:41.60 ID:r8LSg6hQ0 年収!? だから来年こそは1000万超えだって何回言わせるんだお! 218 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:33:54.61 ID:N2ceehqw0 ありがと参考になった^^ 差分つくりすぎてたぽい どうりで時間かかるわけだわー 219 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:39:24.33 ID:6H3F2zBu0 >>189 やっぱり単価が高いといいよなあ・・ 去年総合本数なら5500本超えたけど 200万切ってるんだぜ・・・ 220 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:49:32.88 ID:zU4cG1yD0 自分が必要以上に安売りしてるだけと違うんか。 221 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:56:55.87 ID:Qp1/dVS20 ゲーム系とCG系とデジコミ系じゃ単価が違いすぎて本数も売り上げも違うし 関わってる人数も違うべ。 ぶっちゃけ1000万円超えるっつってもゲーム系は声優や着色外注使ったりして 経費もかかってるから売り上げは大きいが、引かれる分も大きいだろ。 不毛だな。 222 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 18:57:48.96 ID:6H3F2zBu0 CG集だし700円卸値400円と600円卸値300円だから普通じゃないのかな 223 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:02:18.49 ID:tuG9tys3O 千円で売って去年は三百七十万行きましたがCG集ですがなにか? ことしは既に百万確定してますが? 224 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:02:26.87 ID:Q1Lcl/Pn0 先生、卸値300円で1000万円超えるには何本売ればいいですか? 225 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:02:50.52 ID:4I7Exkzf0 >>222 正直600円は安いと思う 数枚足して値段引き上げた方が長い目で見たら得かと・・・ 226 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:10:09.18 ID:Mtyp48cC0 >>221 声優は使ってるとこそれなりにいるだろうけどかなり安いし、 着色外注まで使ってるとこは完全に商業同人じゃね DLでは1人サークル多いと思うよ 227 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:10:29.28 ID:kArCOP4f0 1000円で買わないものは600円でも買わんぞ私は。 228 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:13:58.83 ID:Xb9XP1Gw0 6、700は中途半端だよなー 別に安いって思うほどでもないし、安くするんなら100〜400とかでいっぱい買ってもらうとかさ もしボリューム少な目で若干安くしてるって言うんならもっと足すべき 2000、3000円もするゲームがばんばん売れてる場所なんだから 相場より変に値段下げてもしょうがなくね? 229 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:19:17.80 ID:rHy+/Uf/0 >6、700は中途半端だよなー その価格帯をずっと昔からやってるオイラからすれば意味が分かりません。 お互い会話が通じないよ。 230 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:20:25.64 ID:Mtyp48cC0 700は低価格帯で一番オトクなゾーンだから 作品のボリューム次第じゃありだと思うけどね ユーザーはボリュームもそれなりに見るから、 規模の大きい作品作り続けるのがニガテな奴は 700円で出し続けるのもありだと思う 231 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:23:49.27 ID:kArCOP4f0 確かに一ヶ月〜二ヶ月で作れるなら700円もありかな。 そんなに手が早いのはうらやまじいです 232 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:28:17.19 ID:Mtyp48cC0 基本的に同じ作品3〜4ヶ月も作ってると腹一杯なのにメシを食わなきゃいけないみたいな感じで 作業を体が受け付けなくなってくるんだよな 7割完成から10割までが長いこと長いこと あと、安くしたら値頃感があったのかDL数も意外に伸びて、作業:利益の比率が1300円のソフトより むしろ良かったこともあったな 常に700円はやらないと思うけど、定期的に混ぜるみたいにやっていこうかと思ってる 233 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:34:16.03 ID:FykUyoM7P そうそう、結局ランキング見ると上位に入ってるのってほとんどが低価格作品ばっかりだよ 1000円以上の高額作品は特にCG集とかになると売り上げの下降速度が早すぎる 234 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:43:00.95 ID:dpWukdre0 企業同人(\1980〜2980) 3DCG系サークル(\1980〜2480) 2Dゲーム系サークル(\700〜1980) 音声系サークル(\700〜1980) CG集、漫画系サークル(\500〜1500) こんな感じだろ。これで売り上げ金額やDLを比較しても、もうバラバラじゃねえの。 一番有利なのは複数人数で作って広告まで出してる企業同人だよ。 クレージュとかリリスとか。 235 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:45:01.07 ID:Xb9XP1Gw0 いや全然だろ ランキングぱっと見ても800円以上のやつごろごろ上位に入ってるじゃん 作って売る側が感じるほどそんなデリケートな問題でもないってことだよ 俺も700円に値下げしたことあるけど普段売ってる900円のとなんら変わらん ボリューム少ないやつ900円で売っても変わらん うちのが他と比べてすごいボリュームってわけでもないしな 結局は中身次第 それに比べて1本売って100円多く入るかどうかは全然違ってくるからな 236 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:45:12.76 ID:Mtyp48cC0 なぜ80円 237 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:45:53.67 ID:Mtyp48cC0 700と900じゃあんま変わらないと思うよ でも1300と700はそれなりに違う 238 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:46:06.03 ID:kArCOP4f0 売れてる作品に700円が多いのか。700円だから売れてるのかはわからんけどね。 239 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:47:13.70 ID:Xb9XP1Gw0 結局CG集は1000円って壁に対してどうするかだと思う 240 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:48:10.14 ID:dpWukdre0 >>236 悪い。オフの値段とごっちゃにして端数間違った。四捨五入で。 241 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:51:14.38 ID:6H3F2zBu0 700円に落ち着きやすいのは800円卸値450円という中途半端な壁があるからだよね 700円の次は900円になってしまうんだよな 242 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:51:31.31 ID:Mtyp48cC0 >>240 つか実際オフと混ぜて考えちゃってるんじゃねえの オフでも売る、デジでも売るって作品はまた違うだろう 243 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:57:18.32 ID:kArCOP4f0 私はCG集の場合1155円が壁だ。945円と1050円は1000円札のイメージ。 244 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 19:58:35.96 ID:1ztDF8NAP 正直な話、内容で比較するとオフよりデジってちょっと高いよね? 同じ作品をオフとデジで出す時、値段のすり合わせはどうしてるの 245 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:03:27.32 ID:Mtyp48cC0 そもそもオフのエロ同人ゲームの絶対数が少ないんで 高いとも安いとも言いづらいような 昔はまだ目指せ月姫みたいな感じのサークルがいたけど 246 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:13:48.88 ID:Xb9XP1Gw0 てか逆じゃないのか? 同じ作品売ってオフよりデジ高くするやつとかいるの? 247 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:14:39.64 ID:Mtyp48cC0 オフは即売会価格とショップ価格もあるんで色々ややこしい 248 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:20:52.35 ID:Xb9XP1Gw0 そか・・・・即売会か 即売会の値段はまるでわからんな ただデジやピクから出て行くと爆死する恐ろしいとこだと聞いている 249 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:33:19.84 ID:lwZmOzs80 デジをメインで買うお客さんはわざわざイベントに行かない、シブの利用客はそもそも金を落とさない 250 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 20:45:44.32 ID:1ztDF8NAP オフの相場は、ページ×10¥+エロ100¥乗せ+表紙カラー100¥乗せ くらいかな。刷る部数多いとカラーでも印刷費安くなるんで100\安くなる所もあれば 売れ行きいいところは強気でいく場合もあり。 即売会で28P(表紙1-4枚、事務奥付1P、本分漫画20P、ショート漫画orイラスト3)の内容で カラー表紙400\、ショップで500¥(委託先マージン30%)が 自分の平均的な本価格だった。 表紙1-4は表紙と裏の白紙と裏表紙と裏表紙の裏の白紙ページの合計4P まとめると、白黒漫画20カラー表紙1おまけイラストor漫画3 で4〜500¥ 一応参考までに・・・ 251 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 23:22:55.36 ID:KfLq7ccfP みんな今日の売上報告してよ あと30分あるけど ちなみに俺は5050えんだった 252 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:26:59.36 ID:wO2xYFns0 数字キチの相手をするからこうなる そのうちコテ化するぞこいつ 253 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 23:34:58.93 ID:KfLq7ccfP >>252 むしろみんながコテ化してないのが不思議である デジ専やってると、孤独で孤独でしょうがなくなる。だれか結婚してくれー! 悟空早く来てくれー!ってな心境だぜ 孤独だからニコ生やら2ちゃんねるやら明和水産やら、あちこちにちょっかいかけてます… 俺だけなのかのう? デジ専のみんなは、どうやって孤独をまぎらわせてるんだぜ? 254 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:35:48.62 ID:EXScFo850 ごめん あの1レスだけじゃ基地外とはわからなかった 255 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:36:56.68 ID:hHSqbDEe0 数字キチ、うぜえ 256 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:37:57.11 ID:4I7Exkzf0 定期的に結婚がどうの旅行がどうの言い出す奴いるけど あいつと同じ臭いがする 257 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 23:39:23.77 ID:KfLq7ccfP 数字キチとかじゃないです じゃあもう売上の話やめます ただ単にさみしーだけなんだよ・・・ てかおめーらは寂しくないのか 自慢じゃないが俺はリア友はひとりだけだ 一人暮らしなので、月に一回その友人と語る以外は完全にひとりきりの暮らしなんだ どうしてこうなった・・・ 258 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:39:38.30 ID:5v3EsXzU0 いいかげん数字は別スレ立てたら? 「売り上げ数字野郎の隔離スレ」 259 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:39:52.79 ID:Jet8cf350 毎日いるだろ。慣れろ 260 名前: デジ 投稿日: 2012/02/27(月) 23:41:14.15 ID:KfLq7ccfP >>256 あ、それ全部俺かも。旅行は知らんけど。 末尾Pには気をつけろってことやね。ぎゃはは。 ふう・・・ 261 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:45:35.52 ID:kArCOP4f0 は、孤独に耐えられないならバイトしろってばよ。 毎日糞つまらなくも孤独でシコシコかけないと無理デジよ。 262 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/27(月) 23:49:46.55 ID:6JQYknkw0 2chやSNSだけで半端に人付き合いするとかえって孤独感が深まるぞ 263 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:07:34.05 ID:gQMjhTp10 寂しいという発言REDLIGHTも同じようなこと前から言ってるんだが まさか・・・・ 264 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:14:12.31 ID:LA9Mlu2W0 人寂しい時はTV付けて実況スレにでも行けw 但し作業がピタリと止まるがな 265 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:14:22.99 ID:PEGHIjZd0 君の世界どんだけ狭いん 266 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:15:25.85 ID:PEGHIjZd0 >>265 >>263 267 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:16:16.35 ID:ClGYbyAh0 梅麻呂もたまに2chに降臨するからREDLIGHTや青水庵がいたって驚かない 268 名前: デジ 投稿日: 2012/02/28(火) 00:21:32.49 ID:+8vPfMgBP >>262 ニコ生で若い女に「ハゲデブ?中年?ぜったいありえねー!」 って言われる時かるく絶望するよ リアルでは俺は世界一の負け組だと思う。ガチで。 でも俺の世界。妄想世界では俺は神になれる どんな美人ヒロインも、そしてそれ以外の登場人物も俺の意のままだ だから俺は今日も作業を頑張るんだ やりたいことで飯食えてる、俺は世界一の幸せものだって、本気で思ってるんだ デジ専ならこの気持ちわかると思う。 269 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:21:54.68 ID:dfCvGK+90 >>260 そうやって自分語りして、俺の売り上げが××円と言えば 当然それよりも下の売り上げの人は会話を避ける 自分で他人を寄せ付けないようにしてるようにしか思えないんだけど 270 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:24:05.78 ID:amoLXhaM0 ID赤いのは全部NGしておいて問題無い 2chに張り付いて時間無駄にしないでラフの1枚でも描けばいいのに 271 名前: デジ 投稿日: 2012/02/28(火) 00:29:28.54 ID:+8vPfMgBP >>269 コミュ障で問題児だからしょうがないんだよ こういうつまらないことで自己満してるバカなんだ俺 ちなみに今日は売上少ないほうだ 今月の売上はちなみにえーと、54万円だ でもリアルではすげー感じいい人物だと思うよ俺 長年会社員やってて、そういうスキルは身につけた でも寂しいんだ。孤独なんだよな。 デジ専の仲間の意見が欲しい。 みんなどんな気持ちで日々過ごしているのだろう。 俺より友だちが多くて、楽しく過ごしてるのだろうか 272 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:31:41.35 ID:ClGYbyAh0 まあ程よく厨二病こじらせてるほうが創作には向いてるわな 273 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:32:51.98 ID:WnlUqU1V0 NGしようぜ 274 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:51:08.12 ID:a55cn7GA0 コテ化するっていうかコテ付けてよ もっとお前と語らいたい 275 名前: デジ 投稿日: 2012/02/28(火) 00:57:15.28 ID:+8vPfMgBP >>274 じゃあまずお前がコテつけろよ おう早くしろよ お前がコテつけたらなら、俺もコテつけるよ ただし実際の名前とはかけ離れた名前にするけどな やっぱりリアルネーム、リアルサークル知られるのはつれーよ 276 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 00:59:03.79 ID:t62ORuDlP 君もー、荒らしと変わんないよ・・・ そんなんだからリアルでも七誌ですら孤立するんよ 277 名前: デジ 投稿日: 2012/02/28(火) 01:09:05.34 ID:+8vPfMgBP >>276 ごめんなさい><勢いでレスしてるだけなので・・・ リアル会社員時代は、ぼくはぶっちゃけ人気者でした 面白いことばかり言うのでみんなのアイドルだった でも仕事は全然できないし、何しろ怠け者なので しだいにみんなから疎まれていったのでせう そして運命の日。店長からクビを宣言された。 でもその時にはすでに、デジ専で食える見込みがたっていたので あっさりおっけー。むしろ狼狽してる店長が面白かったくらいw それから一年すぎた。俺の同人は相変わらずよく売れてるし、ネタも 次回作のネタもぞくぞく溜まってる おれは一生、この仕事で食うつもりです 俺の創りだす妄想世界は誰にも真似できないし、確固たるファンもたくさんいてくれる ご飯が食えない、と俺がひとこといえば、みんな米を送ってくれるだろう。 それくらいがっちりファンの皆様とつながっている自信があるのだ 278 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:18:22.63 ID:lGg16j470 長い 279 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:20:03.92 ID:KGMFsoNz0 >>271 俺は自分の売り上げがいくら高かろうとリアルでは言わないようにしてる。 会社員やってたら他人との給料の見せ合いなんて愚かなことと知ってるはずなんだが。 自分の職場と他人の職場は条件が違うの当たり前だし。 見せ合いをして給料少ないことを知った友人がショックを受けて数ヶ月後に 会社を辞めるのも実際に経験した。 それとも最近の会社は転職が多いし、実力主義だから違うのかな…。 280 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:21:20.28 ID:98KQLAYF0 最近どこ行っても病人多いなぁ なにがそんなに耐えられないのか知らんけども 281 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:24:24.91 ID:VomtmMxl0 デジ同人の事業区分って第三種事業だっけ? 282 名前: デジ 投稿日: 2012/02/28(火) 01:27:25.35 ID:+8vPfMgBP >>279 わかってます おれもしらふじゃこんな書き込みしてない ただ朝から起きて、夕方まで必死に原稿描きしてるので 夜はやっぱり酒に溺れたいのです だからバカみたいなことも平気でバンバン言う ねえ、エロ漫画を描くのは俺ののぞみで、底にはいっぺんの 不満もないはずなんだけど やっぱりエロ漫画を描くと息が詰まってくるんです 息抜きが欲しくなる。何故なんだろう? そういうわけで、ぼくはつねに息抜きサイドの感想を述べています・・・ 自分でも不思議なんだけどな 283 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:35:06.94 ID:PEGHIjZd0 文筆業にするんじゃ。 284 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:37:34.49 ID:KGMFsoNz0 >>282 デジ同人以外の趣味を見つけた方がいいんじゃないの? 趣味があれば、寂しさも、人生への不安で売り上げを他人に言って優越感を 得るという気持ちも少なくなると思う。 285 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:38:12.05 ID:5AB75bjM0 確定申告の職業欄はいつも手が止まるぜ 今年は無難に作家って書いてやったぜ 286 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 01:43:23.48 ID:kPu+R/yw0 いいけど税金はちゃんと払えよ? 上の売り上げ自慢は確定申告は終わったのか? 脱税は犯罪だからな? 287 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 02:17:05.01 ID:Ob1ahEiR0 聞き上手はこういう金持ってる喋りたがりから上手く奢ってもらえ あと、液タブがちょっと古くなったら新品買わせてお下がりゲットして オレに送って下さい 288 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 02:18:13.27 ID:WnlUqU1V0 自分で買えw 289 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 02:45:19.85 ID:H73npfS80 ていうか金くれ 290 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 03:06:41.27 ID:InN3SKsO0 >>282 そこそこ金があるなら、サバゲーとかいいんじゃね?  すかっとしそうだし、なんか子供のころのケイドロとか思い出しそう 291 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 03:13:19.54 ID:Ob1ahEiR0 ケイドロも もう少し具体的な役回りにモデファイしたほうがいいよな 万引き主婦と下心のある定員とか 292 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 03:14:59.39 ID:Ob1ahEiR0 店員だし もう誤字どころじゃねぇ・・・・ 293 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 04:18:18.25 ID:2NdGACNG0 寂しいとかいってる奴、正直面倒臭いな。 294 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 06:38:23.45 ID:vn3hge2x0 あるみかんの新作なんで爆死してるん? 295 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:03:12.46 ID:o1FIw2H10 アルミ缶の上にあるみかん 296 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:05:33.31 ID:vn3hge2x0 http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG11961.html 今まで必ず三冠だったのに冠無しな上にピコなんだけど。 297 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:09:44.69 ID:/2JIg1Nt0 割と爆死だなあ トップ絵とかサムネとか原因0でもないようには見えるけど 298 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:13:57.73 ID:zWQH9k7SP つーかなんで今まで1000本超えしてたのか今の俺には理解できない 299 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:14:14.85 ID:eiPe1Mo20 キャラが80年代風味がするような… 300 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:20:01.99 ID:vn3hge2x0 自分も今までずーっと 何でここまで売れてるのか理解不能なサークルだったんだけど 新作は過去作と比べて売れなさすぎだから、今度は逆の意味で気になって。 普通このくらい売れ続けてる所だと、 固定ファンがある程度買うもんなんじゃないの??? 301 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:20:22.22 ID:Ay3vFjyV0 そこは売れた作品のシチュや続編作ればまた戻るだろうけど ただこの落差は怖いな、今までの固定客の求めてるものと 作者が冒険して違うもの作るとこうなるとは 302 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:23:19.01 ID:/2JIg1Nt0 ぶっちゃけ冒険って言ってもそれまでの傾向と何が違うのかわからんw ロリだけじゃなくて男の娘とかやっても普通に売れてたみたいだし 303 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:29:24.12 ID:98KQLAYF0 たしかにこりゃ怖い まったくわからん 304 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:38:45.25 ID:qKZ1rAFX0 基本枚数が凄い減ってるじゃん 8枚は無いわ 305 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:39:34.36 ID:/2JIg1Nt0 あ、基本的すぎて見落としてたw それか 306 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:48:52.98 ID:PEGHIjZd0 いやいや。ボリュームなんか二の次だって。差分多いみたいだし。 307 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 07:54:12.33 ID:/2JIg1Nt0 >>283みたいなこと言ってるからゲーム系とかマニアック系のサークルなんだろうけど フツーのCG集についてはボリュームは一番のポイントになる部分だろ これだと700円→600円の値下げもかえって怪しく見えちゃうしな 308 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:02:32.19 ID:PEGHIjZd0 CGサークルです。なぜ文筆業かは多分そのうちわかるよ。 ボリュームがポイントならなぜ基本枚数公開のDMMで基本5枚サークルが売れてるのかに疑問を抱くね。 微妙な3枚より抜ける1枚の方が買いたいんじゃないか客は。 309 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:07:56.86 ID:qKZ1rAFX0 >>308 >微妙な3枚より抜ける1枚の方が買いたいんじゃないか客は。 これは違うサークル同士の比較で使う話だろう 今回は同じサークルの売り上げが下がった話なんだから、画力はまったく同じで枚数だけ減ったんだよ 310 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:08:55.98 ID:QdJlV93Y0 これは怖くなるな 自分も前作の30%くらいになってPCの前で一日凍りついてたことあるが コレはその比じゃないだろうな。いつ自分に来るか 311 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:10:19.31 ID:lGg16j470 枚数関係ないとは言うものの やっぱ600円10枚700円13枚くらいあった方が売れてる気がするな 312 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:15:29.13 ID:PEGHIjZd0 >>309 違う。そこだけつままれても困る。言い方も悪かったけど。 枚数減ってこんなに影響がでるとは思えないっていう話。 313 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:17:46.48 ID:/2JIg1Nt0 思えない って 根拠書けよw 現実に枚数減って他はほとんど変わらず爆死している具体例があるんだから 314 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:20:30.61 ID:qKZ1rAFX0 >>312 そこだけ、って1行目はお前の自己紹介だし、2行目も他サークルとの比較の話じゃねーか お前のレスのどこにそれ以外の要素があったの? 315 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:21:38.88 ID:/2JIg1Nt0 つまりあれか、文筆業ってのは「人をケムにまく文章書くのが趣味です」って意味か 316 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:26:49.50 ID:PEGHIjZd0 8枚600円で3000本超えるサークルある。それだけ魅力があるんだろう。 あるみかんも確実に魅力があるから1000を毎回超えていたわけでしょ。 今回は枚数減ったからパス。なんてのは性欲の前でありえるかな?と。 差分にも魅力ありそうで総枚数はあまり変わってない。 根拠はないよ。完全なる主観。 317 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:27:17.32 ID:98KQLAYF0 なんで喧嘩腰になってんのおまえら? 318 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:29:00.95 ID:PEGHIjZd0 >>314 会話の前も読んでよ。僕の主張はボリュームは二の次。 319 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:32:06.35 ID:/2JIg1Nt0 完全に主観の割には同じことをグダグダと偉そうだなオイ 320 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:33:36.74 ID:qKZ1rAFX0 >>318 君の主観だと爆死の原因は何なの? 321 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:35:17.60 ID:PEGHIjZd0 >>320 わからない。 322 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:36:20.05 ID:iDIg54qZ0 >>316 とりあえず口調キモ 323 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:50:14.26 ID:vy92LYJE0 たぶんデジケットで買った人が多いんじゃないの。 DLだけ審査で引っかかって1ヶ月近く延期したっぽいようなのを 作者の日記から感じる。 324 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:55:09.21 ID:98KQLAYF0 あぁたしかにデジケとDMMで月頭に出てけっこう売れてんのな DLだけが遅いんだわ 325 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 08:56:04.25 ID:vy92LYJE0 あと基本5枚のサークルは今でも基本枚数書いてないから 今でも客は結構だまされてると思うよ。 326 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:00:21.50 ID:PEGHIjZd0 >>325 DMMは基本枚数出るよ。 327 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:22:58.55 ID:vy92LYJE0 >>326 本文に書いてないでしょう。 それに、作品に出て来ないセリフやシチュを紹介画像に書いて客を釣ったり サンプル画像が実際の商品に入ってないとか。 328 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:25:17.79 ID:p1vK+SmT0 頭ずれてるのが一人 329 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:31:59.45 ID:PEGHIjZd0 >>327 確かにDMMでも騙される人いるだろうけど、 連作で売れてるんだから納得して買ってる客も多いと思うよ。 330 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:38:24.05 ID:PEGHIjZd0 >>328 どのへん?ボリュームは自分が思ってる以上に影響するってことかな? 331 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:42:11.98 ID:vy92LYJE0 >>329 たしかに納得してる人もいるだろうし、刺激的な煽り文で射幸心に煽られて 買う人もいるだろうね。 ただ、老舗サークルで基本5枚の売り方を始めるサークルは無いところから 言ってやっぱり普通の売り方からは外れてるんじゃないかな。 最初から捨てるつもりのサークルじゃないと今までのブランドイメージや 信用が壊れるみたいな。 332 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:45:03.29 ID:o7QZGDyW0 ウンコ系列のサークルはあの紹介文だけですぐわかるよね 333 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:46:57.00 ID:vy92LYJE0 そもそもこの同人板だって、1回でも詐欺っぽいことやったらサークルの専用スレ が立っていつまでも粘着されるよね。 オフの場合は特に作者の顔が見える分、芸能人みたいに追いかけられて 逃げられないというのは有るんだろうけど。 334 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 09:47:13.07 ID:PEGHIjZd0 >>331 あれw誤解を招いてるかもしれない。 そのとおりだと思う。僕はああいうサークル大嫌いだよ。 335 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 10:14:33.34 ID:gRrKTUToO DLと比べて、息が長い系のアニメやゲームネタはDMMでは強いな。購買層が3、40代でライトオタクなんだろう 336 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 10:16:00.56 ID:3xYF9lft0 >>334 キモい口調で一人語りすんのはやめろここはそういうスレじゃねえ 337 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 10:22:52.94 ID:PEGHIjZd0 なんで煽るかな? 意見交換のスレじゃないの。 意見は言う人の立場で受け取る側の印象も変わるでしょう。 誤解を招かないように補足しただけだよ。 338 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 10:30:12.04 ID:WnlUqU1V0 またこの流れか ヲチスレ立て直したら? 339 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 10:31:07.89 ID:/2JIg1Nt0 この流れはヲチの問題じゃねえだろw 340 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 11:34:48.91 ID:ClGYbyAh0 お前ら今日の作業はどうしたんだ 341 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 11:41:13.31 ID:tgR0vBeF0 仲間と話したい人は以下のスレ行ってみれば? 過疎ってるっぽいし  DL販売専門エロ同人作家が語り合うスレ。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1329802634/l50 342 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 11:49:08.60 ID:Ob1ahEiR0 ああ、そうかそうか このスレは情報交換に重きが置かれていて >>341のとこはもっと人間臭い対話までレンジに入ってる感じか 343 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 11:53:30.05 ID:GDdyD75U0 あるみかんの爆死の恐いところは 600〜700円という比較的安い価格帯でここまで急激に落ちたことだ 高い物は切り捨てられやすいのに対して 安い物はついで買いもあってまだ安定傾向にあるかと思ってたが まったく関係がないという証明になった 344 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 12:53:35.26 ID:pYNuhxVA0 睡姦がニッチすぎたんじゃないのかお? 345 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 13:08:44.89 ID:8IdKI+710 DMMって昔はお客さんのダウンロード期間が1週間だったよね? それじゃあ修正版やアップデートの差し替えって意味無いと思ってDMMには卸してなかったんだけど 今は違うよね? 古い知識のままでスマン 346 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 13:43:21.15 ID:o7QZGDyW0 >>341 なんだよちゃんと馴れ合いスレあるんじゃん 347 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 14:00:09.56 ID:tsIrgmOx0 固定客は皆たぶん死んだとです 348 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 14:11:49.84 ID:2NdGACNG0 第二の不透明Zと呼ぶことにしよう。 349 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 17:34:02.94 ID:5AB75bjM0 爆死するとここで晒されるのかよ 2重の恐怖だな・・・ 350 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 17:39:58.95 ID:GW6VOtsx0 でも半年後には800ぐらいは行ってそう 351 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 17:58:57.13 ID:MOZ+Pb9d0 こえー、ほんと謎の落ち込みだな。>>300に同意だわ。 4作目までこんな調子で来てたら固定客が買ってくれると期待するだろ普通 352 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 18:05:28.30 ID:1Gw00pEi0 コテファンとはこういうもの 353 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 18:08:33.29 ID:qoIJ2cE70 爆死してる奴ってほとんどゴミじゃん 相応なのに不思議がる意味がわからん 354 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 18:25:19.90 ID:PBBtuNjq0 どんなサークルでも爆死の1回や2回や3回や4回くらいあるだろ あるはずだあるに決まってる 355 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 18:29:23.81 ID:amoLXhaM0 ぎゅっとからメール来たね 356 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 18:38:23.76 ID:b/VJn+Y40 うんクリプトンのことでメール来たね 357 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:00:42.80 ID:H73npfS80 >>296 絵柄変わったな 358 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:02:44.35 ID:/2JIg1Nt0 変わったってわかるのか 俺にはほぼ同じにしか見えないよ 359 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:05:30.85 ID:H73npfS80 >>358 可愛さは増したけどエロさが落ちてる キャラクターにもよるんだろうけど 360 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:22:27.62 ID:JjVzkP3e0 今夜のクロ現はミクか 361 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:33:43.97 ID:GDdyD75U0 >>355,356 クリプトンのやつ過去分も遡って販売停止するとかすげぇな 今まで名前を○クとか誤魔化してたけど言い訳にならないってことだろ? 販売サイトも自主的に消す派と放置派で別れそうだな 362 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:42:46.05 ID:TY5/6eHk0 別にミクの同人なんか描いてないからどうでもいいっちゃいいんだけど オフ同人はよくてデジはダメ、みたいな扱いの差がイラっと来るな やるんだったらオンオフ問わず金銭のやり取りが発生する同人は全部禁止するべきだろうに 363 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:45:21.32 ID:t62ORuDlP 初音ミクより怖いのは、追従する企業次第では・・・ってところでしょう セガとスクエニに動かれると困るなあ 364 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:47:54.68 ID:/2JIg1Nt0 リスク分散はしといたほうがいいと思うな ドラクエ専科サークルとかはさすがに危険度あると思う 365 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:50:02.06 ID:o7QZGDyW0 まあドラクエ丸パクゲー作ってるようなとこは文句言われてもやむなしだろ… 366 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:51:14.16 ID:/2JIg1Nt0 文句どころかある日訴訟って可能性だって否定できんわな 367 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:51:25.60 ID:1Pl7krAD0 版権関連◯で隠すことに何の意味もないってことだよな 368 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:51:55.30 ID:GDdyD75U0 ドラクエは系サークルによって線引き難しいとこあるだろうけどね さくらぷりんの出したやつは見た目そっくりだし売れ過ぎてて 一番最初に吊るし上げ食らいそうなヤバさ 369 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 19:53:18.66 ID:/2JIg1Nt0 小学館とかもそうだったけど、売れすぎ・そっくりすぎ・子どもがプレイ のうち2つくらい満たすと あぶないよな 370 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:01:44.62 ID:TY5/6eHk0 つってもミクってデジじゃほとんど売れてないし オフのエロ同人の方がよっぽど世の中に出回ってるだろうに。 クリプトンの基準は何なんだろか。 半永久的に販売が続くことか、 それとも交流目的みたいな建前が存在しないことか? 371 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:02:22.48 ID:SkcFe91X0 子供が云々は昔からマンガやゲーム等の二次文化が嫌いな連中が使う上等手段なのでデフォで満たしてると思え 372 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:03:05.45 ID:/2JIg1Nt0 でもさすがにエロゲとかは違うだろw 373 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:04:37.73 ID:SkcFe91X0 子供がパッケージを見る→粗不倫「パケをエロくなくしました」 それには「子供が間違って買う」とかいうカウンターもデフォで用意されてるがな・・・ 374 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:08:53.12 ID:S6sJOq380 前から気になってたミクのデジ同人ポチってきた 俺からのはなむけだ 375 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:10:16.72 ID:Ob1ahEiR0 >半永久的に販売が続くことか 確かこれは入ってた気がする 何なんだろかと考える前に ざっとでも書いてあること読んできたほうがいいキガス オレもざっとだけどw 376 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:21:13.78 ID:y/kvEU0H0 ミクは一般層にもゴリ押しするに当たってエロが邪魔になってきただけじゃないかと思えてきた そのうち二次創作エロ全面禁止になるんじゃね 377 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:30:33.30 ID:GDdyD75U0 googleのCMもそうだし 今日のNHK「クローズアップ現代」で初音ミク特集とか なんか目立って来てるよな 378 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:33:15.14 ID:SkcFe91X0 そう言えば昔一時期グーグルだったかでミクを画像検索しても一切出なくなった時があったな あんとき「ウチは関係ありません」とかクリプトンが解答してたけどやっぱり何かやってたんじゃねえの 379 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:44:35.13 ID:2epqyzTp0 ギュッと!はソフ倫とかなり関係が近いからこういう締め付け関係は 敏感なんだよなw あそこの元々のショップの成り立ちはとらは系のエロゲの専売から始まった ような記憶がある。 380 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:46:59.04 ID:4z2GxC7u0 オフはOKでDLはだめってなんかむかつくな。 381 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:49:05.60 ID:LajlzqmX0 いままで盛り上げてきた作り手がエロと一般きっちり分かれてるわけじゃないように デジタルと紙だってきっちり分けられてるわけじゃない、 反感買われたら盛り上げて貰えなくなるのは確実だよな・・・ まあ、有名になったのでもうそんなファンの創作活動なんかいりません!って事なんだろうけど 382 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:51:26.09 ID:LajlzqmX0 もしくは痛い信者がなんども僕のミクさんを金儲けに使いやがって!!ってクリプトンに通報しまくったんで 面倒だから声明出しただけで、敏感な販売サイトが自粛とか? 383 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:51:42.57 ID:gRrKTUToO 作り手w キモイわw 384 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:53:11.75 ID:LajlzqmX0 子供かよ・・・ 385 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 20:54:31.69 ID:pYNuhxVA0 ふぇぇ… 386 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 21:11:35.03 ID:f8iQou0E0 ミクはちょっと前にもNHKで取り上げてたような気がするが 387 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 21:55:12.75 ID:t62ORuDlP ときメモの時みたいに過剰な自粛からキャラコンテンツ産業としてのミクは 今後冷え込むかね。 それとも音楽ツールとしての側面もあるからそこまで落ち込まないのかな 388 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 22:04:25.04 ID:f8iQou0E0 世界200ヶ国以上に新曲同時配信したとか言ってたぞ ディズニーキャラみたいな展開目論んでんじゃないの 389 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 22:04:34.43 ID:2epqyzTp0 DLsiteの「あなたにおすすめの作品」って意味あるの? 大手のサークルばかり出てきて、そりゃ大手だから買って損しないから おすすめだろうけどさ 何か客が求めてるのはそこじゃないだろという気がするんだが 前みたいにDMMと同じように似た作品を出してくれた方が買うときに便利だと思うんだけどな。 なんで変えたんだろ。 客からすれば店の陳列棚を見てたら、人気商品コーナーに強制的に誘導 された気分になる気がする 390 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 22:18:23.78 ID:GDdyD75U0 >>389 ・作品詳細ページのレイアウト改悪 ・レビューで参考にならなかった人数表示を削除 ・詳細検索の改悪 ほんと今のシステム開発スタッフは悪い方にしか弄らないから止めて欲しいよ 391 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 22:32:48.79 ID:o7QZGDyW0 うちのサークルの作品が売れなくなるだろふざけんじゃねえッって思ったわマジで あの欄はサークルの作品を並べろよ 392 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 22:39:50.94 ID:2epqyzTp0 >>390 DLの作品が増えてリニューアルをせざるを得ないというのは分かるんだけどね。 使えてたこの機能が無くなったという残念に思えるときが有るね。 393 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 23:38:48.07 ID:5AB75bjM0 サイトをリニューアルして成功した例とかあんまり見たこと無いね。 394 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 23:47:21.00 ID:X6wb/rAu0 311に発売するのは不謹慎ですか 395 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 23:48:28.75 ID:pYNuhxVA0 ものによる 396 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 23:50:17.74 ID:X6wb/rAu0 ふむ 完成時期がだいたいそれくらいになりそうだからヤバイな 397 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 00:26:47.71 ID:PHJgZNLE0 911にオナラするのは不謹慎ですか 398 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 00:27:31.67 ID:fSJtbC7R0 都ナミって名前にすると不謹慎 399 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 00:27:51.87 ID:B2TVxxYY0 はは、今までに人が死ななかった日なんてないんだ 気にするこたぁねぇ、2011年3月11日と2012年3月11日は別の日なんだ 暦なんて人間が勝手に作った数字の羅列じゃねぇか そりゃさすがに絶体絶命都市みたいなモノはまずいと思うけど 400 名前: デジ 投稿日: 2012/02/29(水) 00:32:47.58 ID:ipct9sI3P みんなゲームとかやってる? 俺は作業の息抜きにゲームやります 次はPS3のワンピース無双とブレイズオブタイムを買う予定 401 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 00:34:51.68 ID:xYorIi9x0 スカイリムおすすめ^^ 402 名前: デジ 投稿日: 2012/02/29(水) 00:55:48.31 ID:ipct9sI3P >>401 面白いんだろうけど、 たぶんおもしろすぎて作業が手につかないパターンでしょうがよ! 403 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 01:28:55.21 ID:xcBuzW5p0 幻水の新作 404 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 01:52:38.44 ID:pyKaRslN0 中毒に罹りやすい体質だからゲームは二度と振り向かない あの頃には戻らないと誓いを立てて早八年だ 405 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 03:50:14.93 ID:p3COfpgP0 MMOとか結構ゲーム作るのに参考になるからやってる 殆ど遊びと言うより資料集め 406 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 05:33:03.70 ID:ZBuUx1gK0 mmoというと釣りやってたりとか素材パズルやってるイメージが真っ先に浮かぶ んだが あとギルドだと人付き合いが難しいとか つか、こういうMMOこそ昨日来てた結婚したい寂しい人がやればいいと思う んだけど。意外にリアル並に人付き合いが面倒くさいから。 補助魔法のタイミングとか間違えるとメンバーに怒られたりとかw 407 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 05:50:16.37 ID:rNlDylnX0 >>308 >CGサークルです。なぜ文筆業かは多分そのうちわかるよ。 事業税対策ならそれアウトですから。 408 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 06:38:45.35 ID:lTKCSPYP0 CGノベルだろ 馬鹿じゃねーの  409 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 10:16:36.26 ID:rNlDylnX0 まあ判断するのは税務署の方だからね ご自慢のCGノベルを見せて文筆業ですキリッって やればいいんじゃね 410 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 10:26:41.80 ID:BkuvcPgR0 MMOは楽しいよな けど時間の浪費具合が半端ない 数年間ROにどっぷりで同人も疎かになってた… もう二度と手は出さないと誓った 411 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 11:23:53.05 ID:qwmsxdHt0 精子分泌業 412 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:19:41.72 ID:JS/OmFgL0 自分で作家に有利な条件のサイトを作ろうとしたとき、どういう感じのが良いのかな? 単に手数料が安いだけでもいいものなのか悩んじゃった。 413 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:24:55.82 ID:Ngk90LeL0 散々意見が出てただろ ロダにうpられた時の対処とか 414 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:24:58.93 ID:QQUidC0l0 おじいさん その話はこの間したじゃないですか 415 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:27:43.74 ID:PHJgZNLE0 デジ同人売るのはそこそこ経験あるけどここに来たのは初めて みたいのが 定期的に沸いて変なことになるスレ 416 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:31:00.10 ID:BkuvcPgR0 定期的に現れるよね、新しいショップを作りたい知恵を貸してくれ。っての そんな甘い考えでやっていけるなら、新規ショップはどこも苦労してないだろ 417 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:44:54.55 ID:JS/OmFgL0 >>416 でもさ、苦労して描くよりはDLサイトドットコムやDMMを見てると 会社を作ったほうがボロ儲けできるのかなと夢を見ちゃうわけさ 418 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:51:10.54 ID:PHJgZNLE0 なんで昨日から独り語りの巣になってしまったん? 419 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:51:28.08 ID:D55oIMwwP dlやdmmよりマージン低くてアップロード関係同等以上に便利で 糞無断転載サイト対策やってくれたら喜んで作品卸すよ 420 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:55:57.89 ID:JS/OmFgL0 >>419 >>dlやdmmよりマージン低くて これは出品している俺も思うんだけど、半分のマージンなら俺も大歓迎。 実際10%〜20%のマージンじゃサイト運営できないものなのかな? 利益だけ見るとマージンでボロ儲けをしているよね・・・ 421 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:55:58.24 ID:SqJWYfsL0 >>417 そんな稀な成功例だけ見て夢見てないで、 同人堂とかALICEとかDD-styleとかTDSとかサーパラとかアキバインとか、ああいう現実を見ろよ 422 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 12:58:53.52 ID:D55oIMwwP あと修正緩めも追加で 423 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:03:12.79 ID:JS/OmFgL0 >>422 作家が好きなときに価格修正できるとかいいよね。 アニメが終わった頃に半額キャンペーンをされても売り上げ伸びないし・・・ 424 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:09:13.22 ID:o0GZ0AtQ0 >作家が好きなときに価格修正できるとかいいよね。 それはヤバイと2010年くらいから言われてるっしょ 安く売る>数を伸ばす>価格上げる といってもここ1年で『安さ』っていうアドバンテージは消滅しかかってるけど… 425 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:14:46.26 ID:gmC1wqm20 >>420 サブカルは18%でやってるだろ ただしシステム会社としての実績で決算関係を勉強してもらってるから可能らしい つまり普通にやろうとしたらこの手数料じゃ無理ってことだ むしろ手数料うんぬんより広告費とサーバー維持費が高いんじゃね DLは一時期こんなサイトにまでってところまで広告出してたからな マージンはこの部分が大きいんだろう あとDLの場合はlivedoor買収時に莫大な資金を得たから待遇が良く見えるだけだろ 実際のところは親会社の人間の給与が高くて平均給与が高く見えるだけじゃね 426 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:39:55.04 ID:Jyc+/xDm0 サブカル並みに手数料安くてメロンみたいに売上1本分から振込手数料無料で振り込んでくれればメロン以下の売上でも登録する 427 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:47:36.92 ID:SqJWYfsL0 問題なのは、サークルが登録するかどうかではなく、お客さんが登録して、日々チェックしてくれるかどうか お客さんを集めるためには莫大な広告費が必須 428 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:48:23.47 ID:Y5wMQJ5D0 サイトごとに用意する紹介画像の数とかサイズが違うのが途方もなく面倒臭い だからDLと同じ規格にしてくれ そんでピコってもちゃんとお金振り込んでくれたら登録を考えなくもない 429 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:49:10.10 ID:PHJgZNLE0 惰性で買ってもらうってエロというかコンテンツ産業において無視できない要素なんだよな 430 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:56:49.70 ID:QQUidC0l0 リアルな話超大手サークルに土下座して大金渡して専売にしてもらうくらいやらないと 今更無理だよね 431 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:58:43.98 ID:PHJgZNLE0 それをちょっと形変えてやってるのがDMMって感じ(大手にとっては 露出時間が長いからDLとは違う旨みある) 新規登録キャンペーンとかもあるし とにかく広告にしろ新規キャンペーンにしろ資本がないと太刀打ちできんよ 432 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 13:59:45.65 ID:Y5wMQJ5D0 >>417 自分で商売したこともない、しかも同人ど素人の知人の会社員が同じようなこと言ってたぞ 「ちまちま描くより元締めになったほうが儲かるだろ」って カンブリア宮殿の見すぎだわ 433 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:11:19.11 ID:gmC1wqm20 いまさら新規参入して資本を使うぐらいならデジケとか買収した方が早いわな 成功するにはそれ以上の資本がいるからな なんで技術力も営業力もあったlivedoorが自社で作らずに買収したか考えれば答えは出る 出来上がった市場に新規参入しても失敗しかしないからだ 434 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:15:02.27 ID:Y5wMQJ5D0 ファンドの作り方でも勉強するか 435 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:16:18.19 ID:JS/OmFgL0 >>433 デジケって赤字なの? 436 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:23:14.19 ID:gmC1wqm20 >>435 業界3番手だからかなりの黒字だと思う 一番買収出来そうで一番黒字なのがデジケだから例に出しただけ そんなデジケを買収するよりも新規参入で成功する方がはるかに難しいってこと 多分DMMはすでにそれ以上のお金をかけてると思う 437 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:31:09.62 ID:PHJgZNLE0 DMMがここまで追い上げたことにまずビックリだもん 438 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:33:46.36 ID:0Urz828z0 CG集は基本15枚で500円 3Dアニメ、ゲームは900円を平均価格にしてくれ 不景気なんだから客の財布を考えろ 439 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:35:56.00 ID:PHJgZNLE0 エロ、しかもこういう超分化した細かいマーケットは市場原理があんま働かないもんだよ まして割れのアングラまで至近距離にある奇妙なマーケット 440 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:36:02.15 ID:Jyc+/xDm0 作ってる奴の財布のがヤバイ 441 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:42:08.09 ID:jqGPU3k00 D-dropsってなんでDLとの提携やめたんだろ? 今じゃサークルに直接卸してもらわないと登録されないみたいだし ランキングが古い作品のままで3位が8つも並んでるとか 経営苦しそう… 442 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:44:35.90 ID:D55oIMwwP >>438 それ殆ど半額にしろっつってるようなものだよな。 それで売り上げ2倍になると思う? 客の財布事情考えたから割れザーも こちらの事情汲んでくれると思う? 443 名前: デジ 投稿日: 2012/02/29(水) 14:46:45.69 ID:qLxk3w5i0 >>438 500円だと取り分200円源泉引かれて180円 1000本売れて18万って知ってる? 基本15枚+気の利いた差分数十枚+ストーリー台詞作るのに何日かかるかわかる? 444 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:50:36.78 ID:u8DSr1CK0 単なるお客のご要望なんじゃないか 445 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:52:06.70 ID:/Racn73L0 15枚500円・・・・無理ッス(´;ω;`) 446 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:53:31.88 ID:Ngk90LeL0 >>424 それは何がヤバイんだっけ 最初高くて後で値を下げたら 高値で買った客が怒るってのは理解できるんだけど 447 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:54:30.18 ID:PHJgZNLE0 ある意味「DLのCG集は700円です」っていう慣行が今のデジ同人を支えている なんせ激ピコでも基本的に赤字は存在しない(オフ同人は参加費と印刷費を ペイできるだけでも全サークルの上位10%に入る) CG集が700円で売れない時代が来たら、今のDLとはだいぶ違う場になるだろうな なんせ若すぎる業界・会社だから一瞬で激変する危険性も高いが 448 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:55:56.37 ID:Jyc+/xDm0 現状でも差分何十枚も入れるのが当たり前になって時間かかる上に サークル数ガンガン増えてるし全体的に売れなくなってきてるしでじわじわやばい 449 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:56:06.59 ID:/Racn73L0 そんな相場ないと思うけど 450 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:57:51.13 ID:jqGPU3k00 >>438 値段を決めるのは市場だよ もし今の客が半額じゃないと買わないっていうならサークルも安くせざる得ない けどそうなると金目当てで売れるもの作ってた人は真っ先に離れちゃうだろうね 451 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 14:59:14.76 ID:CxPiuK2o0 色塗らなくていいんなら15枚500円いけるっスよw 452 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:01:58.68 ID:qLxk3w5i0 全ての価格帯の取り分7割ならかなり変わるんだけどねえ 453 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:02:28.92 ID:PHJgZNLE0 >>448 特に悪くないが良くもないCG集サークルが500DLくらいのを年間10本弱リリースして マッタリ専業するような時代はそろそろ危なくなってきてるかもね そういう人は300DLになっちゃったら専業じゃ立ちゆかないでしょ 454 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:09:53.49 ID:Udbqh2cj0 >>452 DLさんは自分たちの生活レベルを下げたくない。 455 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:15:35.68 ID:JS/OmFgL0 もし俺が復興宝くじで5億円当たったら期間限定で天国のようなサイトを作る 1、手数料は5% 2、価格設定常時変更可能 3、振り込み手数料無料 これでどうだ! 456 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:17:49.97 ID:qwmsxdHt0 そらおめいらから搾取して年収1000万やからな 457 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:18:55.97 ID:fSJtbC7R0 ま、金払う側は1円でも安くしたいと思うもんだよ。 兎に角安くってなると市場は崩壊して結局買手が困るんだよ。 458 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:27:10.49 ID:QQUidC0l0 何でこのスレはひっきりなしにお客さんがやってくるの どこで客引きしてんだよ 459 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:49:19.04 ID:Ccb4UmKj0 ふぇぇ… 460 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 15:52:03.59 ID:S/e/UEUk0 手数料分の仕事をしてくれるなら、多少のぼったくりは大目に見るんだけどなあ DLは手数料は高いわ改訂のたびにクソ仕様になるわでどうしようもない 461 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 16:15:50.23 ID:/Racn73L0 いまだに海外クレカでの購入を停止してくれないしな 462 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 16:56:38.85 ID:JS/OmFgL0 儲かってる最大手は税金対策で10%、振り込み手数料なしのサイトを作るべきだろ 463 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:04:22.96 ID:qLxk3w5i0 振り込み手数料なんてDLもDMMもないだろ 464 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:07:19.39 ID:JS/OmFgL0 >>463 スマン、俺が言いたかったのは2千円や3千円以下で振り込んでくれってことでした 可能なら100円や200円でも振り込んでほしい、その日食べ物が買えるだけでも結構違うからな 465 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:13:42.31 ID:k2e64m8C0 そんなドピコは相手する必要ない 466 名前: デジ 投稿日: 2012/02/29(水) 17:21:58.30 ID:ipct9sI3P 今はDLだけでやってて、いまからDMMに登録しようと思うんだけど、 ホームページはDLのブログにしてもいいかな。さすがにまずい? あとDLとDMMの値段揃えたいんだけど、(DLで買ってくれたお客さんに損させたくないから) DMMの10%オフって拒否できる? 467 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:22:43.89 ID:QQUidC0l0 ホンマや DLやDMMの振込下限額に達しなかったことなんてないわ 468 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:26:44.32 ID:gHMZNxoZ0 お前らはDMMのバックに何がついてるか知らないと思うが・・・ 実はDMMって893なんか泣いて逃げ出すような化け物なんだぞw 469 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:33:02.06 ID:Y5wMQJ5D0 >>466 > DMMの10%オフって拒否できる? できる キャンペーンへの参加・不参加が チェックボックスで選択可能だった 470 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:42:49.02 ID:JS/OmFgL0 >>468 メロンブックスのバックに夕張市がついてるとかついてないとかしらねーの? 471 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:48:58.43 ID:Ccb4UmKj0 赤いメロンおいしいです^^ 472 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 17:53:55.04 ID:qLxk3w5i0 >>468 味方につけると心強いな 473 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 18:05:25.55 ID:k2e64m8C0 抜けるときは落とし前付けないと 大黒ふ頭に沈められそうな勢いだなw 474 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 18:22:00.35 ID:uotW/L4A0 つーか会社やってたら創作活動できないじゃん それが嫌でこっちに来てるんじゃないのか? 475 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 19:17:01.60 ID:p3COfpgP0 http://gigazine.net/news/20120229-paypal-smashwords-censorship/ 476 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 19:28:52.57 ID:p00xK0Mu0 他のニュースソースをあたってみたら クレジットカード会社が「アダルトサイト」とみなすと クレジットカード会社の決済手数料が5〜25%に跳ね上がるらしい。 その損をpaypalが丸かぶりするのでアダルトの扱いをやめて-> paypalがアダルトとみなした作品の扱いをやめろと圧力かけてきました。 こんな流れっぽい 477 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:13:59.53 ID:o0GZ0AtQ0 んん、向こうの俺等が困ったって事? デジになんか影響あんの、これ 478 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:19:52.89 ID:0zTDmIb00 DLのあなたにオススメの作品って単にこの作品を買った人は〜の 名称変えただけなんじゃないかと思えてきた 俺が買った奴並んでるしw 479 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:27:40.13 ID:jqGPU3k00 >DLのあなたにオススメの作品 DLが儲かるなら何やろうが勝手なのかもしれんが ジャンルや属性無視して過去の大作薦めてくるのはチョイスとして正しいのか? 押し売り染みた広告はそのうち客が見もしなくなるという 根本的な問題にぶつかるぞ 480 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:35:08.55 ID:p3COfpgP0 無慈悲な広告 481 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:37:00.43 ID:Jyc+/xDm0 ごく稀に類似ジャンルが並ぶことがある 482 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:39:57.04 ID:0zTDmIb00 たまたまじゃね、俺の見てきたけど売り数90本くらいの作品がオススメされてるし 483 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:47:50.32 ID:SqJWYfsL0 >>479 いや、俺はメジャー、マイナー問わずにゲームばっかり買ってるから、ゲームばっかり表示されてるぞ 売れてないのもよく見かける 484 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:56:39.73 ID:o0GZ0AtQ0 それ昨日か今日になって直った(戻った)んだよ 名前変わった当日とか、あからさまに上位サークルの作品しか紹介されてなかったから 485 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 20:58:12.77 ID:ipct9sI3P とりあえずDMM登録してみた いままでDLひとすじで10本ほど出してるんだけど、このさいわっと手を広げて 主要なとこは全部登録しようと思ってるんだけど みんなはだいたいどことどこに登録してるの? 486 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:00:07.53 ID:p00xK0Mu0 またか 487 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:00:13.92 ID:X4P4McGR0 そのひとすじがモザで消されるのが嫌だからDMMか、上手いな 488 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:01:50.75 ID:g+HJ6L97P あにもえドットコム 489 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:18:40.91 ID:p3COfpgP0 DLデジケDMM プロテクト関係上他は無理 割れ厨が買う買わないとかじゃなくてアイツらには絶対触れさせないのが重要 490 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 00:28:42.97 ID:PP0rhOrF0 >全ての価格帯の取り分7割ならかなり変わるんだけどねえ DMMが10%オフしてるから、相対的にはサークル側の卸値は上がってるよ。 金額にして700円だと-70円だから、その分が卸値UPになってるようなもの。 自分のHPでDMMに誘導するのも一つかもな。 491 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 00:33:19.72 ID:PP0rhOrF0 俺は基本的にDLに義理立てしてないしランキング取るのにそんなに熱心じゃないから デジケや他のショップが安いという話にはどんどん誘導してる。 さっきみたいな500円にしろというのは実際に俺にも意見が客から来てるからな。 492 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 00:50:12.36 ID:tHVfsDqg0 >クレジットカード会社が「アダルトサイト」とみなすと >クレジットカード会社の決済手数料が5〜25%に跳ね上がるらしい。 単純にPaypalがアダルトだけ価格上げりゃいいのにな。 こういうの日本にも来たら俺なら値上げを選択する。商売無くなるよりマシ。 493 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 00:53:27.90 ID:M8ALhtmd0 一人でFPS作るようなワンマンアーミーが海外にはゴロゴロいるんだな ニコニコ技術部とかツクールとか日本人のゲーム制作レベルの低さに泣いた 494 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 00:55:18.43 ID:B4CZdKdo0 出資者も取次業者も購入者もどいつもこいつも無理難題をおっしゃる 495 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:04:10.57 ID:irrHaVlAP DMデジケDMMが三強ってのは変わらないの? 個人的にはお世話になった経緯があるのでそこにギュットも足したいところだけど もはやDLとDMMには本名と住所教えちゃったよチキショウ メロンブックスはどうなの。大手はたいがい登録してるみたいだけど。 496 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:07:02.99 ID:VrXpoPlm0 >>493 お前友達自慢する高校一年生みたいだな 497 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:15:30.18 ID:sJJE7OMl0 メロンはぴきしぶに表示されるから 告知用に登録してるー 498 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:19:29.49 ID:/uS/v+QG0 >>495 いや今やもうDLとDMMの2強の時代 499 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:26:48.44 ID:0JYSpwrS0 google日本語入力使ってると 同人ノベルで書いたイロエロなセリフとかも収集されちゃうのかな。 ひぎぃ 500 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:28:51.48 ID:M8ALhtmd0 >>496 かく言う私もRPGツクーラーでね 501 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 01:38:44.87 ID:zd/3TTZt0 >>495 livretの撤退でなんとなく想像つくだろ おそらく三強以外のデジは赤字だと思う デジ以外の儲けで賄ってるか税金対策でやってんじゃね かつて三強に入ってたデジぱれですら撤退したのに買い手がつかなかったんだし 502 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 02:33:08.65 ID:8qagHgqA0 ぱれは実店舗撤退したあたりからの衰退と、サイトの陳腐化がひどかったなぁ 503 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 02:56:58.07 ID:nv0valoB0 エルフィクスは親会社さえあんな事にならなければ、確実にデジケよりは上に行ってた 504 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 03:30:16.43 ID:o6SEvNNC0 DLsiteも親会社さえあんな事にならなければ・・・ 505 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 03:34:56.08 ID:3c1+g3uo0 実店舗なら定期的に品物が入れ替わるから 仕入れを頑張りさえすれば逆転の道はあるけど データ販売は過去作が永久に残って蓄積するから 後発はどう頑張っても先行に品揃えで太刀打ちできない 大資本が参入して超絶赤字覚悟の大サービスでも展開しない限り もう2強の構図は覆らないだろうな 506 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 03:51:59.93 ID:M8ALhtmd0 グリーが参戦して2強が潰れて1強の時代とか胸熱 507 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 05:08:05.31 ID:5ADl/2Hk0 先輩である皆様にご質問があります、宜しければ教えて頂けると嬉しいです 私は初めて同人誌を作り、DL販売しようと思うのですが 何か規制があるのでしょうか?気になる点としては・・・ @モザイクはお尻の穴と股間には必須?(黒線で筋をなぞるのは駄目ですか?) A台詞で「ち○こ」「ま○こ」の○にあてはまる文字は記入していいんでしょうか? DMMとDLとデジにメロンと虎に委託しようと思います。 508 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 07:49:27.93 ID:GmaQ1amxP >>507 とりあえず、登録する。 ダメなら修正指示が来る。 修正指示が無いのに修正すると損だ。 509 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 07:56:03.48 ID:pK6//Wg00 アヌスは挿入物が無いならモザイク無しでおk セリフはおkじゃなかったかな 悩む前に卸してみ ショップから修正依頼がきても郵送費かかるわけじゃないし 毎年恒例のサーパラからの徴収税額数百円の源泉票が届かなくなって寂しいなあ 他のショップでは過去作ポツポツ売れてんのにサーパラだけは何ヶ月も0行進なんだよなor2 あそこは集客力はあると思うんだけどなー… 商売が下手なのかな 510 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 09:04:20.93 ID:M8ALhtmd0 幼女を犯すんじゃなくてただ卑猥な言葉を言わすだけっていうのはセフかな? 511 名前: デジ 投稿日: 2012/03/01(木) 09:12:43.98 ID:rt3ctPWWO あ 俺この前サーパラで新作一つ売れたわ なんか一つでもめちゃ嬉しいよね サーパラは老舗だしマメに環境も整えてんのになんで売れないのか本当に不思議 512 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 09:23:32.95 ID:+XXVGMg/0 デジの場合どの店も品揃えと売値が同じになりがちだから わざわざDLから品揃えの悪いサイトに移動する意味が薄い そういう点でDMMの10%OFFキャンペーンは上手いとこついてるし成功してる (売れてる作品の傾向がDLと微妙に違うのが興味深い) データなら同人誌と違って数量制限ないし、複数卸が楽ちんだからな ショップ側は差別化がんばらないと大変だよ 513 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 10:32:04.86 ID:5ADl/2Hk0 >>508 >>509 御二方お返事有り難うございます とても参考になりました。 514 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 11:35:19.00 ID:5ADl/2Hk0 >>510 お返事遅れました・・・ 幼女は規制厳しいって事ですか、意外な落とし穴で参考になります>< 515 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 12:42:10.75 ID:8qagHgqA0 >>514 ・ランドセル背負ったこどもは絶対AUTO ・その時に社会問題化してる事件と類似の題材はグレー(AUTOの場合あり) ・グロとスカはパッケージではモザ必須 ・アニメや漫画のタイトルそのまま使用やちょっと変えたものはAUTO ・ディズニーは絶対AUTO、任天堂、コナミ、小学館(特に少年サンデー)とかは危険 ・差分で無修正を自分のサイトに置くのもAUTO ・他の人の絵をなぞったり左右反転させたり、複数の人の絵を色々切り取って改造したものは袋叩きの刑 ・最近は発売開始と同時に割れサイトに転載されるのでプロテクトをつけたほうがいいが  プロテクトをつけると売れない諸刃の剣 >>510 キャノン先生、何してはるんですか 516 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 12:44:37.96 ID:Dm2cr7Im0 結局値段だよ値段、一番客が求めるのは値段の違い オタショップとかアダルトショップでやたら棚作り凝っちゃってる所とかあるけど 客はそんなもんどうでもよくて他より安けりゃいいってのが多数 517 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 12:54:24.56 ID:g1AEmmF60 そんなことないでしょう 貧乏人はお引取りください>< 518 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 12:56:22.52 ID:pFghje3G0 5出るってよ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1330571933/ 519 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:07:55.55 ID:GmaQ1amxP >>518 儲かってた頃なら即買っていたけど、今は無理… 520 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:14:48.92 ID:yGP31Hmh0 ギンプ+マウスでいまだに描いてます 521 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:25:43.75 ID:TG6zHKu80 >>515 >・ランドセル背負ったこどもは絶対AUTO >・その時に社会問題化してる事件と類似の題材はグレー(AUTOの場合あり) 注意、これらはDLsiteのみの規制な。 他のショップではOK。 522 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:26:24.39 ID:+5wHiioS0 5っていうより4+って感じだなぁ 523 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:30:52.37 ID:o6SEvNNC0 AUTOじゃなくてOUTだと思うんだが。 それとも、自動と児童がかかってるのか? 524 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:32:21.46 ID:4uPa7wlf0 AUTOってのはきじゃく性みたいなもんだ 525 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:35:23.57 ID:mjGWFUIC0 でも別に面白くはないからただバカに見えるよね 526 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:36:34.17 ID:4uPa7wlf0 2chでそのレベルの話が出てきてもスルーしろってことだよ 「きじゃく性」「がいしゅつ」に延々と突っかかる奴はいまどきいないだろ 527 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:38:40.54 ID:8qagHgqA0 >>521 デジケとかでもAUTOだよ 528 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:45:28.57 ID:AHE9XWhT0 新作の爆死で2月の売り上げ見て凹むわー でもあいつ出さないとその分の売り上げも無かったわけで前向きに考えるか 買ってくれたお客さんは概ね喜んでくれてるし 529 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:47:42.36 ID:TG6zHKu80 >>527 いえ、こども表記不可とランドセル不可はDLsiteだけです。 まあ社会問題のところについてはたしかにデジケはすぐに萎縮するね。そこは同意。 530 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 13:54:13.76 ID:AHE9XWhT0 デジケは社会風潮にすぐ左右されるからDL基準と同等かそれ以上と考えとけばいい 時期的にDLでOKだった物も断ってくる時あるから判断し辛いよあそこは 531 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:12:33.93 ID:TG6zHKu80 >もう2強の構図は覆らないだろうな 俺の理想としては、エロゲのメーカーやエロ漫画の出版社も自前のDLショップ を立ち上げて欲しいんだよな。そして1ヶ月先行販売するとか。 DLsiteはモザイクも規制も厳しすぎて痛い。 将来的に考えて、エロ漫画専売でいいからもっと今のオフのエロ漫画レベルまで 規制が緩いショップが欲しい。 532 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:21:05.58 ID:5ADl/2Hk0 >>515 >>521 >>527 とても参考になりました、一番に目にいったのがコナミですね 遊戯王関連少ないなって思ってたので・・・納得。 533 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:23:03.55 ID:FNtYd28B0 AUTOって書くとかなりバカっぽく見えるな 狙ってるのか、天然なのか、バカなのか 534 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:33:53.32 ID:irrHaVlAP DL、DMM、デジケが三強として、この3つに登録するのは当然として それ以外のサイトに登録してる人いる?してるならその理由は? 535 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:34:56.07 ID:TG6zHKu80 というか、新規のショップでオフのエロ漫画レベルまで規制が緩いと 言い切ってくれるショップは出て来ないものかね。 ある大手サークルはモザイクのドットサイズまで計られて審査を蹴られた と超激怒してしばらくショップからの催促メールをシカトしてたらしいよ。 当然そのショップは他のショップに大きく儲けを食われた。 536 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:36:40.44 ID:mjGWFUIC0 販売数が出るところで集中して買ってもらうと、その分宣伝効果がありそうな気がして あまり分散させる気にならない 537 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:37:46.28 ID:4uPa7wlf0 いくら大手と言っても、そこだけで全体の5%とかの売り上げを たたき出すわけじゃないしねえ 538 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:50:33.98 ID:jqpr+IGl0 モザイクは自分達を守る予防線だというのを理解できてるんかね?その大手さんは 539 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:54:50.59 ID:4uPa7wlf0 なんかしらんけど今の二次エロ界隈は過去20年でないくらいモザイクゆるいとこ多いからな pixivとか商業エロマンガとかほとんど修正なしのとこ多いじゃん それがずっと続くとも思えないけど、DLに同じ基準求めるとこは多いだろうな 540 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 14:58:12.09 ID:ucV2Jymn0 俺としてはいまの基準でいいと思うぜ 理由はだな、同人ショップは1年くらいしかおかないわけよ。 時流にあわせて消しの量とか変化できる しかし、デジ同人の場合は場合によっては10年以上置く。 10年後今のエロ漫画の基準であるかとはとても思えないわけで。 となると、規制が厳しく変わると、デジ同人の既同人も(ゆるければ)置き換えなきゃいけないという羽目に陥る。 そんなの対応してらんないから、ちょっときびしめくらいの今の基準のほうがいいよ。 >>535 いまの漫画レベルまで下げるとなると、警察のお墨付きが欲しい。 警察の天下りの人を会長に据えた新デジ同人ショップならいけると思われ。 541 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:06:31.53 ID:TG6zHKu80 俺はモザイクじゃなくて黒線でもいいとなってるショップが出てくるなら そのショップを優先して売る。 モザイクのドットサイズまで計測するとか異常だっつうのw 本来、絵ならば一部だけ消せば十分だよ。 デジショップは潔癖すぎる。 542 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:10:20.69 ID:4uPa7wlf0 ほぼソフ倫基準だろ? デジ同人のルーツの一つとも言える、エロゲーのエロCGがそれでやってきたっつーことだ 543 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:12:41.70 ID:sj9D/wOU0 昔からのソフ倫基準だし、モザイクのピクセルに関してはサイトに詳細書いてあるんだから それで逆ギレするのはどうかと思う 544 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:16:29.27 ID:4uPa7wlf0 だいたいモザイクが要るか要らないかだって神学論争みたいなもんだし、 宗教団体やPTA、警察や役所とのせめぎ合いの中でテキトーな妥協点を 見いだしてきたに過ぎないよ べき論で勝負するなら保守系宗教団体やPTAにでも言ってこい モザイクの荒さで勝負するくらいなら児ポ絡みで押し切られないように 頑張ってくれたほうがよっぽどいいわ 545 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:20:01.86 ID:TG6zHKu80 >それで逆ギレするのはどうかと思う 工業品の検査してるんじゃないんだから、これなら何か分からんなというのは 許さないときりがないと思うよ。 元々は不明瞭になればいいというのが主旨なんだから、主旨が作品の審査を 通さないことを主眼に置いたら作品なんか売れなるに決まってる。 546 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:31:40.46 ID:4uPa7wlf0 >元々は不明瞭になればいいというのが主旨 違う ソフ倫VS警察で慣習的に許されてきた基準を守ってる、それが主旨だ 547 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:34:47.63 ID:jqpr+IGl0 >>541 普通は設定した基準値以下のモザイクの大きさでもモザイクがちゃんとかかっていれば測ったりはしない その大手はモザイクがかかっている状態でも見えていたんだろう だからサイズ測ってそれを理由に修正要請したと どーせ2とか4平方ピクセルとかふざけたモザイクかけてたんじゃないの? 548 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:37:52.58 ID:TG6zHKu80 >>547 いや他のショップでは変更無しのモザイクで売ってるらしいから そんな極端な話ではない。 大手サークルだし。 549 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:40:57.21 ID:/uS/v+QG0 DLは3年前と同じモザイクだと今は蹴られる 明らかに厳しくなってる DMMは変わらない 550 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:41:14.91 ID:FNtYd28B0 大手だしって・・・ なんか、すげー痛いな 551 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:43:52.90 ID:TG6zHKu80 >>549 結局そういう話なんだよ。 552 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 15:49:04.96 ID:TG6zHKu80 老舗の大手サークルをショップは大事にした方がいいと思うよ。 今みたいにショップに詐欺サークルが堂々と跋扈してる状況ではね。 553 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:05:54.93 ID:hsI26yPl0 その話、大手だからといって特別扱いしない事がむしろ好印象だわ。 554 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:07:13.82 ID:jqpr+IGl0 >>548 なるほどね DLなんて輪郭がわかるのは許しませんみたいなのあるからね最近は チンポなんてなんかモヤっとした茶色い棒になってしまう でもこれは割り切るしかないでしょ 大手だけ優遇しても問題出たら吊るし上げ食らうのは業界なんだし、当然その大手も同様 風当たりに弱い業界なんだから自分達で予防しないと仕方無い 数年前の凌辱騒ぎでそう思った 555 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:14:32.30 ID:8jZ6aJcD0 チキチキチキチキ 556 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:18:06.93 ID:pKfeeOcL0 >>554 せめぎ合いだとは思うんだよね。 表現規制は、傷害事件などの個人法益じゃなく、感情論や道徳の色合いが大きい「社会法益」だから。 行政が「社会法益」に熱心になってたら国の税金なんかいくらあっても足りない。 ただでさえ日本の国の借金が国民の全財産を超えようとしてるのに。 557 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:23:45.47 ID:EkHfwJhJ0 参考までに個人的依頼っていくらで描いてくれるよ? 購入者側なんだけど、リクイラストは 普通に販売してOKって案件で デジやってる人は自分の描きたい絵以外は描きたくないのはわかってるけど どうしても好きな絵師さんに頼んでみたいんだ 558 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:30:09.39 ID:+XXVGMg/0 > 普通に販売してOK てことはその作家の絵で例えばゲーム作るとか? ならファン云々というよりただの仕事依頼だから条件次第じゃないの 559 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:34:00.21 ID:/uS/v+QG0 神田さやか!高橋愛!ミュージカル赤毛のアンに出演するふたり! 記者会見終了なう。 美女前に舞い上がってる男が私。 http://p.twipple.jp/K0qA3 560 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:34:24.73 ID:/uS/v+QG0 すまん誤爆した 561 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:36:52.95 ID:fYY9o1Dl0 >>557 書いてもらったイラストを販売するってこと? ゲームとかにするならともかく、 描いた絵をそのまま販売されるようなのなら 俺だったら描きたくないなあ。自分でCG集出した方がいいもん。 562 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:40:25.66 ID:kYIozfSo0 >>556 日本の活力が右肩上がりだったら だんだんと「きっちりゾーニング、大人が見るものなら自己責任」って方向で モザイクなんて無くなっていっただろうにな… 国が落ち目じゃ、表現規制なんて保守的になる一方だわ 563 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:43:13.97 ID:8jZ6aJcD0 いや サークル側に自分がリクエストした内容の作品を作って欲しいってことじゃないか 564 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:44:51.41 ID:+XXVGMg/0 558だけど、もしかして 有償のリクエストで描いた絵は作家が好きに販売に回してもおkってことかな? それならまだハードルは下がりそうだけど、どちらにせよ受けてくれるかどうかは作家によるよ 後々自分の作品に使えそうなシチュの絵なら少額でも引き受けるかもしれんが、 自分の嗜好と全然合わない絵ならそうはいかないだろうし 565 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:52:14.59 ID:sj9D/wOU0 個人からの依頼って時点で難しいでしょ、そんな怪しいの引き受けてなんかあったら嫌だし 566 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:53:59.12 ID:FJXwIgVN0 >>562 行政は今でも日本の経済が右肩上がりだと勘違いしてるのかもな。 例えば、 ・AさんがBさんを傷つけて刑務所に入りましたというコスト(個人法益) ・暴力の表現の内容の本を取り締まるコスト(社会法益) どっちが税金を費やすでしょうかと言ったら無限に罪が存在する後者だからね。 567 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:58:46.57 ID:OthLy6I30 一枚10万以上なら喜んで描くけどなwww それ以下なら自分で売る 大手の絵描きってどれくらいもらってるんだろうなぁ 568 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 16:59:42.37 ID:FJXwIgVN0 日本企業や作り手は電子書籍への技術的な対応とか労力的にいろいろ大変なのに 行政が表現規制で何年にも渡って締め付けるとか、そろそろ勘弁してほしいと思う今日この頃。 569 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 17:04:08.58 ID:4uPa7wlf0 >>567 線画・塗りそれぞれ1万円前後が最低ラインみたいのは聞いたことあるけど もう何年前だったかなあ エロゲ自体売れなくなってるからかえって相場下がっているかもしれないし、 同人で稼ぐノウハウが共有化されてきたから上がっているかもしれないし 570 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 17:08:29.55 ID:MfzWqqvb0 最近、デジ同人で電子書籍のepub形式フォーマットで作ってる人もちらほら出てるらしい。 571 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 17:10:02.82 ID:+XXVGMg/0 女の子一人に背景適当なセリフつきシチュエーションCGみたいなので良ければ 3万ぐらいで描くぞww 条件として、公開しない・ダメ出ししない・現金先払い 乱交とかモンスターとか背景ゴタゴタなったら無理 572 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 17:13:39.88 ID:p1u3m+HC0 >>557 描いてほしい相手はすでに決まってるんだろ? じゃあ、とにかくメールして聞いてみるしかないだろう 1枚いくらかなんて、相手によってピンキリなんだから 573 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 17:18:16.41 ID:mjGWFUIC0 日本語怪しいけど お金いくらか払うから俺の趣味に合った作品作って発売して下さいってことか? そんな話は聞いたことないけど、そりゃ内容と金額によるわな 574 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:03:23.53 ID:yQfESYkJ0 pixivあたりでワナビーしてる若い連中はともかくとして デジ同人やってる人間が、そう簡単に他人のために絵を描くのはまずあり得ないと思うけどな 自分で好きなように描いて 売り上げが全部自分の手に入る方がいいに決まってるし 人に指図されたものを描くとか俺には絶対無理 575 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:13:36.43 ID:/zRLY4gV0 断る理由は大体こんな感じかな 1 どうせ依頼料安いんだろ?自分で売った方が儲かるからパス 2 見知らぬ相手に個人情報渡したくない 3 自分の好きなもんだけ気楽に描いてたい 576 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:17:08.11 ID:4+Ef+FKU0 相当な金払ってもらわんと苦痛以外のなにものでもないな 577 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:18:50.91 ID:4uPa7wlf0 新しいビジネスになる可能性はあるけど、仲介役とか 旗振り役がいると思うな 声優は萌えボイスでエンドユーザーから指定されたのを しゃべって納品とかやってるけどね 578 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:22:21.72 ID:mjGWFUIC0 >>571みたいな個人注文ならともかく、そうではなく 直接納品してもらうほど金は出せない、けどあわよくば自分好みの作品が欲しい っていう程度の話だろう多分 期待せず本人に直接聞いてみるしかなかろうよ 意外に趣味が合致してではやってみましょうって言われる可能性も無いとは言えない 579 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:31:28.70 ID:+XXVGMg/0 かなり昔に数万円で個人注文受けたことがあるよ お互いの趣味というか利益さえ合致すれば結構ウマい仕事だと思う ただこのスレに適した話かどうかは分からん 580 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:34:21.42 ID:8jZ6aJcD0 せやな 俺もたまにユーザーからドストライクなネタが送られてくることがある 581 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 18:56:53.42 ID:TUxDLCYV0 警察のお墨付きは無いが裁判の判例は既に出てるので本来なら過剰にモザ掛ける必要無いんだがね・・・ ちなみに警察は絶対にお墨付きは出さない、都の動きを見てたらそう思うわ あいつらは自分たちが見て育った実写エロより絵を有害扱いしたいからな 582 名前: 557 [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:07:43.13 ID:EkHfwJhJ0 ごめんわかりづらい書き方だった 販売してOKっていうのは、絵師さんのほうで 権利を買う依頼じゃなかったら引き受けてくれるのかなって 書き込み見たら、絵師さんによるとしかないって感じかぁ 値段交渉って、その時点で引かれるだろうから相場みたいなのがあれば 知りたかったんだけど、やっぱ有償リクって難しいんだな… エロって自分の好み以外描けないだろうし 583 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:22:42.41 ID:3c1+g3uo0 >>582 お金払うんで指定したシチュエーションで作品作って下さい 買いきりじゃないので出来た作品は好きに販売してください、ってことか そこまで熱心なファンがいるのは作者冥利には尽きると思うが あんまりそういうケースって聞いたことないから相場ってイマイチ不明だな ただ俺なんかだと金とか好みの問題より変なプレッシャーかかりそうだから 正直やりたくないかもなあ まあ結局は絵師次第だから交渉してみてダメなら諦めるしかないんじゃないかと 結構ネタに困ってるデジ作家もいそうだから ひょっとしたらタダ同然で引き受けてくれたりするかもしれないし 584 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:25:53.27 ID:mM1mr0vl0 作品として販売できるだけの量を依頼するのかね CG2〜3枚の依頼だったら、後は好きに売ってもいいですって言われても売れないし 585 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:28:44.46 ID:TUxDLCYV0 正直言うとネタを1つ2つ貰って作品作って下さいと言われてもボリューム足りないし こっちのネタで補完するとしても整合性をあわせないとならないから使いづらいよなぁ 586 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:35:35.50 ID:sUuTtKi80 >>581 あの裁判はいろいろと本にも書かれてるね。 こういう商売をやっていく上ではこういうプレッシャーとの戦いは続くんだろな。 攻撃されると議論が高まってかえって免疫や耐性ができるというのもあるのかもしれない。 痛し痒しだわね。 587 名前: デジ 投稿日: 2012/03/01(木) 19:37:13.29 ID:rt3ctPWWO >>557 俺は最低5万は欲しい 正直他人の要求するエロは精神的にものすごい疲れるんで どんなものを描くかをすり合わせするだけで猛烈に時間くうことある 3万で受けたことあるが終わってみればめちゃ安く感じた ただサークルのゲスト依頼なら3万位でいいと思う 588 名前: 557 [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:38:55.40 ID:EkHfwJhJ0 作品を作って欲しいなんてそんな大それた依頼できないよ 負担にならないように1、2枚お願いできないかなと けど、ここ見てると嫌だっていう絵師さんのほうが多いみたいだね 迷惑掛けたくないからやめておくことにするわ アドバイスありがとう 589 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:39:05.66 ID:TUxDLCYV0 あ、そうそう人に絵を依頼した事もあるけど打ち合わせ回数結構したぞ リアルで会える距離だったし、ネット上で付き合いあったから直接会えたというのもあるが 590 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:43:09.31 ID:sj9D/wOU0 好きなジャンルで好みの絵柄の作家探せよ 591 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:47:02.84 ID:rKa5bo3SP 依頼っつーのは金か信用か信頼がないと難しいね トラブれば、好きな絵描きとも険悪な事になるかもしれないし 我慢するのもベターな選択 592 名前: デジ 投稿日: 2012/03/01(木) 19:49:49.83 ID:rt3ctPWWO >>582 ああそういう意味か それなら趣味に合えば無料でやってくれるし 合わなくとも1か2万も払えば書いてくれるかもだ ただ全く合わない場合いくら払っても書いてはくれない 593 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 19:56:32.55 ID:B4CZdKdo0 利用者がリクエストしたシチュの絵を有料で描くサイトがあった気がするがまだやってんのかな。 594 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:07:48.08 ID:fYY9o1Dl0 趣味じゃないもの1,2枚描く間に趣味の絵なら4,5枚は描けそうだしなあ 俺もやだなw それで考えるとやっぱ最低10万は欲しいなw 595 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:17:28.19 ID:nqz8aLAeO >>594 ファンに断らずに10万も要求するような奴には 最初から依頼なんて来ないだろうから安心しろw 596 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:20:02.49 ID:77fjwZq30 >>588 報酬云々はやめて こんなシチュ描いてくださいってリクエストなら一回出してみたら? 人によってはネタ頂きになる 597 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:22:09.44 ID:TUxDLCYV0 ああ、それならありかも リク貰う側も重くならないし、構えなくて済む 598 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:25:47.49 ID:B69SeOQE0 >>557 ・枚数は1枚がベスト、多くても3枚。それ以上は拘束扱い。 ・リテイクは基本は無し。 ・書く内容は自由がベター。指定するならば自由度が高い方がベター。指定が多いと揉める。 ・金額はエロゲだと原画10k、着色10k〜15k、込み入った背景だと20kが相場。 だと俺個人的には思う。 599 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 20:59:55.38 ID:/zRLY4gV0 エロゲ外注の相場はDL作家には当て嵌まらないんじゃないかな? ピコと数千クラス売れてるサークルとでは一枚あたりの価値が全然違うから 600 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 21:30:49.20 ID:zHh30Diy0 >>588 受けてくれる気があるなら1枚4-5万で受けてくれるだろう 601 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 21:40:06.26 ID:q7dP7hLa0 リテイクなし、自分の作品に流用可で4ー5万なら描いてくれる人結構いそう 602 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 21:48:28.75 ID:nqz8aLAeO そりゃ4、5万ってエロゲンガーのトップクラスの報酬だからな… 普通にプロに頼んだ方が良いと思う 603 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 21:54:48.00 ID:AHsf2JRp0 俺らだってプロみたいなもんよ 604 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 21:58:06.36 ID:q7dP7hLa0 プロは商業だから安値でも描いてるのであって個人の依頼じゃ描かないと思う 605 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:00:21.28 ID:nqz8aLAeO プロっつーか 同人ゴロの外注でさえ2、3万なのに 無知な人に5万払えはない 606 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:01:52.67 ID:+XXVGMg/0 デジやってたらエロゲンガー以下のクオリティで 一枚あたり5万以上の仕事してる奴なんて結構いるだろ 原画屋の報酬引き合いに出しても意味ないよ 好きでたまらない作家が自分好みの絵を書いてくれるなら5万くらい出す奴多いと思うよ 代替のきかない特注品に相場は関係ないだろ 607 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:11:41.39 ID:nqz8aLAeO ただ金が欲しいだけだろ 買い切りの外注の相場は2、3万なんだから2、3万で頼めばいい それで駄目なら個人だからだめなのか幾らなら引き受けてくれるのか聞けばいい 608 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:16:51.05 ID:YaidlmOY0 取引相手じゃなくて素人相手なんだから単価が高くなってしまうのは当然じゃん 何の信用もないんだから 声優雇う時だってサークルがお願いするのと個人がお願いするのじゃ単価は違うぞ 609 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:17:15.22 ID:+XXVGMg/0 D:nqz8aLAeO コイツ話の経緯全然見てなさそうだな もしくはガキ 客「相場の2万で描いてくれ」 作家「めんどくせーから嫌」 客「じゃあ3万で」 作家「うぜえ」 客「じゃあ4万で」 めんどくせーーー奴だな原画屋にでも注文してろ死ね で終了だ 610 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:18:33.90 ID:+XXVGMg/0 で自己紹介に「個人のお仕事依頼はお受けしておりません」の注意書きが増えると 611 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:41:07.67 ID:o6SEvNNC0 何言ってんの? 素人相手だったら、商業より単価が安くなるに決まってるだろ。 絵師なんて探せばいくらでもいるんだから 値段交渉なんかするより、他を探したほうが手っ取り早い。 612 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:43:23.96 ID:TUxDLCYV0 いちげんさんには高くなるのは世の常だよ 613 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:43:27.61 ID:+XXVGMg/0 557を百万回読んでまだ分からないなら首吊って死んだほうがいいな 614 名前: 557 [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:46:03.69 ID:EkHfwJhJ0 お金が絡むとどうしてもというか 自分の好きな絵師さんが…だとショックなので 影から応援が一番ということが身に染みた レスくれた方どもでした、やめます 自分のせいで荒れてしまったようですみません 615 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:50:57.56 ID:p1u3m+HC0 >>610-611 だから、仕事の話じゃないんだっての 絵の権利を買うわけでもない 絵師がその絵を次作に使ってもいいし、HPにうpしてもいいから、ただ>>557がお気に入りの絵師に絵を描いて欲しいってだけの話 616 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:53:59.39 ID:YaidlmOY0 >>614 お前の意見に乗っかってしゃしゃり出て来た無知な奴が白眼視されてるだけだから気にすんなよ お前が悪いわけじゃない 617 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 22:55:36.20 ID:+XXVGMg/0 >>615 有償だったらお仕事ってくくりにならないか?確定申告的な意味で 単発の個人仕事なら確かにアレだがごにょごにょするってのはナシだぞw 商業エロ漫画ならたまに請けるけど個人の仕事請けるのは有償でもいろいろ面倒そうだな 618 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:09:40.23 ID:B69SeOQE0 >>614 「らすこう」というサークルで好きな絵師に依頼したことがあったみたいね。 ワーズワースの絵師。 こういうのって尊敬リスペクトが大事。 有名絵師のゲスト原稿!と煽れば売り上げが上がるからね。だから そういう意図じゃないよと、元ネタへの愛情で依頼したよという証拠が必要かも。 619 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:14:26.36 ID:+XXVGMg/0 愛情の証拠として金銭 という考えしかなかった俺だが 絵師の既出作品への熱い感想文を数万字でしたためて添えるとか意外と効果的かもな 620 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:19:16.64 ID:B69SeOQE0 >>619 カンブリアだっけかでやってたな。 幻冬舎の社長が編集者時代に作家に原稿依頼するときには その作家の小説の感想文を送ってたらしいね。 621 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:19:16.76 ID:o6SEvNNC0 イラリクを金払って描いてもらうという発想はなかったな。 家に飾っておくから、 色紙とかに絵を描いて欲しいとかならまだ話はわかるんだけど。 622 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:24:16.43 ID:M8ALhtmd0 タダで描いてあげるよ 私はMMOで斬鉄を1gで売るお人好しの女の子 623 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:26:27.03 ID:YaidlmOY0 >>619 確かに 熱い感想なんてもらったらグラっときちゃうかも 624 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:50:57.25 ID:rKa5bo3SP 腕もキャリアもある、あきまんクラスですら 8万から受けるっつってるのに10万くれとか言ってるのみると 自意識過剰っつうかイラスト業界舐めてるっつうか・・・ 625 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:51:44.11 ID:0gmNvxKJ0 アイラブユーカンパニーとかもあるけどその絵師じゃないとダメなら諦めるしかないね 626 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:52:43.62 ID:+XXVGMg/0 だからそのイラスト業界とやらに迎合する気がないからデジ作家やってんだろ アホか 627 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:55:09.73 ID:3c1+g3uo0 >>624 個人からの依頼は宣伝にもならなければその後の展開もないから 簡単に比べられるものでもないけどな 基本10枚のCG集で100万儲けられるデジ作家が 依頼主に1枚10万要求するのは別におかしな話ではないし ただデジ作家で単発イラスト1枚に10万払う価値のある絵師がどれだけいるかは 大いに疑問だけど 628 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/01(木) 23:55:16.51 ID:YaidlmOY0 >>624 あきまんは個人依頼は受けないって明言してたよ ずっと個人依頼の話をしてるんだよ 629 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:03:49.25 ID:Kykx51Af0 こんな所に相談するから・・・(・´ω`・) 630 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:08:44.26 ID:C6ybnYGb0 ふぇぇ… 631 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:10:10.38 ID:qiQ/stxp0 vipにスレ立ててやったほうがまだマシだったかもな 632 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:16:54.71 ID:bICYAvFR0 このスレ、専業同人と兼業同人と金儲け嫌いと詐欺師の人が入り乱れてるからなw いろんな意見が聞けるのはまあいいんじゃないのw 633 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:24:28.47 ID:LyXLYnXZ0 間違った相場勘持ち出して否定したがる人いるけど 舐めてようが高く売ることを是とするもんじゃないの守銭奴サークルとしては 探せばタダでも描いてくれる人もきっといる ひょっとしてまた同人ゴロが必死になってるのか? 634 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:34:21.25 ID:h0uSZExl0 >>587は俺だが んーとさ (買取の場合の)個人報酬の決め方についての話だが 何で俺が5万 と言ったかというと 大体俺、1枚の絵を描くのに3日かかるんだわ そしてどんな絵を描いて欲しいだの、こういう絵でいいのか とかラフとか、ペン入れしてからの摺りあわせとかで 1日余計にかかる。 そして完成してからも「やっぱここはこう直して欲しい」 とかの最終調整が入るのでさらに一日 自分のペースだと3日だが、他人の絵を描くとなると5日はどうしてもかかる。 日給1万とかんがえて、5万。まぁそういう感じだ。 ただ、>>582の話は、単なるリクエストって話だから 上記の話と異なる。リクはファンレターに絡めて普通にすればいいよ。 リクされると作家は嬉しいものだ。金を絡めるって発想が俺を含め皆には なかったんで混乱してただけだからな。 635 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 00:49:05.90 ID:JtaP0a5P0 ピンキリだと思うけどな。 あきまんさんにお願いする時は1体デザインだけで10万以上用意しなきゃいけないし、 渋作家なら無料で描いてくれる人も居るだろう。 636 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:03:42.22 ID:fdMC6HcF0 一日に20枚くらいアニメーターなら余裕でしょう それとも何 3日で1枚って池沼なの 637 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:08:50.75 ID:oGMY9Fbf0 おまえら暇潰しに遊ばれてんねんで 638 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:24:18.38 ID:v56zkCPP0 3日で一枚なんかプロでもざら アニメーターとか持ってくるアホはド下手のピコでしょうね 639 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:26:18.15 ID:1UrgzwFj0 ラフだけなら20枚余裕だけど カラーは勿論線画ですら20枚は無理だわ 開き直った下手糞絵ならともかく 640 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:26:32.20 ID:wtgo5hqg0 プロもアニメーターもどうでもいいよ とりあえず10万もってこい 嫌なら他に行けで終わりじゃん 641 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:31:04.46 ID:lTKltVga0 >一日に20枚くらいアニメーターなら余裕でしょう これは違うな。 アニメーターの原画は月20カットくらいが平均。 動画だったら月500枚だからまあ17枚いけるかもしれんけど、動画は連続画 だからちょっと意味合いが違うからね。 642 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:32:23.46 ID:lTKltVga0 >アニメーターの原画は月40カットくらいが平均。 訂正。40カットかな? 643 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:37:45.36 ID:ae54YTqJP 昨日一気にDMM、デジケ、ぎゅっとの順番で登録したんだけど デジケはいきなり販売開始になったわ デジケって登録早いんだね 644 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:40:34.46 ID:EEuk8GMk0 そこらへん全然売れる気がしないのだがDMM以外 645 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:41:32.48 ID:dYXb+tV60 翌々月払いとかいまさら登録する気がおきんわ 646 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:41:57.23 ID:JtaP0a5P0 1日20枚って落書きレベルかと思う 647 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 01:57:12.04 ID:mDQYUC5O0 >>643 昨日の漫画の人かな? デジケで漫画で新規参入サークルつったら女教師のあれしかないよなw 登録乙おつ 違ってたらスマン 648 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:07:29.39 ID:v56zkCPP0 こいつ晒してもなんともないと思ってやがる 649 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:09:28.85 ID:pPYCUuIC0 最早挨拶感覚で晒してるよな スマンするところが違うぞ違う 650 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:13:30.90 ID:PTr3Meds0 デジケは最短数時間だな 他から1本でも多く売り上げを奪いたい意気込みは感じる 651 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:22:29.52 ID:LyXLYnXZ0 デジケ申請から数時間で販売はマジだよ だから俺はDL発売日の朝九時頃に申請するようにしてる 652 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:28:20.92 ID:JtaP0a5P0 >647 小学校のころいじめられていなかったか? いじめられっ子だろ? いじめられっ子の考えだよw 653 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:29:46.72 ID:2k8vZ3Ff0 2chで晒すのイクナイ 分かってもふれないのは 暗黙の了解だお 654 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:35:08.99 ID:JtaP0a5P0 557は結局メールしたのかな ちょっとだけ結果が気になるw 655 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:45:28.87 ID:tzvyiNQv0 >>653 vipでデジスレ立ててるやつが割れでひでぇ目にあってるしなw >>654 参考になるかちょっと論点ずれるけど dlでも大手の所に原画としてちょっくらメールしてみた経験から言わせてもらうと 先方のサークルが提示した金額は20万にも満たなかった 一応どこのサークルとか伏せるが、基本20枚。差分各3枚さらに修正依頼有りでリテイクは未定 のような案件。売れたら売れたで出来高入る場合もあるらしいがほぼないと思っていい そう考えると大手が20万下回るなら、サークルとして依頼する立場でほとんど名が知られてない中堅なら 10〜13くらいが妥当かな?って思った 656 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:49:48.61 ID:1UrgzwFj0 >>655 >vipでデジスレ立ててるやつが割れでひでぇ目にあってるしなw なんかあったの? 657 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:57:50.09 ID:JtaP0a5P0 >655 原画のみ? なら自分も妥当かなと思う 658 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 02:59:58.56 ID:C690ocru0 vipのは今割れ厨に絡まれてる真っ最中 659 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:03:05.18 ID:tzvyiNQv0 >>657さん 原画のみ。大手ならもっと出してくれると思って応募したけど世の中甘くなかったよorz >>658 vipの最近スレ建ててた人が割厨だったのは驚いた まぁあんだけvipに常駐して書き込みもアレだしあまり驚きはしなかったがね 660 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:04:16.24 ID:v56zkCPP0 あそこでサークル晒して割られてるよって割れURL貼られてる奴いたな アホすぎる 661 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:04:48.78 ID:C690ocru0 >>659 キチガイが言いがかりつけてるだけに見えるけど まぁスレチ 662 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:09:04.42 ID:1UrgzwFj0 一応真面目に作ってる奴らのスレに愉快犯の割れ厨が嫌がらせに来てるってことか まあ匿名掲示板なんかで自分の情報晒すのは正直馬鹿だよなあ くわばらくわばら 663 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:09:14.03 ID:EEuk8GMk0 見てきたらカオスすぎたwwww >>1レスと>>44は同一人物なのに 44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/02(金) 02:39:32.46 ID:10cv7bNN0 一応確認して起きたいんだけど、今日の>>1は↓のURLの人なんだけど http://blackbamboo.x.fc2.com/ ID:uTHfEkw90とID:XPjLJTrh0はこのスレの>>1がそのサイトの人ってことを認識して発言をしてるか一応聞いておきたいかな! 人違いだとおもってたら気にしなくていいよ! ステマよりも大々的に自分のURL晒すってどんだけだよwwwww 664 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:13:14.39 ID:7m66vqhB0 >>659 原画のみってことは塗りはせずに線画だけってことだよね? それで20万ならまあそんなもんかな・・・とも思うが 665 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:13:55.94 ID:v56zkCPP0 そいつ覗いたらいつも晒してるぞ  666 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:22:33.13 ID:EEuk8GMk0 >>654 それ違くね?エロゲーなら原画=線画の意味も含めるとは思う ただ俺らの個人サークルの場合・・・原画=絵は全て込み。だと思うぞ >>655 vipスレ建てるやつが基地外知っていたが 割れに晒しに自演ってどんだけ開放的だ!? 全裸で作業でもしてるのかと問いただしたいわw 667 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:24:29.51 ID:OuBL/kyI0 商業エロゲ原画8000円くらいだしな 668 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:36:28.76 ID:EEuk8GMk0 エロゲの原画単価は流石に知らないが その8000円だとエロ漫画の原稿とほぼ同額じゃないか? 669 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:40:10.03 ID:JtaP0a5P0 原画=線画もしくは、鉛筆画だと思ってた 線画までやるか、鉛筆までかは相談次第って感じに。 670 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:42:04.02 ID:Pm55cmSc0 鉛筆だけだと下書きかラフだと思うのだけど 違うのかなぁ 671 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:49:55.78 ID:JtaP0a5P0 エロ漫画もピンキリでは・・ 下は3000円から上は神クラスまで 672 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:52:26.94 ID:JwkC378kP 3kとか何時の時代だよ、今下限7kくらい 673 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 03:55:06.49 ID:wtgo5hqg0 原画もそうだわな 1万とか2万とか普通に来る 674 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 04:00:33.05 ID:EEuk8GMk0 大手とか基本的に絵は依頼してガッポリ儲けているかららね ある意味ウラヤマ 675 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 04:01:32.95 ID:DdJQsb0d0 同人で塗り無しで1枚1万なら良いほうじゃないの? 676 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 08:14:19.93 ID:vaAov8wJ0 他の相場とか一切合切関係ねー! 俺らデジは、自分の作品として売った場合と比べてどうか、という話でしかないだろう。 677 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 09:13:22.29 ID:EsyNholfO 買い切りならね 678 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 09:43:54.00 ID:3YLmHriY0 上にあったリク絵の話だけど本人にきくのが一番早いだろ? これぐらいで書いてくれませんか?ってだめっていわれたら諦めたらいいだけ 679 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:08:11.90 ID:uAz11gRQO 全く表に出ない個人所有なら断るね。 金銭的に得のない商業や同人の寄稿を受けるのは、宣伝効果が得られるからであって、一時の端金の為の仕事はやるだけ無駄ブログのネタにしかならん 680 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:19:31.64 ID:Sun+gTx40 個人様向けの依頼は難しいねぇ 宣伝効果ないし手間賃からしてカラー1枚で何万円にもなるし かと言って個人様相手に何万も請求するのも気が引けるしなぁ… 681 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:22:54.02 ID:zJ+ZpSbE0 >>679 まぁ、最初から権利買取じゃない話だったけどね 682 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:33:25.34 ID:3YLmHriY0 損得考えもいいけど 唯一品ってことで書くのもいいんじゃ 683 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:40:54.65 ID:gR4dX3eG0 もー、お客さんは帰ってくださいよー 684 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 10:50:01.44 ID:5INnvdAL0 無修正を数万で売って下さい、ってメール来たことあったなあ。 685 名前: 587でじ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:02:09.64 ID:h0uSZExl0  >>655 >>659 その条件なら俺なら蹴る。 自分で描いて売ったほうが早いわ。 そのサークルにはサークルの事情があるんだろうが (売り上げから割るとこれだけしか出せんとか) だが俺は自分の生活を基本に考える。 俺の感覚だと1枚1万 差分は1枚2500円で17500円×20=35万 このあたりが俺の受ける最低ラインかな。 早い人なら1ヶ月ガーっと描いて、リテイク無しでこの値段なら やりがいはあるし、ちょっと遅めで打ち合わせやリテイクで手こずって2ヶ月かかっても 1ヶ月17万5千だから まぁ慎ましい生活をするには十分だ。 3ヶ月目に突入するほどのリテイク依頼が来たらリテイクそのものを俺は蹴る。 ただこれはあくまでも商売という考えなので、副次的な効果を考えるなら 別になる。例えばピコでネームバリューが全然ない場合は 他サークルの原画をすることで宣伝の一環になることがあるだろう。 そのサークルが好きとか、出すものにやりがいがあるとかで無料で やりたいこともあるだろう。だから自分のペースで依頼は選んだらいいと思うぜ。 だがこの依頼って人を1〜2ヶ月縛る(拘束する)可能性のある内容だから 人をその期間買い取る値段と考えてサークルは提示して欲しいね。 686 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:08:09.35 ID:vOsUpAK00 無修正欲しいとか言われても、モザイク掛かるの前提で書き込んでない+塗り込んでない人が大半でしょ… 687 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:11:32.45 ID:h0uSZExl0 >>686 それはその数万で俺用に局部を描き込んでくれ という依頼と考えればいいんじゃね? 688 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:34:42.17 ID:zJ+ZpSbE0 偉そうにモザイク薄くしたの配布しろとか言われことあるわ 689 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:35:16.30 ID:h0uSZExl0 >>685続き。 >>685は俺の論理で、サークル側の論理が>>659の20万だから ここから話し合いで摺り合わせをしていく。 例えばこんな具合。 「1枚1万はどうしても出せないので8500円にまからんか」 「じゃあリテイク期間を含めて2ヶ月までとし、30万まではまけていいよ。 1ヶ月15万だからここを割ると俺が生活できない」 「じゃあ制作期間をリテイクを含め1ヶ月として25万でどうか?   25以上は赤字になっちゃう」 「1ヶ月密度を上げて描くのはしんどいから 28万位の報酬は欲しい」 とか色々お互い話し合って、うまくいけば「ヨーォパンパン」と手打ち うまくいかなければ「今回は駄目ですが、次の機会にお願いします」 でいいんじゃね 690 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:36:46.23 ID:9zevC31o0 やれるもんなら、そりゃやりたいわな CG作業で何が辛いって きっちり描き込んだ局部を 生み出した自らの手でモザイクまみれにせねばならぬ時だしな 691 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:48:01.87 ID:JwkC378kP モザイク無しにできたら一番いいんだけどなあ 売り上げも伸びるだろうにね 692 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:50:23.40 ID:h0uSZExl0 15年ほど前、まだオヤジ世代のお客さんが少ないころ イベントでまったく同人とは関係のなさそうな身なりのオヤジな人に 「これの修正無しとかないの?」と聞かれたことがあって (警察だ! 私服警察が 裏ものがないか確認しに来やがった) とピーんと来て。 「断じてありません(実際ないんだが)ネットに流れてる 修正無しとかは、ファンのユーザーが局部を加筆して描いて、掲示板に投稿して いるもので、サークルが描いてるわけではないんですよ」 とか一生懸命説明したなぁw 693 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:50:41.73 ID:zJ+ZpSbE0 出版も無修正のを買って、自ら修正している訳だし 極細の黒線で公開厳禁で売れば大丈夫だろう 694 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:51:32.99 ID:O9E1RzdB0 過去作全部モザなしに作り直さないと、過去作売れなくなるんじゃね? 695 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 11:56:03.25 ID:JwkC378kP それだけでさらに売れるならやるよw 元々マンコチンコ描いてるから修正レイヤーオフ設定にするだけだし ダメ元で卸し先にメールしてみない?修正緩和要望 696 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:01:50.05 ID:9zevC31o0 2次元はAVとか3次に比べて しっかり賄金とかだしてないから いざって時に即標的にされるから 自主規制は強めにせざるおえないってのはあるがな まあ、出版の方は、わりと 自分の雑誌が儲かれば他にどんなとばっちりが行こうが 知った事じゃないて感じの所もあるが 秋田とかいちごとかredとか 697 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:02:27.87 ID:h0uSZExl0 >>692続き (何でコミケで手にひとつも買った同人を持ってないんだよ  背中にナップザックとか、同人の袋とか手に下げてるもんだろうが) とか心の中で突っ込みをかけつつ、接客したが 当時、まだ警察に同人の世界が得体の知れないもの写っていた時 だったので、「きっと裏ものがあるに違いない」とか 思い込んで色々探っていたと俺は睨んでいる。 ちなみにその客は1つ買ってくれた。 警察さんありがとう。 子供の付き添いでコミケに紛れ込んだオヤジという可能性もあるけどなw 698 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:05:21.74 ID:SATxlgdI0 作り直すも何も、モザイクのレイヤーをカットすればいいだけじゃないの? それとも直接マンコに描き加えちゃってるのかい? 699 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:08:18.24 ID:zJ+ZpSbE0 え、無修正を求めてきた客にひっそり売る話じゃないのか? 700 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:25:27.15 ID:M12Qgurq0 コミケでは見本誌チェックがあるから無修正だと販売開始の許可出ない こっそり修正薄い(無修正?)ROMを売ろうとして問題になっているのがエロいコスプレの奴等 701 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:26:10.24 ID:YZ0UFvfe0 そもそも無臭じゃ印刷所が通らねえし 印刷所のお姉さんからクリトリスの修正が甘いの何だのって電話かかってきたのはトラウマ ちょっと興奮したけど 702 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:28:51.02 ID:C690ocru0 >>701 むしろご褒美じゃん 703 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:31:08.46 ID:O9E1RzdB0 >>701 その手があったか! よーし俺も無修正のやつを最初に出して、お姉さんからのお怒りハァハァボイスを録音して、創作意欲につなげるぞ〜 704 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 12:42:35.74 ID:3YLmHriY0 15年ほど前からユーザーが局部を加筆して描いて掲示板に投稿なんてあったんだ 705 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 13:05:15.09 ID:aN5+w86q0 お姉さんを期待してたのに、おっさんから電話が… 706 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 14:44:12.47 ID:uEcKQjRB0 sony idのアカウントを消すのに電話じゃなきゃダメってことで電話したらお姉さんが 出たんだけど、パスワードの確認と復唱をしてくるから omannkoとかパスにしておくとおくと面白いかも 707 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:00:16.13 ID:YZ0UFvfe0 貴様らプライドを持て 708 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:25:50.48 ID:ccIknNwp0 >>701 お前は俺かw 印刷のお姉さんからの「クリトリスが修正かかってない」電話貰った事俺もある クリトリスと言う時ちょっと躊躇した雰囲気感じたが、堂々と何度もクリトリス言ってたなw 709 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:37:44.77 ID:EUrVOCC80 >>686 俺は書き込んでるよ いつ日本にポルノ解禁が来ても良いように 710 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:42:18.46 ID:rBAZbrV40 修正を緩和って無修正が目的じゃなくてモザイクまみれはさすがに やりすぎだわと思うからだからな。 性器をグロとか汚物だと思ってる人もいるだろうけど。 最近は特にオタクでのエロ嫌悪がいるらしいし。 そういう人ってキス表現までしかダメらしい。それ以上は拒絶反応が出るとか。 711 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:45:39.26 ID:Z1ybgmMLO しっかり書き込みしてあると、モザイクやってもエロさが違うって言うよね。 712 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:50:25.49 ID:rBAZbrV40 俺も医療関係の資料でモロに性器みたときグロイなあというのも有れば 綺麗なのも有ったりして、人によって見方が違うんだろうなとは思った。 ただ、グロイものは人間は全て見ないのがいいのかというとそうじゃないとは思う。 世の中に生きていれば他にもグロイものに遭遇することは沢山有るわけで。 漫画で交通事故のシーンを見て、実際にモノホンのシーンを見たときに PTSDのショックを受けなくて済むみたいな免疫みたいなものもあるし。 713 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:52:47.62 ID:qX0uEYDk0 >>708 何かのプレイかよw 714 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:57:21.11 ID:EUrVOCC80 DMMは剥けてない通常のクリトリスならモザイク無しでも場合によってOKって書いてあるな 715 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 15:57:33.98 ID:rBAZbrV40 交通事故を実際にモノホンで見たの何回か有るけど、結構ショック受けるね。 そういうときに他の第三者で精神的にショック受けて座り込んでしまう人もいれば 冷静に轢き逃げすんじゃねえぞと犯人を追いかけて対処する人もいる。 被害者を助けようとする人もいる。 グロは嫌だと避けてたら座り込むか、見なかったことにしてその場から逃げる しかない。日本人は無関心というよりもグロを見たくない気持ちの方が 大きいような気もする。 米国のゲームでFPSで撃ち殺すのがたまに問題になるけど、米国の映画では 大けがをしたときに素人が医療で対処してるシーンが多いのを見ると 米国人はFPSゲームをやるだけあってグロには免疫あるんだなとは思ったよ。 716 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:07:21.05 ID:rBAZbrV40 簡単に言えば、エロ画像=グロ画像だと思ってる人もたぶんいるだろうな という話やね。 717 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:12:17.65 ID:fN4VL1y50 まあお前らは反社会的な商品を作ってる自覚は持っとけな 全女性を敵に回して金稼いでるって事をね。 718 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:15:24.22 ID:pX+Izyib0 ソーシャルゲームも今は進撃のバハムートとかもっとヤバイだろ。同人のがマシだよ。 賭博やら人身売買や未成年の売春にまでかかわっちゃなくてこちとら絵で勝負してるだけなんだし、 春画描きなんてもんは300年も前からのれっきとしたこの国の文化だ。まったく反社会的でもないね 719 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:18:25.03 ID:wd+xY4Xu0 高校時代の社会の先生はエロかったなぁ 720 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:19:26.47 ID:JwkC378kP 見ない自由も表現の自由もあってきちんとゾーニングまでしてる以上 見せる側の責任は、はたしてるでしょ。 もっといえば、規制という弱みを作っとくほうが体制に都合がいいだけだしな 実際のところリアルマンコなら幾らでも見放題の時代に 本気でエロ苦手な人のこと考えてたら表現じゃなくて流通を規制するはず 721 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:19:28.66 ID:pX+Izyib0 俺らより今は表の奴らのがずっと悪い商売をしてる。それも東大やらこの国のエリートの子息が そんなモンに手を染めてるんだからな。俺らみたいなはみ出しものがいくら春画書いたところで、 独占されてる女に飢えた男の心の隙間を埋めることがなんの罪だというのか 722 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:21:16.19 ID:rBAZbrV40 >全女性を敵に回して金稼いでるって事をね。 じつは女性の客は意外に多いんだよ。 それに女性の作家も多いし。 エロ漫画雑誌を見てみれば、連載中4人が女性作家だったりすることもあるし。 レディコミだとほぼ全員が女性作家。 女性に性欲は無い?んなことないですからw 723 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:28:47.00 ID:rBAZbrV40 >>718 最近はエロゲ絵師はSNSゲームで金儲けしてるっぽいな。 向こうは300円で「ガチャ」とかいう暴利の抽選クジで絵を買わせてるような もんだからな。 モバゲーやGREEなどのSNSゲーム業界はやりたい放題だわな。 反社会的? SNSゲームみたいなほとんどパチンコやギャンブルはどうなのよって話だよな。 724 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:29:26.47 ID:wtgo5hqg0 きっとチンポ大好きな女なんて見たこともないんだろう 725 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:31:02.72 ID:fN4VL1y50 そういうごく一部の好き者を持って全女性を語るなよ。 普通の女性は子供を作る為の正当なセックスしかしない。 726 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:31:14.52 ID:pX+Izyib0 >>723 そうそう。それも最近ではヲタをかもにしだしたけど、以前は児童買春を裏ではエサにした 出会い系サイトだったんだからな。無料ゲームがどうたらというよりそれが売りで、 それがこの国の高学歴やアメリカの大学院まで出た奴らの取るべき商法で10年もせずに野球チームまで持つにいたるんだから、 727 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:32:25.22 ID:wtgo5hqg0 すげぇブーメランだ・・・ 全女性っていったいなんなんだ 728 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:33:36.00 ID:pX+Izyib0 ゲームを作る人間が客をバカにしたらそれはゲームじゃないんだ。エロゲーでも客をバカにしたゲームなんてクソゲーだ。 ソーシャルゲームは客を馬鹿にし、客を商品としたクソゲーというか社会の害悪 729 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:35:13.58 ID:ms02RIyk0 「反社会的」じゃなく「カルト宗教の教義に反する」の間違いだろw 本気で書いてるなら相手にするのも馬鹿らしいし、さみしんぼうの釣りだろw 730 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:36:33.83 ID:rBAZbrV40 SNSゲームのガチャって、300円で1回クジを引かせて ・1枚目は無料でも手に入るレアカード ・2枚目は有料でしか手に入らないレアカード ・3枚目は滅多に出ないレアカード こんな感じで確率が調整されていて、2枚目と3枚目のレアカードを ユーザー同士で交換させるのが目的らしい。 そりゃリアルでのオークションとかでRTMも違法だとは言いつつ出てくるよな。 税法上ではウン百万円になったとき消費税とかどうなってるんだよw SNSゲーム業界は俺には理解不能な業界だわ。 731 名前: ぴこ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:37:24.28 ID:pX+Izyib0 まあでもエロゲ絵師が食えることはいいことだとおもうわ 732 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:40:30.38 ID:rBAZbrV40 >>730 訂正 RTM→「RMT」リアルマネートレードだな。 ゲーム上の仮想的なアイテムを現実の金で売買する取引。 レアアイテム強い剣=10万円で他人と売買とかな。 733 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:41:34.39 ID:V5gDMubM0 >子供を作る為の正当なセックス 不当なセックスしてすいませんw 734 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:44:34.62 ID:rBAZbrV40 >>731 俺はちょっとSNSゲームみたいな抽選クジみたいな商売は嫌いだから デジ同人に客を取り戻す方法は無いかなと考えてるところ。 モバマスのガチャに平気で20万円を突っ込む人がいたりするのを見ると なんでその金がデジ同人に来ないんだとくやしいんだよな。 735 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 16:54:52.75 ID:FnsO3Wkd0 intuos5でるのか 去年4買わないでおいてよかったわ 736 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:03:20.96 ID:JwkC378kP 目には目、歯には歯、ガチャにはガチャ デジ同人ガチャ作ってガチャでしかDLできないタイトルを作る、 ミソなのがダブりなし。 50登録されてたら、50回目には必ず全種揃う。 1回を安くして、人妻ガチャとかレイプガチャみたいなジャンルわけもする。 ようは射幸心を煽りつつ、目的以外の本も買わせるわけだな 737 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:06:16.12 ID:wd+xY4Xu0 コレクションと性欲は別の欲求だから意味なさそう 738 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:12:15.80 ID:EwgkcA5X0 ソーシャルゲーで廃課金する人がいるのは、人との対戦要素があるからなんだな 課金したら強くなって勝てるっていう、そういう誘惑に負ける人が出てくる 対戦相手がCPUじゃなくて人間だから、負けたくないって心理が強くなる 739 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:12:27.42 ID:aN5+w86q0 淫手雄 740 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:19:47.78 ID:Z1ybgmMLO 虚淵さんも、フィクションでキツいのも見てると、現実でのショックが和らぐ的な事を言っていたような無かったような……。 741 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:29:05.11 ID:wtgo5hqg0 強けりゃそれだけ頼られてコミュニケーションも取りやすいだろうしな 家と学校飛び出すと、人より何かができるってのは大事だよなと思う 逆に言えばとりたてなんにも無いようなやつがそういうゲーム内の実感にはまるんだろうけど 742 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:38:05.34 ID:rBAZbrV40 >>740 ハリウッドの映画なんかでは、銃撃されて足を大けがした人の止血を 普通の人がちゃんとやるんだからすごいと思う。人工呼吸のやり方とかも。 ああいうのもしかして米国の学校では救急のやり方を教えてるのかなという くらい感心した。 だから、日本の表現規制でグロとかエロとか規制したがる人の気持ちはわかる けど、実際に現実でそういう場面に遭遇したときに「グロイの見るの免疫無い から見たくなーい」じゃ済まされないよと俺は思う。 743 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:42:20.65 ID:mT/mwHwn0 日本じゃ銃撃されて足を怪我してる場面なんてたまにしか無いし 744 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:46:02.71 ID:TzZrAToh0 エロゲの探偵紳士では銃で腕を撃たれた主人公が止血バンドを使っていて たまに緩めないと腕に血が流れずに壊死するから気を付けないといけない と言ってた 海外ドラマの24でも止血バンドの使い方を説明する場面が有ったような気がする 745 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:49:09.83 ID:TzZrAToh0 >>743 日本のドラマじゃ足を銃で撃たれたら足を引きずるだけだしな 746 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:49:27.37 ID:DdJQsb0d0 >>725 ゴムつけてやる女はごく一部ということか… 現実見ろよ… 747 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 17:56:11.91 ID:EwgkcA5X0 俺は同人作品でいつ彼女が寝取られても大丈夫なように心を鍛えている 748 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 18:13:14.31 ID:qX0uEYDk0 >>721 俺の親父が昔それなりの会社経営しててぶいぶい言わせてたんだけどさ、 今はまあそれなりに落ちぶれてるんだけどw、 昔は避けてたんだが今は話すようになって 最近色々話込んだら出る出るわ社会の闇、世の中そんな事になってるのかよって感じ。 賄賂裏金893なんでもござれ、一番酷いのが政治、選挙に絡んだ話。 親父がやってたんじゃなくて親父が見てきた世の裏の話だからね。 胸張っていいよ。俺たちのやってる事なんざむしろ社会貢献レヴェルだわ。 749 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 18:18:55.86 ID:3YLmHriY0 よーしゃべるのう 750 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 18:21:44.65 ID:qX0uEYDk0 あんまり世の中汚れてるんでびっくりしたからな。考え方変わった。 普段見てる表向きの世界の方が虚像だわ。 これがマトリックスかと思った。 751 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 18:45:47.36 ID:aN5+w86q0 エロ=悪なんて思った事もねえな 752 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 19:01:03.23 ID:mvb954jr0 エロをグロ画像みたいにキモイと本能的に嫌悪してる人は世の中にいるらしくて 米国ではエロを好きになれるように治療を試みてる人もいるというのは何かの 記事で見た 依存症の人もいれば、逆の嫌悪症の人もいるんだな。世の中いろいろだ 753 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 19:15:43.20 ID:2aOfS7Ea0 二次元に抵抗を感じない人自体はちょっとづつ増えてると思うんだけどねぇ 最近なんかけいおん見てるDQNもいるくらいだし、ニコ動見てる若者も多い 虹好きが増えれば次第に虹エロへの抵抗も減るような気がするけど、海外からの圧力もあるだろうしどうなるんだろ 754 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 19:55:25.79 ID:ihxRLSD+0 >>750 所詮悪なんて人次第だろ 755 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:08:22.82 ID:e6QzYBPX0 http://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ092053.html 発売が楽しみ 猫耳の人は爆死してたが、VIPの力でどこまでいけるか 756 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:10:37.28 ID:BcdpnZBv0 なんだか最近お客さん増えすぎじゃね? 757 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:12:02.13 ID:ijOPUDzA0 >>755 いっつもVIPのスレの話を持ってくるのってお前? 758 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:13:10.77 ID:d0vibZ7D0 たとえ売れてもそれはvipの力じゃなくてそいつの力だけどな 759 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:13:13.83 ID:qX0uEYDk0 たぶんいつも対立煽って来る奴だろ。 760 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:19:15.09 ID:pPYCUuIC0 >>755 いっとくけど、おまえがもってくるネタよりも おまえ自身がどんなヤツなのか注目されてるんだからな? 761 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:34:51.14 ID:n7exzMO50 >>736 デジ同人そのものがすでにガチャみたいに当たり外れの落差が激しいぞw 762 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:36:22.72 ID:ms02RIyk0 俺はVIPネタ、ぜんぜん構わんけどな 気に入らなきゃ無視してりゃいいだろ 763 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:46:28.81 ID:zsKkV8yO0 すくなくとも同人屋の「私の生活事情語り」より、よっぽどスレタイ通りだしなw 764 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:58:26.98 ID:JwkC378kP 厳密な話すればVIPは特定サークルの話題禁止あたりに抵触するだろ 765 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 20:58:38.52 ID:C690ocru0 vipで宣伝したくらいで売れれば誰も苦労しない もしそれ売れたらそいつの実力だ 766 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 21:01:24.96 ID:ECr4Ze9B0 普通に話してるけど、VIPのスレって何? 767 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 21:15:59.36 ID:O9E1RzdB0 >>748 それはホントそうだよな 脱税とか選挙違反的なことは、経営に関わってる人間からは何度も耳にしてる これが普通とか、世の中こういうものだからとか、麻痺しちゃってる感じ あと、ドラッグ関連も多いな そういう話聞いてgkbrしてる自分って、全然マトモなんだなと思ったよ 768 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:18:30.00 ID:tzvyiNQv0 つかvipのスレ作るヤツって完全に自分の宣伝だろ さすがに毎日自分を宣伝するためにvipにスレ作るのはどうかと思う 商品が発売したら作ればいいと思うが ホームページも持っていて毎日2chに宣伝してれば叩かれるのは必然か 削除依頼したらスレやIPごと省けるの? 769 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:29:49.71 ID:wtgo5hqg0 別にいいんじゃね 770 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:30:25.31 ID:M12Qgurq0 他板の事でしつこ過ぎ 面白そうだったら見に行くって前も言われてたろ 771 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:36:23.62 ID:C690ocru0 あちこちで賛同求めたり割れをちらつかつせて脅すとかしてないで ホームページにメアドも乗ってるしpixivでメッセも送れるんだからも気に食わないなら直接文句言ってこいよ 772 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:44:27.49 ID:lulYOj4n0 まあ、正直あの後先もなりふりも構わない販促バイタリティは うらやましくもあるなw これが…若さか… 773 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:48:13.44 ID:uEcKQjRB0 若ひ頃を思ひだします 774 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 22:48:46.13 ID:wd+xY4Xu0 そして頭を抱えてのた打ち回りたくなります 775 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:00:37.98 ID:2aOfS7Ea0 >>768 vipにスレ建てしてる奴が割れ厨って言ってるみたいだけど証拠あるの? 776 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:02:36.98 ID:Le725d/Y0 そこで宣伝することで海賊版を流されたり評価1点祭りをされたりとか 怖い事になる想像しないのかねぇ 777 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:03:16.66 ID:BcdpnZBv0 想像しないからやるんだべ 778 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:04:35.22 ID:tzvyiNQv0 >>775 え?そうなの? 割れなのそいつ? 割れやりながらvipで宣伝って意味不明だな 779 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:07:37.01 ID:3YLmHriY0 証拠は?っていうと黙るからないんだろ 780 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:08:38.47 ID:2aOfS7Ea0 >>778 いやそうじゃなくて。 >vipの最近スレ建ててた人が割厨だったのは驚いた って今日自分で言ってたじゃん。 何を根拠に言っているのか訊いてるの。 781 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:09:48.72 ID:ms02RIyk0 つまり・・・どういうことだってばよ(´・ω・`) 782 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:10:50.18 ID:3YLmHriY0 バカッター並のあれだから今休みの大学生とかだろ 783 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:15:02.89 ID:wd+xY4Xu0 大学生にも油断ならない人間はいるが大多数は残念だからなぁ…… 784 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:16:37.30 ID:EEuk8GMk0 前にvip覘いた時ブラックパンダが割れに触手ビンビンに噛み付くなんてのは結構あったな スレ立てまくりでurlどれかすら覚えてないけどね まぁ24時間に2つも3つも落ちたらスグスレ立て 自ら下らんレスしてスレ落ちやってるほど基地外だから vipのスレ立てのヤツには無視したほうが無難 785 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:20:23.63 ID:EEuk8GMk0 スレオチ防止のための連投レスおkのような人もいるけど 単発片言でしかやらんのはちょっとなーとは思ったがね 786 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:20:33.42 ID:2aOfS7Ea0 >>784 すまん。俺の読解力が低いのもあるんだろうけど一行目の意味がよく分からん。 もうちょっと噛み砕いて教えて 787 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:22:45.27 ID:BcdpnZBv0 一々VIPに触るな、ってこったろ 788 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:29:36.91 ID:vOsUpAK00 VIPでやれ 789 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:36:04.02 ID:2aOfS7Ea0 >>787 いやそれは分かってるんだけど"割れに触手ビンビンに噛み付く"ってどういう意味だってばよ 割れって言ってる連中は今日このスレで発言してるから"ID"が変わる前に説明して欲しいんだが。 同業者とは言え濡れ衣着せられて叩かれるのはおかしいよ 勿論同業者は理由を問わずどんどん潰れろって考えの人もいるだろうけど 790 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:39:08.14 ID:t5YYST9/0 >>789 おまえってvipのスレ立てしてる人間と同じだろ 文体も似てるし 正直キモい 791 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:40:09.48 ID:wtgo5hqg0 >>780 ワロタw 意味不明だなw 792 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:41:38.67 ID:jjkQmQmE0 何このアフィブログのステマみたいな流れ このスレもまとめられてしまうん? 793 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:44:27.78 ID:2aOfS7Ea0 >>790 違うよ。スレ建てしてる奴とは全く赤の他人。 昨日の深夜、正確には今日の午前3時頃にここみたらvipの奴が割れ厨って言われてて、 vipのスレで本人に確認したら全然違ったし、証拠も全くない。 それなのに根拠もなく叩いている奴がいる。根拠を訊いても答えないorおかしな日本語しか返ってこない。 794 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:45:05.21 ID:uEcKQjRB0 効いてる効いてるw(赤太字) 795 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:46:12.92 ID:t5YYST9/0 >>789 あと付け加えて言わせてもらうが vipのqbNg6oyn0とか他IDもてめーだろ? レスのやり取り(質問⇒回答)でありえないほど時間差が短すぎる長文書き込みもあるんだが わざわざ何度もvipでスレ立てたならvipだけでやって こっちのスレに来ないでくれるか? ほんまに迷惑だよ おまえみたいな大学生がいるとさ 796 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:48:07.92 ID:t5YYST9/0 >>793 おまえがvipとほぼ同一人物と判明した とんだ茶番だよ せめてさ、文章文体くらい変えろよバレバレだよw 797 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:52:16.67 ID:EEuk8GMk0 こっちに書き込む時間帯もvipスレ立てる時間も一緒とかどんだけwww 携帯にPCに自演重ねるって頭イカれてるよ 798 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:52:37.45 ID:EwgkcA5X0 VIPとか知らん俺から見たら、証拠無しに割れ認定の難癖つけてるように見える 799 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:54:21.02 ID:BcdpnZBv0 どうでもいいからVIPでやれ 800 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:55:25.83 ID:wtgo5hqg0 意味不明なのがいっぱいきたな・・・ 801 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:55:26.06 ID:2aOfS7Ea0 >>795 VIPのスレはもう落ちたし、その時のIDなんていちいち覚えてないよ 俺はVIPでスレ建てしている人間ではないし、今日VIPを覗いたのだって1、2週間ぶりだよ。 そもそも"vipとほぼ同一人物"って何だよ。スレ建てしている奴を指しているのか、vipスレ覗いてた奴全員を指しているのか? お前の主張は全く根拠がなってないじゃないか。文体が似てるって間接的なことしか言っていない。 あと俺は大学生じゃない。妄想を事実みたく断言するのはおかしい。 802 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:55:41.83 ID:t5YYST9/0 >>798 割れ以前に… 毎日vipスレ作って、さらに本スレにまで自演しながらしゃしゃり出てくるのがどうかって話 本当に春休みはこういう人間沸いてくるんだよね 803 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:56:30.05 ID:z7MLGUTZ0 vipはvipでやらせときゃいいだろ 何顔真っ赤にしてこっちに書きこんでんだか、嫉妬か?見苦しいねぇ余裕が無い奴は 804 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:58:20.30 ID:2aOfS7Ea0 >>802 自演じゃないよ。 もしそう思うなら根拠を示して欲しいんだけど。 805 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:58:49.79 ID:EEuk8GMk0 10cv7bNN0=2aOfS7Ea0 同一人物だから粘着してるわけ? 他人ならほっとくのが常識でしょ? 806 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/02(金) 23:59:24.71 ID:2aOfS7Ea0 >>805 それは違う 807 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:00:09.07 ID:ijOPUDzA0 VIPPERはVIPだけでうはうは言ってりゃいいんだよマジで 毎度毎度あっちの動向をこっちに持ってくる奴が悪い 全ての元凶は>>755 死ね 808 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:01:20.35 ID:t5YYST9/0 >>755は関係ないかと 809 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:01:23.84 ID:2aOfS7Ea0 結局、具体的な根拠は何一つ示せないんだな 810 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:01:36.16 ID:BcdpnZBv0 どうでもいいから俺のちんこしゃぶれよ 811 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:03:50.64 ID:qiQ/stxp0 vipはちょっとうまいやつがちやほやされると嫉妬が凄いからな 812 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:04:15.42 ID:t5YYST9/0 本スレvipスレで文体が酷似 おまけにid変更もせず 割れに関しては憤慨するところも同じ さらにスレの書き込み時刻もほぼ一緒 どんだけシンクロしてんだよw 813 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:06:48.67 ID:4KqhKhXO0 他板でスレ建て本スレにまで来るのだから 構って欲しいのかな? 素直に言えばいいのにねw 814 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:09:31.69 ID:AxBAGdT/0 空気を読まない俺が ここでガラっと話題を変えて 815 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:10:18.66 ID:8hixWlLI0 みんな俺と一緒でポカーンしてるとこなのかな・・・ 816 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:11:07.92 ID:oEgh+oTC0 >>812 >本スレvipスレで文体が酷似 お前の主観の話じゃないか。他にそう感じる奴もいるかもしれないけど、 どのみちこの根拠は間接的すぎる。 >おまけにid変更もせず 抽象的すぎて理解できない。 ID変更しないとまずいことがあるのか?教えてくれ。 >割れに関しては憤慨するところも同じ さらにスレの書き込み時刻もほぼ一緒 一行目と同じく、主観的な意見で且つ、間接的なものだよね。 確実に特定できる具体的な根拠があるの?ないでしょ? だって俺はvipでスレ建てしてる奴とは別人なんだもん 817 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:11:46.42 ID:4KqhKhXO0 話題変えてくれるなら助かる vipの1レスは頭可笑しいし それかvipのスレ建て題材になんか同人ネタでも考えるか 引きこもり女子大生がネット掲示板の中傷で激怒して全裸写真など発狂→集団輪姦展開なんてどうよ? 818 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:13:29.59 ID:GOuLbGLV0 なんでdmmってポイント導入しないで現金割引なんだろうな 同人に限らずポイントにしときゃポイントあるから買わなくちゃってなるのし有効期限で没収もできるのに 819 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:14:07.58 ID:w2ZBsl7x0 >>816 ip変えてご苦労さまw 早くvipでせっせと自演してくださいね >>817 ネットを題材にした同人売れるの? オタ系にオタ系の美少女だとしても売れ行きなさそうだぜ 820 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:14:41.76 ID:X9RzqbuV0 \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。            ご 期 待 く だ さ い ! ! /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\ 821 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:16:45.48 ID:u4uIzppk0 もう12時過ぎてんのよね 822 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:17:05.41 ID:w2ZBsl7x0 >>818 一定期間で消滅してしまうポイントだとあまり意味がないと思われる 自分の好きなサークルが頻繁に作品だせば別だけど そんな短期に出して、かつ自分のお気に入りとなるサークルがあまりいず 固定客層にウケないと思ったからでは? 823 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:17:23.98 ID:S7piJLLP0 >>818 だって電気屋でもポイント値引きより現金値引きの方が嬉しいやろ そっちのほうが効果あるんじゃない 824 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:17:44.48 ID:oEgh+oTC0 >>819 あ、ID変わってた 俺は2aOfS7Ea0だよ。自演もしてない。 あんまりこの流れ続けるのも他の人に悪いからあと一回だけ一連の流れをまとめたレスをするよ 超簡単にまとめるとVIPのデジ同人スレのスレ建てしている奴が濡れ衣着せられて叩かれている。 825 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:20:00.60 ID:8hixWlLI0 >>821 だよな・・・ さっきから自信満々で認定してるやつらがいるけど理屈がさっぱりわからん 826 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:20:49.88 ID:4KqhKhXO0 >>823 dmmの値下げの意味か・・・考えてもみなかった 827 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:21:37.97 ID:VATFmwEz0 現金値引きの方がうれしく感じるな ポイントは一定の金額分まで貯めようと思うと結構買わないといけないし 変に端数出てると綺麗に使えなかったりするし 828 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:22:26.95 ID:u4uIzppk0 まあ、二番煎じだとオリジナル以上にサービスせんとあかんからな なら現金で、の方がやりやすいんじゃね 829 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:24:47.71 ID:u4uIzppk0 あー、酒飲も、作業がすすまん 830 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:25:13.01 ID:4KqhKhXO0 購入者に還元して欲しいのはあるが それがイコール関係で購買欲になるかといったらそうでもない気がする 固定客として特定のサークルしか購入しない人がほとんどだしさ あえて「これだけ貯まった」→「衝動買い」にはならない気もする むしろ自分が購入者ならポイントは貯めておきたいし 831 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:27:12.10 ID:GOuLbGLV0 そりゃまぁ現金値引きのが嬉しいけどね 商売としてはポイント与えてまた買わせるのが定石なんじゃないかと思った 10%オフ終わったらどうすんだろ キャンペーンと言いつつずっとやる気なんだろうか? 832 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:30:43.31 ID:6jbJwuZr0 >>831 一度値下げしたサークルが次の作品で値上げしにくいように やめられないだろう 仮にやめたとすれば客は離れるだろうな 833 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 00:42:49.90 ID:S7piJLLP0 DLを追い抜くまで資本力に任せた値引き戦法で攻め続けるんじゃないかな 天下を取ったあとは客にもサークルにもえげつないことしそうなイメージ 周辺のビデオ屋を殲滅したあと値上げするゲオみたいな 834 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:13:06.51 ID:4KqhKhXO0 結局こっちのスレに書き込みすぎたあとid変更したらvipのidも変更せざるえずにid変えたな 一度変更したid簡単には変えられないと知らなかったのか墓穴か・・・ 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/03(土) 01:08:10.00 ID:k0ChC9bz0 いや、いるけどさ なんか個人指定してくるとかいつも荒らしてる人みたいな雰囲気だったから触らないようにしようかと 835 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:14:03.36 ID:rwSOyWUO0 >>833 DLの親会社がゲオだからやられたらやり返すんじゃないの そんでDL1強時代が来たらさらに値上げとか 836 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:15:49.31 ID:HZrtwTDR0 日付で変わっただけだろ粕 いい加減嫉妬みっともないぞクソドピコ野郎 ピコスレこもってろ 837 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:25:26.97 ID:6jbJwuZr0 >>835 DLもDMMもどちらもどちらの息の根を止めれないから値上げなんて出来ない DMMが同人に力を入れ始めたらメモリほど酷くないがチキンレースになるだろうよ 838 名前: デジ 投稿日: 2012/03/03(土) 01:35:04.52 ID:OULsyEEyP 昨日DMMとデジケ同時に登録してみたけど、売上でたのはやっぱりDMMだけだったわ〜 DLの戦闘力を100としたら、DMMとデジケの戦闘力はいくらくらいなんだろうね? 839 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:37:08.71 ID:GMYx7wkc0 100:50:10くらいじゃね 840 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:38:03.56 ID:NzsXhgK30 サークルや作品によっては DMMのほうが売れるものもあるから 一概にはいえないかな DLとDMMは客層がちょっと違うみたい 841 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:39:01.83 ID:S7piJLLP0 DLとDMMはサークルによってバラバラ 9:1の人もいれば5:5の人もいる その二社に比べればデジケは誤差のレベル 四位以下の販売サイトは登録した手間を返してくれと言いたくなるレベル 842 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:41:47.52 ID:oEgh+oTC0 >>655と>>659(ID同一)がVIPのデジ同人スレのスレ建て人は割れ厨だという発言をする。                 ↓ 気になった俺(ID:2aOfS7Ea0)は直接VIPの方のスレで本人に真意を問いただす                 ↓ 本人は割れ疑惑に一切関与していないと主張し、証拠も見当たらなかった。                 ↓ しかし本人が嘘吐いてる可能性があるので今日このスレで>>655に証拠を求める(>>775)                 ↓ 突然返答が途絶え、また別の>>784が理解不能な文章の回答をする。 ↓ 俺は>>784にもっと分かりやすい文章にして欲しいと要望する。(>>789)                 ↓ また別の>>790が俺と割れ疑惑の掛かっているVIPのスレ建て人は同一人物だと主張する。                 ↓ 当たり前だが俺とVIPのスレ建て人は全くの別人なので俺はそれは違うと主張する。(>>793)                 ↓ 843 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:41:54.51 ID:Hp6UbIER0 俺の場合 DMM 30 デジケ 6 ぐらい。DMMでもDLと同じくらい売れるとこが羨ましいよ。 844 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:43:04.09 ID:oEgh+oTC0 >>795-796が俺とVIPのスレ建て人が同一人物だという根拠を説明する。 ↓ 俺とVIPのスレ建て人が違うという事実は変わらないし、 >>795-796の示す根拠があまりにも主観的、間接的、抽象的だと反論する。(>>801)                 ↓ さっきの理解不能な文章を書いていた>>784が舞い戻り、 こいつも俺とVIPのスレ建て人が同一人物だと主張する。(>>805)                 ↓ 当然それは違うので俺は否定する。(>>806) ↓ >>812が俺とVIPのスレ建て人が同一人物だという根拠を説明する。                 ↓ さっきと同じく、俺はVIPのスレ建て人とは別人だし、 >>812の示す根拠も主観的、間接的、抽象的なものしかないと反論する。(>>816) ↓ >>819が突然俺はIDを変えての自作自演をしていると主張する。                 ↓ 答弁している間に日にちが変わってしまったため、俺はそれを説明する。(>>824) ※10cv7bNN0=VIPスレ建て人 845 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:46:26.11 ID:HZrtwTDR0 キモ かわいそうだわ君が 846 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:47:51.10 ID:oEgh+oTC0 すまん、長文になっちゃったので分けて書いた。 まぁ多分読む人なんて一握りだろうけど、このスレは 個人的な私怨や嫉妬で他人に濡れ衣を着せて叩こうとする奴も見ているってことだけ理解して欲しい。 あと無駄にスレ汚してしまって本当に申し訳ない。俺もこの話題はここで止めるよ。 上記の反論が来てもこれ以上他の人に迷惑は掛けられないので無視する。 847 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:48:21.16 ID:NzsXhgK30 本当にうっとおしいので 消えてください 消えてください 848 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:52:11.18 ID:vY+nW2g/0 面倒くさいから俺の中で昨日1日の分の書き込みはなかったことにするわ 849 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 01:55:47.51 ID:S7piJLLP0 >>846 お前自分がこのスレ荒らしてるってこと理解してんの?マジでお前が荒らしてるんだよ? 本当にみんな迷惑してるんだけど 二度とそのVIPの話題についてここに書き込むんじゃねえぞ あっちだけでやってろ 850 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:01:23.25 ID:VATFmwEz0 見苦しい妬み嫉みにエネルギー使っている間に、どんどん周りに追い抜いていく事に早く気付けると良いね 851 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:13:22.80 ID:m/Mg3aKO0 おれ… ヒット作が出て儲けたら86かBRZ(メイサのCMのあれ)買うぜ 痛車にはしないがw 852 名前: デジ 投稿日: 2012/03/03(土) 02:19:24.94 ID:OULsyEEyP 新しい車買いたいけど乗ることないからな〜 女も居ないし。ていうか童貞だし デジ専業やってると基本ずっと引きこもりだわ 食い物はヨーカドーやアマゾンが持ってくるし たまにコンビニに行って金下ろすくらいしか外出しないわ 一応車はあるんだけどね。たまには乗らないとすぐバッテリー上がっちゃうよね は〜女連れて温泉とか行きたいわ〜 だれか一緒に行ってくれないかなあ この際男でもいいわ とにかく友だちがいなくって困るわ 853 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:25:36.71 ID:KuDSfqXb0 差分がどんどん増えていく… 差分少なめでもちゃんと抜けるCG集出してる人尊敬する 文章の力もあるんだろうな 854 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:25:53.81 ID:NzsXhgK30 童貞でどうやってエロ同人かいてんの いや煽りとかじゃなくマジで 855 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:27:19.12 ID:NzsXhgK30 >>853 超わかる フェラ絵でも差分5枚 挿入系だと10枚とか余裕でなる 856 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:29:05.32 ID:mWI6/PHh0 そこそこの枚数の差分なら嬉しいが あんまりごじゃっとあると 満足感より差分で水増しされてる感の方が強く思われないか? 857 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 02:48:54.46 ID:mWI6/PHh0 ネタに困ったらとりあえず ぴーしてぷーしてゲロ吐いて ホモでゲイでぶしゃっとグロでナンセンス仕立て 858 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 04:36:26.96 ID:xXkgQ/nZ0 >>852 寧々さん連れて、熱海に行けばいいじゃない。 859 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 04:50:02.24 ID:iVNwCZRI0 誰かGumroadの18禁版作ってくれないかな 860 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 05:22:51.73 ID:TS9QaGsw0 外国で国が2000年以前の絶版書の著作権を強制的に取得するという法案が問題に なってるらしい。 どうやらゆくゆくはGoogleにそれが渡されるんじゃないかと警戒して作家達が反発とか。 日本でも同人誌の絶版について変な著作権の改正がされないように注意が必要かもな。 http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1203/01/news053.html 欧州中の作家が激怒!! 仏政府が2000年以前の絶版書のデジタル化権を強制掌握へ 861 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 06:16:10.93 ID:QOYAizne0 おいおいvipの割れ叩きは勘違いでしたとか言い出して来たぞ?ほんと春厨は最低だな 862 名前: デジ:ID:HnYkKQ7t0 [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 07:22:21.12 ID:p5+wio0u0 恐れ入ります。先日の他所スレでの私の荒らし行為により こちらのスレ内で多大なご迷惑をお掛けしました事本当に申し訳ありませんでした。 私が批判した方は私自身がまったく存じない方なのに 一方的に私が批判したい方と同一人物だと思い込み批判をしてしまいました。 批判内容などにおけるものもすべて事実無根で 批判してししまった方に致しましてはお詫びの言葉もございません またこちらのスレ内での方々にも誤解を招きましたこと 深く反省しています。 此度の自分の行為で本当にご迷惑おかけしました 申し訳ございません 863 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 07:38:25.23 ID:QOYAizne0 それは潔白としてもスレ立ててるあいつが変人なのには変わりない 864 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 07:47:11.81 ID:4uRpnPsi0 嫌いなら話題にしないでとことん無視すればいいのになんなんだお前ら 865 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 08:07:10.68 ID:lgNRQgpb0 デジケのご当地おいしいものプレゼントキャンペーンって返事来た? スイーツ宝石箱なんてのは集中しただろうなぁ 866 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 08:08:42.02 ID:QOYAizne0 えっまじかよ甘い物って意外と需要少ないと思って応募したのに 867 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 08:13:30.41 ID:qQtf6pOS0 あ、今思い出した もうこれ応募終わってるよねちくしょう! 868 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 08:17:20.71 ID:uziJ1vYi0 甘いのは激戦区だと思う そばとか、お茶とかジュースとか、あっちの方がねらい目だったような DLのときは、応募数少数で、無条件で当選したよ 869 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 08:17:54.12 ID:lgNRQgpb0 >>867 スマンw 応募期間中に書き込んだら競争率上がると思って自粛してたわ 870 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 09:13:34.46 ID:u4uIzppk0 作業で疲れた時は甘い物が欲しくなるから超激戦区だろうに 871 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 09:15:26.79 ID:QOYAizne0 カレーにしとけばよかったな 872 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 11:10:06.88 ID:qRhNzbKT0 最近DMM伸びてるな、ここでDMMが委託手数料下げてきたらDLと立場が逆転する可能性もあるな 獣姦ダメだけど(´・ω・`) 873 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 11:36:18.92 ID:4r4H1Ajy0 もうこのスレでVIPの話題禁止な。VIPでやれ。 874 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 12:05:25.01 ID:VWGsy0aF0 ちょっと目を離したすきにスレが200とか伸びててうんざりしたが、 大半すっとばしていい内容でさらにうんざり。もっと身のある話しろや貴様ら 875 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 13:11:34.75 ID:M4W47xVx0 確定申告の作業してるんだけど 源泉徴収票の源泉徴収税額差し引いた数字と、 実際に振り込まれた額が微妙に合わないんだが、 こういうことってあるんかな? 876 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 13:29:43.55 ID:Lf1mOg8v0 可能性としては・・・ ・振込手数料が引かれてる ・非課税のアフィ報酬が合算されている 877 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 13:36:16.37 ID:4bPIX1Eo0 そんなこと気にしたことなかったけど もし少ないなら気を付けたほうがいいかな 878 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 13:59:25.91 ID:nFdi3erf0 入金+源泉-アフィ+振込み手数料=支払金額 879 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 14:14:45.33 ID:M4W47xVx0 なるほど、アフィの分かな・・・ 実際振り込まれた額の方がちょっと多かったんで悩んでたんだ もっかい計算してみよう、ありがとう 880 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 14:26:35.58 ID:zgBaisIw0 源泉徴収票送ってきたとこの実際の振込金額とか面倒で計算してないわ… オフの書店委託はどこも送ってこないので計算めんどくさい 881 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:29:57.75 ID:8X+sHbSr0 春の足音がそこまで来てるのにエロ絵を書く毎日送っててどう? 882 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:36:07.16 ID:xTzqW5oO0 寒いよりは捗るな 883 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:44:42.28 ID:OULsyEEyP みんなでバーベキュー大会でもやろっか? 884 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:45:36.60 ID:epwWrhhx0 飯ごう炊飯○ すいさん?× 885 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:49:11.85 ID:OULsyEEyP 371 :なまえをいれてください:2011/02/09(水) 04:57:14 ID:jJpAIteS 以前借りたAV、野外乱交モノで 女3人と男優3人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、 女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、 「すいさん?なにそれw 飯ごう炊飯だろーww」って言って、 ご丁寧にテロップも↓みたいに出て ×すいさん? ○炊飯 すげぇ笑いものにされてて、女の子も 「そうだっけ?間違えちゃったーw」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。 そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、 なんだが悲しくなってしまったよ。 きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に 素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。 886 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 15:56:21.03 ID:pgnl0cSWP 人付き合いが面倒でオフ同人からデジに来たのにオフ会とかいかねえよ 887 名前: deji [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 16:06:17.99 ID:eJJG7qWn0 ID:OULsyEEyP にオススメのスレがあるんだ DL販売専門エロ同人作家が語り合うスレ。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1329802634/l50 888 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 16:29:26.73 ID:4r4H1Ajy0 >>881 手が冷えなくて助かる 889 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:06:12.51 ID:372+nA4p0 >>882 ですよねー^^ 捗りまくり 890 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:06:29.73 ID:lgNRQgpb0 ハトマメってサークルの人もVIPの常連になってる あんなところで晒すとかアホか 6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 16:54:57.07 ID:+dm+niLL0 前に完成したら見せてくれって言われたんで ケツ http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d708467.jpg 891 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:14:04.81 ID:372+nA4p0 お願いだからVIPの話やめて 変なの湧くから 892 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:15:59.27 ID:tYyLs/oJ0 もう黙ってNGに放り込めばいいよ 893 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:23:56.77 ID:372+nA4p0 そうだね ごめん 894 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 17:39:08.77 ID:6En0dzuJ0 >>890 そのひとは昔からvipにいる 895 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:32:16.24 ID:fnOHvb8I0 ロト6を確認に行ったらはずれてたわ・・・ 当たったら卸無料、1円から振込みOKのサイトを作ろうと思ってたけどだめだった でも、またロト6を買ったから期待しててくれ 896 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:41:15.76 ID:vY+nW2g/0 期待してる 897 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:50:49.43 ID:zgBaisIw0 ジャンボも買っておけよ5億だぞ 898 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:52:06.22 ID:DzOQVZZY0 デジケのスイーツ抽選っていつごろ当落が通達されるんだろ 特に記述はなかったよな 穴場を狙ったつもりだが果たして 899 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:56:31.17 ID:K0owH34w0 最近作品を出したんだけど自分の作品が流されてました、みなさんは対処してますか?流されたまま放置してますか? 900 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 18:59:06.03 ID:DzOQVZZY0 >>899 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330505009/ 901 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:03:31.26 ID:evKvNGCi0 みんな売れなさ過ぎて自暴自棄になってるな 902 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:07:30.77 ID:OUdHsKlE0 >>874 最低でも100売れるコツを教えてください>< 903 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:10:20.96 ID:5tj6NAkP0 自分がこんなAVがあったら絶対見たいなと思うものを描く 904 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:17:10.60 ID:cJhYhuxD0 errorsの絵柄パクってロリ少女をオナホにしちゃいましたとかいうタイトルにすれば最低でも1000売れる 905 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:23:01.07 ID:EGvQEqg50 でもこの前errorsのパクリ扱いされてた奴エロいしかなり出来よかったぞ とか書くとステマ扱いされちゃいそう 906 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:24:39.84 ID:j7fGMi680 >>904 話違うけどそこ以外にもすっげー売れてんのに新作出さなくなっちゃったサークルって 結構見かけるけどどうしちゃったんだろ 単純にずっと続けられるモノではないって事なのか 907 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:25:23.63 ID:AxBAGdT/0 >>902 ガチムチのオッサンが絡み合う奴か、デブ専もの 908 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:25:49.13 ID:5tj6NAkP0 それはパクってもいいんじゃないの? 909 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:25:51.28 ID:fTxgaC4+0 errorsの人は商用で原画描いてた人だし、 そっちでやってるよ。 910 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:26:02.13 ID:l7MixAbu0 ふわふわ可愛い系の絵柄が好き。テカテカしたのは趣味じゃないんだけどそっちのが需要あるんだよなぁ 911 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:40:02.71 ID:Lf1mOg8v0 そういわれても抽象的でどんな絵柄かわからん。 ティンクルベル なんかも「ふわふわ可愛い系の絵柄」と言えなくはないと思うんだが。 912 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 22:45:29.92 ID:OULsyEEyP 作業の合間に息抜きにやってるインファマス2おもしれー こんなに面白いのに1980円だったし 913 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 23:50:06.43 ID:4uRpnPsi0 スカイリムやろうぜ 914 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 23:55:55.80 ID:u4uIzppk0 バレットストームやろうず 915 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 00:00:43.96 ID:xfSxXpqhP >>913 スカイリムは絶対やると思うけど 次はブレイズオブタイムやりたい その次は無双オロチ2、その次はワンピ無双やりたいからその後だわ 作業やってゲームやって酒飲んでるとあっという間に一日が終わるね >>914 何それ知らん。面白いの? 916 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 00:02:06.27 ID:m48yubxw0 FPS、細かい事はいいからいろんな殺し方を楽しめって感じのスポーツシューター 開発元はギアーズのEPIC、ちなみに国内版はゴミ以下 917 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 00:07:40.76 ID:aFdE7y0cP FPSは短時間で終わるから、気分転換にやるにはいいねw ただたまにしかやらないと腕がどんどん落ちるジレンマ 918 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 03:35:19.95 ID:SJjpVMqw0 近いうち登録しようと思ってるんだけど、 DLサイトって、申請してからどのくらいで販売してくれるの? 審査とかけっこう待たされるのかなぁ DMMは早いって前の方に書いてあったけど 919 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 03:37:09.13 ID:iySr4GPf0 ローポリモデルのマンコってモザイクいるの?解像度育くてもともと黒一色なんだが 920 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 03:38:36.71 ID:DXI1MvwS0 DLもDMMも今なら大差ないよ 特に指定しないなら2〜3日で登録してくれる ボリュームのあるゲームなんかだと若干手間取ることもあるみたいだけど 921 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 03:39:39.42 ID:aFdE7y0cP ファイル数200↑でDLが6日くらい DMMが5日くらいだったかな たしかにすこーしDMMのが早いきがす 922 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 03:45:45.48 ID:SJjpVMqw0 >>920 >>921 参考になった。ありがとー! 923 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 04:06:04.69 ID:MNdFUNUz0 ここ数年登録してなかったけど そんなに早くなってるのか…浦島状態だわ 前は登録から1ヶ月くらい待たされてた覚えが… あと、登録される曜日とかって、やっぱりDL側が多少いじるんかね? 売れそうな奴は週末激戦区とか微妙なのは月〜水にまわすとか 924 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 06:41:02.65 ID:o2RMmoMjO 太郎うぜえ 925 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 08:57:18.76 ID:nxIQvBbK0 どうやらDMMは進化してるようだな DMMに登録してみるか 926 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 08:58:35.25 ID:ecgq35vz0 おい太郎、パン買ってこいや。うまいやつだぞ 927 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 08:59:35.00 ID:XPk6JCJ3P 大昔に、進化するCG集というのがあったけど、進化したんだろうか 928 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 09:29:36.28 ID:Que2qOGj0 利益率が高いデジケで売れて欲しいんだけど ネームバリューのせいかDLやDMMの方で売れてしまう かといって大手に出さないと売れない危険があるしよい方法はありますか? 929 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 09:33:05.66 ID:n8j2std30 >>928 DMMが売れるのはネームバリューの上にDMMが安いから デジケで売りたかったら、デジケだけ値段を安くして、それをHPで告知するとか それでも、いったんデジケから離れたユーザーを戻すのはもう無理だと思うが 930 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 09:36:28.12 ID:X9ANZzul0 なぜデジケは進化しないのか 931 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 09:50:54.93 ID:Que2qOGj0 >>928 だよなぁ デジケが良くて利用している人もいるから 商品を傾けると、お客を見殺しになっちゃうもんね 値段の差を付けすぎるとDMMのお客に迷惑をかけるし バランスと言うか調整が難しいですね 932 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 09:51:53.86 ID:Que2qOGj0 レスミスしてたw >>929 へのレスでしたスマソ 933 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 12:37:59.10 ID:sFUPDz6/O 再ダウソがあるから客としては一つに絞りたいんだろうな 過去作品3〜5くらいパックにすれば手数料かなり得になるから安くして 自分が売らせたい店だけで販売すれば? そんなことやってるサークル居ていいなと思ってた 934 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 12:53:49.65 ID:m48yubxw0 まとめパックは客離れ起こすぞ、というか起こしたサークルの末路かもしれんがw 935 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:13:34.29 ID:p+HZH8c+0 まあお前らエロ同人作家みたいな香具師は金さえもうかりゃなんでもありでいいんじゃねw 936 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:26:05.85 ID:ecgq35vz0 こ…香具師 937 名前: 同人 [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:26:50.20 ID:pRMBace60 あんま見なくなったな、香具師。 938 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:52:00.30 ID:hDggCcaS0 香具師ってなに? 939 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:56:46.70 ID:FZ89FHZY0 香の材料を作る人らしいよ 940 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 13:57:19.36 ID:hDggCcaS0 dクス 941 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 14:03:21.62 ID:1GQusoo20 デジケのアフィリって成人向け登録してるサークルしか利用できないようになってるのかな。 成人と一般と分けてサークル登録してるんだが、 一般作品だけ登録してる方はサークルページにアフィ案内の項目自体が無い。 アフィ案内くらい全サークルにすりゃいいのに。 942 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 14:08:46.93 ID:709qGwv00         ∧ ∧   〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)    UU ̄ ̄ U U 2ch同窓会会場はここですか? 943 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 14:32:36.70 ID:LodFoVOt0   ∧ ∧     ┌─────────────   ( ´ー`)   < シラネーヨ    \ <     └───/|────────     \.\______//       \       /        ∪∪ ̄∪∪ 944 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 14:52:29.19 ID:6QvzdLJv0 懐かしすぎて泣いた 945 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 14:53:28.13 ID:OKtQGtXG0                   ┌─┐                   |も.|                   |う |                   │来│                   │ね│                   │え .|                   │よ .|       バカ    ゴルァ   │ !!.│                   └─┤    プンプン    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)     | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎ 946 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 15:57:56.69 ID:XxUUf52T0 8頭身とか勘弁な 947 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 17:34:22.94 ID:w/5DKRfR0                            / )                     ∧_∧  / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     (  ´Д`) / / <  >>946さーん!                   /    _二ノ    \_______                  //   /                 (_二二づ_∧                  /   (  ´Д`)            -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\     -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,    -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii    -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i   -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)   -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||    -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii     -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ 948 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 17:51:24.28 ID:YwucQcjt0 ∧_∧ ( ´∀`)< ぬるぽ 949 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 18:20:52.49 ID:xRoo8JFz0 何やってんだよおまいら モザイクづけ作業の真っ最中 まったくもってダルい 950 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 18:51:06.48 ID:haegKZ1x0 ガッ 951 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 19:14:50.48 ID:73N2ykSu0 おい、暇人多いな! 952 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 19:23:15.88 ID:haegKZ1x0 あーちんこ描くのめんどい どうせモザイクかけるんだしやる気しないわぁ 可愛いおにゃのこのおっぱいやおちりばかり 描いていきていきたいお… 953 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 19:34:36.30 ID:0BeElf4V0 描いてる時間よりシチュとか構図考えてる時間の方が圧倒的に長い。無駄の極み 954 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 20:21:23.25 ID:DXI1MvwS0 変に凝った構図にしたせいで うまく整合性が取れずに10日くらい筆が止まってる マジ無駄の極み 955 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 20:28:03.91 ID:hDggCcaS0 わかるわそれ 956 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 20:47:57.93 ID:709qGwv00 自分の場合は納得のいかない色とかになると1週間とか平気でかかってしまう 957 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 21:02:55.71 ID:x5pMopCC0 そうそう もう2年目だ 958 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 21:22:24.77 ID:mN54Syjw0 どこの大御所小説家だよ 959 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 21:30:04.24 ID:dhk6VRM20 デジ同人だけで食べていけてる人ってどれくらいいる? 960 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 22:00:57.62 ID:rjQugWGE0 全体の1% 以上 961 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 22:08:49.42 ID:rHHi3m/W0 我々は99%だ! 962 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 22:28:01.72 ID:xfSxXpqhP DMMの自分の作品ページがリンク切れみたいになってるんだけど よくある症状かな? DMMにメールしたほうがいいだろうか 963 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 22:58:59.58 ID:dhk6VRM20 結構厳しい世界なんすね… 964 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:17:42.01 ID:rjQugWGE0 すげー上手くてエロいものが作れる自信があるならともかく 「ラクして金儲けできる」程度の気持ちならやめといた方がいいよ 毎日新着眺めてりゃわかるけど最近まじで厳しくなってるから 965 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:23:32.19 ID:q5zNTpPW0 北斗の拳の修羅の国なみの生存率。 966 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:26:59.15 ID:mN54Syjw0 でもこのスレには結構いるんじゃね デジ同人のみで暮らしてる人 俺もそうだし、まぁ一人暮らしだからギリギリできてるレベルだけど 967 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:28:34.33 ID:OKtQGtXG0 年収500万円のリーマンがDLで副収入200万円得ていても 「専業なんてムリ」って思うだろうけど、DLだけで年収150万、 それだけで暮らしてるって奴はいるだろうな 968 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:32:23.50 ID:RmUiDZDN0 >>967 俺のことだわ 実家暮らしでギリギリ・・・ 969 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:33:00.06 ID:cCY4ZX6u0 年収500万なんて聞くと遊んで暮らせそうな気がしてくるな 970 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:36:12.21 ID:Nd5MAc8w0 今とりあえず食い繋いでるレベルと ガンガン預金増やしてる層との格差は激しいだろうな 将来に渡って続けられそうなのは0.1%程度じゃね? 971 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:36:33.22 ID:RmUiDZDN0 年収じゃなくて手取りで500万ほしい でも、一生無理な気がする・・・ 972 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:39:24.07 ID:/gVArSdw0 デジ同人だけで生活しようとするから将来性がなくなるんだよ。 >>968ぐらいならマジで兼業同人にしたほうがいいぞ。 973 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:43:06.39 ID:Nd5MAc8w0 まあその通りだが… 「兼業できるくらいならデジ同人やってない」 って層も多いと思われ 974 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:44:57.43 ID:cCY4ZX6u0 まったくだ 絶対に働きたくないでござる 975 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:49:12.11 ID:73N2ykSu0 俺兼業だな・・ 本職も絵描きだが・・ 976 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:49:22.65 ID:q5zNTpPW0 正直働いたら負けかなと思ってるしな。 977 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:50:09.43 ID:mN54Syjw0 月50時間で年収200万の生活が快適すぎる 978 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/04(日) 23:53:30.18 ID:RmUiDZDN0 >>972 仕事首になった バイト代くらいにはなるので・・・ 結婚するつもりもないから、このままいっちまおーかと思ってる 今後はデジ一本に絞らないで、商業のほうに営業かけようと思ってる 979 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 00:00:29.60 ID:0RAmRjze0 バイクが趣味で夏に長距離ツーで2、3週間出かけたりしてる 今度3ヶ月掛けて日本一周してみようかと考えてる 普段も午前中はバイクで走りに行って、昼から夕飯まで作業してる 結婚は諦めてるけど、他にも趣味あって充実してるよ 980 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 00:02:55.61 ID:q6nY2dqg0 新作出して全ショップ合計で2000売れれば間違いなく専業で行けるな 981 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 00:45:53.34 ID:YjzwlIdl0 何ヶ月でだよ 982 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 00:51:02.80 ID:miq8PEZ70 もしかして・・・お前らまだ本気だしてないな? 983 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 00:56:53.47 ID:GoeIYP7C0 出せる本気が無い 984 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 01:09:55.92 ID:1MnDuOsV0 本気を出すための服がない 985 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 02:05:47.70 ID:+1McX87O0 >>966 俺は、これだけで暮らしてるけど。 長年そうやってると自分の才能の限界も分かるし、結構キツイかな。 本当は自分の「絵」で勝負したかったはずが、 「流行のシチュ」とか、「流行の絵」とか取り入れないととてもやっていけない。 才能がある奴は「自分が好きでやった方向にお客を引っ張れる」けど、俺みたいな 凡才だと、彼らの真似をしておこぼれを拾うぐらいしかないわな。 正直「おこぼれを拾う」のは簡単だから、稼ぐのは難しくないよ。 でもプライドは確実に磨り減るよな。 986 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 02:13:08.91 ID:uTVtHf7ZP >>985がどれくらいの画力なのか気になるなあ おれ自身スゲー上手いわけじゃないから売れ筋の版権の中から 自分の好みを選んで描いてたりするけど・・・ 版権力で売れ行き倍くらい違うと地力ってのを思い知る 987 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 02:47:43.82 ID:Ao6gBIwWP デジ専で一番長く活動してるひとで何年くらいだろ? ちなみに俺はまだ二年目 988 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 03:17:19.52 ID:4b2lkY2Q0 エロタン先生は十周年。 新着レス 2012/03/05(月) 12:49 989 名前: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 05:29:23.03 ID:rNjDH/v00 DLで500売れてる作品だと、DMMとかその他のサイト合わせてトータルでどの位売れてるものなの? 1.5倍位? 990 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 05:31:55.14 ID:8rPqHvzF0 大学のときの目的もなくぐうたらしてた期間が悔やまれるなぁ 全力でデジ同人に傾けてれば… 991 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 06:10:24.85 ID:wpVLkCOd0 考えて途中で煮詰まるのはしょうがねぇ 逆に、考えないでも進められる作業はなるべく怠けないでやろうと思う 煮詰まったときに消費する時間のためにw ・・・ということを1時間置きにでも自分に問いかけないとダメだなオレはもう・・・ こうやってネットやってるしw 992 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 06:42:58.63 ID:Q1d/4GA80 次スレ立てるぞー 993 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 06:46:40.49 ID:Ao6gBIwWP よろしくおねがいします 994 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 06:50:03.96 ID:Q1d/4GA80 次スレほいさ デジ同人131 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330897582/ 995 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 06:51:42.67 ID:Ao6gBIwWP 乙乙 1000ならデジ同人の未来は明るい 996 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 07:23:58.57 ID:wpVLkCOd0 乙かれです 997 名前: でじ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 11:53:42.26 ID:wU9QMGu00 告白する pixiv経由で仕事うけた 998 名前: でじ子 [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 12:15:58.05 ID:GTyW65y/0 おつおつ 1000なら今夜はしゃぶしゃぶ 999 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 12:28:04.87 ID:CY16H6xh0 なし 1000 名前: デジ [sage] 投稿日: 2012/03/05(月) 12:30:59.14 ID:CY16H6xh0 1000ちょうどです 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。   |________|      ∧∧ ||     (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板       / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/